J'adhère aussi...

Je ne réponds aux messages polémiques et bornés de certains.
Je rajouterais seulement que sans grande MOTIVATION il n'y a pas de réussite.
Ce qui démolit l'idée purement mécanique du Baclofène.

Probablement la meilleure molécule qui soit avec l'aide de la volonté non de ne plus boire mais la volonté de changer de vie, ou mieux la décision et la motivation.

Doivent donc s'adjoindre au delà du moment de cette décision (arrêter) une motivation signée par l'amélioration de l'état et de ses bénéfices, la fin des rituels progressivement et une solide envie ensuite de casser sa baraque pour en fabriquer une autre. Donc thérapie. Ca se gagne en deux ans minimum et pas par des questionnaires et témoignages; genre : ca y est je suis guéri depuis 3 jours ! soyons sérieux !

courage et bien à vous,

Strange

parce que tu vois des posts qui ne sont pas polémiques dans ton fil?

Je ne vois que ça!

Tout est dit...

Bon vent faux docteur.

Salut StrangeLove,

Puis-je t'inviter à aller visiter ce fil ?
Je t'attends, le coude toujours posé à ta table.

AmerToc.

Tu n'es pas très encourageant le Doc!!
Bien à toi,
Perceval.

Il est clair qu'il vaut mieux être motivé parce que sinon les ES l'emporteront sans doute face à l'effet du baclofène.
Quoi qu'il y a eu des cas de "guéris à leur insu"



Soyons sérieux en effet, deux ans minimum de thérapie !!
Tu ne sais donc pas lire ce que les gens racontent : de la motivation et 3 mois de baclo suffisent ..

La polémique c'est toi et toi seul qui la crée en dénigrant les témoignages de ceux qui acceptent de te répondre.

Ta motivation n'est pas si grande.

Faut vraiment être borné et limité pour ne pas répondre aux messages polémiques et bornés.

Pour échanger, il faut un minimum de générosité, sérieusement.

Ah ben Bidibule !
Moi j'appelle ça une belle réponse !
"Reprends ton singe, il bouffe mes cawettes !"

Monsieur le Docteur.. je vais vous raconter une histoire .. en espérant que vous allez la lire.. car je ne sais pas si les réponses qui vous sont faites vous intéresse vraiment ...

Mais si elle ne vous intéresse pas vous.. elle pourra peut-être rassurer ceux qui par vos propos pourraient faire douter.. ou pire, faire souffrir !!

J'ai 38 ans, monsieur le Docteur... je suis peut-être optimiste.. mais je ne me considère pas si vielle .. vous savez ... mais la médecine a fait un bon de géant en un très court lapse de temps ... depuis !!

Je vais vous en faire une toute petite démonstration monsieur le docteur...

J'ai été diagnostiqué asthmatique sévère dès l'âge de 12 mois.. et dès cet âge.. je passais plusieurs semaines par année à l'hôpital.. et ce.. jusqu'à mes 14 ans ... environ....

L'asthme était très méconnue à cette époque vous savez.... je vous épargne tous les traitements inimaginables par lesquels j'ai dû passer à travers toutes ces années monsieur le docteur...

Mais je vous reflète un aspect important que je trouve qui s'applique très bien avec le sujet ici présent...

Ma mère et moi avons participé à une multitudes d'études sur l'asthme dès mon enfance.. et quelque-unes de celles-ci Monsieur.. stipulaient qu'il y avait peut-être un lien entre la maladie et la relation de la mère avec son enfant...

Vous vous imaginez un peu monsieur comment cela peut être difficile pour une mère de s'imaginer que son enfant peut être si malade en raison de sa relation avec elle.. mais nous avons fait les recherches dans les centres hospitaliers universitaire de ma province.. et j'ai fais des petits dessins de dragon, de grottes... et de moi, de mes parents.. de ma mère.. de ce qu'elle représentait et ne représentait pas.. et tout le pataclan..

"À quoi te fait penser ce dessins ma petite ?" ... "à un papillon monsieur" .. "c'est bien petite" ... etc...etc.... etc..

Et ma mère.. devait faire ci ou ça.. parler à un et à l'autre.. au neurologue, au psychiatre, au psychologue, à l'autre "ogue".. pour tenter de savoir et de comprendre pourquoi sa fille étouffait ... de part sa faute de mauvaise maman....

Et tout ça.. et tout ça... et tout ça.. et j'en passe ...

Un autre jour, ce fut la faute des produits laitiers.. malgré mon bas âge.. je ne pouvais plus en prendre... donc on m'a gavé de brocolis et de sardines pour palier au manque de calcium que créait la carence en produits laitiers ... bref.. on en a fait du chemin... monsieur ..

Et un jour... avec l'avancée de la médecine... on a découvert les maladies inflammatoires.. dont l'asthme, la maladie de crohn (inflammation de l'intestin) ... etc.....

