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Sur la voie de la guérison...

le début de l'indifférence
Hors ligne jmn
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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 1:19
Bonjour,

Je bois depuis longtemps. Les mauvaises habitudes ont commencé pendants mes études (fêtes, bars, beuveries, ...).
Depuis que je travaille je bois le soir. Au début ce n'était pas systématique, mais ça l'est devenu.
Toutes les sorties (invitations & autres) sont aussi des occasions de boire.
Je suis bon vivant, j'aime bien manger, et bien sûr boire. Bière, vin rouge & vin blanc.
Sauf que je ne sais pas m'arrêter quand je commence. Je bois, plus, plus tôt, plus vite, et plus longtemps que les autres.
Et le soir à la maison quand on sort pas, il y a du vin au repas, souvent un apéro, ...

Mon amie actuelle ne le supporte plus. Et je bois en cachette; elle le sait et le supporte encore moins. Elle dit que je la dégoute.

J'ai un boulot qui m'intéresse, mais qui m'accapare beaucoup et qui est bien stressant (je travaille dans des bureaux, dans l'informatique).
Donc je bois le soir, aussi pour évacuer le stress et trouver du courage pour avancer dans mon travail (je travaille pas mal soir & weekend).
Enfin, c'est probablement aussi des excuses que je me trouve pour boire.

Il y a deux mois j'ai fait un mini "burn out" du à un excès de travail & de stress, fondu en larme devant ma chef, et devant mon médecin.
Mon médecin m'a mis son antidépresseur.

Depuis, je tourne au ralenti, je n'ai plus d'énergie, et je bois encore plus.
Mais j'ai pris conscience que je suis alcoolique : j'ai un problème avec l'alcool (je l'ai toujours su, même si je l'ai aussi toujours nié/minimisé).

De plus, je vais partie en congé pendant 3 semaines dans les iles chez une tante (bonne buveuse elle aussi); je vais boire du rhum (je n'ai pas l'habitude), et je sens que ça va être compliqué.
Ces vacances doivent être un moment pour me reposer, pour recharger les accus, pour repartir après mon burn-out.
Mais si je bois, que je supporte pas en plus cet alcool dont je n'ai pas l'habitude, que ma copine me fait des crises, ça ne va pas le faire, voire ça aura l'effet inverse.
D'autant plus que quand je suis en vacances d'habitude, je bois toute la journée (et pas seulement le soir).

Donc je suis allé voir mon médecin pour qu'il me prescrive du baclo. C'est chose faite : 3 boites renouvelables 1 fois donc (3x2x30 comprimés de 10 mg).
J'ai calculé qu'en augmentant de 5mg tous les 3 jours (chose qu'il me suggère), je débuterai mes vacances (le 29 aout) avec 35 mg par jour et je les finirai (le 20 septembre) avec 70 mg par jour.

J'espère que ce traitement, même s'il ne supprime pas mon addiction d'ici là, permettra au moins de la diminuer.
De toute façon, je n'ai pas assez de baclofène pour augmenter plus vite les doses :( ou alors il faut que je retourne voir mon médecin avant mon départ et que je le convainque de m'en prescrire plus.

Je suis ouvert à vos conseils. Je souhaite maitriser mes impulsions, arrêter de boire comme ça, savoir me maitriser. Tout en profitant d'un bon verre de vin avec un bon repas quand un vrai occasion se présente. Ne plus être l'esclave de mon alcoolisme, et ne plus subir ses effets dans ma vie (travail, famille, amis, vie de couple) et sur ma santé (prises de sang assez mauvaises depuis de nombreuses années.

Je vous tiendrai au courant de l'évolution de mon cas sur ce fil.

JMN

PS : La je viens de finir une canette de 50cl de bière à 8,5° en écrivant ce message, et je suis tenté par m'en reprendre une autre (chose que je ne ferai pas, je vais aller me coucher).
Message édité 5 fois, dernière édition par jmn, 20 Novembre 2013, 19:26  

Indifférent depuis le 20 novembre 2013. 170 mg (30mg à 10h, 30 mg à midi, 30 mg à 14h, 40 mg à 16h et 40 mg à 18h)
 
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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 1:36
Tu es au bon endroit. Ici, nous allons tous t'encourager. Pour les dosages, il y a des pros, ils sauront te conseiller.
Tu as pris conscience de ton alcoolisme et c'est le plus important. Tu as du baclofène et tu vas voir ça va changer ta vie.
Je te souhaite une belle et douce nuit
Mathilde


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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 4:23
Salut jmm

Bienvenue sur le forum.

Bon choix que de sortir du déni et prendre le baclo.

Par contre le dosage est très faible, et il te faut savoir

qu' avec le traitement la consommation d'alcool peut augmenter,

tout comme le tabac.

Donc dans le principe c'est un démarrage à 30mg, avec une augmentation de 10mg, tout les 3 jours.

Dose moyenne de la guérison 170mg. Je profiterais des vacances justement pour prendre ces doses,

ce qui te permettra de gérer les "es" (effets indésirables).

Tu devrais mettre ta compagne au courant et lui faire découvrir ce forum.

Etre accompagné dans cette démarche peut s'avérer très utile.

Pour ce qui sont des lectures concernant le sujet : Le dernier verre d'Olivier Ameisen et Mensonges et

vérités sur le bacloféne du Docteur Renaud de Beaurepaire.

Ensuite patience et volonté, la molécule fera le reste.

