Bonjour,<br /><br />Je suis nouveau sur ce forum et suis intéressé par le Baclofene. <br /><br />Pour la petite histoire, je bois depuis plus de dix ans et j'ai fait une année d'abstinence en 2012. J'ai évidement fait la grossière erreur du "warf, un verre je ne vais pas en mourir!". Vous connaissez la suite... (Ben oui, comme les enfants, il fallait bien vérifier si mon alcoologue disait la vérité <img src="http://www.baclofene.com/images/smileys/happy.gif" alt=":)" title=":)" /> )<br /><br />Après 8 mois de reprise, me revoilà donc à la case départ avec un problème supplémentaire: maladie évolutive -> je bois de plus en plus en journée hors qu'avant 2012 c'était quasiment exclusivement qu'en fin de journée. <br /><br />Je me sens capable d'arrêter selon la méthode utilisée la première fois. (anxiolitiques) <br /><br />Ceci étant dit, je désire aborder le sujet du Baclofène avec un médecin afin de savoir si il me le conseille par rapport à mon problème avec l'alcool. <br /><br />Est-ce que l'un d'entre vous aurait une liste de médecins généralistes sur les régions de Namur et Brabant Wallon en Belgique?<br /><br />Je vous remercie de m'avoir lu et vous souhaite une bonne journée

Bonjour Karine,

Je te remercie beaucoup pour ta réponse.

Du courage à toi aussi

Bonne journée

J-M

Bienvenue J-M,

Ici tu trouveras réconfort, aide, conseils et soutien.

Pour avoir un médecin prescripteur envoie un Message Privé (MP) à Zounette009, c'est elle qui gère la liste des prescripteurs. Avec tes coordonnées elle t'en trouvera un dans ta localité ou proche.
Depuis l'annonce de sa prochaine RTU, le baclofène fait l'objet d'une grande médiatisation. Il est fort possible que ton médecin généraliste en ait maintenant connaissance.
As-tu pris contact avec lui pour savoir s'il pouvait t'en prescrire ?
Mais avant tout, prend connaissance de ce post Zounette, médecins, RTU

Pour envoyer un MP à Zounette009 tu cliques ici

• Puis dans le champ du Titre du sujet tu tapes : Recherche prescripteur.
  
  
• Dans le grand cadre inférieur tu inscris tes coordonnées complètes avec la ville, n° de téléphone.
  plus tu es complet plus vite tu auras l'info.
  indique aussi que tu as un fil : tu sera prioritaire
  
  
• Et enfin tu n'oublies pas une formule de politesse car Zounette fait ça bénévolement sur son temps libre
  
  
• Ensuite tu cliques sur le bouton [Soumettre].
  
  Ton MP est envoyé.
  

Dans les heures qui suivent à deux jours grand max, tu auras un MP de Zounette. Ce n'est pas instantané car elle a des obligations professionnelles comme quasiment tout le monde... et elle est fort sollicitée.
Si tu es complet il se peut même qu'elle t'appelle directement.

Bien à toi,
Albéric

Salut JM
Par ailler le forum contient une grande communauté de belges Belgique
veux-tu en faire partie ?
bien à toi
albéric

Bonjour,


Bienvenue sur ce forum.

Un belge "une fois" de plus.

Je suis de la région de Charleroi.

De quelles informations disposes-tu sur le baclofène ?

Bien que ce ne soit pas une obligation , la lecture de deux ouvrages est très intéressante pour comprendre l'addiction et les effets du baclofène :

"Le dernier verre" du regretté O. Ameisen
"Vérités et mensonges sur le baclofène - La guérison de l'alcoolisme" de R. de Beaurepaire.

L'effet du baclo est proprement bluffant mais demande régularité, patience et volonté de s'en sortir.

Dis nous en plus.

Al

Merci à tous pour vos réponses "une fois"

Les informations dont je dispose sur le baclofène sont celles trouvées sur le net.

