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JE CROIS QUE JE SUIS GUERI

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Avatar de patrickdunkerque
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  Lien vers ce message 29 Juin 2013, 19:11
Bonjour,

Je voudrais apporter mon témoignage sur l'utilisation du baclofène.
J'ai 52 ans et je suis alcoolo-dépendant depuis de nombreuses années... j'ai commencé à boire de la bière vers l'age de 5 ans.

En Mars 2013,ayant de multiples problèmes de santé (comorbidité), on me demanda d'arrêter de consommer mon breuvage favori (toujours la bière), riche en sucre, afin d'essayer de gérer mon problème de diabète. Je ne buvais que cette alcool là, mais je ne pouvais m'en passer.
Je pris donc la décision de me faire sevrer. 3 semaines d'hosto sous valium et aotal et je suis ressorti. Lors de mon séjour à l'hopital, j'ai découvert l'existence d'une étude clinique (ALPADIR) sur une molécule prometteuse sur l'alcoolo-dépendance : Le Baclofène.
Je me suis inscrit à cette étude clinique (Etude à l'aveugle), je voulais jouer les cobayes.

Après 3 semaines d'études, le promoteur du projet préféra me sortir de l'expérimentation car je supportais mal certains effets secondaires (en particulier la somnolence), il faut dire que le timing de l'expérimentation était assez hard (60 Mg/j en 3 semaines).
Pour moi ce fut un choc, en effet j'y croyais fermement et tout mes espoirs ont été anéantis à l'annonce de mon retrait.

Le résultat fut sans appel, un craving monstrueux le 30 avril et une rechute au bout de 43 jours.
Devant cet échec, je me suis à nouveau rapproché de mon médecin traitant, une chance pour moi, il est un pro-baclo. Avec lui nous avons décidé la reprise hors AMM de la prescription, avec comme objectif d'y aller très doucement.

j'ai commencé à 10 Mg / jour c'était le 13 mai dernier. L'augmentation était de 10mg/j par semaine.
Pas d'effet secondaire jusqu'à 40 Mg/j. Dés que des effets se faisaient ressentir j'espaçais l'augmentation jusqu'à disparition des dits effets.
Aujourd'hui, je suis à 60 Mg/j, plus d'effet secondaire, mais des grandes avancées concernant l'effet souhaité. En effet si je ne suis pas encore au stade de l'indifférence, avec cette dose disons modeste, mes cravings s'espacent de façon plus que significative, plus de craving journalier, encore certes des envies, mais ces dernières ne sont plus irrésistibles, je peux voir une canette de bière, en avoir envie mais prendre la bouteille d'eau qui se trouve à coté... C'est incroyable..., De ce fait ma consommation est en chute libre, de 1 litre de bière au quotidien, je suis arrivé à une consommation totale de bière de 1 L 25 (5 canettes de 25 cls) sur la période du 16 juin à aujourd'hui<br />(29 juin) avec un maximum de 4 jours en d'eux d'entres-elles.

Si ce médicament n'est pas reconnu comme miraculeux, en ce qui me concerne, j'ai la conviction que le résultat lui dépend bien du miracle.
j'encourage toute personne qui souhaiterai s'en sortir, d'utiliser cette molécule, elle est bien plus efficace qu'une cure de sevrage. Certes il y a bien des effets secondaires mais ces derniers sont réversibles et ne durent pas dans le temps. Il ne faut pas se focaliser sur les ES, car cela pourrait être décourageant. Il ne faut pas les ignorer, toutefois il faut les batailler, vous en serez de toute façon vainqueur. Je pense, à mon avis, que l'augmentation de la posologie doit être très progressive, et surtout, quand cela est possible, d'avoir un vrai partenariat avec son toubib, travailler en confiance avec lui. Moi je travaillais au texto avec le mien, ce qui lui permettait d'avoir mes observations en temps réel et de ce fait pouvoir adapter la posologie à la situation.