Amicalement Alain
Message édité 3 fois, dernière édition par Alain522, 18 Aout 2013, 4:28  

La vie c'est gratuit je vais me resservir et ce sera toujours pareil.
Moi je me couche avec le sourire."Grand coeur malade"Patients
 
gad
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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 6:12
Bonjour Jmn

Sois le bienvenu sur ce site, tu trouveras ici aide,soutien et conseil.

Alain a raison sur tous les points qu'il évoque.

Dans tous les cas, explique bien cela à ton amie, sinon son incompréhension risque d'être importante.

Tu as fait la bonne démarche , tu as désormais toutes les cartes en main pour réussir , un peu de patience et tout ira bien.

À bientôt
 
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Avatar de BB
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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 8:28
Coucou Jmn,

RE bienvenu sur le forum!

Tu vas y être bien soutenu et conseillé quelques soient tes soucis
Tu l'es déjà.

A bientôt de te lire

Bisous
BABS


- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 8:50
Salut jmn,

Et tout d'abord bienvenu à toi http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_smyle.gif

Tu es alcoolique ? Et bien nous le sommes tous ici (ou alors certains ont un proche de touché par cette maladie). Alors tu es au bon endroit.

Je suis complètement d'accord avec Alain ainsi que gaday.

Ce qui me semble effectivement important à mes yeux, c'est :
"Pour ce qui sont des lectures concernant le sujet : Le dernier verre d'Olivier Ameisen et Mensonges et vérités sur le bacloféne du Docteur Renaud de Beaurepaire.
Ensuite patience et volonté, la molécule fera le reste."

Je rajouterais juste à : "patience et volonté" le mot régularité (dans les heures de prises et les dosages).

Tiens nous au courant et n'hésite surtout pas à poser toutes les questions que tu veux.


Amicalement,
Byc.
Message édité 1 fois, dernière édition par Byc, 18 Aout 2013, 9:14  

> Indifférent le 12/09/2013. J'ai rechuté bien après et je me suis débrouillé comme j’ai pu.
> Dernière clope le 27/07/2014 grâce au Champix + Moi.
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> ...
 
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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 10:35
Bonjour Jmn et bienvenue,

Je confirme et complète ce qui t'a déjà été écrit :
- tu trouveras des explications sur la posologie dans le livre de RdB http://www.albin-michel.fr/Ver...N=9782226248435
- c'est effectivement + 10 mg tous les 3 jours, avec une notion de ciblage.
- Olivier Ameisen proposait même + 20 mg tous les 3 jours.
- c'est un peu à toi de gérer en fonction de la présence ou pas d'effets secondaires et de ta façon de les supporter.

Dans tous les cas, + 5 mg tous les 3 jours c'est lent et du risque de te lasser en ne voyant pas arriver le résultat...

Amicalement,
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 10:44
Coucou jmn,

une petite précision à ajouter:

le baclo ne permet pas de diminuer la consommation d'alcool comme tu le dis
elle l'arrête et ce sans effort de ta part...

C'est ce que l'on appelle l'indifférence.

Bisous
BABOUCHE


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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 11:47
Salut JMN,

Je me reconnais beaucoup dans ta description (boire en cachette, se chercher des excuses etc), sauf que moi, la relation est partie en vrille, et vraiment je ne te le souhaite pas. Tu prends la bonne décision en décidant de te soigner. L'avantage du baclo c'est que tu vas guérir sans même t'en rendre compte, sans manque, sans stress. Courage on est là pour te soutenir.


Parce que tu es sacré, parce que tu es en vie, parce que l'important n'est pas ce que tu es, mais ce que tu as choisi d'être...
 
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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 11:53
Bienvenue à toi JMM....
Suis nouveau aussi...
Par contre je n'ai pas encore de baclo...bientôt, bientôt... :fsb2_yes:
Courage à toi et surtout accroche toi au forum..
Il semblerait bien qu'il y ai des gens qui connaissent super bien le truc ici.....
A bientôt et bon dimanche.


S’il y a un problème, il y a une solution.
S’il n’y a pas de solution, c’est qu’il n’y a pas de problème» – Bob Marley
 
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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 12:52
Bon, je passe à 30 mg à partir d'aujourd'hui et je vais monter de 10 mg tous les 3 jours suivants vos conseils.

Je téléphonerai à mon médecin lundi pour voir s'il veut bien me prescrire les boites manquantes (il m'en a prescrit 6, il m'en faut 12 jusqu'à la fin des vacances avec cette nouvelle cadence d'augmentation).

Merci pour vos messages de conseils et de soutien :)


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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 14:21
Le Pr Olivier AMEISEN augmente de 20 mg tous les 3 jours c'est fort rapide et pas l'idéal quand on a des ES (Effets Secondaires indésirables).
On a une bonne progression (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) en augmentant d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n’ait plus envie de boire.

Il faut être régulier et patient(*). Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois (La moyenne pour parvenir à la dose seuil est de 3 mois pour 150 mg).
S'il y a des ES, on peut faire des paliers d'une semaine en faisant le changement (10 mg) du vendredi ou samedi. on se tape 3 jours d'ES et puis la molécule imprègne le corps, et on continue d'augmenter la semaine suivante. D'autres font des paliers de 5 jours
Pratiquement beaucoup de personnes montent de 10 mg, attendent au moins 3 jours. Si elles ont des ES, elles patientent jusqu'à ce qu'ils soient supportables pour alors de nouveau augmenter de 10 mg et ainsi de suite.
Au lieu de monter par 10 mg, on peut monter par 5 mg

Ensuite pour la répartition dans la journée on a trois écoles :
  • l'imprégnation avec une répartition tout au long de la journée ;
  • le ciblage(°) du craving ;
  • et on peut faire un mix des deux.