En gros, j'ai compris qu'il faut augmenter la dose graduellement jusqu'à ce qu'il y ait indifférence à l'alcool. Il y a aussi des effets secondaires qui ressemblent à ceux des anxiolitiques. (lorsque j'ai arrêté en 2012, je suis devenu accro aux clozans pour quelques mois et il y a des similitudes entre les ES du clozan et du baclofène)

Ceci étant dit, je me pause une question par rapport à cette "indifférence". Est-ce physique ou psychologique ou les deux. Dans mon cas les aspects physiques de la dépendance sont minimes. Par contre pour ce qui est du psychologique... ET idem avec le cannabis si j'en ai, les médicaments, etc...
De manière générale, mon problème est que "j'adore" me mettre dans des états pas possible. Quand je suis dans cet état, avec l'alcool, je fais et raconte trop de conneries et souvent de manière agressive. Le moindre évènement est amplifié et je deviens limite parano.
Ce qui engendre des problèmes: retrait de permis avec 2,6 g et encore un autre à 1,5 g, mort sociale, ambiance familiale pas toujours au top, problèmes professionnelles, perte de mémoire, etc... Seule chose positive c'est que je n'ai plus jamais la gueule de bois. (Finalement je ne pense pas que ce soit positif )

Donc voilà, que pensez-vous du baclofène par rapport à ma relation avec l'alcool?

J-M

Hello,

Oui, j'ai envoyé un mp à zounette.

Merci à toi et courage

J-M,

Au vu de ton dernier message, je ne pourrai que te recommander chaudement la lecture des deux books évoqués dans mon post précédent.

Le baclo "tue" le craving, c'est-à-dire l'envie irrépressible de consommer et/ou l'incapacité à se mettre des limites une fois le(s) premier(s) verre(s) consommé(s).

L'abstinence n'est plus une nécessité mais devient un choix.

Si tu consommes encore, tu pourras le faire comme une personne "normale", raisonnablement, sans effort.

Quelle différence fais-tu entre dépendances physique et psychologique ?

Al

AL RJ,


La différence que je fais:

Dépendance psychologique: obsession de boire, de se torcher. Vouloir être dans l'état alcoolisé.

Dépendance physique: appels du corp induit par la dépendance psychologique.

Donc dans mon cas, je n'ai à proprement parler pas de signes physiques insurmontables qui me poussent à prendre le premier verre. Juste une obsession dans la tête. Puis quand le premier est pris on sait bien comment ça continue...

Voilà, voilà. Je fais la distinction parce que je me souviens que quand j'avais été chez le AA, certaines personnes fonctionnaient comme moi et d'autres avait un réel "mal" physique tant qu'ils n'avaient pas leur premier verre.


J-M

Bonjour JM,

Pas de signes physiques insurmontables, "juste" une obsession, des verres qui s'enchaînent ...

Je pense que tu es très clairement alcoolo dépendant et le baclofène soigne cette maladie.

C'est une évidence...

En fait la dépendance dite psychologique y est toujours.
Pour les personnes les plus atteintes s'ajoute la dépendance physique.

Le baclo agit sur la dépendance psy et permet aussi d'atténuer les symptomnes de sevrage physique.

Je pense qu'il y a une certaine artificialité dans la distinction que tu fais.

Il s'agirait plutôt, mais il s'agit seulement de mon opinion, d'un degré de dépendance plus ou moins puissant.

Une personne dont la dépendance est très marquée pourra effectivement avoir des symptômes physiques, comme des tremblements, en cas de manque.

La cause de base est, je le pense, tout à fait identique, à savoir un dérèglement d'ordre chimique dans le cerveau. Je laisse aux scientifiques le soin de préciser ces mécanismes mais ceci semble encore bien difficile à cerner de manière exacte.

Pour ce qui me concerne, je n'avais pas (encore) de symptômes « physiques », hormis, de manière assez récente avant le traitement, des analyses sanguines nettement moins bonnes. Seulement une envie irrépressible de plus en plus marquée, les périodes d'abstinence devenant de plus en plus courtes et difficiles à tenir.

Le Baclofène m'a permis de sortir de ce cercle infernal et de retrouver, dans la sérénité (hormis une période réglages que je viens de traverser), la joie d'une vie sociale normale et bien agréable. Question analyses sanguines, tous les indicateurs sont revenus dans le vert.

As-tu rempli le questionnaire d'auto évaluation de dépendance ? Voir lien : http://www.automesure.com/Pages/formulaire_alcool.html

Bonne réflexion.

Al

Hello,

Oui, l'alcool agit sur certains neurotransmetteurs. Pour exemple: accéleration de la dopamine. Ce qui à long terme a pour effet que le cerveau n'a plus la capacité d'en "auto"produire en suffisance. (idem pour la clope) Agit aussi sur la sérotonine. C'est pour ça que l'alcool est un dépresseur. Enfin, je ne fais que répèter ce que mon psychiatre-alcoologue m'a expliqué lors de mon arrêt en 2012. En même temps je suis informaticien, je ne vais pas m'improviser scientifique

Autrement, non, je ne rempli plus ce genre de questionnaire. Je n'en ai pas besoin pour savoir que je suis alcoolo dépendant.

