AH Mais alors !!!! je comprends pourquoi moi aussi j'en oublie de manger !!!!!!!!!

Coucou Karine !
ca va ?
euuuuh ca va rien changer a ma situation en fait ! mais par contre je vais avoir de l occupation dans ce que j aime ....coooooool !

c'est au moins déjà ça !

a moins de me faire le loto la voiture c'est pas avant longtemps !
je finirais pas venir à vélo !

Tout de même on dirait que ce baclo fait peur et est incompris !

ce matin le gérant des restos qui me prendrait en stage a eu des remarques désobligeantes .....

j ai essayé de lui faire comprendre la différence entre abstinence et indifférence, pour lui un alcoolique reste un alcoolique qui si rencontre un problèmes se remettra a boire ......un site internet ne signifie rien, sur internet y a que des conneries, etc ...
c'est du genre dénigrant comme propos ....j'avais hésité à me lever et partir ......

ce soir dans ma boite mail figure une demande d attestation médicale de l assitante sociale, qui participait à l'entretien, pour demander si je suis apte au travail .....ai demandé si général ou à cause baclo
pour le baclo que peut dire un prescpripteur si ce n'est que confirmer ce que j ai dit à la personne, que les effets sont plus ou moins forts selon les gens et que c'est à moi de savoir si je gère ou pas ......

si on me dit que c'est baclo je vais interrompre le contrat qui me liait déjà à cette fondation et attendre l'indifférence pour trouver autre chose ....
c'est fou ce que le gens ont l art de vous remettre tjs devant les effets de ce médicaments, alors que dans une fondation de réinsertion ils ont aussi des gens avec problèmes psy qui prennent des médicaments bien plus lourds que du baclo ......

pfff je suis décu mais décu mais attendons leur reponse demain

Oui Karine j ai un fichu caractère ..... mais la c'est sincèrement désolant ........
les alcoolos on nous traite pire que de la sous m ....

Pas trop tout compris, mais peu importe peut-être.

L'essentiel est que tu te soigne et que ce soit de telle ou telle façon ne regarde personne.

Reste ferme : je suis apte à et pour tel travail, le reste finalement ne concerne que ma vie privée.
D'ailleurs, pourquoi on en en parle ?

Salut Nicko,

Oui, pourquoi on en parle?

Étais-tu obligé d'en parler?

Tu sais, même dans mon entourage, alors que je suis indifférent depuis 10 mois, il y en a qui ont du mal à comprendre.

Le mieux c'est d'éviter d'en parler, ça une de l'énergie pour ne pas convaincre.

oui c'est vrai que difficile à comprendre c est venu la parce que je me sens blessé non comme alcoolique mais comme être humain.

oui j ai été obligé d'en parler, cette fondation s'occupe de gens avec problèmes psy ou de personnes comme moi qui cherchent à se réinsérer
et ils veulent savoir si prise de médocs, lesquels et pourquoi

imagine que t'es pas bien à ton poste de travail et qu'il y a un problème

c'est pour ça que je me demande si je vais pas attendre un peu que les ES s'estompent et recommencer ailleurs et surtout me la coincer !

enfin je verrais ça demain après une nuit de sommeil

Pour les ES, faire des paliers plus longs les atténuent.

Ce qui est inimaginable c'est que les gens ne comprennent pas que beaucoup de traitements induisent des effets secondaires.
Que ce soit pour une maladie ou une autre, il faut bien se soigner quand même.

oui merci Bidibule !

pour le moment j'essaie de tenir mes paliers de 5 jours sans m'occuper des autres ....

le personnage de hier a l'image de l'alcoolique abstinent qui tôt ou tard replongera pour régler un problème ...pathétique !

aaah quand on écoute les conseils ca va mieux !

Magnésium 375 et complexe de vitamine B et pfuiiiiiiiiiit quasi plus rien

si quelqu'un a qque chose pour faire passer les vertiges je suis preneur ¨!

Salut Nicko,

Prise de sang pour vérifier que tu ne manque pas de vitamine D.
Super important de prendre une petit déjeuner conséquent et de prévoir quelques collations en journées.

À plus

Salut Nicko,

Chouette pour toi.

Magé-B6 semble vraiment aller bien avec le baclo.