_______________________
(*) Voilà un petit lien pour l'éloge de la patience ou pourquoi il faut prendre son temps
(°) Le ciblage consiste en une salve (1h30 / 1h30) avant le craving. Par exemple pour un craving à 18h00 ce serait des prises à 15h00 et 16h30.
L'imprégnation consiste à simplement imprégner le cerveau en administrant du matin à la fin d'après-midi avec des intervalles de quelques heures.


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 18 Aout 2013, 14:50
Jmn,
je n'ai pas grand chose à rajouter car tout a été dit et par des personnes ressources de ce forum. Tout simplement, tu es au bon endroit pour bénéficier de conseils que ne pourra peut être pas te prodiguer ton médecin traitant car sur ce forum, il y a une foule de gens qui connaissent parfaitement le baclofène.
Deux petits conseils : tout d'abord, essaie autant que tu le pourras de limiter ta consommation d'alcool. Cela va satisfaire ta compagne, limiter les effets secondaires et permettre au baclofène de faire plus rapidement son effet. Je ne parle bien entendu pas d'abstinence mais d'une limitation modérée de ta consommation. D'autre part, essaie de venir régulièrement sur ton fil pour nous donner de tes nouvelles que l'on puisse te conseiller pour la marche à suivre. C'est ton fil, tu es chez toi, tu peux écrire ce que tu veux.
Bonne aventure baclo !
 
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  Lien vers ce message 21 Aout 2013, 23:27
Bon, j'ai appelé mon médecin, c'était sa remplaçante. Elle est prête à augmenter mes doses.

Du coup, la je booste à fond, j'augmente de 30 mg aujourd'hui (pour arriver à 70 mg) et de 10 mg par jour mini d'ici la fin du weekend.
L'objectif : 150 mg au moment du départ en avion.

Mon amie ne supporte plus "mon alcool" et "mes abus", et je ne sais plus limiter (trop de stress, problèmes, dépression, ...).
Tant que je n'ai pas d'effets secondaires (hors les effets de l'alcool ou effet "confondu" avec l'alcool), j'augmente tout les jours.

Pour l'instant les effets secondaires ressentis sont :
- je dors mieux la nuit (ça c'est plutôt pas mal)
- j'ai eu des douleurs musculaires le 2 premiers jours (j'ai des problèmes de dos & douleurs musculaires récurrents => donc le fait qu'un décontractant musculaire ait un impact sur ma carcasse n'et pas surprenant). Plus de douleurs pour l'instant...

Voilà, je vous tient au courant d'ici peu.
Mon objectif et d'arrêter cette "merde" dont je ne peux me passer et qui détruit ma vie... (et pourtant un bon verre de vin avec un bon repas, c'est trop du plaisir : si seulement je pouvais m'en contenter!!!)

Jean-Marc


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  Lien vers ce message 21 Aout 2013, 23:41
Coucou Jean-marc,

Ecoute, il me semble que tu vas augmenter trop rapidement:
tu dois monter de 10mg tous les 3 jours.

La vitesse ne t'apportera rien.
Il faut laisser ton corps s'imprégner du médicament
c'est le plus important.

Si tu augmentes trop rapidement tu peux "passer à côté"
Donc prends ton temps,

bonne nuit.


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  Lien vers ce message 22 Aout 2013, 0:32
Hop hop hop!!!

Bon, bienvenue, etc etc, mais je zappe un peu la formule de courtoisie, et je passe tout de suite au conseil...

Alors, n'augmente pas de 30mg en une fois s'il te plait (donc là, tu ne le feras pas pour moi, mais pour toi!), et tes augmentations de 10mg, tu nous les fais tous les 3 jours (ou 20mg si tu veux, puisqu'il s'agit du protocole d'augmentation d'OA), mais ne mets pas la charrue avant les bœufs, c'est bien d'être enthousiaste, mais ne te hâte pas plus que tu ne pourras le supporter.

Pourquoi?

1- Tu risques de te faire mal
2- Tu risques de ne pas voir venir les bénéfices du Baclofène, et peut être même, si tu as de forts ES, d'inverser la donne en consommant plus pour compenser les ES qui peuvent "bastonner" un peu.

Donc souffle un coup, je comprends ta motivation, notamment pour ta compagne, mais tu fais avant tout le traitement pour toi. Et même si tu le fais un peu pour elle, cela risque de ne pas avoir les effets escomptés.

Tu nous dis ça demain?

Amicalement


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gad
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  Lien vers ce message 22 Aout 2013, 7:46
Bonjour

+1 avec Christine !!!

Ne pas confondre vitesse et précipitation ...

Aller trop vite ne fera que te générer de ES
 
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  Lien vers ce message 22 Aout 2013, 8:29
Salut Jmn

Ne pense pas au verre de vin, mais plutôt à ton indifférence.

Le vin est un effet psychologique car tu as vécu avec.(Un bon vin avec un bon repas)

Cliché typiquement français, crois moi quand tu as vraiment atteint l'indifférence,

tu te fou complètement de l'alcool.