Bon pas besoin du test parce que tu sais que tu es alcoolo dépendant, donc, soigne toi.

La 7ème question a été très révélatrice pour moi

Bonjour,


Comment vas-tu ?

Du neuf ?

Porte toi bien.

Al

Bonjour,

Merci

Ca va moyen et toi?

J'ai été chez un médecin pour ma fille en fin de matinée. (Rien de grave)

Je lui ai posé la question pour le baclo et il m'a dit qu'il en a déja prescrit pour ce problème. On a RDV demain pour faire le point.

Si concluant, j'enverrai les coordonnées à zounette.

Faut que je commence rapidement parce-que je me vois mal passer des interviews pour job début septembre à moitié peté avec les ES Ni aller en clientèle aux 4 coins du pays et au Luxembourg, trop dangereux.

J-M

Bonsoir et bienvenue,
Chouette ton rendez-vous demain chez le médecin. Demande-lui aussi à quel dosage il est ok pour te suivre, c'est important pour la suite.
Nous sommes quelques Belges sur le forum, Albéric t'a proposé de faire partie de notre communauté et tu ne lui as pas répondu ...
Courage et bonne route pour la suite.
Viens nous dire quoi demain ...
À bientôt

Hello,

Voilà, voilà J'ai trouvé un super médecin.

Il me suit jusqu'à la dose dont j'aurai besoin.

J'ai commencé hier à 30 mg. Je double samedi. Je verrai ce que j'ajouterai mardi en fonction des ES et de mon ressenti.

Je (re)commence aussi la sertraline parce que j'ai eu un épisode dépressif lors de l'arrêt l'année passée.

Je veux bien faire partie de la communauté belge. Il faut fire quoi? Juste mettre un post dans le fil?

Bonne soirée

J-M

Super tes nouvelles !
Tu doubles en un coup ?
Explique un peu ta posologie que l'on puisse te suivre.
Albéric qui répertorie les Belges est momentanément en service minimal. Il te fera part dès son retour de ton intégration parmi nous.
À bientôt.

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Oui, je double d'un coup. 1m90-95 KG -> le doc pense que ca devrait aller. Ensuite j'augmente de 10 - 20 mg tous les 3 jours.

Pour l'instant, je prends 10 mg à 10h, 14h et 17h. Je pense que je prendrai 20mg aux mêmes heures. Ensuite, les 10-20mg supplémentaires, je les prendrai après 17h, parce que la tranche horaire ou je bois le plus est 17 - 21. Par la suite, s'il le faut, je répartirai les 10-20 mg sup aux différentes heures.

Qu'en pensez-vous? Ca tient la route?

Voilà, autrement ma femme m'a fait remarquer que je bois vachement moins vite. De plus, l'effet de l'alcool avec le baclo j'aime pas des masses, j'ai l'impression d'avoir les jambes en coton, un peu comme si je couvrais une grippe. Donc c'est positif.

Coucou,

Super pour ta conso en baisse !

Pour les heures de répartition, fait un MP à Sylvie.

Il me semblerait que ta prise de 10h soit inutile, si ton craving est entre 17 et 21h.

Du courage

Biz

Yep,

Ca roule?

C'est à dire que je commence en général vers les 11:30 - 12:00 quand je ne bosse pas. (Ce qui est le cas actuellement)

De 12 à +/- 16 heures, ma conso varie de 1 à 3 litres de bière à 5%.

La conso à partir de 17 - 18 heures varie de 1,5 litres de bières fortes à la bouteille de pastis.

Si je bosse, c'est un maximum le soir et rien en journée. Je suppose que c'est une manière de garder de l'alcool dans le sang le plus longtemps possible puisque je ne bois pas en journée quand je travaille.

Voilà...

Biz

Bonjour ,

Comment va?

Je ne vais pas doubler finalement. J'étais quand même assez cassé hier avec le baclo et ce même en ayant pas trop bu.

J'augmente de 20, c'est déja pas mal je crois. Autant le faire correctement que de m'en dégouter.

Ah oui, question: Est-ce que avoir la sensation de la langue qui gonfle fait partie des ES? + les oreilles qui sifflent? Je ne sais pas si siffler fait partie des acouphènes, les seules fois ou j'en ai eu dans le passé, c'était des bourdonnements.

salut jbl1979
je te propose comme répartition 12 14 16 18h cela colle avec tes cravings
avec 10 10 20 10 mg

et quand je serais de retour chez moi je t'inscrirais dans le groupe des belges.
notes au sein du fil ton désir de nous rejoindre

Yep,

OK,te suis mec. Ca roule à Tournai?