MIRACLE .... on m'a donné de la cortisone en comprimés pendant 5 ans pour palier au manque des 14 dernières années où j'en aurais eu besoin.. ( et je vous épargne les ES dévastateurs dont personne ne s'est soucié ) ensuite.. une petite pompe miraculeuse avec un mélange de broncho-dilatateur et de cortisone.. et encore MIRACLE ... la petite fille devenue femme n'est plus jamais allée à l'hôpital de sa vie pour cette maladie.. car MIRACLE .. on avait trouvé la VRAI cause ... et LE traitement...

Est-ce un réel miracle monsieur.. mais non.. c'est l'avancé.. la rechercher.. la science.. la médecine .. monsieur ...

Alors, ce n'était pas la maman.. pas le lait et le yogourt.. et pas ça, et pas non plus ça.. etc... vous voyez.. .

Donc.. un jour Monsieur le docteur.... tout ce qui se découvre sur la maladie de l'alcoolisme actuellement.. et ce pourquoi cette secte ici présente se bat ... sera reconnu monsieur le docteur... et après... c'est de vous dont on rigolera ... d'avoir VOUS décidez que NOUS devions obligatoirement se faire jouer dans la tête et les tripes 2 ans pour avoir l'espoir d'être soigné ... plutôt que de nous laisser NOUS ... comme tout être-humain digne de se nom décider de nous-même, si nous avons besoin ou non pour tous autres raisons de vivre ce genre de démarche..

Un jour.. un jour.. cette maladie sera reconnue comme elle se doit...

Et ce jour.. plus personne ne nous forcera à faire des dessins de dragons et de grottes .. pour tenter de comprendre un démon qui n'en est pas un..

Vous souvenez-vous monsieur le docteur .. qu'il y a 30 ans.. un épileptique en crise se faisait exorciser par le prête du coin ... vous souvenez-vous monsieur le docteur de cette époque... ?

Vous en êtes là monsieur le docteur au sujet de la maladie de l'alcoolisme ..


Bien à vous.. monsieur... bien à vous.. .


Bises du Québec ... xx

C'est complètement ça Libelle !!!

Bon perso, je vais arrêter de répondre sur ce fil qui m'exaspère au plus haut point ! Ce serait continuer de donner de la crédibilité à cette personne qui se croit plus malin que ceux qui traversent et qui ont traversé cette maladie !

J'accorde infiniment plus de crédit à nos "expérimentés" qu'à une personne qui n'y connait visiblement pas grand chose !

Ce qui est juste très énervant, c'est qu'ici il y a des gens très fragile (bah oui M'ssieu l'Doc, quand on est "malade" on est fragile) et les faire se poser des questions qui n'ont pas lieu d'être, c'est purement leur casser leur volonté et leur motivation. C'est limite criminel !!!


Sur ce, bon vent l'Doc !!!

La motivation c'est uniquement de prendre ses comprimés, uniquement ça. Y a des gens qui se sont soigné pour autre chose avec le baclo et le medicament a agit sur l'alcool sans meme qu'ils cherchent à en guerir (Sylvie saura dire que qui il s'agit ,je pense)

Le baclo agit mécaniquement et "betement", il SUFFIT de prendre le traitement regulierement et de le faire de façon à en supporter les ES le temps de l'arrivée au seuil.

Il marche, et marche pour tout le monde QUI LE PREND et suffisament tranquillement pour en supporter les ES.



Et pour la suite de la vie ,apres l'addiction, thérapie pour ceux qui n'ont pas fait ce travail avant ou sont desocialisés, mais le plus souvent, pas besoin, quand les degats de l'alcool ne sont pas trop avancés.

Et la guerison, oui, ça y est je suis gueri, c'est exactement ça, c'est tout simple. Gerer la suite c'est pour chacun different.

Ce n'est pas ce qu'ont fait les rats alcoolo-dépendants guéris par le baclo...

Salut

Concernant le minimum de volonté je pense qu'il serait intéressant pour toi de lire ce témoignage Guéri à "l'insu de mon plein gré"

Bonsoir, encore merci de me lire :

1 : je ne suis ni doc ni médecin ni rien. Je répète, ce pseudo est tiré d'un titre de film de Kubrick (mais faut fouiller au second degré ce qui n'est pas à la portée, semble t-il de ceux qui réagissent.)

2- Il y a eu une vie avant l'alcool et il faut qu'il y en ait une autre après l'alcool !
En quoi suis-je polémique quand je remets les chiffres et les motivations ?

Bof... Peu importe : bien sûr qu'il y a une vie après l'alcool, mais pour autant il ne faut pas se voiler les yeux :

2 : Donc : que font les guéris sur ce forum, guéris récents, enfin peu importe. Encourager les autres où eux-mêmes ? (sic).

3 : 8 jours d'abstinence complète met fin à la dépendance physique. Dès lors, le Baclo pris juste après a meilleure prise sur l'addiction. (observations médicales)

4 - ce qui nous emmène à penser que boire autant et prendre le baclo, retarde le seuil !