Content que le toubib suive et respecte bien tes prises.

Courage, patience et volonté .

Amicalement


Alain


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  Lien vers ce message 22 Aout 2013, 9:50
Bonjour Jean Marc,

Pas trop d'accord avec Gaday, Christine et Babouche :fsb2_sorry:

C'est à toi de sentir ce que tu peux faire, si tu veux guérir rapidement et que tu penses supporter les + 10 mg/jour, fais-le !
Si tu as des ES trop importants, tu ralentis, tu fais un palier.

Pour info, dans un cas exceptionnel d'urgence de guérison, Laurent LP a supporté + 20 mg tous les jours pendant 15 jours ! Petit questionnaire posologie Baclofène
Ce n'est pas un exemple à suivre, mais il faut savoir que c'est possible.

Amicalement,
Yves


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  Lien vers ce message 22 Aout 2013, 10:29
Bonjour Yves,

Je suis tombé sur ce fil par hasard et ce que tu expliques m'intéresse.

Voici mon évolution depuis le 14:

14/08/2013 30
15/08/2013 30
16/08/2013 30
17/08/2013 50
18/08/2013 60
19/09/2013 60
20/08/2013 70
21/08/2013 70

La, je comptais augmenter de 10 tous les 3 jours. Donc + 10 demain. Au niveau des ES, je supporte +/- (C'est surtout la fatigue, mais ca se stabilise)

Ceci étant dit, je suis aussi dans l'informatique et commence une formation complémentaire le 02 septembre. (Je m'appelle Jean-Marc aussi :)) L'idéal serait
que j'atteigne l'indifférence assez rapidement et que je cible le craving de 17 - 18 heures. (ben oui, c'est mieux aussi pour être concentré et être au max pour les cours du lendemain) Celui de 12-13 heures ne me fait pas peur, je serai de toutes façons occupé et n'aurais pas l'occasion de boire.

Donc, selon toi, il n'y aurait pas de problèmes à ce que j'augmente de 10 par jour jusque début septembre?

Merci à toi

J-M
 
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  Lien vers ce message 22 Aout 2013, 10:35
JBL

Si tu veux parler à Yves, fais le par MP, pas sur le fil de Jmn.

1- Une chance sur 2 pour qu'il lise ta question
2-... Bah c'est le fil de Jmn ;)

Amicalement


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  Lien vers ce message 22 Aout 2013, 10:38
Christine,

C'est exactement ce que j'étais en train de me dire :)

Un ptit peu la tête dans le ... aujourd'hui :)

Amicalement

J-M
 
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  Lien vers ce message 22 Aout 2013, 10:38
Sinon,

On prône un peu de prudence, parce que certains se font mal, baissent les bras, restent seuls dans leur coin, arrêtent le traitement, parce qu'ils ne sont pas revenus poster ici... Et ça n'aura avancé à rien qu'à dire que ça ne marche pas!

Fais comme tu veux JMN, de toutes façons, c'est toi qui décides ce que tu fais de ton corps, tu as les deux écoles ;)

Amicalement


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  Lien vers ce message 22 Aout 2013, 10:43
Pas de soucis JBL ;)


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  Lien vers ce message 24 Aout 2013, 16:47
Je suis allé voir la remplaçante, elle préfère se renseigner auprès d'un de ses collègues avant de me prescrire le baclofène nécessaire pour mes congés.

Sinon, j'ai pas mal d'effets secondaires en ce moment (difficultés pour me concentrer, fatigue, acouphènes, vertiges légers), donc je stabilise à 80 mg le temps que ça aille mieux.

Je bois toujours (trop en ce moment), et ça énerve mon amie continuellement.


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  Lien vers ce message 24 Aout 2013, 17:27
Salut jmm

Pour ce qui est de la consommation, il y a deux cas de figure.
  • Le plus courant semble être une diminution au fur et à mesure pour finir à zéro. (6 cas sur 10)
  • Le second cas de figure est la continuation de la consommation (et parfois même plus qu'avant) pour un arrêt brusque le jour de la libération. (4 cas sur 10)
    Ainsi, la veille de mon indifférence, je buvais encore une bouteille de vodka.


Voilà qui devrait rassurer ton amie

bien à toi,
Albéric


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  Lien vers ce message 24 Aout 2013, 18:39
Pour ma part, comme Albéric, pas de changement de consommation jusqu'au jour de ma guérison. :fsb2_sorry:

Il manque un cas de figure dans le post d'Albéric : augmentation de la consommation juste avant la guérison ! et oui, ça arrive aussi... j'ai 2 ou 3 cas en tête...

Donc pas d'inquiétude pour toi, ni surtout pour ton amie. :fsb2_yes:

Amicalement,
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 26 Aout 2013, 15:48
Bonjour Jean-Marc,

Ici c'est Jean-Marc :), qui bosse aussi dans l'informatique, qui a aussi fait un burn out, qui est aussi alcoolique...

Ca nous fait pas mal de points en communs.

Comment vas-tu?

Jean-Marc
 
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  Lien vers ce message 26 Aout 2013, 16:23
Jean Marc,

plus un avec mon camarade, comment vas tu ?
 
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  Lien vers ce message 26 Aout 2013, 20:16
La remplaçante m'a prescrit 15 boites de baclo, donc je devrais en avoir assez pour les vacances.

