Bonsoir Mathieu,





Et si tu n'y arrives pas...
je viendrais te donner la main !

Une nounou qui veille.

Gros bisous , Mathieu !

PS: Tu penses bien que je n'allais pas passer à coté de ton post !

ha ha.
Oui je m'en doutais bien ma nounou !
En théorie, le plus dur est derrière moi car j'ai identifié mes craintes et mes peurs primaires celles qui me font le plus de mal.
Maintenant a moi de me convaincre que tout cela n'est qu'illusion.
Peut être aurais je besoin d'un peu d'aide mais je ne sais pas trop comment m'y prendre...
Et puis, consulter coute cher je crois et je n'ai pas d'argent a dépenser dans ce domaine la Alors je lis bcp et me "thérapise" en solo.
pas facile mais ca avance J'ai des résultats donc je suis plutôt confiant pour l'avenir

aller hop.. je file !

Et bien l'essentiel est dit !

BISOUS.

Salut André.
Merci de ton passage ! Oui tout va très très bien.
Je profites de ma nouvelle vie sans nuages, a 90 mg encore pendant un mois et ensuite je verrais pour attaquer une descente tranquille

A+

Une descente à ton âge?
Quoi? à même pas 6 mois d'Indifférence !
Tu plaisantes, j'espère?

90 mg, ce n'est pas une dose handicapante
dans la vie de tous les jours.
Et si tu as encore des effets indésirables,
ils s'estomperont avec le temps.

Tu réfléchis, hein?
Et tu nous tiendras au courant?

Bisous, ta nounou.

salut Fripounne
Oui j'y réfléchi et sérieusement même !
Je pense qu'il ne faut pas parler de "dose" ou de "grammage" avec le baclofene.
Avec l'indifférence apparait les ES, quelqu'un qui sera a indifférent a 50 mg a beaucoup de chances de voir ses premier ES apparaitre à 20mg.
Un indifférent à 90 mg les verra apparaitre à 50 mg, et l'autre qui est indifférent à 200mg les a vu apparaitre a 140mg et malheureusement celui qui ne ressent pas du tout d'ES risque ne pas connaitre l'indifférence.
Je ne suis pas sur d'avoir raison et ce n'est pas une science exact, mais c'est mon ressenti. Mes lectures confirme souvent cette hypothèse. Il y a bien sur des exceptions, cette molécule est taquine

Ce que je veux dire c'est qu'a 90mg les ES peuvent parfois être pire qu'à 250mg pour certaines personnes, ce n'est pas mon cas fort heureusement.
Cependant, au fur et a mesure que le temps passe je sens que la molécule gagne du terrain sur moi, certes je n'ai plus d'ES type (je dors bien, je n'ai plus de contractures musculaire, je ne somnole plus) mais j'ai de nouveaux effets indésirables bien plus handicapant (selon mon avis personnel).

Tous ces nouveaux symptômes sont apparus en même temps, depuis début aout, moment ou nous avons revu ma répartition avec Sylvie (merci a elle car c'est parfait ainsi) et ces effets ne cessent d'aller crescendo depuis.

- le trouble du mot : je ne sais plus comment les choses s'appelle (une tv devient : Heu la ? heu le ? Mais si le truc qui sert a se divertir .. une heu ?. Mon cerveau se bloc complétement, je bloc sur ce mot ou cette expression comme un bègue qui aimerait sortir le mot mais qui ne peut le faire. Cela m'arrive quatre ou cinq fois par jour a partir de 19h00 des que j'ai atteint la pleine charge (90mg à 18h00).

- les troubles respiratoires : , je ressens des gènes pour respirer et cela va crescendo, aujourd’hui, j'en suis a 4 bouffées de ventoline /Jour + traitement de fond (Bécotide) + Aérius 2/Jours. Et cela ne fait que empirer. Je pense que cela est du a la molécule également. Cela devient vraiment fatiguant, imagine qu'a chaque fois que tu inspire il faille que tu fasse un effort, c'est épuisant a force... imagine qu'il faille que tu pense a respirer... pour respirer convenablement bizarre comme effet non ? Je ne t'accable pas hein ! ^^ C'est juste pour te faire imaginer la sensation.