C'est tout.

Moi, je voulais vous donner des conseils, restez dans votre monde, on n'en parle plus.

Sauf :

A : marcher 30 minutes quand l'envie de boire arrive (vers 18-19 h le plus souvent).

B ; boire eau, thé, limonade, café au moment du craving...

C- sortir de son environnement habituel aux heures de craving, quelques minutes.

D Dès lors, si vous surmontez cette petite épreuve de quelques jours, prendre son baclofène aux posologies recommandées, en buvant 0 ou le moins possible avec un AD le matin (stablon est excellent et le seul AD qui joue sur l'alcoolisme) et/ou / tranxène par exemple (éviter lexomil addictif)...

Voilà la méthode employée par de nombreux amis ou prescripteurs à Paris qui font bien distinction entre alcool festif (mais qui va fatalement risquer de s'aggraver) et malades alcoolo-dépendants à certain degré qui veulent s'en sortir - ce qui est bon signe - car la autres, hélas font partie de ceux qui chavirent dans le néant et la pauvreté actuelle n'y est pas pour rien.

Cordialement,

Rentrerais-tu en colère StrangeLove ?
Où est ton 4ème degré ?
Celui hors de l'humour.
Celui hors de la colère sarcastique ?
Celui de l'écoute et de la recherche du bien commun au delà de la Vérité théocratique ?

À te lire.

AmerToc, deux coudes à ta table, bras ouverts.

Bonjour,

Pour répondre à votre question 2 : Lorsque qu'un forum composé d'ames bien-faisantes vous guident, vous conseillent, vous soutiennent, vous appellent quand ça ne va pas, vous demandent régulièrement de vos nouvelles, vous font rire, pleurer, rever ... ça créer un réel attachement, des liens, une amitié.

Ensuite, quand vient le moment de cette guérison, vous vous dites que sans ce forum, sans ces personnes, vous n'y serez pas arrivé.

Par conséquent, il est évident qu'on s'attache au forum, aux gens qui vous ont été à guérir.

Imaginez qu'un personne vous sauve de la noyade, vous lui direz : "merci, ciao, @ plus" ??

Je trouve cette question complèment débile et vide de sens.

Pour répondre aux autres questions toutes aussi c****es, bien entendu que j'y ai pensé, que d'autres l'on pensé. Mais apparemment vous ne savez pas de quoi vous parlez...

Je ne ferais monté qu'une seule fois ce fil tant il me parait inutile.

Cordialement,

Yoann.

Ben Doc, moi je préfère le baclo, très efficace, que boire de l'eau ou aller faire un footing quand le craving arrive...Indifférent, je ne ressens même plus de craving...Le baclo m'a sorti "facilement" de l'addiction à l'alcool et je ne suis pas abstinent; c'est quand même pas mal non ?
Pour le forum, perso, je m'en suis détaché qq temps, peut-être que je m'en détacherai définitivement je ne sais quand...Il m'a beaucoup aidé et j'aide et soutiens à mon tour dans la mesure du possible, je trouve cette démarche presque naturelle finalement. Je ne pense pas du tout qu'elle intervienne dans ma "thérapie". Le baclo a vaincu mon addiction depuis plusieurs mois, pas besoin de plus.

Marcher 30mn pour oublier qu'on a envie de boire (ou de se goinfrer), sortir de son environnement aux heures de craving......

C'est des "astucettes"que les non dependants donnent facilement (vous n'avez qu'à arreter de boire (ou de bouffer, c'est si simple) et qui sont des souffrances. Ah oui, c'est vrai, on avait pas pensé que c'est c'est ce qu'il fallait faire.

Mais quand le baclo a fait son effet, avec ou sans l'alcool, y a plus de souffrance à ne plus consommer.

Alors que chacun fasse comme il peut.

Salut Fol Amour

Je t'avais proposé de discuter en MP pour éviter les polémiques sur ton fil et je ne voulais pas intervenir

Mais là tu m'attaques de façon malhonnête et je n'aime pas, mais alors pas du tout

Donc : que font les guéris sur ce forum, guéris récents, enfin peu importe. Encourager les autres où eux-mêmes ? (sic)

D'après toi, je viens ici pour oublier ma détresse et tenter de vider mon désespoir sur le forum, n'est ce pas?

Mais tu fous le doigt dans l'oeil jusqu'aux c......s mon pote

Je suis aussi partisan pour certaines personnes d'une aide psy après l'arrêt de l'alcool si celles ci en ont besoin mais pourquoi vouloir en faire une généralité?