Je l'ai pris pour voir, vu que j'étais plutôt épargné par les ES, et je me sens beaucoup plus la patate.

ca va tous ? je suis resté à 80mg pour gérer vertiges qui sont importants chez moi et tendance à augmenter au fur et à mesures des prises dans la journée, peut etre fractionner encore les prises ?

et apparition d'acouphènes dans l'oreille gauche de nuit jusqu au matin quand je suis réveillé !

toujours a 80mg et combien de temps y rester pour gérer les ES ?

aujourd hui j ai teste de décaler mes prises plus tardivement mais ne correspond pas trop a mon timing de craving

ai terminé lundi soir a 20h00 nuit a dormir 4x1h00 et rêves pénibles débiles

puis disparition des acouphènes des vertiges et de la fatigue .....

reprise aujourd hui a 12h00 ....14h00 2eme prise retour des vertiges de la fatigue, 3eme prise pique du naze derrière l'écran vertiges, maux de tête ....

quelque soit les heures de prise je fini par avoir plein d'ES et ces vertiges me bouffent la vie !

que faire ?

Salut Nicko,

Tu vas avoir des conseils sous peu pour la répartition.

Lorsque tu demandes des conseils dans ce domaine, tu devrais écrire sur ton post ta répartition actuelle, ça aide ceux qui te lisent.

Les acouphènes sont un ES connu. Pour ma part j'en avais déjà avant, la sonorité changeait un peu lors des montées, mais ça ne durait pas.

Les nuits fractionnées, ainsi que les rêves étranges et très réels font aussi partie de la liste des ES connus.

Les rêves c'est passager, les nuits fractionnées, tu risque de les avoir durant toute la montée. Mais par la suite, le sommeil, c'est top.

salut voisin :-)
ai prit connaissance de ton fil,
je ne peux pas trop t'aider pour les ES,
j'en ai eu très peu pendant la montée
patienter quelques jours, parfois plus longtemps
que le protocole prévu
en tout cas plein de courage
et vivement une rencontre :-)
à très bientôt
bises
happy

coucou merci a tous moi ce qui me va pas c'est le vertiges c'est au point ou c'est plus l alcool qui bouffe mes journées !

Nicko

Redonne moi tes heures de prises et ton/tes heures de craving
C'est pénible ce qui t'arrive

bonjour

Sylvie c'est 10h00 /12h00 / 14h00 / 16h00 chaque fois 20 mg ..... ai fractionné jusqu a 6x sans résultats

mes journées depuis des semaines se résument aux vertiges, douleurs, acouphènes, rèves débiles, insomnies (la mélatonine ne fait même plus effet !), mal aux intestins, l'oeil gauche qui voit des choses, bref je ne suis pas de ceux qui sont épargnés, je suis épuisé, je suis descendu de 90 à 80mg sans succès, je pense descendre encore à 60 voire moins et attendre le rdv avec Gache

des journées ne peuvent se résumer à subir des effets indésirables, certains sont bien épargnés par les effets, moi hélas pas, mais là je sature.

Ben oui, à mon avis passe à 60mg en attendant ton RDV
Et tente de repasser en 6 prises, on ne sait jamais ..

je vais devoir attendre le 9.09, l aventure baclo pour moi est peut être terminée

je suis redescendu à 30mg les ES étant nombreux et insupportables surtout depuis 40-50mg, je tenais plus là, impossible de vivre comme ca ...et a 30 j ai a peine plus de craving qu' a 90 ! je compense avec 1 seresta !

je vois le Dr Gache le 9.9 et verrais avec lui probablement une autre solution

mais pour ceux qui ont peu d'ES je pense encore et toujours que le baclo est la meilleure solution !

Et si tu essayais de remonter de 5mg toutes les semaines ?

Salut Nicko,

Difficile en effet, je comprends ta souffrance, on doit aussi penser à sa santé.

Il faut peut-être réfléchir à la proposition de Sylvie, puisqu'il ne se passera pas grand chose d'ici le 9/9, tu peux effectuer des micro-changements et voir si ton corps réagit mieux.

Tenter d'adopter le médicament avec une approche en douceur.

Les personnes qui prennent le baclofène contre la boulimie font souvent des montées de 5mg. Et ça monte quand même.

merci tout 2

j attends le 9.9 avec mes 30mg et 1 seresta, je ne consomme pas plus et sans efforts .... je dors super bien, plus de douleurs, plus de vertiges, plus de nausées, d'acouphènes, je retrouve le gout de ce que je mange (et pour mon stage en cuisine c'est primordial) etc, etc ... je revis, ca fait un bien fou !

hélas je ne sais pas pour le baclo je verrais le 9, mais je ne suis plus ok de subir tant d'ES à la fois c'est juste impossible ! je pense que le baclo c'est le top pour ceux qu n'ont pas trop d'ES .... mais subir tous les ES comme j'ai eu à se faire bouffer sa journée, sa nuit, ça rend juste fou !

je suis meme descendu à 20mg et prise pas tous les jours ...... je suis entre -40 et 75% de conso sans forcer

je revois le Dr Gache le 9.9, le baclo pour moi est probablement fini pour moi à cause des ES ingérables

un échec ? vraiment pas au vu du résultat, mais une importante étape oui !

je quitte le site

bon courage a tous

tenez votre chemin, mordez à pleine dents dans la vie elle vous le rendra

Quitter le site !!!!