- Arthroses dans les mains : j'ai de plus en plus de mal a me servir de mes mains car elles sont douloureuses aux niveau des jointures des doigts, étant donné que je refais ma maison c'est ennuyeux

Ces ES sont encore gérables, mais ils sont gênant. Je me sens bien avec la molécule en ce moment, je l'ai acceptée et tout va bien.
Mais OUI, descendre j'y pense !
Je ne dit pas descendre en flèche... Mais descendre doucement, sagement, en prenant mon temps

Bonjour Mathieu,

Dis comme cela, il y a effectivement matière à réfléchir.

De toute façon,je te fais entièrement confiance.

Maintenant que le garçon que tu es, est devenu grand,
il sait aussi lire à présent

Alors tu as dû te documenter,
tu as dû réfléchir à la question.
et tu as encore un mois devant toi.

Tiens nous au courant,
si tu en as le temps,
si tu en as envie.

Gros bisous et bonne bacloroute à toi.

Une nounou qui TM fort.

Salut Matt !!

Et bien, les semaines passent et je vois que j'aurais presque pu faire un copier-coller de ton post sur mon fil..

Concernant tes troubles du mot, pour moi c'est la meme ! C'est frustant de ne pas trouver ses mots, imagine quand tu passes ta journée au téléphone avec des clients, mais à force on s'y fait, on trouve des synonymes, pour ma part, c'est confusion des mots et des gestes aussi ! parfois, souvent, je préfère en rire.

Pour l'asthme, pareil ! j'ai échangé avec soso sur ce point aussi. Mon doc m'a prescrit du turbualer, ça marche plutot bien !

Arthroses, connait pas ! En meme temps, à mon age, ce serait dommage :-) c'est moche de vieillir garçon ;-)

Comme dis Fripoune, tiens nous au courant !

Bizzz

Salut Karine.

Merci pour ton message !
je vais suivre votre conseil a toi et Yoann, je vais aller discuter du bout de gras avec miss soso !

merci les copains

et pour les mains, c'est pas vraiment de l'arthrose, c'est les doigt qui se bloc, comme ci les tendons se contractaient... c'est bizarre, mais bon c'est pas tout le temps, donc ca va

a+

Bonjour Mathieu,



Je te confirme, ce n'est pas de l'arthrose...
Mais bien une histoire de tendons,
cela s'appelle le doigt à ressaut.

voir le lien: le doigt à ressaut

Et, Mathieu, je ne suis pas certaine que ce soit
une effet indésirable du baclofène.

Porte bien , mon grand.

Bisous de ta Nounou.

hello Fripounne et merci pour ta lanterne.
Elle m’éclaire toujours !

C'est bien cela mais c'est apparue en même temps sur plusieurs doigts, et les blocage ce produise en fonction de ma montée journalière et les blocages vont crescendo.

le matin rien ! et le soir c'est Math le sorcier crochu.
je pense donc qu'il y a un rapport mais peut etre que je me trompe.

Merci Karine.
a l'occasion, je verrai pour essayer de trouver ça.
Pour le moment ce n'est pas trop dérangeant

Bonjour Mathieu,

Voilà, j'ai terminé tout ton fil, après avoir tout lu celui de ton compère de route, les deux font la paire

Donc eh bien, bravo, félicitations pour ton parcours, tes partages et je te souhaite bonne route

Tu disais que le suivi psy coûte cher, mais non, un psychiatre est remboursé, faut juste tomber sur le bon, tu peux demander à ton prescripteur. La plupart maintenant font des thérapies courtes, pas de celles qui n'ont pas de fin. Et franchement ça aide

Sinon pour tes crispations et cie, as-tu essayé tout simplement le magnesium le matin ? moi je prends magnevie B6, et c'est juste excellent, pour l'instant il m'aide à dormir, et beaucoup en plus.

Encore merci pour ton fil très intéressant et instructif

Bonne continuation et au plaisir de te lire

Bisoux

Manue

Si jamais il te prend la folle idée de lire mon fil, un conseil, tu lis la page 1 et tu sautes directement à la dernière, c'est tout pareil lol

Suis ton instinct, Mathieu.
Ecoute ton corps.

Il y a peut-être un lien avec le fait
que le Baclofène soit un myorelaxant à la base.