Serais tu un AA trollé qui tente de phagocyter ce forum, serais tu un abstinent en perte de vitesse qui n'arrive pas à s'assumer

Quand à ma place sur ce forum, j'essaie de rendre ce que l'on m'a donné, si certaines personnes ne m'avaient pas aidé quand j'étais au fond du trou, je ne serais peut être plus de ce monde

Bien sur je me suis pris en charge, j'ai fait le travail nécessaire pour m'en sortir mais heureusement que j'ai eu du soutien au départ de mon traitement

Alors stop à la polémique, stop aux bon mots

Je te propose une chose, je te laisse mes coordonnées en MP, tu m'appelle et on fait le point, on discute, on parle de la suite du traitement après avoir trouvé sa dose seuil

Sans réponse de ta part, je considère que tu ne vaux pas le coup d'être ici pour cracher ton fiel

A te lire

Docteur Stranlove ou Folamour,

Ce film est une comédie humoristique, ça ne m'étonne que vos ayez choisi ce pseudo, vous êtes un comique.

Mais ce qui est plus inquiétant c'est que si vous n'étiez qu'un rigolo ce ne sait pas très grave, vous êtes aussi ignorant que menteur et dangereux.

En lisant un extrait du scénario du film dur Wikipédia, on peut lire :

Je cite :
"On consulte alors le Docteur Folamour, un scientifique, transfuge nostalgique du régime nazi. Il explique alors une solution possible pour sauver l'espèce humaine."

Comme ce personnage de fiction vous pensez sauver l'espèce humaine, la guérir de l'alcoolo-dépendance tout bêtement en buvant un thé léger avec le petit doigt levé, une petite marche à pied dans un environnement différent et voilà le tour est joué.

C'est vraiment ballot qu'on y ait pas pensé plus tôt ....!!!

Mon fils aurait été indifférent beaucoup plus tôt, mais surtout mon frère ne serai pas décédé à 35 ans, il y a déjà 20 ans de ça , après 3 ou 4 cures inutiles et à la suite d'une 3ème pancréatite, retrouvé mort chez lui 15 jours après.

Selon vos dires, puisque votre sœur serait alcoolo-dépendante, comment réagiriez-vous si après sa cure, elle devait en faire encore 2 ou 3 et qu'un beau jour vous retrouveriez chez elle son cadavre en décomposition.

Et que faites vous pour les toxicos....? vous leurs fournissez des roudoudous, des rouleaux de zan et des aspire-frais pour se faire une ligne et vous les mettez à la danse classique.

Pour les boulimiques, des épinards, de la cervelle, une dragée flucat, pour les dégoûter de manger et les guérir.

Vous affirmez, que sur le forum certains membres témoignent avoir été guéris en 3 jours, c'est archi-faux, personne n'a jamais témoigné en ce sens, l'indifférence très rapide dont je me souviens c'est Zabou en 13 jours et à 60mg.

Arrêtez donc de tenir des propos déformés et mensongers.

Vous parlez d'alcoolisme festif qui se soigne, car les autres chavirent dans le néant, et bien avec le baclofène et ici sur ce forum, c'est surtout ceux qui sont dans le néant qu'il faut aider et soigner, et vous, vous ne les aidez pas....!!!

Enfin comment pouvez-vous prétendre qu'avec un peu de motivation et de volonté, on guérit....!!!
C'est honteux...!!!
En disant cela vous insultez les malades et les membres de ce forum.
Bien sur qu'ils ont tous l'immense envie et un profond désir de s'en sortir, mais il n'ont malheureusement plus, ou pas, le pouvoir, la force d'avoir un peu de volonté et de motivation pour guérir, et sans le Baclofene ce serait impossible , comme guérir du cancer même avec la volonté et la motivation, sans la chimiothérapie on n'y parviendrait pas...!!!
Le baclo les aide à retrouver cet espoir et cette force.

C'est exactement le même discours extrémiste que tout le monde tenait avant le baclo et la découverte du docteur Ameisen, moi le premier, reprochant un manque de volonté, de fierté, de dignité à mon frère que je considérais comme un poivrot et non comme un malade, le livre et l'indifférence de mon fils m'ont fait tout comprendre et admettre que c'était une maladie neuro-biologique, alors même si je me trompe, mon fils et biens d'autres sont aujourd'hui guéris et en vie grâce au Baclofene.

Puisque vous dites connaître des prescripteurs capables de guérir aussi facilement, pourquoi ne pas en faire profiter tous les malades alcooliques et éviter ainsi 120 morts par jour et faire économiser à Sécu. plusieurs milliards d'euros par an.
Vous pouvez écrire aussi un livre peut-être ...!!!

Enfin, il ne faut pas écarter le fait que ce forum est avant tour un espace d'entraide, de soutien et non de polémiques qui ne peuvent qu'affaiblir des personnes en grande souffrance, et contrairement à ce que vous affirmez tous ceux qui viennent ici, malades, guéris ou indifférents comme vous voulez, co-dépendants, proches ou conjoints , ce n'est pas pour une thérapie mais tout simplement par reconnaissance et pour rendre ce que l'on nous donné et s'informer.

Si ce n'est pour aider, soutenir, passez votre chemin docteur Folamour....!!!

Et puis retirer de votre pseudo le titre de docteur (qui vous donne un titre et un air pompeux et dédaigneux) et retirer par la même occasion le mot Amour....!!!