Bonjour à tous,

Cinquième jour sous baclo...

Je bois bien plus lentement, j'ai moins cette envie d'enfiler verres sur verres.

Ceci dit, les ES, j'ai quelques difficultés. Sauf pour un: je suis complètement déjanté, je rigole pour un rien et il faut me retenir pour que je n'aille pas courir tout nu dans la rue

Bref, je reviens sur les ES chi.... Enfin, LE ES chi... : Les oreilles qui sifflent!!!!!

Je suppose que ce sont des acouphènes mais je n'en suis pas certain. J'en ai déja eu dans le passé, mais c'était des bourdonnements.

Est-ce que quelqu'un peut me confirmer que c'est bien des acouphènes et que c'est bien à cause du baclo?

Si oui, il y a t'il qqchose à faire? Laisser pisser? J'ai encore une vieille boite de Campral et je sais que c'est aussi utilisé pour les accouphènes. Je peux en prendre avec le baclo? Quelqu'un a une expérience avec le Campral?

Merci pour vos réponses et votre soutien.

Salut jbl,

J'ai eu aussi quelques acouphènes au début du traitement. C'est passé au bout de quelques jours.
Par contre je ne sais plus si ça a disparu à l'occasion d'une augmentation de dose ou pas.

Quelles sont tes doses, répartition, heures de craving?


@++

Bonsoir,

Tu augmentes sans trop d'ES, avec déjà un ralentissement de conso.

Les acouphènes, je n'ai pas connu mais d'autres ont eu ce phénomène. Idem je suppose pour la langue.

La règle est la diminution des ES lors des paliers.

Bon courage.

Tout ça sent bon.

Al

Bonsoir,
bienvenue sur ce forum où tu trouveras entraide, oreille attentive et témoignages instructifs. C'est ton fil et tu es chez toi, tu peux y écrire ce que tu veux et si tu veux être bien aidé, il faut que tu t'exprime régulièrement pour que nous sachions où tu en es.
En ce qui concerne les acouphènes, il s'agit bien d'un effet secondaire du baclofène qui va passer en quelques jours. Je ne connais pas le campral et ne pourrai donc pas t'aider sur ce sujet. Je te conseille de ne pas trop en tenir compte, d'augmenter tes doses de 10 mg tous les trois jours sauf en cas d'effet secondaire invalidant au quel cas tu peux faire des paliers plus longs.
Bonne aventure baclofène !

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses et votre soutien.

Mes doses actuelles sont 12h: 10, 14: 10, 16 : 20, 18 : 20. Donc 60 en tout. J'ai appliqué la poso de Albéric.

Les heures de craving: aux alentours de midi (craving modéré) et à partir de 17 - 18. (craving déchéance)

Enfin, je dis craving déchéance mais je sens une nette différence par rapport à il y a 7 jours.

Les ES sont aussi nettement moins trashs que hier par exemple.

Voilà, voilà. Dès que je sentirai que je n'ai plus le besoin de boire, j'arrêterai de boire et xanax retard pendant 5 jours par mesure de sécurité pour les éventuels symptomes de sevrage.

Ensuite... Ben je pense que j'aurai la trouille de toucher un verre même avec le baclo. Suis retombé une fois dedans, pas deux.

Encore merci à vous tous

A+

J-M

...Je t'ai lu ailleurs, compatriote

Je reviens vers toi dès que j'aurai parcouru ton fil, et dormi un peu...

Merci... Et ... Bonne sièste ma poule

Salut Karine,

ça va?

Albéric m'a déja conseillé. La poso qu'il m'a conseillé me convient pour l'instant.

Merci pour tes conseils, je t'en suis très reconnaissant.

biiiizzzz

J-M

Tant mieux, tu as du être bien conseillé.

Albéric est hospitalisé pour la semaine

Bises et courage !

Bonjour à tous,

Ca fait deux jours que j'ai parfois des crampes aux mollets! Aaaaiiiieuuuuhhhhh

Est-ce que je peux prendre quelque chose pour ça? Comme du magnésium par exemple?

Est-ce que ce sera vraiment efficace ?

Merciiiii

J-M

Je réponds à ton post posé sur le fil de jmn

Comme l'a dit Yves, augmenter très vite est possible.
En fait, il faut "juste" supporter les ES qui risque d'aller avec ..