Je suis actuellement à 100 mg (20 mg 10h30, 20 mg 15h30, 30 mg 17h, 30 mg 18h30) depuis 2 jours.

J'ai pas mal d'effets secondaires, ça m'assomme un peu, j'ai du mal à rouler en voiture - heureusement mon trajet est assez court.
Je pense qu'il faut que je stabilise à 100 mg le temps que les effets secondaires passent.

Et puis bon, je réalise que j'ai pleins de "clones" (jean-marc, informaticien, burnout, alcoolique et tout et tout), donc je suis un cas banal ... ;-)


Indifférent depuis le 20 novembre 2013. 170 mg (30mg à 10h, 30 mg à midi, 30 mg à 14h, 40 mg à 16h et 40 mg à 18h)
 
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  Lien vers ce message 26 Aout 2013, 22:29
Bonsoir Jean Marc,

A partir de 100 mg, pense au ciblage.
Soit tu lis ce que Renaud de BEAUREPAIRE a écrit dans son bouquin page 87 et les 3 suivantes, soit tu lis ce que j'ai écrit ici : Baclofène : mode d'emploi , soit les deux :fsb2_yes:

Dans quelques jours ce devrait être réglé :fsb2_yes:

Amicalement,
Yves

PS : prudence en voiture... un micro endormissement de 1 à 3 secondes ce n'est rien dans la vie courante, au volant d'une auto cela peut devenir un drame...


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  Lien vers ce message 26 Aout 2013, 23:08
Salut jm. Je me permets d'intervenir sur ton fil (ça fait un moment que je n'étais pas venu sur le forum en plus !). Perso, je suis convaincu qu'il faut atteindre sa dose seuil (différente selon chacun) et qu'à ce moment l'indifférence apparait toute seule. Je buvais et me cuitais encore la veille de mon indifférence ! Donc, pas besoin de se stresser si on continue à picoler sous baclo (tu risques juste d'augmenter les ESou d'en avoir d'autres: pisser au lit par exemple lol!).
Tu arriveras à ton seuil à un moment ou un autre (ça m'a pris 7 semaines). Voilà , bonne continuation et ça va le faire !

Perso je suis en phase descendante à 150 mg et pas repris !


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  Lien vers ce message 26 Aout 2013, 23:30
Salut Jean-Marc.

Informatique, bosser le soir, le WE, poussé, dépression, burn out... oui tu as des clônes ici.
Et tes clônes sont indifférents ou le seront. Comme toi.

Bon vol vers les îles.
Visite, marche, bateau, glace coco.
Tout bonheur est bon à prendre.
Retape toi.
Message édité 1 fois, dernière édition par Laurent..., 26 Aout 2013, 23:31  

Je ne suis plus en révolution, je suis en évolution.
La réflexion est dans l'action.
Ma sagesse sera d'être heureux dans tous les événements.

... mais là j'en chie :)...
Score de dépendance actuel 6 - Posologie imprégnation 50mg.
 
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  Lien vers ce message 28 Aout 2013, 8:22
Salut jm

Dans son dernier post, Yves te parle de répartition, mais je vois que tu es déjà en ciblage a partir de 15h30, avec 1h30 d'intervalle entre les prises. J'imagine donc que ton craving est a 20h?

Si c'est bien cet horaire, je ne comprends du coup pas la prise de 10h30.

Bon, tu es parti?


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  Lien vers ce message 28 Aout 2013, 8:58
Mon craving est à partir de 18h30 / 19h, en rentrant du boulot (pour l'apéro), après au moment du repas (1/2 bouteille de vin mini), et parfois je continue après, jusque tard dans la nuit.
Sauf le weekend ou les vacances : je bois à partir de 11h (apéro du midi), la demi-bouteille du repas du midi, je continue après parfois, souvent je fais une sieste, et rebelote le soir...

Certains jours j'arrive à m'en passer sur insistance de ma compagne. Mais pas en ce moment.
Et c'est les vacances ce soir...


Indifférent depuis le 20 novembre 2013. 170 mg (30mg à 10h, 30 mg à midi, 30 mg à 14h, 40 mg à 16h et 40 mg à 18h)
 
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  Lien vers ce message 28 Aout 2013, 10:00
Dans ce cas tes prises ne vont pas.

Tente plutôt
30mg 10h, 20mg à 13h, 20mg à 15h et 30mg à 17h et tu nous dis


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2013, 3:17
0d5b1c4c7f720f698946c7f6ab08f68729.file


Une petite photo de mes vacances.
Actuellement je suis à 140mg (40mg 10h, 30 mg 13h, 30 mg 15h 40 mg 17h).
Mes ES sont difficiles à gérer...

J'ai un gros problème à venir avec la gestion de mes ES et mon travail (je vous en reparle dans la semaine, car je vais vraiment avoir besoin de vos conseils pour gérer ça!).

Ce soir j'étais fait comme un coin, ma conjointe a toujours autant de mal à l'accepter, voir plus qu'avant. J'ai failli gerber, je lui dis que je l'aime et elle ne me crois pas. Elle ne crois pas dans ma volonté à guerrir, elle ne crois crois plus en moi/ nous.
C'est un gros problème pour moi...
Message édité 8 fois, dernière édition par Sylvie, 05 Septembre 2013, 10:51  

Indifférent depuis le 20 novembre 2013. 170 mg (30mg à 10h, 30 mg à midi, 30 mg à 14h, 40 mg à 16h et 40 mg à 18h)
 
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2013, 5:52
Salut jmn,

Magnifique la photo.
Qu'est ce que c'est comme arbre/plante ?
On dirait que les feuilles ressemblent à celles d'un Yuka... Mais vu la taille, je m'interroge...
C'était ou ?