Certes je sais que tous les toubibs ne sont pas comme le mien, et que dans certains cas, la situation est plus problèmatique.
J'espère que ce témoignage, pourra aider, certains d'entre-vous

Amicalement,
Patrickdunkerque
Message édité 4 fois, dernière édition par Sylvie, 26 Juillet 2013, 23:51  
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Juin 2013, 19:34
Bonjour Patrick

Ton témoignage m'inquiète concernant Alpadir.
Cet essai est en effet mené par des personnes, on va dire, moyennement convaincus de l'intérêt du baclo.

Et là si tu as eu du baclo, tu vas ressortir comme un échec du traitement.

Ont il essayé de te faire ralentir la progression baclo ?
Estimes tu que tes ES étaient suffisament pénibles pour justifier ton exclusion ?

Sinon cool pour toi !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 29 Juin 2013, 20:00
Bonsoir Sylvie,

Heureux de ta prise de contact. Concernant le rejet de l'Etude ALPADIR, cela a été un véritable crève-coeur. Le médecin représentant ALPADIR, au CHRU de Lille, n'a pas essayé de réduire la consommation m'indiquant qu'il n'était qu'un exécutant, il m'a brutalement annoncé que le promoteur avait décidé de me retirer de l'étude étant donné mes ES, il y en avait deux à l'époque, la somnolence et une déstabilisation psychologique momentanée. Etant donné un passé psychiatrique lourd me concernant (plusieurs TS), l'argument qui a été le leur, a été de me dire qu'il ne voulait pas prendre de risque sur l'éventualité d'un nouveau passage à l'acte, en signifiant que plusieurs cas de TS avait été pratiqué par l'absortion massive de baclo (aucun mortel par ailleurs). J'ai retorqué qu'il n'y avait pas de corrélation évidente entre le baclo et l'utilisation de ce dernier dans un passage à l'acte, mais la décision d'ALPADIR était sans appel.

Concernant la justification de mon exclusion, je l'estime complètement infondé et injustifié, et j'en ai souffert, en effet je n'ai pas attendu d'avoir connaissance du baclo pour être instable, je suis un peu fellé et je le sais (lol....), toutefois dans les courriers du médecin correspondant ALPADIR destiné à mon médecin traitant, on me reproche ma réaction trop affective de la décision (sentiment de rejet et de déconsidération), Est ce que les médecins peuvent comprendre la souffrance psychologique

Amitiés

Patrick
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Juin 2013, 20:33
Bon, pas grave pour toi au moins tu as le baclo de façon plus sérieuse
Parce que dans Alpadir, le baclo est retiré de façon brutale au bout de 6 mois

Par contre je me demande vraiment si le promoteur veut réussir ou plomber l'essai

Je ne comprends pas que l'on t'inclue dans un essai connaissant ton passé pour te retirer 3 semaines plus tard.
Soit ils estiment qu'il y a un danger TS et évitent d'inclure des personnes fragiles de ce côté, soit ils estiment que rien n'est sur et ils gardent les candidats ..

Très étrange !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 29 Juin 2013, 20:33
Bonjour Patrick

Intéressant ton témoignage qui m'appelle une réflexion :

Si l'étude est menée à la hussarde par certains comme le toubib que tu as rencontré que va t il sortir de tout ça?

Ils vont extrapoler des décisions qui n'auront aucun sens et c'est vraiment dommage

Heureusement que la RTU a été prononcée au début du mois de juin

Continues à nous faire part de ton expérience


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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Avatar de lilou 2
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  Lien vers ce message 29 Juin 2013, 20:42
comme dit Sylvie au moins maintenant tu es suivi et tu vas y arriver sans être dans 1 étude ou on t'enlève le baclo au bout de 6 mois
tu es sur la bonne voie et ici tu auras toujours de l'aide
Amicalement. Lilou


voilà mon histoire c'est mon fil : après des années de galère de haut de bas 2 tentatives le baclo ce n'est pas du pipeau, c'est le seul traitement efficace pour se soigner des addictions compulsives comme l'alcool les drogues...
 