Après la répartition a aussi une grande importance.
Cibler le craving de 17h suppose prendre le baclo avant

Bonjour Sylvie,

Merci pour ton post.

Oui tout à fait. Pour la répartition je te demanderai conseil bien évidemment

Oui, les ES... Ca ne me fait pas trop peur parce que je suis à la maison jusque fin aout.

A la limite, j'augmente de 10/jour jusqu'au 29 - 30 aout. Après je reprend une augmentation de 10 tous les 3 jours.

Enfin, je vais y réfléchir. Faut aussi que le doc soit d'accord de suivre à ce rythme. Ca tombe bien, je le vois à 11:40

A+

J-M

Re,

Voilà, le doc me dit que je peux éssayer mais que vu mes ES actuels, il me le déconseille. Ma femme ne veut pas, elle dit que je suis déja assez atteint par les ES comme cela et que comme je suis seul à la maison en journée ce n'est pas la meilleure chose à faire.

Pffff, vais-je assouvir mon coté sale gosse? Vais-je écouter mon coté adulte? Qui va gagner Secret story?

....

J-M

Jbl,
cela ne me parait pas raisonnable de monter trop vite car tu as des effets secondaires que tu décris comme handicapants. Par ailleurs, tu continues à trop boire avec ton traitement ce qui amplifie les effets secondaires. Essaie donc de monter de 10 mg tous les trois jours en écoutant ton médecin et ta femme. Si cela t'est possible, essaie de limiter ta consommation d'alcool au maximum sans que cela devienne une torture, cela favorisera les effets du baclofène et limitera les effets secondaires.
Au plaisir de te lire

Phil_nantes,

Merci pour ton intervention. Oui, ca me semble plus raisonnable aussi. J'avais juste une idée en tête et comme je suis têtu...
Je vais rester sur la poso conseillée, reprendre mes bouquins d'analyse transactionnelle et arrêter de jouer au sauveur... de moi même.

Pour la conso d'alcool, que dire. Je constate deux effets. Je bois de manière générale mois vite et moins.

Je pense que boire moins vite est un effet direct du baclo.

Je pense que le fait de boire moins est lié au fait que je suis deux (pour ne pas dire trois) fois plus vite bourré. Je ne pense pas que ce soit l'effet recherché du baclo. Ceci étant dit, il m'arrive parfois de ne pas terminer un verre parce que je ressens un dégout. Ca par contre je pense que c'est le baclo.

Ah oui, aussi: ce que je racontais deux lignes plus haut ne se fait pas dans la continuité. Exemple: hier après midi j'ai bu 2* 50 CL de bière normale. Ce qui est "raisonnable" par rapport à avant. Par contre, hier soir, au resto, ben j'ai quand même bu un grand pastis (3 * une dose normale, elle avait la main lourde la serveuse) et +/- 75 cl de vin. Ce qui est plus que les jours précédents. Plus les glutamates dans leur bouffe chinoise, j'étais quasi en crise de panique. Enfin, ça on s'en fout, ça n'a rien à voir avec le sujet.

Donc, que dire pour la suite et la conso d'alcool. Je suis binaire! Donc tout ou rien. Je pense que je dois d'ici quelques temps et quand j'aurai le déclic dire STOP. Donc arrêt total de l'acool, anxio pendant 5 jours pour le sevrage et évidemment continuer le baclo.

Qu'en penses-tu? J'ai aussi du mal à m'imaginer ce que c'est être indifférent à l'alcool. C'est aussi pour ca que je suis radical deux lignes plus haut.

Que faire...

Merci à toi et au plaisir de te lire

J-M

Héhé!

Bon, Mr pas les yeux en face des trous

Je viens te charrier un petit peu!

Nul besoin d'ouvrir un nouveau fil de discussion, parles en sur ton fil, ça évite trop de fils qui se baladent!

Mais, je pense que notre administratrice préférée va recoller les fils si elle le voit.

Bien, mais vraiment bien amicalement (penser à lire ton vrai fil )

Bonjour JM!

C'est l'empêcheuse de tourner en rond qui vient de lire ton fil

Même si ce n'est pas l'effet recherché du Baclofène, on peut dire qu'il fonctionne très bien sur toi.

L'effet + bourré, j'ai du l'avoir à 150mg... Du coup, je buvais moins vite, etc, etc... Et en aucun cas te donner de fausses joies, ça a été le début de la fin de ma consommation. Mais pour le moment, la question ne se pose pas puisque tu en es à un très faible dosage... à confirmer sur la suite de ton traitement!