Pour ta situation avec ta conjointe, si elle est d'accord, elle peut lire tout plein de fil ici. Ca peut peut être l'aider à mieux comprendre la molécule et pourquoi tu y réagit de cette façon.
Si elle veut aussi, tu peux lui confier le livre : "Le dernier verre" d'Olivier Ameisen ? Ou encore "Mensonges et vérités du Dr De Beaurepaire ?
Sinon, une autre solution est la patience : tant avec la molécule qu'au regard de la situation avec ta conjointe.

La molécule va agir mais il lui faut du temps...
Ca toi, tu le sais mais elle attends peut être de voir...

Courage, CA VA LE FAIRE http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_smyle.gif
Message édité 2 fois, dernière édition par Byc, 05 Septembre 2013, 5:53  

> Indifférent le 12/09/2013. J'ai rechuté bien après et je me suis débrouillé comme j’ai pu.
> Dernière clope le 27/07/2014 grâce au Champix + Moi.
> Abstinent depuis 01/2017 grâce à 1 cure de sevrage + Psy + Moi.
> ...
 
gad
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2013, 14:14
Jmn

Nous te l'avions déjà dit au début de ton fil tu montes trop vite, 140 mg, alors qu'en augmentant normalement de 10 mg tous les trois jours tu devrais être entre 70 et 90 mg.

Donc rien de surprenant à ce que tu es des ES.

Un seul conseil, fais une pause dans ta montée le temps que les ES se tassent et ensuite augmente normalement.

Sinon continue à te faire mal, mais ne viens pas te plaindre ;-)

Pour ta compagne, oui tu peux l'inciter à venir sur le forum, ou lire le livre d'Olivier Ameisen et/ou celui du professeure De Beaurepaire. Elle pourra ainsi mieux comprendre le fonctionnement de ce médicament.

Tiens nous au courant

Courage
 
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2013, 17:04
Byc : Pour l'arbre je ne connais pas la sorte.

En MP, je peux te préciser ou je l'ai vu, et sur quelle ile. Il s'agit d'un jardin dédié à la nature.
J'ai fait au moins 200 photos.

Gaday : je n'augmente plus que de 10 mg tous les 3 jours depuis 6 jours.
Mais il faut que j'augmente car je peux plus facilement gérer mes ES pendant les vacances que au travail quand je vais rentrer ou ça va être très problématique.

Merci pour votre soutien.
Aujourd'hui ma dulcinée ma dit "je t'aime", chose qui ne lui était plus arrivé depuis très longtemps :fsb2_kiss:
Mais elle n'a toujours pas lu le fil malgré mes demandes répétées... :fsb2_cry:

Bon, c'est l'heure de mon craving :fsb2_beer: :fsb2_beer: :fsb2_beer: :fsb2_red: :fsb2_devil:


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2013, 5:29
Salut jmn,


Alors, ou en es-tu désormais ?
Comment vas-tu ?


http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_smyle.gif
Message édité 1 fois, dernière édition par Byc, 11 Septembre 2013, 5:32  

> Indifférent le 12/09/2013. J'ai rechuté bien après et je me suis débrouillé comme j’ai pu.
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  Lien vers ce message 11 Septembre 2013, 7:33
Salut Byc,

Les vacances dans l'île sont fantastiques, même si c'est souvent extrêmement tendu avec mon amie (style "je t'aime, moi non plus"). Toujours beaucoup d'incompréhension, même si elle fait des gros efforts pour m'accompagner dans la démarche.

Niveau baclo : 40mg à 10h, 40mg à 13h, 40 mg à 15h et 40 mg à 17h.

Niveau ES :
- Des problèmes de sommeil, mais je m'acclimate à dormir moins. Je rêve aussi beaucoup.
- Des douleurs de la colonne vertébrale & nuque la nuit.
- Des acouphènes graves qui viennent s'ajouter à mes acouphènes aigües que j'ai depuis 5 ans.
- L'impression d'être "stone" à certains moment de la journée (style comme quand je fumais du canabis).
- Une accuité augmentée, mes sentiments sont exacerbées (dans les deux sens), j'ai l'impression de réfléchir mieux et plus vite.
- Un autre ES (comme beaucoup d'entre vous) qui est tabou et dont je n'ai pas envie de parler autrement que par MP

Mon gros problème : comment gerer mon retour au travail avec le baclo!
- Mes moments stone
- Mes prises de médicament
- Les doutes de mes collègues et de ma hierarchie.

J'ai vraiment besoin de votre aide sur ce point. Ca me panique un peu...

Jean-marc
Message édité 1 fois, dernière édition par jmn, 11 Septembre 2013, 7:33  

Indifférent depuis le 20 novembre 2013. 170 mg (30mg à 10h, 30 mg à midi, 30 mg à 14h, 40 mg à 16h et 40 mg à 18h)
 
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  Lien vers ce message 11 Septembre 2013, 7:52
Salut Jean-Marc,

Pour les moments stone, je prends des compléments en vitamine B et magnésium. Ca fonctionne pas mal. (pour les crampes ausi)

Par contre tu as de la chance de pouvoir réfléchir plus vite. Perso moi c'est l'inverse. Exemple: j'ai un module BPMN dans ma formation actuellement. C'est con comme la lune mais je dois vraiment m'accrocher pour me rappeller et modèliser.