Sinon pour info,
il y a un Doc sur le forum:
c'est PHIL-NANTES.

Gros bisous et
Bonne soirée à toi.

Pour les troubles respiratoires, voir un kiné, un ostéopathe, des fois c'est tout bête, mais tout se soigne, ou presque
tu fais de l'asthme, c'est sûr, mais d'où vient cet asthme ?

Moi j'ai cherché l'origine de ma toux, depuis plus de deux mois, j'ai trouvé, pas beaucoup de traitements mais j'ai trouvé

Tu peux toujours consulter un spécialiste, du moment qu'il ne te dit pas, ah oui mais le Baclo...

As tu pris le cocktail vitamines B1 B6 et PP, si tu bois moins qu'avant, ça répare le cerveau, et donc bon nombre de séquelles?

Bon je sors

Bisoux

Manue

salut Velvet.
j'irai avec plaisir faire un tour sur ton fil et je te remercie pour le raccourci, mais je ne le prendrai pas, un fil ne se lit pas en diagonale, il faut prendre son temps pour pouvoir y déceler les subtilités.

je prends une partie du Coktail depuis un bon moment : Magné B6 et les résultats sont vraiment la
peux tu m'en dire plus concernant B1 et PP s'il te plait ?

pour l'asthme, je suis asthmatique depuis ma naissance.
Traité a la cortisonne en intramusculaire a haute dose enfant, je n'ai plus fait d'asthme depuis.
Mais cela est revenu depuis le mois d'aout et avec mes souci de doigt.

je pense avoir trouvé la cause de tout cela. Mon corps naturellement a du mal a générer des corticoide (d’où le besoin d'apport enfant).
or le doigt a ressort se soigne ainsi...
j'ai l'impression que le baclo me met a mal de le peu de corticoïde que je fabriquait et du coup j'en suis peut être en manque (cela a un rapport avec l'asthme).
je vais voir avec mon prescripteur

merci pour toutes ces infos mesdames

et Fripounne, mon Doc m'a dit exactement la meme chose

Coucou Mathieu,


Et qui c'est, qui est une bonne Nounou?...

Et alors, il préconise quoi ton Doc dans ce cas là?



Bisous tout plein.

Bas rien
car c'est pas un bon prescripteur pour le baclo...
il a été super frileux sur les montées et c'est moi qui ai insisté pour que ca se passe comme ca.
Bref il a pas le recul nécessaire pour le sav du baclo ... lol !

je vais le voir dans un mois et je vais lui dire que je veux un rdv avec un psy (des petits truc a ajuster et ca me fera pas de mal) et voir du coté des corticoide pour améliorer tout ça

bisousssss Super NOUNOU !

Mathieu,

Au sujet de ton Doc:

Je parlais du doigt ressaut,
pas du baclo...LOL

hello.

je viens donner quelques nouvelles.
j'ai modifié mes prises en faisant :
30 le matin au reveil, puis 20 a 14h00, 20 a 16h00 et 20 a 18h00.
C'est beaucoup mieux ! Plus de doigt a ressaut et coté respiration c'est beaucoup mieux.
Depuis 3 semaine, je dors comme un bébé ! Je pense que cela ne m'étais pas arrivé depuis au moins 20 ans.
Franck, je te comprends enfin quand tu parlais de cela. Je le souhaite a tout le monde !!!

Voila, nous en somme bientôt a 6 mois d'indifférence. J'avoue avoir hâtes d'attaquer la descente, un mélange d'excitation (nouvelle aventure) et de peur se mele.

Tout roule pour moi, meme mes craintes a la vie et mes inquiétudes commence a s'arrondir... c'est BIOUTIFUL

A bientot tout le monde !!!

Bonsoir Mathieu,

Je suis ravie d'avoir de tes nouvelles !

Il est très agréable de te lire et de constater
que tout se passe bien pour toi.
Que les ES dont tu te plaignais, s'atténuent.

Alors question:
Pourquoi as tu hâtes d'amorcer la descente?

90 mg, c'est une dose quotidienne acceptable,
et gérable dans la vie de tous les jours.

En fait, pour tout t'avouer,
ta descente avec 6 mois d'Indifférence
me fiche la trouille.