Désolé mais devant tant de mensonges, d'ignorance et de suffisance, la colère m'étouffait et il fallait que ça sorte.

Au plaisir de ne plus vous faire l'honneur de vous lire

Papa Lionel (et non anonyme)
.

Je répondrais la m^me chose que les autres.
Que font les guéris sur le forum : rendre ce qu'on leur a donné dans la mesure du possible.

De façon personnelle, Olivier Ameisen m'a permis d'être libre.
J'essaie à mon tour que d'autres aient la m^me chance que moi, et je suis très heureuse chaque fois que cela arrive.
Cela me comble de joie alors je continue, c'est aussi simple que cela.

Pour le reste, tes conseils, nous les connaissons tous.
S'ils étaient efficaces, les alcoolo-dépendants n'auraient pas eu besoin du baclo ..

Alors StrangeLove, que réponds-tu ?

Monsieur le Docteur..

Mais je le sais très bien que vous n'êtes pas docteur.. je vous lis depuis le début.. cette façon de vous nommer était plutôt ironique.. j'avais pourtant cru lire que vous compreniez l'ironie


Pour vos 4 petits trucs... A, B, C et D, croyez-vous que nous ne les avons pas tous essayé et encore plus ?!?!?!?!??!


Allons... voyons.. monsieur le docteur, la majorité d'entre-nous n'en étions pas à notre première tentative ...


Le baclo est le traitement qui soigne l'alcoolisme comme la cortisone soigne l'asthmatique.. ce n'est pas plus compliqué que cela.. pas plus...



Voilà.. un autre gros bisou du Québec juste pour vous xx

Bref,

Tu ne sais pas compter jusqu'à huit, mais deux fois jusqu'à quatre.

Que font les ancien guéris, les récents guéris ?

Comme es pas encore guéris

Ils encouragent, ils aident, ils soutiennent.


Les amis,

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais me concernant je laisse tomber ce fil.
Dites moi en MP

Ben moi , je n'ai pas encore compris ce que veut nous dire ou faire croire Doc...
Je crois surtout qu'il n'admet pas que le baclo "sorte" des thérapies et des médicamentations traditionnelles contre l'alcoolo-dépendance .
Oui le baclo est redoutablement efficace; oui la "guérison" peut-être rapide; non, le baclofène n'oblige pas à l'abstinence (contrairement aux autres molécules et thérapies) même si une consommation d'alcool peut augmenter les ES (perso j'ai bu jusqu'à ce que l'indifférence apparaisse seule...); oui il peut y a voir une psychothérapie associée mais elle n'est pas "obligatoire" (c'est mon point de vue); oui, un forum d'entraide est une aide précieuse mais pas indispensable (tous ceux qui prennent du baclo ne sont pas connectés !!); non, ce forum ne ressemble pas à AA (que je connais mal et même pas du tout) au sens où il ne prône pas l'abstinence, on peut y voir des similitudes par le côté "entraide et soutien" au mieux...Non, les guéris n'ont pas forcément besoin d'aider les malades pour conforter leur guérison ! lol
Voilà...Après on ne peut nier qu'il existe d'autres thérapies contre l'alcoolo-dépendance, reste à comparer le coût et surtout l'efficacité (durée...)sans parler de l'abstinence obligatoire.
Rien à dire de plus...

Dans quoi t'es tu fourré mon pauvre Doc Strangelove ? Tu ne peux pas donner ton avis et ton ressenti sur ce forum à partir du moment où ils divergent avec les plus actifs. Je sais de quoi je parle, j'en ai fait les frais. Quoi que pense la plupart, je ne pense pas que tu sois un anti baclo. Je te rejoins sur le fait que le baclofène n'est qu'une aide mécanique et que sans suivi psy et une grande motivation il est inefficace à long terme. Mais tu ne peux pas comprendre, tu n'es "que" le proche d'un alcoolique !
Bon courage mais si je peux te donner un conseil, ne réponds plus et ferme ce fil, tu n'auras l'écoute de personne ici, si tu n'es pas toi même alcoolique.

Cenicri,
Je suis désolé, mais je ne peux te laisser dire que si on n'est pas soi-même malade alcoolo-dépendant, on ne trouvera pas d'écoute sur ce forum....!!!
C'est faux....!!!
En tant que papa d'un fils alcoolo-dépendant. j'en suis le témoin et j'en ai fait l'expérience comme beaucoup de proches, frère, sœur, parents, conjoints tous co-dépendants d'un malade alcoolique, nous y avons trouvé aide, soutien, réconfort, et réponse a beaucoup de questions.
Comme je ne peux te laisser dire une autre affirmation mensongère : que le Baclofene n'est q'une aide mécanique inefficace à long terme sans suivi psy.
Je le répète, c'est vrai qu'il leurs faut de la motivation et du courage pour combattre le monstre, comme pour combattre d'autres maladies aussi mortelles que l'alcoolisme, le cancer et autres.
Mais même , avec la seule petite motivation de prendre son Baclo, sans avoir l'obligation d'un sevrage barbare, celui-ci fera son effet.
Mon fils est indifférent depuis 2 ans sans aucun suivi psy, sans sevrage, en buvant jusqu'au jour de sa guérison.
Tu ne peux pas affirmer, laisser croire, que ton expérience et ton cas personnel (ou plutôt celui de ta cousine) sont une généralité.
Peut-être n'étais tu pas suffisement impliqué, concerné et proche de celle qui n'était que ta cousine et éloignée de 500km.