Non, je pense que tu n'auras plus l'envie d'intervenir durant quelques temps mais que tu consulteras.

Dans la vie, les " Clash " ont une durée limité.

L'important est ton RDV avec Pascal a Genève.

A@

PS Je répond de nouveau aux MP.

je peux témoigner ce que vous voulez je n'y vois aucune objection ! je le ferais avec plaisir

mais arrivez-vous à comprendre que le baclo peut être une étape, un bout de chemin, et que oui parfois il faut savoir l'arrêter ou tout de moins en garder un minium pour avoir une vie gérable ? je fais malheureusement partie de ceux qui ont des ES à plus finir, ça peut arriver et cela n'est pas un échec, bien au contraire, même si il faut un autre médicament pour terminer le chemin

rappel . monté à 90 mg par étape de 10mg par 5 jours ...... dès 30mg diminution de conso. en montant ES de plus en plus ingérables, vertiges 24/24, fatigue, problèmes visuels, de sommeil, acouphènes, etc ...... redescendu à 80 puis 60 puis 30 voire 20 que je prends que tous les 2 ou 3 jours en "rappel" ...... ma conso de moyenne juste avant de commencer le baclo était de 8 canettes de bières (4 litres), j ai eu consommé moins et plus !
résultat de ce parcours baclo, conso moyenne 3-4 bières mais pas plus avec très peu de craving ( je reprends un seresta par jour).... j dis pas parfois ca démange un peu mais bof ca se gère sans problèmes

comme j'ai vainement essayer d'expliquer hier, mon esprit n'est plus occupé par la conso, mais par le but que je me suis fixé dans la vie, ben oui si on attend bêtement assis qu'un médoc fasse effet ..... faut être actif et vouloir gérer sa vie !

le jours ou j'ai cessé de me dire que j ai un problème d'alcool mais que JE SUIS ALCOOLIQUE, un grand pas a été fait ! ensuite songer à un traitement et au but de sa vie et savoir quoi en faire ......en lisant certains je crains qu'ils ne sachent en fait pas quoi faire de leur temps une fois libéré au moins partiellement !

Baclo ou pas, la n'est pas la question ! toute aide est précieuse

Bonjour Nicko

Hier j'ai eu un appel d'un charmant garçon et j'ai pensé à toi.

ES de fou dés 30mg, surtout des vommissements qui ont failli le faire renoncer car du coup fatigue extrême, impossibilité de dormir ou de manger ..
Il a contacté sa cousine sous chimio qui lui a donné le nom d'un médicament : le légalon, un vieux médicament qui est sensé protéger le foie des agressions.

Pour lui cela a été radical, plus d'ES ..

Nicko,

Moi et plus que certains, je comprend ta démarche.
Trop D'EI et un nouveau job.

J'ai donné et morflé avec les effets indésirables. Si j'avais toujours été dans le monde de la finance, j'aurais mis fin a mon
traitement parce que les effets de celui ci était incompatibles avec mes responsabilités.

Il se trouve que j'ai entamé mon traitement dans le monde du théâtre. Il a fallu que j"arrête les répétitions d'une pièce
quasiment rodé. Et tout cela avec l'assentiment de tout les comédiens de la troupe. Cela se nomme " une famille"

Te concernant. Tu es entre les mains d'un super coach, alors évite de pleurer misère. Nombreux sont ceux qui aimeraient
avoir notre coach.

Dernier point concernant les soignés qui d'après toi se balade sur ce forum. Sache jouvenceau de ce forum que nous les anciens, nous restons pour renvoyer l'ascenseur.