Voilà, c'est la nounou qui a parlé !
Mais si cela se trouve,
tu as d'autres arguments à m'opposer....

J'ai hâte de lire, alors...

Gros bisous, Mathieu
et à plus tard.

Salut Matt !!

comme je te l'ai dis, je suis heureux et fier de toi ! Nous avons gagné cette victoire de front ensemble et avec tous ces anges du forum !

Je n'ai pas la recul suffisant pour te conseiller une descente mais comme dit notre Fripoune, pourquoi se dépecher et entamer une descente aussi rapidement ?

Bonne soirée copain !!

bizz

Bonsoir Mathieu

Bah, moi je vais dire 6 mois d'indifférence, en effet tu peux envisager la descente
Mais tout doux.
10mg par mois, c'est un rythme pépère qui devrait t'assurer la sécurité.
Et surtout faire bien attention au ressenti et une pause à 50mg ..

Salut Mathieu

J'insiste sur un point dans la descente, le ressenti , regarde vite fait sur mon fil dans les 2 dernières pages, j'en parle.

Tu sais que je ne suis pas du genre alarmiste , simplement qu'il ne faut rien laisser passer, au moindre changement de comportement vis à vis de l'alcool hop +10 et nouveau long palier avant de recommencer.

Ca fait plaisir de voir que ton parcours suit son cours

Bises

Salut Mathieu.

Ah tu vois, pour le sommeil je ne racontais pas des cracks...

Fabuleux hein !


Oui, tout doux tout doux la descente.

Je comprends Fripoune... si un jour j'arrive à descendre jusqu'à 90 mg/j, il y a de fortes chances que je m'en tienne là.

Alors si tu n'as pas la pression des ES, prends bien ton temps.

salut tout le monde.
ca me fait drôlement plaisir de vous voir tous et toute débouler sur mon fil comme ça ... VRAI-MENT !

Kikou : Un jour c'est toi qui sera a ma place a nous parler d'une éventuelle descente. Courage miss, je sais que tu es pleine de ressources.

A tous. Je vous comprends quand vous me dites que 90 mg c'est pas beaucoup mais attention, je pense que mes 90mg correspondent a vos 300 mg ou 200 mg.
ce que je veut dire c'est que le baclo est a son pic d’efficacité a l'indifférence. Donc je pense et j'en suis convaincu, ma dose vaut vos doses...
Ma stabilisation a 20mg sera votre stabilisation a 90mg Vous me comprenez ?

pourquoi je veux descendre ?
Le baclo fonctionne ! c'est indéniable ! Mais aujourd'hui je ne me sent pas guéri, j'ai simplement remplacé une molécule par une autre avec je vous l'accorde des effets secondaires bien plus agréables
Mais je suis persuadé que le baclo me joue des drôle de tour (vraiment pas tres agréables) sur ma psyché... et j'aimerai en avoir le coeur net...

Bonne journée a tous !

Salut Mathieu

Ce n'est pas du tout de savoir qui a la plus grosse, nous avons tous la réponse ;-)

Il s'agit juste d'attirer ton attention sur la descente et la prudence qu'il faut avoir ....

Peut importe le seuil de ton indifférence, certains en chient avec 50 mg et d'autres gobent 25 bn par jour sans ES ....

Bises

Bonjour Mathieu

Entièrement d'accord avec toi sur le fait que tes 90mg correspondent à 200mg chez d'autres (j'ai trouvé l'indifférence à 100mg)

Par contre avant de descendre j'ai patienté 20 mois, pourquoi si longtemps, parce que j'avais la trouille de me planter après avoir lu des témoignages de sévères gamelles, je voulais être sûr de me sentir apaisé et tranquille face à la boisson

Alors surtout ne te presses pas, écoutes ton corps et ton esprit, tous les conseils sont bons à prendre mais tu es le seul maitre à bord, toi seul peut ressentir l'effet d'enlever un cachet à ta posologie

Bah, je vais mettre mon grain de sel aussi ..

3 mois, 6 mois, 20 mois, il n'y a aucune certitude.
Certains redescendront sans pb, d'autres se gaméleront

Et puis me vient à l'esprit un témoignage, de Cécile, je crois.
Elle s'est accrochée 6 mois à sa dose malgré des EI pour s'apercevoir qu'elle ne pouvait pas descendre parce que sans doute elle n'était pas tout à fait arrivée à son seuil.