Enfin si tu préfères que le fil de Folamour soit fermé pourquoi vient-tu l'alimenter de tes commentaires.....!!!!

@AndréZX12R,
Pas très actif ?
Tu parles !
Merci modérateur pour le tchat de cette nuit.

@StrangeLove et Cenicri,
Que nous reprochez vous : de soigner notre alcoolisme ?
Que savez vous de notre combat ?
Papa a raison. En soignant les blessures, on renforce sa détermination et soigne ses autres pathologies.
Hier, le malade alcoolique n'avait que les AA pour soigner sa culpabilité. Et la bouteille pour l'oublier.
Aujourd'hui, le baclo agit là où les AA n'allaient pas.
Tu voies StrangeLove, pour reprendre ton post, le sperme de ta baleine ne reste que du foutre et le baclo est un élément qui nous est important dans notre tri-thérapie. Donne nous donc le nom du médicament qui soigne seul le SIDA aujourd'hui au lieu d'y rêver.
J'attends ma réponse les 2 coudes sur la table.

@Cenicri,
Relis le fil de Papa.
Et t'as raison, la vie fait mal quand on est pas d'accord avec toi.
Respecter la différence permet de vivre ensemble.
Je m'emmerderais comme un rat mort avec que des moi autour de moi !

Tshaw !

J'ai un petit truc à ajouter...... kit à avoir l'air de faire ma maman !!!!!! Mais bon... parfois je vois de la souffrance où il n'y en a pas.. déformation professionnelle on va me dire.... !! Très fort possible...

Et si, Docteur Amour était soufrant... s'il est un alcoolo en abstinence qui en arrache (traduction: trouve ça difficile)

Et bien, je lui dirais ceci à cette personne qui souffre.....

Monsieur... vous n'avez pas besoin de passer par la porte d'en arrière ici... vous pouvez passer par devant..... dire que c'est difficile.. que vous doutez du baclo comme du reste d'ailleurs.. mais que vous n'en pouvez plus... vous pouvez le dire tout ça ici.... et personne ne vous condamnera...

Ce qui est condamné ... ce sont les propos qui eux même écrasent le baclo.. en disant qu'on l'a essayé pour une supposée consommation festive... non mais pourquoi traiter un problème qui n'est pas ?? là est ma question... ??? Une personne qui mange trop de sucreries.. sans être diabétique.. elle va juste y voir... pas prendre de l'insuline ou des comprimés juste pour voir si... quand même.. et quel médecin digne de ce nom lui aurait prescrit ça ??... La question se pose... vous comprenez ?

Et si vous aviez tenté le baclofène pour un problème d'alcool... et que ça n'a pas fonctionné... il se peut que ce soit simplement que vous avez été mal conseillé.. simplement.. ça arrive ce genre de chose... vous savez..

Bref.. j'ai décidé de vous voir autrement... de tenter de voir au delà de... pour voir...

Et si le truc est que vous souffrez au fond...

Et bien on est là... vous savez.... avec ou sans baclo pour commencer... ensuite avec..

Si vous souffrez, disons... et bien pas la peine de passer par la porte d'en arrière monsieur... dites-le et on est là... tout pour vous...

Si je me plante et que vous faites juste ce que vous faites.. et bien c'est triste mais il n'y a plus de temps à perdre sur ce fil.... il y a des gens qui souffrent que les anciens doivent aider... et soutenir.. pour qu'on s'en sortent... nous les nouveaux..

Bises encore une fois du Québec xx

+1 Libelle

Je ne suis jamais venue ici pour me faire plaindre AndréZX12R. Les personnes à plaindre sont mes proches et tous ceux qui se trouvent dans la même situation. Et je ne t'autorise pas à dire que je n'ai pas été assez présente pour les personnes alcooliques qui m'entourent, tu ne connais pas ma vie ! Si j'ai participé à ce fil c'est parce que je déteste la pensée unique, parfois agrémentée de propos insultants. Vas voir ailleurs me diriez-vous ? Même si certains manquent d'objectivité, je suis malgré tout convaincue que ce forum est utile pour qui veut avoir des infos sur le Baclofène et je continue à me documenter, n'en déplaisent à certains !

Donc bienvenue

dommage, mes interventions créent une polémique entre Guéris.