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  Lien vers ce message 29 Juin 2013, 21:28
Oui, j'ai refermé la parenthèse ALPADIR, et suis très heureux de vivre ce que je vis actuellement dans mon projet baclo avec mon médecin traitant. Je persiste et je signe ça marche grave....

Pas de problème Daniel je continuerai à vous informer de mon expérience en cours

Un grand merci à Lilou pour tes encouragements,

J'ai vraiment envie, tout comme vous, de devenir un ambassadeur, de cette grande cause

Amitiés à vous tous

Patrick
 
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Avatar de lilou 2
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  Lien vers ce message 29 Juin 2013, 22:52
je te remercie de me remercier ! il est sûr que tu vas avoir besoin de ce forum car ici nous partageons ce que nous savons ! j'ai commencé le 31/08/2009 et le 4/10/2009 j'arrêtais toutes mes addictions l'alcool a été le plus dur à arrêter !
je te dis à bientôt. Amicalement. Lilou


voilà mon histoire c'est mon fil : après des années de galère de haut de bas 2 tentatives le baclo ce n'est pas du pipeau, c'est le seul traitement efficace pour se soigner des addictions compulsives comme l'alcool les drogues...
 
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Avatar de patrickdunkerque
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2013, 20:57
Bonsoir à tous,

Je vous donne quelques nouvelles de mon parcour.

Actuellement je suis à 70Mg/j et plus aucune envie. j'ai complètement arrêté toute consommation d'alcool depuis une dizaine de jour.

Par contre je souffre énormément des ES, depuis que je suis passé à 70Mg/j, j'ai en plus des traditionnelles nausées, mal de ventre et vertige en tout genre, de nouveau ES, ces derniers sont plus dans la douleur (douleurs musculaires, raideur et douleurs au niveau de la nuque, ainsi que des crispassions au niveau des machoires), c'est terrible, heureusement que l'effet espéré est bien là.

Pensez vous pouvoir me donner quelques conseils concernant la posoologie (actuellement 20Mg à 7h00, 20Mg à 12h30, 10 Mg à 15h30 et 20Mg à 18hoo), sachant que mon craving avait lieu au alentours de 20h00

J'ai la foi en ma guérison, je me sents déjà guéri, j'attends toutefois un peu plus de recul dans le temps pour me déclarer comme tel, mais j'avoue être un peu desespéré face à ce que j'endure en terme d'ES

Patrick
 
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Avatar de bidibule
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2013, 21:34
Bonsoir,

Ressens-tu ces ES tout au long de la journée ou à certains moments en particulier ?

Depuis quand est-tu passé à 70mg ?


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2013, 21:45
Bonsoir Bidibule,

Les nouveaux ES (douleurs) je les ressents plus à partir du milieu d'après midi, après la prise de 15h30 et elle persiste jusqu'au coucher.

Je suis à 70 Mg/j depuis une semaine

j'ai une tendance à penser que c'est le fait d'avoir cette nouvelle prise à 15h30 qui me pose problème (rapprochement entre deux prises). En effet quand j'étais à 60 Mg/j (20Mg à 7h00 / 20Mg à 12h30 / 20 Mg à 17h30), je n'avais pas ce soucis de douleurs musculaires.

Quant au problème de crispassion de la machoire, cela me fait penser à de la spasmophilie, j'ai lu quelque part, probablement sur le forum, que l'arrêt de l'alcool entrainait des carence en magnésium. Je vais en parler à mon toubib

voila voila

Patrick
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2013, 21:56
Alors, tente peut-être de ne prendre que 1/2 comprimé à 15h30 pour voir ce que ça donne, quitte à l'enlever tout à fait par la suite si il n'y a pas de mieux.

Pour le magnésium, oui, c'est essentiel, tu peux dès demain aller t'en chercher à la pharmacie sans attendre d'en parler avec ton médecin.