Ceci étant, je te laisse entre les mains de Pascal Gache.

merci tous 2

mais comprends TRistan que je ne pleure pas misère bien au contraire, je n ai pas parlé d'échec rien, donc relire mes posts, je n ai rien à ajouter de plus !

je revois mon coach le 9 mais pour moi meme job ou pas je me laisse pas bouffer des journées entières par des ES qui prennent en fait le dessus sur l'alcool, et l'alcool n a pas repris le dessus !

baclo,pas baclo tout le monde mérite sa chance et le respect quel que soit son chemin

intéressant de voir que si l'on a un chemin différent (stop ou presque baclo) les gens vous sermonnent, vous demande de pas arrêter ,etc mais quand ils s'aperçoivent que vous avez votre caractère, et que le baclo est pas fait pour vous et que votre chemin est différent, ils oublient vite, très vite celui qui à un chemin différent, mais moi justement c'est ça que j'aime, la différence, les chemins de traverses, ceux qui vous enrichissent, pas ceux qui vous rendent "moutons" .... allez bon vent tous !

..... pour "mon autre fil" de rencontre suisse, super ça avance sans moi, I'm violently happy for u guys ! let's do it now !

ben ca te laisse sans voix ?

alors quoi ?

Mais il n'y a aucun pb à ce que ton chemin soit différent s'il te convient.
Tu n'alimentes pas ton fil, on ne peut donc pas te répondre, rien de plus.

j comprends vraiment pas là faut expliquer !

mais oui mon chemin me convient ! baclofene = 50% de conso en baisse, le reste se fera par autre molécule à voir ....

je n'alimenterais plus le fil pas de soucis je vois ici que c'est pas très utile en fait

Ben Nicko,

Je ne te comprend pas non plus.
Tu as l'air de nous reprocher de t'oublier mais si tu ne postes pas, comment te répondre ?

Et puis franchement le côté mouton c'est l'abstinence AA, pas le baclo ..

le coté mouton c'est l abstinence ? ah bon

je te prie d'éliminer mon profil je ne suis guère plus intéressé, merci.

et l'indifférence aussi c'est être mouton alors ?

être "mouton" c'est l'effet de groupe, etc .... un psy expliquera ca mieux que moi !

Hello,

Ben je trouverais ça bête de partir. Une autre expérience (positive ou négative) est toujours la bienvenue. C'est aussi un forum sur l'alcoolisme. Donc au final si toi tu as une autre méthode qui te conviens mieux ben c'est aussi cool de partager.

Enfin, c'est juste mon avis.

Jean-Marc

Pas lu tout ton fil Nicko....
Bon la particularité et l'avantage du baclo, c'est justement qu'il permet d'avoir une conso normale et de ne pas être abstinent si on le veut. On est donc libre. Perso, je ne crois pas qu'il soit utile ou nécessaire de mélanger deux thérapies différentes (par exemple être sous baclo et continuer l'aotal, ça n'a pas de sens...). Je ne suis pas toubib et encore moins le Dr Gache , lol, mais perso je crois que le baclo éradique totalement le besoin d'alcool et ne fait pas que le diminuer; du moins c'est mon expérience...Bon, t'es libre de quitter ce site mais c'est tjs intéressant d'avoir des infos et des nouvelles sur les autres thérapies.Pas besoin de se fâcher !

merci Franck je veux justement que certains acceptent que le baclo est une chose (je le supporte pas, c'est pas ma faute) et que parfois il aide un bout du chemin et que le reste doit être fait avec autre chose ..... autre médoc, thérapie etc

Je l'ai eu en MP et il a l'air décidé de partir.

Je pense qu'il a le ressenti de ne pas être compris par rapport à son choix pour le baclo et voudrait que certaines personnes admettent qu'il y a d'autres solutions que le baclo. C'est son choix au passage... Je pense que ca ne sert à rien de le convaincre si il est sur une autre piste.

Karine ! ben dans un sens je suis moitié guéri alors ....

je me reveille pas avec l envie de boire, mon mini stock se fait une fois par jour sans stress, et quand j ai pas besoin je peux passer devant le rayon alcool en m en fichant totalement ! parce que en général c'est que je suis au magasin pour me trouver un bon repas !

J'ai parlé trop vite désolé

Et bien c'est super alors ..

bonjour à tous

l'aventure baclo est terminée pour moi ne supportant pas les ES


je suis sous un autre médicament depuis hier soir


merci à tous en tout cas et vraiment je souhaite le meilleur à tout le monde sur ce chemin bien difficile de quitter la dépendance à l'alcool

a noter : a 90mg et ce depuis 30mg j avais des jours a -25 voire -50% la plupart du temps sous 90 mg .... conso que j'ai a peine remontée en redescendant à 30mg ... alors à 30mg il se passe des choses déjà c'est intéressant (il y a eu des études, mais des guérisons je suis un peu sceptique) .....

ensuite certains supportent mieux une remontée (2ème essai) c'est un choix mais cela peut aussi échouer à nouveau ...

en arrêtant j'ai continué un temps à consommer -50% puis cela remonte doucement ....

maintenant il faudra voir ce qui se passe avec cet autre médicament .... je ne peux me contenter d'avoir diminuer la conso que de moitié.

vu karine pas de soucis !