Pardon, pour le fautes de majuscule ou autres, je sors de h'osto avec un poignet brisé, chute en arrière.

Qui parle de me radier de c eforum et me crique ainsi, je ne polémique avec personne en particulier.

Depuis que je lis ici et ailleurs, j'ai évolué aussi et comprends mieux votre vraie solidarité, mais la liberté d'expression polie est sacrée chez nous !

http://lci.tf1.fr/science/sant...ne-8254400.html

que dites-vous de cela ?

Tu as lu les ES de chaque medicament sur les notices?

Amstram gram, chacun aura 1 ,2 3 ou meme 4 ES s'il n'a pas de chance, pas les 400.

Et les medoc d'une chimio therapie, y a combien d'ES? Tu te soignerais quand meme , meme si tu sais que tu vas perdre tes cheveux et avoir des nausées terribles, et toute la liste qu'il doit y avoir sur leurs notices.

Et les ES de l'alcool, y en a 400, 300 ou 500? Et ceux de la malbouffe , tu les connais les ES de l'obesité??????

Et ces ES, ils sont acceptables si c'est pour soulager les contractures musculaires de la sclerose, mais pas pour l'addiction?



Tu crois faire quoi avec ton chiffon rouge?

Hello doc strangelove.

Je ne veux pas ajouter de la polémique à la polémique.
200 ou 400EI, ça change quoi?

Il est vrai que le baclo tape dur.
Il tape dur également sur l'alcool.

Je me suis inscris sur le forum dans le doute, sans être passé par les cures ou AA.
Je connaissais bien la force de mon ennemi sans vouloir essayer ce genre de solution.

Je me reconnais assez souvent dans tes réactions épidermiques.
On m'a dit le baclo fait tout et puis, sans résultat, il faut aussi un peu de volonté...
Çà m'a fait rager.

Je ne sais pas où tu veux en venir mais après presque deux ans de cheminement, je veux bien lui laisser encore une chance à ce satané baclo!

Sinon quoi?

Merci pour ces réaction plu pondérées : en effet ça change rin 200 ou 400

vous êtes de gens intelligents, pour la plupart, et on sait aujourd'hui que les addictifs le sont plus les autres.

écrire de la main gauche, me coute, la droite étant comme morte là

l'article c'est tf1, donc boof ?
Je suis ni chez atoute, ridicule ni aux aa, je tenais à le dire.

tour, pour ce soir, bonne continuatIon.

Deux coudes, le buste en arrière, et toujours toute mon attention.

Prends soin de toi

Nous connaissons bien les ES... plusieurs d'entre-nous en vivent... du moins, au début de traitement.

Et c'est un choix... comme dans tous traitements...

On choisi de passer par là pour se soigner..

L'alcool entraine la mort.. de soi, de sa famille, de ses amis, de sa carrière, de sa vie...

Alors des ES ... c'est plutôt banal comparé aux ES de l'alcool en plus des conséquences qu'elle a sur nos vies.

Enfin, quand m^me ce qui me fait marrer dans ces articles, c'est le "Les effets indésirables du baclofène utilisé contre l'alcoolisme sont en augmentation par rapport à l'année précédente".

Plusieurs journalistes ne voient vraiment pas plus loin que le bout de leur nez.
Les ES n'ont pas augmentés mais compte tenu de l'augmentation exponentielle des ventes de baclo, ont simplement été plus facile à repérer ..
Il suffisait pourtant d'aller sur les forums baclo pour les connaitre

Enfin cela permet des titres racoleurs "Un nouveau médicament dans le collimateur des autorités. " !
Pas bien grave, on parle du baclo et de nouvelles personnes sont ainsi informés de ce traitement et se renseignent

Te voici aussi plus pondéré.
Es-tu, comme l'a pressenti Libelle, alcoolo-dépendant ?

Les effets indésirables, je les accepte car ils font parie du traitement.
Certains parmi nous en ont très peu.

...Et certains en ont beaucoup.

Et qu'ils continuent parce qu'ils ont testé les différentes approches et en déduisent, pour leur cas (mais on est des milliers):

la psychotherapie ça foire (trad ou TCC ça foire idem)
les cures ça foire
les réunions AA (ou autres) ça foire
les sevrages hospi ça foire
les sevrages à domicile ça foire
les forums abstinence ça foire
le soutien des proches ça foire
l'aotal ça foire
la naltrexone ça foire
le valium ça foire
la psychanalyse (même ça j'ai fait!) ça foire
l'hypnothérapie ça foire
l'acupuncture ça foire
les boites à outils ça foire:car...

un bain chaud ça foire
une ballade ça foire
regarder le meilleur programme tv ça foire
penser à ses gosses /conjoint qui souffrent ça foire
boire sucré ça foire
parler à des alcoolos en rémission ça foire
faire du shopping ça foire
du sport ça foire
changer les habitudes ça foire
bref stimuler les endorphines ça foire
éviter les grosses émotions ça foire
éviter le stress ça foire
arrêter de bosser ça foire



Alors oui, mille fois oui: comme tout foire: soit on se culpabilise en se disant que tout ça fonctionne pour les autres sauf pour nous (ce qui est faux)

...Soit on essaye autre chose, ça s'appelle de l'instinct de survie, on ne veut pas crever.
Ni physiquement, ni socialement, ni psychiquement.