EN ce qui concerne le fait que tu aies du mal à imaginer ce que c'est d'être indifférent à l'alcool, je crois bien que nous nous sommes tous posé cette question. Et pourtant, beaucoup d'entre nous y sont à ce jour. Pareil en se disant : et si ça ne marchait pas pour moi? Je crois que l'on a tous posé cette question à un moment donné sur nos fils de discussion respectifs

Bon, je vois que tu es très bien conseillé par phil et Sylvie, donc tu as toutes les cartes en mains pour avancer correctement.

Amicalement

Encore toi?

Oui, j'ai hésité... Et comme je suis quelqu'un de très organisé ben j'ai préféré ouvrir un nouveau fil pour une nouvelle question

En même temps, si tout le monde fait comme moi, c'est vite le bo.... Puis ce n'est pas un forum informatique ou facebook

Tu peux me charrier, j'adore ça mouhahahah

Sylvie, si ca pose un problème tu peux supprimer ce fil

Salut Christine!!!!

Ca faisait longtemps Moi je dis que tu es une comique

Merci pour ton post et tes lumières.

A++

J-M

JM,
pour répondre à ta question, l'indifférence permet de ne pas boire du tout sans y penser ou de boire un verre sans avoir envie du second. Ce sera à voir quand tu y arriveras et tu y arriveras sans aucun doute si tu es sérieux dans ta prise de baclofène et dans ton augmentation des doses. C'est une question qui revient régulièrement sur le forum et à laquelle je n'ai pas de réponse. Personnellement, je ne bois plus du tout sauf un verre par mois au cours d'occasions festives. Je m'en porte bien, ne ressent aucun manque, boit ma bière sans alcool tous les soirs et elle est bien bonne avec ces chaleurs. Je me permet un verre par mois et pas plus car je continue à apprécier le vin et le champagne lors d'occasions festives. Plus jamais seul ni même avec ma femme. Le fait qu'elle ne boive pratiquement pas m'encourage dans cette démarche et je lui doit bien cela car je lui en ai fait voir de belles lorsque je buvais. Tu trouveras des témoignages d'abstinents et de patient buvant modérément, c'est une question de choix.
Espérant avoir répondu à ta question
Bien à toi

Phil_nantes,

Oui, tu réponds bien à ma question. Je suis impatient d'arriver au résultat.

J'ai aussi été endoctriné par les AA et mon alcoologue lors de mon arrêt en 2012. Pour eux, ya que l'abstinence et la médecine ne peut rien faire.

Force est de constater sur ce forum que ce n'est pas le cas. Je leur en veux quand même de ne même pas m'en avoir parlé!!! Tu accoucheras dans la douleur sans péridurale!!!!

Oui, après, pour l'arrêt total c'est aussi un choix. J'ai bien réussi à ne pas toucher à une seule goute d'alcool pendant un an sans que ça me manque, alors avec le baclo ca va être easy game j'espère! (Je compensais avec le clozan aussi à l'époque, mais c'est un autre débat)

Merci à toi

J-M

Next step

http://www.rtl.be/info/magazin...rvegien-y-croit

Bonsoir tous,

+ 10/jour jusqu'à dimanche finalement. (ben ouais, suis un sale gosse )

Pour les ES je tiens le coup.

J-M

Tiens il est marrant ton avatar

Merci toutes Oui mon avatar félino-tartinique Je mettrais bien ma photo mais suis un peu parano. En même temps tout le monde le connait mon problème

Aurais-tu trouvé le moyen de mettre la loi de Murphy en défaut?

Ptêtre bien Attends, je tartine le chat et lui donne du baclo !

Ca m'fait penser qu'il y a un moment que je n'ai pas replongé dans mes rubrique-à-brac. Faut que je les retrouve vite!

Pas trop BD pour l'instant. Suis plutôt dans mes émissions hautement culturelles Genre the best et secret story. Suis en plein dedans!! (Arghhhh, vais pas me faire des amis sur ce coup là)

Hello,

Première bière ouverte à 12 heures et pas encore terminée... On dirait que ça commence à bien fonctionner

A++

J-M

Oui, intéressant ..

Hello!

Bon, l'avatar : MDR! Secret Story : on est 2 (désolée, même les indifférents on le droit de regarder!)

Pour ta bière? Du coup? Depuis? ça donne quoi?

Bises

Hello,



Ca donne une deuxième, c'est tout, pour le moment

Bises

Bédidonc!

C'est bon ça!

Biz