Pour la prise de médicament je suis devant le même problème. Je dois reculer les heures de prise d'une heure. Avant ca correspondait aux heures de pauses... Je pense que je vais planquer les pilules dans des petits gateaux :)

Pour l'autre ES... Ca va, ca vient... (Sans mauvais jeux de mots :) )

A++

Jean-Marc
 
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  Lien vers ce message 11 Septembre 2013, 8:08
Perso, pour le baclo, j'ai pris une boite de tic-tac vide et je prépare mes doses de la journée que je mets dans ma poche...
J'ai aussi une vraie boite de tic tac à côté... Des fois qu'un collègue m'en demande un http://www.baclofene.com/images/smileys/godgrace.gif
Quand l'alarme de mon tel sonne l'heure de la prise, je prends ma p'tite bouteille d'eau et HOP. Et si il y a un peu trop de monde : direction toilettes http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif

Pour la somnolence et surtout pour les RDV médicaux 1 fois par mois en pleine journée, j'me suis inventé une p'tite maladie avec médicaments à la clefs en précisant que je pouvais avoir un peu de somnolence. Mais après ça dépends comment ta hiérarchie peut prendre ça.


> Indifférent le 12/09/2013. J'ai rechuté bien après et je me suis débrouillé comme j’ai pu.
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2013, 16:25
Les pauses à horaires fixes, je ne vais pas pouvoir faire...
J'ai des activités très variées et souvent des interventions chez des clients sur la journée ou des réunions qui s'éternisent.

Le coup des tic tac, ça va faire trop bizarre à mes collègues.

Y a-t-il un fil recensant les moyens et astuces de gérer la prise de baclo au travail ?


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  Lien vers ce message 12 Septembre 2013, 17:35
Tiens, c'est comique on se ressemble vraiment beaucoup. Je fais aussi pas mal d'interventions chez des clients. Tu fais quoi comme type d'inter?

Autrement, j'ai encore une autre technique pour le moment. Je place toutes les pil dans une petite boite. Je vais aux toilettes si il y a trop de témoins. J'avais aussi demandé à mon doc si il y avait moyen de justifier par un autre médoc et/ou thérapie. Il n'a pas trouvé.
 
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2013, 18:48
Bon jour jmn

Pourtant le baclofène aime la régularité
Il faudra faire un effort pour respecter l'horaire avec une latitude d'une demi-heure.
Si la tac tic des tic tac ne fonctionne pas, file aux toilettes pour avaler tes pilules. Tu peux toujours prétexter une faiblesse intestinable


Bien à toi,
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2013, 3:44
Bonjour,

Je suis chef de projet, et je vais souvent voir mes clients, ou j'accompagne souvent mes équipes sur des interventions de tests ou d'installation. Je suis apprécié de ma hiérarchie, de mes équipes et de mes clients.

Je n'aimerai pas que ça change, j'apprécie mon travail.
La gestion du baclofène dans mon contexte pro (alertes iphone aux horaires de prise, stratégie de prise du médicament) me panique par avance.

En plus quand le baclo m'assome en fin d'après midi, mon amie me dit que j'ai une tête de drogué. J'ai peur de la réaction de mes clients/colègues/hiérarchie aussi sur ce type d'effet secondaire.

Je suis à170 mg/jour, je bois toujours, et cette peur de la gestion du baclo au travail me fait me questionner sur la poursuite du traitement.

Je préfère boire et être reconnu dans mon travail, qu'arrêter de boire et me griller au boulot.

Je me demande aussi si je dois en parler à mon chef. Je pense que ce serait une immense connerie. Mais peut être au contraire, s'il comprend mon problème il pourra m'aider.

S'il vous plaît, aidez moi à trouver une solution, ce problème me mine et me fait déprimer!

Jean-Marc


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2013, 7:26
Bonjour Jean-Marc,

Je decouvre ton fil et ton histoire.

Je retiens ta volonté farouche de t en sortir, ton immense courage dans la poursuite de ton traitement malgré les es...(peut être es tu même allé un peu trop vite, non?)

En tout cas ce serait plus que dommage de baisser les bras maintenant, ne fait pas ça!!!!!

Envoie un Mp à Sylvie pr qu'elle te conseille, Ok???!!!!

Tiens nous au courant d'ac, et ne fais pas de bêtises!!!! :fsb2_wink:

Bises.

Cécé


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2013, 7:38
Salut jmn,

Si tu décides d'arrêter de baclo par rapport à ton travail et de reboire, de toute façon, tôt ou tard, tu cours à la catastrophe. Il va arrivé un moment où tu ne pourras plus gérer par rapport au boulot. Et il vaut mieux avoir un traitement que d'être reconnu alcoolo...
Tu sais très bien ce que pourraient pensé tes collègues, clients, etc si ils savaient que t'étais alcoolo... Et y'a de fortes chances pour que ça se voit un jour.

Donc, je serais toi, mais tu feras ce que tu voudras, je poursuivrais le traitement.
Les ES (somnolence et autre) ne sont que transitoire.