Va dire à un cancéreux qu'il doit se tenir loin de la chimio à cause des effets secondaires.

T'as de la chance d'être loin vu que virtuel, sinon tu te taperais une gifle ou plus.

Tu n'y crois pas, tu ne sais pas (experimenté un craving de ta vie? j'en doute) donc ne juge pas.

Tu ne comprendrais certainement pas pourquoi, quelqu'un comme moi, s'obstine à poursuivre malgré les es. A moins que tu ne préjuges que je soie totalement maso.

En tous cas, merci beaucoup pour ce fil: il permet en effet à plein de membres de s'exprimer sur le sens du traitement qu'ils suivent.

Bien dit Tiouleep

Yes et vivent les ES!! je le dis pas en plaisantant. Mon ptit coup de barre qui subsiste apres chacun de mes 2 derniers comprimés, me permet de me souvenir que je suis toujours protegée. Et c'est pas psychologique!

La vie sans l'addiction s'apparente au paradis. Meme pleurer apres s'etre chamaillé avec son conjoint (chose qui declenchait une crise avant) devient un episode constructif et plus destructif car je suis enfin capable de trouver maintenant d'autres solutions qu'une crise pour soulager le malaise, et ces autres solutions sont drolement plus efficaces!

Merci Sissi. Cette phrase est belle et bonne.

rien n'arrive pas hasard.
Le hasard n'existe pas, il y a le conscient et l'inconscient.
Je dirais plutôt : une addiction se réveille"
nous sommes inégaux devant l'addiction (en l'occurrence l'alcool)
inégaux devant le traitement (en l'occurrence le fameux Baclofène
il faut un peu de chance et une volonté de fer : arrêter l'alcool en début de traitement et même 8 jours avant. Les résultats ne sont pas les mêmes. C'est ce que constate le corpd médical. Ensuite, bien après, on peut reprendre un verre qui ne vous dira rien.

Bonne chance à tous,

Le corps médical ne constate rien ..
Ceux qui maitrisent ce traitement n'imposent pas l'abstinenece, voire la déconseillent comme Renaud de Beaurepaire
Les autres bricolent et tentent d'imposer l'abstinence, avant, après, avec le moins de baclo possible et en le supprimant au plus vite.

Parce que l'abstinence, ça plait bien.
A ceux qui en ont bien ch.. avec, pas marrant de voir qu'ils auraient pu l'éviter.
A ceux qui ont fait de brillantes études, frustrant de voir qu'on se retrouve à côté de la plaque, alors tant qu'à faire essayons de changer le moins de chose possible.

Sauf que cette fois, nous ne laisserons pas s'imposer la voix des addictos.
L'abstinence, c'est est un choix personnel, avant, après, jamais ...

remarquez, ça fait réfléchir, Sylvie.
J'évolue ?

Quant à André ZX , vous m'avez fait bien rire, avec la SM.
Comment faire comprendre que je suis buveur un peu abusif et pas alcoolique encore ? mais j'ai peur, vu le terrain héréditaire (3 oncles, 1 soeur).

Tous mes mess sont polis. Je comprends mal l'agressivité de certains.

Tant qu'il n'y a pas de dépendance, ce n'est peut être tout simplement pas utile de vouloir prendre du baclofène ..
Et la dépendance ça se ressent.

P. Jaury pense que cela peut être bien dans ce cas aussi, a t-il tord ou raison ?

Tout est histoire de rapport bénéfice/risque

j'ai peur que cela s'installe, Sylvie. foule de soucis, poignet fracturé (écris main gauche), douleurs, crise cinquantaine, solitude...

Mon toubib m'a dégouté du Baclo.
J'aimerais consulter

Merci.

Bah, il ne faut pas faire confiance aux toubibs ..
C'est comme partout, il y a des bons et des mauvais et ceux qui dégouttent d'emblée du baclo ne sont pas sincères

Paris, c'est facile.
Si tu veux une adresse, envoie moi un MP

Eeeee Doc,

Envoie un MP (message privé, fonction en haut à droite) à zounette009 en laissant tes coordonnées

Ici, tu trouveras aide, soutien et conseils !!!



Bienvenue à toi

Hé, je me disais bien que tu avais besoin d'aide aussi

Envoie un MP a Sylvie

Ici, pas de jugement, tu auras de l'aide et du réconfort

Bienvenu parmi nous

Bises xx

Salut StrangeLove

Tu ouvres la porte et tiens, à l'intérieur, ça ne ressemble pas à ce qu'on t'a dit.
Re-bienvenue.
Nous sommes restés les coudes a ta table.

Laurent