Moralité, 6 mois de perdus ..

Bref, perso, 6 mois me semblent bien et faisant très attention à ce qui se passe.

Bonsoir Mathieu,

Et merci pour ta réponse.

En effet, je ne voulais pas minimiser ta dose,
je voulais surtout savoir si tu avais des effets secondaires,
qui te motivait dans ta ta décision de descente.

Tu as répondu, et je t'en remercie.

Sois prudent, en tout cas...

Et quoiqu'il arrive, tu connais le chemin du forum...

La porte est toujours ouverte,
la lumière est constamment allumée, jour et nuit.
Et chaleur, soutien, conseils divers et variés,
tu pourras trouver si tu éprouves le besoin.

Tu connais le Topo,
J'te le refais pas?

Bonne route à toi,

Fripounounou

Hmmmm... En me relisant, je pense que je me suis mal exprimés sur au moins deux point. Donc rectification

1° - Gaday, je ne l'avais vraiment pas mal pris et comme tu le dit ce n'est pas a qui a la plus grosse J’espère ne pas t'avoir vexé non plus (mes écrits on peu être été mal interprétés).

2° - Quand je dis "j'ai l'impression d'avoir remplacé une molécule par une autre" je veux dire qu'avant j'avais besoin d'alcool et maintenant j'ai besoin du baclo.
C'est cela qui m’ennuie.

Ne vous inquiétez pas, je suis pas fou, j'ai trop a perdre a faire l'imbécile ! Je vais faire ca doucement, tranquillement.
J'ai eu besoin de vous a la montée, je vais avoir besoins de vous a la descente
on descend de 10 tous les mois et je vais m'écouter comme jamais.

Et au pire, si besoin ce sera baclo a vie

Gaday, je sors de ton fil et j'aimerai reprendre plusieurs points qui sont exactement similaires aux miens.

je ne bois plus jamais tout seul et quand j'ai du monde, je prends un apéritif pour "accompagner" jamais plus (et je ne fini plus mon verre de vin a table) comme toi, même les bons je les trouves moyen.

1° Pour les vacances, j'ai eu la même consommation que toi, ça m'a fais flippé on a donc revu ma poso avec Sylvie (en baissant de 10 ^^)
et incroyable c'était parfait.

2° c'est dingue mais j'ai fait le même test que toi sur un week end que je savais chargé : Je voulais me TESTER !
j'ai pris deux apéro tassé et ensuite plus du tout envie de rien, j'ai pas réussi a finir mon verre de vin, j'étais complétement dans les vap' ! Sensation désagréable de ne plus rien gérer, nauséeux...bref le mec bourré !
Franchement ca ne m'a pas amusé, j'ai tourné a l'eau toute la soirée ça été mieux 2 heures après ...

le lendemain, pas DU TOUT envie d'alcool, j'y ai pensé et ça m'a un peu écœuré.

je ne trouve plus du tout de plaisir a l'ivresse.


Donc pour résumer du côté de l'indifférence, tout va aussi pas mal.

Parfois, comme toi j'ai des petites pensée (souvent après avoir bien bricolé, ou m’être bien pris la tête sur un truc toute la journée et finalement avoir réussi a régler mon problème) : tiens je me prendrai bien une petite bière alors parfois j'en ouvre une (que je ne fini presque jamais) et la plupart du temps je me dit : ça va te servir a quoi ? prends un coca ou une menthe a l'eau et finalement c'est ce que je fait ...
Je crois que ce sont des reste d'habitude, ça me fait pareil avec la clope et pourtant j'ai arrêté il y a un an, parfois hop : tiens je me fumerai bien une clope.. mais ça passe vite comme c'est arrivé

et enfin :
3° - Comme toi j'ai envie de me tester a la descente et comme toi je serais prudent !

Tout le monde : Merci pour tout !

Salut Grand Bonheur. C'est fait

A moi maintenant :
il m'est arrivé un truc vraiment bizarre ce week end.