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2013, 23:12
Et si tout simplement tu reprenais tes horaires et faisais 20Mg à 7h00 / 25Mg à 12h30 / 25 Mg à 17h30


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2013, 12:06
coucou me revoici,

Un silence de quelques jours du à une panne informatique.

j'ai modifié ma prise en restant toutefois à 70 Mg/j au lieu de 20mg au lever 20mg à 12h30 10mg à 15h30 et 20mg à 18h00 je fais de la façon suivante : 20mg au lever 5mg à 10h00 20mg à 12h30 5mg à 15h30 et 20mg à 18h00.

Avec cette nouvelle prise je me sens mieux.


Je pense que le corps commence un peu à saturer, je pense pense donc augmenter mes doses de 5mg en 5mgs avec une augmentation tous les 15 jours au lieu des 8 jours actuels. Certes ca sera plus long mais à quoi cela sert de courir, le but est d'arriver au terme de son projet qui est, en ce qui me concerne, d'arriver à 100 mgr pour redescendre par la suite à 60 mg

voilà voilà voici toute mon actu...

en tout merci à Sylvie et Bidibule pour leurs précieux conseils

Patrick
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2013, 12:45
Bonjour Patrick

Mais pourquoi veux tu augmenter si tu n'as plus de compulsion ?

De ce que tu as écrit, tu es indifférent
Où ça a changé sur ce point ?


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Avatar de Meliane
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2013, 13:23
Même question que Sylvie : pourquoi augmenter si tu n'as plus de craving ?

T'es-tu remis à boire ?


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2013, 22:11
Bonsoir Sylvie, Bonsoir Méliane,

Je pensais qu'il fallait continuer plus haut pour redescendre ensuite, donc j'ai rien compris au film lol....,

Je rassure Méliane, je ne me suis pas remis à boire, et je confirme bien que je ne ressents plus rien pour l'alcool, mais plus rien du tout,

dites moi tout, je pense que je vais paraître pour l'idiot de service ...! j'étais parti pour faire n'importe quoi, enfin c'est cool d'écrire comme cela on a les éclaircissements nécessaires

A vrai dire, si vous dites que je peux arrêter à 70mg/j, je le fait de suite et sans hésiter et le corps ne pourra qu'apprécier

merci pour vos explications

Patrick
 
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Avatar de bidibule
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2013, 22:51
Arriver à 100 mg ou autre n'est pas un objectif ou un but, arriver à sa dose seuil si.

Si la tienne est de 70mg, super.

Ne bouge plus, reste comme ça et continue à nous tenir au courant


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2013, 22:51
Quand on est arrivé à la dose, on arrête d'augmenter.
On attend quelque moi et on redescend ensuite doucement

Finalement super cool que tu ais été jeté d'Alpadir.
Ils t'auraient fait monter à 180mg pour rien


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Avatar de Alain522
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2013, 9:41
Salut

Super arriver à la dose seuil à 70mg c'est bien.

Y rester quelques mois comme le dit Sylvie et descendre petit à petit.

Mais le but est atteint , en plus en période de grosse chaleur.

Profite et A+


La vie c'est gratuit je vais me resservir et ce sera toujours pareil.
Moi je me couche avec le sourire."Grand coeur malade"Patients
 
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2013, 21:03
Merci Alain pour tes encouragements

Je profite à 100 pour 100 de cette délivrance

A +

Patrick
 
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2013, 21:13
Bonsoir à tous,

Il est temps de vous donner quelques news de mon parcours de baclonaute....

Tout va pour le mieux, à ce jour je suis donc stabilisé à 70mg/j avec la prise suivante 25mg/7h00 20mg/13h00 25mg/18h00, j'ai en effet suivi les conseils éclairés de Sylvie, de plus les prises intermédiaires à 10h et 15h30 étaient trop contraignantes dans le contexte professionnel.

Plus aucun effet secondaire, ça passe comme une lettre à la poste lol, j'ai enfin trouvé la bonne prise....

Je suis à ma cinquième semaines sans craving, ma consommation d'alcool est nul, et l'indifférence est bien installé.., je pense réellement être guéri, j'attends encore un peu pour le déclarer officiellement et transmettre les informations à Yves, en effet je pense que 5 semaines n'est pas suffisant en terme de recul, qu'en pensez vous ...?