Pour mon traitement (avec des RDV chez mon addicto en pleine journée), J'ai été voir ma hiérarchie en leurs disant que je faisais de la tachycardie. Ca vaut ce que ça vaut... J'suis pas médecin, mais y'a un traitement médicamenteux pour ça... Ca permets de justifier la prise de médoc et des coups de somnolence au boulot. Pour le moment, ça passe plutôt très bien. Mais je ne sais pas si c'est vraiment adapté.

Mais je pense que Phil_Nantes (Docteur) a peut être une réponse plus adaptée. Je vais lui envoyé un mp pour qu'il vienne jeté un coup d'oeil sur ton fil et te dire ce qu'il en pense.

en tout cas, ne lâche pas tout sur un coup de tête.
Ce serait franchement dommage.

http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_smyle.gif


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2013, 9:06
Bonjour Jean Marc

Je suis d'accord avec Byc, bien sur ..

Concernant la gestion des prises, tu devrais pouvoir te débrouiller sans alarme quitte à n'en faire que 3 à 13h, 15h et 17h
Perso, je n'ai jamais eu besoin d'alarme avec 3 prises.

Et puis, ralentis au max l'augmentation. Ne le fait que tous les 7 jours voire 15 jours.
Tu devrais ne plus avoir d'ES à part sans doute de la somnolence le soir
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 14 Septembre 2013, 9:07  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2013, 9:37
Ah ben J-M, encore un point commun gestionnaire de projet. Quoicque je vais vers analyste d'affaire.

Ce serait con d'arrêter maintenant je pense. Puis comme dit Sylvie, les ES ca s'estompe et tu peux revoir les augmentations. (à faire le week-end je suppose)

Bon aller, un peu d'Itil, scrum et BPMN maintenant. pfff, samedi... chte jure
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2013, 12:51
Jmn,

j'interviens à la demande de Byc qui est inquiet à ton sujet. Je comprends parfaitement ton problème mais, comme Sylvie, je pense qu'arrêter le baclofène serait une très grosse erreur. Ton alcoolisme finira par se voir dans ton milieu professionnel et tu auras les pires ennuis. Je ne parle même pas de ta vie privée et des conséquences sur ta vie de couple. Tu as commencé, tu es déjà à une bonne dose sans que cela ai un effet sur ta consommation d'alcool.

Suis les conseils de Sylvie sur les prises et l'absence d'augmentation des doses. Les effets secondaires vont finir par s'estomper avec le temps. Par ailleurs, tente de limiter ta consommation d'alcool autant que possible car cela majore très nettement les effets secondaires. Tu ferras plaisir à ta compagne en même temps.

Coté tachycardie, je trouve que c'est une très bonne idée car il s'agit d'une affection cardiaque, d'un organe noble et donc d'une maladie tout à fait honorable. Tu peux argumenter que tu dois prendre un traitement, qu'il s'agit de bêta bloquants, que tu dois les prendre à heure fixe et qu'ile peuvent entrainer un peu de somnolence chez toi. Comme cela, tu couvres tes prises et tes effets secondaires.

A ta disposition pour en reparler.
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2013, 13:02
Ce serait dommage d'arrêter le Baclo. Essaie d'augmenter très doucement, comme te l'a dit Sylvie.


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2013, 16:24
Salut Jean-Marc

Je suis d'accord avec Sylvie de ramasser les prises sur l'après-midi. Perso, pour la somnolence je fais 13h 15h 17h et 19h. Et je prend du magnésium le matin et à midi. Ma somnolence débute du côté de 20h pour atteindre le summum à 22h heures à laquelle je vais de toutes façons me coucher.
Parfois, les bons jours (selon la qualité de la nuit que j'ai passée avant) je n'ai pas de somnolences vespérales et je peux tenir le coup bien plus longtemps.

Bien à toi,
Albéric


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Hors ligne jmn
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2013, 17:06
Merci pour vos conseils!

Je vais essayer de faire passer le baclo pour des bêtabloquants. Je vais me renseigner sur ce médicament & la tachycardie avant de retourner au taf.

Je vais tester les horaires proposées par Sylvie & Albéric.
Je vais demander du magnésium à mon médecin à mon retour.

Je vous tiens au courant d'ici peu...

Jean-Marc


Indifférent depuis le 20 novembre 2013. 170 mg (30mg à 10h, 30 mg à midi, 30 mg à 14h, 40 mg à 16h et 40 mg à 18h)
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2013, 19:51
Jean Marc,

je t'ai répondu en MP. Par ailleurs, le magnésium est en vente libre sans ordonnance et tu peux donc en acheter en pharmacie.

Bien à toi
 
Hors ligne jmn
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  Lien vers ce message 15 Septembre 2013, 9:42
Merci Phil pour tes conseils. :fsb2_smile:


Indifférent depuis le 20 novembre 2013. 170 mg (30mg à 10h, 30 mg à midi, 30 mg à 14h, 40 mg à 16h et 40 mg à 18h)
 
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  Lien vers ce message 15 Septembre 2013, 11:00
Le Magnésium ne peut que te faire du bien !

Et oui, surtout continue à nous donner des nouvelles !


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
Hors ligne Byc Masculin
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  Lien vers ce message 15 Septembre 2013, 11:58
jmn,

CA VA LE FAIRE ! http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif


> Indifférent le 12/09/2013. J'ai rechuté bien après et je me suis débrouillé comme j’ai pu.
> Dernière clope le 27/07/2014 grâce au Champix + Moi.
> Abstinent depuis 01/2017 grâce à 1 cure de sevrage + Psy + Moi.
> ...
 
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