J'ai eu je ne sais pas pourquoi une envie d'alcool dès le vendredi soir car je savais que mes beaux-parents venaient le samedi et mon cerveau s'est mis en mode chouette, je vais pouvoir me rincer le nez..;

Me détendre un peu, comme avant. Une envie, mais pas de craving !
Juste une envie, facile à résister, mais pas envie de résister...

Il faut dire que ma semaine a été rude, j'ai ressenti comme un mal-être assez intense, genre mini dépression mais sans en connaitre la cause.

Bref, mes beaux-parents sont arrivés, l'heure de l'apéro aussi
Me voilà donc en train de préparer fièrement mon double Ti'punch dans un grand verre a whisky.
Me regardez pas comme ça ! ^^ je vous l'ai dit, j'avais envie de prendre une charge à l'ancienne et faire une petite sieste vers 17h00 j'avais même imaginé les deux apéros et les deux 3 verres de vin à table ... avant il m’aurait fallu minimum 4 apéros et la bouteille de vin pour être dans le même état, mais ça c’était avant ! lol

Me voila donc avec mon premier double ti’punch en main que je commence a déguster…
Déguster ? Ouais bof.. pas si bon que ca ; mais bon j’ai quand même envie de la prendre cette tarte alors hop je le bois ce verre :
en une ...... Très longue demi-heure !
Au fur et mesure que je sifflait mon verre je me suis mis a psychoter des truc pas cool, a m'imaginer des choses, et c'est devenu obsessionnel
je n'ai finalement pris qu'un apéro et bu qu'un verre de vin a table. Je me suis renfermé sur moi même toute l’après midi
c'est seulement que le soir que le film que je me faisais c'est arrêté et que j'ai commencé a reprendre pied a la réalité.

Pour tout vous avouer ca m'a fichu un sacré coup et je suis un peu paniqué et pas totalement remis de tout ça !
Je pense que je suis devenu allergique a l'alcool ... lol.
je ne savais pas a qui en parler donc je vous en parles a vous.

le gros point positif c'est que depuis cette expérience je vais beaucoup mieux, plus de déprime, plus de poids, plus de malaise...
Voila, j'attends le prochain apéro time pour consolider tout ça ...

bises a tous.

merci de m'avoir lu et si vous avez des idées pour m'aider à y voir plus clair, je suis preneur.

Salut Mathieu,

Les gens non-malades, il leur arrive d'avoir ce genre d'envies. Ils y cèdent ou pas, parfois l'un parfois l'autre. Ce n'est pas un drame.

Une part de toi même se dit : "et bien pourquoi pas..."
Une autre part de toi même se rappelle de ce que tu as traversé, n'a plus envie de revivre ça.

Alors, d'avoir vécu cette tentation te crée un choc, une sorte de peur rétrospective.

Je pense que ça pourrait être un peu ça qui s'est passé.


Au cours de soirées entre amis, il m'est arrivé de me dire : "aujourd'hui je me laisse aller".
Je me suis laissé aller, mais je n'ai pas été saoul.
Dès les premiers prémices de l’ivresse, sans que je le commande, je ralentis. En fait je n'aime plus l'ivresse, et sans aucun effort je fais ce qu'il faut pour ne pas être ivre.
Comme s'il y avait un lutin dans ma tête chargé de veiller à tout ça, chargé de m'éviter d'être saoul.

Mais il n'y a pas de lutin, c'est moi qui fait ça, sans même y penser.
Sans y penser, c'est ça qui est le plus surprenant.

Puis quand j'y pense, je me dis que ce que je constate avec surprise chez moi, c'est ce que beaucoup d'autres font depuis toujours.


Je reviens à ce qui te concerne, il est par ailleurs très possible que cette semaine en demi teinte (pour être soft) t'ait amené à te dire un truc : "ah mais quand ça va pas... Il y a une solution...L'alcool". Bien sur ça reste inconscient.
Cela pourrait expliquer cette envie que tu avais. Un vieux réflexe quoi.


Je comprends que tu sois troublé par cet épisode, j'ai vécu des choses comparables.
Nous sommes des chats échaudés, nous faisons tout un drame de choses que d'autres personnes prennent sans y penser.

Après avoir vécu plusieurs situations de ce type, tu seras conforté dans le sentiment de sécurité que le baclo procure.

Bonsoir Mathieu,

Pour compléter la réponse de Franck, je te dirais simplement.