Bonjour Nico,
est-ce que je peux te demander quel autre médicament
tu prends ?
merci
happy

coucou

je prends le Naltrexin

on verra d'après le médecin les effets sont en général bien supportés ... médicament qui agit aussi sur craving ..... je connaissais pas, j ai eu l'idée par une autre personne et l ai suggéré au Dr Gache .... il a dit ok , médic avec perspectives intéressantes ..... je commence donc à suivre

ecoute je vais pas pouvoir venir ... ma copine, qui est bipolaire, est en phase maniaque, elle vit a l envers (jours-nuits), elle a failli mettre le feu a la maison cette nuit ...... heureusement j ai bon ange gardien qui me reveille au bon moment !

ben elle pensait que de l autre coté de la ville chez sa nièce ça irait mieux et ca a pas duré longtemps !
j'avais bien pensé et laissé faire, quoi d autre ? et quand elle a demander à revenir j ai rouvert la porte (moi et mon grand coeur .....après ça on commence à savoir pourquoi on picole !)....elle imagine prendre un studio ....... mais faudra que je voies pour un studio "protégé" comme on dit .... avec peu d'éléments susceptible de bruler, avec controle social et infirmier ....q ue sais-je, ca prendra un peu de temps

merci T'inquiètes pas je gère la chose (ai travaillé un peu dans le domaine), je l'avais vu arrivé, je connais sa psy, la pharmacie, le traitement, etc ....mais si pas gérable il est clair que je la fait hospitaliser .....juste que c'est pas facile tout le temps ! et d'elle même elle cherche pas d'aide et communique pas la dessus ....c'est que famille, psy et moi ....et encore !

tu sais des bipo y en a partout ! la plupart des artistes en font partie ...et ont l es tous plus ou moins !

par contre si des bipolaires veulent venir communiquer en MP y a pas de problèmes, je connais très bien le sujet !

ben oui dommage, mais si elle est là (elle a recommencé son traitement), je suis quand meme obligé de surveiller un peu ....bon je prends le temps de sortir faire les courses etc ..... mais faut que je soies derrière pour faire prendre les médicaments, et que voir si y a pas le feu !
ca faisait je crois 3 ans que pas eu de problèmes ainsi .....la plus longue période de sa vie (en tant que malade) ! donc je pense pas avoir trop mal fait pour elle .... mais pas facile quand même quand sois meme on a déjà des problèmes ..... et souvent le peu d'énergie que j ai pour moi je dois la mettre ailleurs ... mais bon faut pas se plaindre y a des gens qui vivement plus mal que nous !

merci je vais voir le lien

j ai lu ! c'est assez complexe entre le baclo, les troubles bipolaires diagnostiqués à tort ou à raison ..... Seroquel ou pas .....
les troubles de la personnalité sont tellement complexes .....il existe je crois une liste CIM100 ou qque chose comme ca je sais pas plus très bien ....

moi j ai toujours eu des doutes, quand je remplis les questionnaires je fais péter les statistiques et les psy avec lesquels je bossaient (je travaillais en psy) me disaient mmmaiiiiiiiiiiiiiis noooooon .......

Mais je crois bien que Olivier Ameisen disait que l'on picolait pour masquer des troubles de personnalité..... (j avais trouver les liens ...) pour lui c'était une anxiété monstre .... etc .....j me demande souvent si l on est pas addict par ce que l on ne sais pas gérer convenablement nos émotions ....

le Dr Gache pas grand chose la dessus , moi je suis un anxieux aussi etc .....
bon naltrexin ca a l air bien pour moi .... ca redescends la conso après un medoc ! espérons que ça marche !

Salut Nicko. Content de te revoir ici!

Bonsoir Nicko

le Naltrexin en général n'a pas de résultat extraordianire mais bon j'esoère qu'il marchera pour toi

Ben Sylvie !!!!
moi je pars pas défaitiste !
moi je sais pas, le médecin pense que c'est un médicament avec de bonnes perspectives !

ce que je ressens après 2 prises est différent qu'avec le baclo mais avec diminution de conso la ou je l avais laissée avec le baclo, alors si je peux faire mieux je suis pour !