@+

Patrick
Message édité 1 fois, dernière édition par patrickdunkerque, 26 Juillet 2013, 21:21  
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2013, 21:28
En général, l'indifférence n'a pas besoin de recul mais c'est toi qui voit

En tout cas super pour un transfuge d'Alpadir !


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gad
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  Lien vers ce message 05 Aout 2013, 15:05
Bonjour Patrick

Félicitations

N'oublie pas de remplir le questionnaire ici
 
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Avatar de patrickdunkerque
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  Lien vers ce message 13 Aout 2013, 17:10
Bonjour à tous,

J'ai pris le temps qui me semblait nécessaire, mais aujourd'hui je me lance et je me déclare officiellement guéri, l'indifférence à l'alcool est toujours là , je n'éprouve plus rien à 70 mg. Je suis à cette dose depuis maintenant 6 semaines et ressent plus aucun ES depuis 3 semaines.

Voilà, voilà, que du bonheur

bien à vous tous

Patrick
 
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Avatar de Laurent...
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  Lien vers ce message 13 Aout 2013, 18:57
Chapeau Patrick !
Le carnavaleux va fêter Jean Bart avec un tout nouvel appétit !
Bravo le ch´ti !;)


Je ne suis plus en révolution, je suis en évolution.
La réflexion est dans l'action.
Ma sagesse sera d'être heureux dans tous les événements.

... mais là j'en chie :)...
Score de dépendance actuel 6 - Posologie imprégnation 50mg.
 
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  Lien vers ce message 13 Aout 2013, 21:33
Bonsoir Amer toc

Merci pour tes encouragements.... Je vois que tu connais bien Dunkerque et son illustre corsaire. Je suis dunkerquois de naissance, toutefois je suis plus Jazz que carnaval, et puis le carnaval est synonyme de beuverie, donc plus pour moi Lol

encore merci pour tes mots

bonne continuation,

Patrick
 
Membre
Avatar de patrickdunkerque
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  Lien vers ce message 13 Aout 2013, 22:17
Merci Karine,

Plein de biz à toi

Patrick
 
Membre
Avatar de Scribere
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  Lien vers ce message 13 Aout 2013, 22:34
salut patrick,

qje viens de lire ton fil. Joli témoignage...

Bravo encore, profite...

Je n'ai pas eu ta chance, j'en suis à 190 avec toues les es qui vont avec... Je sens poindre des prémices... Je continue.

Avec toutes mes félicitations...


Bah moi, sur ma lettre au père Noël j'ai écrit : je veux que mon papa arrête de boire de l'alcool. Vivement noël!

Poso : 7h=70 - 10h=70 - 13h=60 - 16h= 70 - 19h=60 soit 330 + 1 AD à 20h
 
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Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 13 Aout 2013, 22:46
Bonsoir Patrick,

merci pour ton témoignage, je suis contente pour toi

J espère que ta sante va mieux avec ce problème, et pas des moindres, de réglé.

Encore Bravo pour ton indifférence.

Bonne soirée.

Amitiés.


Ni tout a fait la même
Ni tout a fait une autre
 
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Avatar de Laurent...
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  Lien vers ce message 14 Aout 2013, 18:22
J'ai sauté jusqu'à 13 ans dans les rues des Huttes gravelinoises pour enfin voir brûler les géants avant de m'amuser à la ducasse :D.
Le Nord reste gravé dans mon âme avec ses ciels tout en nuances et ses plages infinies :).

C'est un beau pays :).

Alors te lire, c'est une madeleine ;).

Bonne continuation min fiu. :D


Je ne suis plus en révolution, je suis en évolution.
La réflexion est dans l'action.
Ma sagesse sera d'être heureux dans tous les événements.

... mais là j'en chie :)...
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Avatar de patrickdunkerque
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  Lien vers ce message 16 Aout 2013, 22:18
Merci à Loulou33 et à Scribere pour votre gentillesse

Patrick
 
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