Entre aujourd'hui et ton passé,
il y a un sacré fossé...

Les envie restent...humaines.
Et ta p'tite déprime, n'est due qu'à une dualité

entre ce que tu vis aujourd'hui:
L'envie de consommer , l'attente de l'apéro, et le moment où tu consommes,
et ce que tu as vécu en tant que malade,
un verre, puis deux puis la bouteille,
sans te freiner, sans pouvoir t'arrêter.


Entre aujourd'hui et ton passé,
il y a un sacré fossé...
Comblé par le BACLO.

Et va te "saouler " la gueule avec une telle molécule !!!
Quand Nous sommes comme toi, Indifférent.à l'alcool

Tu m'en diras des nouvelles .

Bisous,

La Nounou qui passait par là.

Salut Mathieu !!

Tout comme toi il m'est arrivé des situations similaires.

Notamment jeudi dernier, je me suis dis "Fait chi**, semaine de merde, clients et chefs chiants, ce soir je me lache"

Arrivé chez mon amie, les verres ce sont vite enchainés, au bout d'un moment j'ai senti l'ivresse monter ... le passé refait vite surface, un sentiment de déprime, d'etre ailleurs, d'etre sorti du contexte que je m'avais imaginé pour cette soirée : un moment festif entre potes.

J'ai donc fini mon verre et ai tourné au coca tout le reste de la soirée. J'ai petit à petit "retrouvé mes esprits". Comme toi, cet épisode m'a intrigué. En y repensant, je rejoins Franck, qui, en meme temps, me rassure sur cette soirée : nous faisons tout un drame de choses que d'autres personnes prennent sans y penser.

Bref, je pense que nous nous prenons vraiment trop la tete ;-)

Bonne soirée copain, et à tous les copains !

yeah !! super Fripoune est passée par là et j'adore son poste !!

Bizzz Fripounette !

Bizzz mon grand YO.


Tu passes quand tu veux, sur ton fil
si tu as, toi aussi, des "soucis existentielles"
ou pas...
Et je serais là, pour TOI.

oui !! il est loin, il faut que je le retrouve !

Hey chou

Petit grand Yo !

Merci de ce post Mathieu.
Il éclaire le futur de beaucoup d'entre nous.
Enfin, du mien en tout cas !

À bientôt.

Tiens, cherche pas, Yoann,
Il est là...

Moi, Ma vie, La dépendance
Dernier post de toi, le 29/09/2013.

Et maintenant,
plus d'excuses !

Yeah merci Fripoune, je poste demain !

le 29 septembre !! ca date !

Et il l'a fait...

Bisou, Mathieu.

coucou tout le monde.

Un petit post pour vous dire que je suis a 80 mg depuis hier.
je compte rester a cette dose pendant un mois.
par contre je n'ai pas dormi de 3h30 a 6h00, j'ai papoté avec les copains sur le net, regardé la tv...Ce matin ça va.

J’espère que ce n'est pas du a ma descente et que ça va pas durer.

Bon weekend à tous.

Bonsoir Mathieu

En cours de descente également et je me prends des insomnies en pleine figure, 4 heures de sommeil maximum

Ce doit être temporaire ne t'en fais pas trop, sinon fais toi aider par ton médecin

Bonsoir Mathieu,

Je ne savais pas que nous pouvions avoir des insomnies
lors de la descente,
confirmé par Daniel.

Tiens, à ce propos,
j'aimerais bien connaitre l'avis de Franck aussi.

Bisous, Mathieu.

@ Daniel, bonjour à toi.

Salut vous trois.

Le sommeil, j'en ai parlé sur mon fil, c'est un grand, un énorme gain grace au baclo. Je dors bien, tout le temps.

Depuis que j'ai commencé à descendre, il y a 11 mois et demi, j'ai diminué de 140 mg. Et je n'ai pas eu d'insomnies une seule fois.

Pourtant mon corps sent la descente, il me le fait savoir, j'ai mes mini-ES (dans la montée aussi mes ES étaient faibles). Donc la descente n'est pas complètement inaperçue.

Ça me surprend de vous lire.

Alors vos insomnies sont-elles du genre "on mouline, on rumine, le cerveau n'arrête pas de tourner" ou alors du genre "je ne dors pas parce que je ne suis absolument pas fatigué"?

J'aurais tendance à trouver le premier cas un peu inquiétant, le second pas trop.
Je ne dis pas cela par rapport à d'autres cas connus, plutôt par rapport à mon intuition.

Salut Daniel.
Merci de ton passage sur mon fil, ca fait parfois du bien de savoir que d'autre sont dans le même cas.
Je pense aussi que c'est temporaire.

Je n'ai pas eu d'insomnie pendant ma montée alors ca me surprend un peu.

Franck : malheureusement, c'est le premier cas pour ma part.
Ça a recommencé cette nuit mais j'ai insisté en me calmant.
je me suis forcé a avoir de pensée positive, ça a été dur mais j'ai réussi a me rendormir.
j’espère que cette nuit sera meilleure.

Salut Mathieu.

Je trouve cela suffisamment inquiétant pour que tu remontes.

Encore une fois, je n'ai pas de preuve, juste un mauvais pressentiment.

Voici comment j'étais quand je dormais PARFAITEMENT comme un bébé à 90 mg :






J'ai enlevé les 10 mg à 18h00
En rouge le moment ou je me réveille.
Ce qui donne :







Peut être que je devrai essayer ça, cette réparation est inspiré de celle de fripounne.
Les pic sont lissés. et la descente est moins abrupte.








Ou bien j’enlève les 10 le matin ... ???

Franck : Expérience personnelle ?

Salut Mathieu,
content de te revoir un peu present sur le forum et que tout se passe bien!

Si a 90 tu dormais bien...
pour faire 80, moi j'enleverais plutot 10mg a 9h du mat sans toucher le reste...

Bonne descente a toi! ;-)
a +

Salut MC, j'en ai autant pour toi
Oui tout va bien, juste des petits souci d'ajustements. Enfin j’espère ...
merci pour ton conseil

Salut Mathieu

Je reprends les propos de Franck


Salut Mathieu.

Je trouve cela suffisamment inquiétant pour que tu remontes.




Pourquoi remonter? A cause des insomnies? ça ne servira à rien

Je dors mal parce que je ressens plus d'ES à la descente qu'à la montée mais ce n'est pas grave

Je dors moins mais je ne suis pas fatigué, c'est bizarre mais c'est ainsi, réveil tous les matin vers 5/6 heures, je suis aidé par un 1/2 Seroplex

Bonsoir Mathieu,

Au sujet de tes insomnies:




Ton esprit, il faut le vider un peu,
Avant de t'endormir.
Un peu de sport, non?

Sinon pourquoi chercher à tout prix, une nouvelle répartition?
J'ai examiné tes graphiques, même si à 90 mg tu dormais mieux,
tes pics sériques, avec ta diminution de 10 mg,
quelle que soit la répartition que tu proposes sont en dessous de 40.

Si j'osais, je te proposerais de remonter de 10 mg de nouveau,
comme "quand tu dormais comme un bébé"
et tu nous dirais le lendemain,
si tu as effectivement mieux dormi.

A méditer.

Bisous.

Une nounou qui passait par là.

Retour d’expérience :
Nuit complète 23h00 => 7h00
avec répartition 30 à 9h00, 20 a 14h00, 10 a 16h00, 10 à 18h00 et 10 a 20h00
Je ne sais pas a quoi était du cet insomnie, peut être le -10 d'un coup ?
Je me souviens qu'à chaque +10 j'en prenais un sacré coup et ça se calmait en deux trois jours.
Peut être que c'est la même chose a la descente.

Fripounne,Tu a drôlement bien fait de passer par la ! ^^
40 est le maximum pour moi a ne pas dépasser, je fais des blocage, je me déconnecte, je perds mes mots ... bref : "défoncé"
entre 30 et 40 j'ai encore ces symptômes mais il sont très atténués.
Mais entre 20 et 30, je n'ai plus D'ES. En lissant de la sorte (merci a toi et a ta nouvelle répartition) je n'ai pas d'effet de manque, juste une petite somnolence sauf une petite vers 14h00 mais pas dérangeante.

Et le principal : Je n'ai pas du tout envie d'alcool !

je vous tiens au courant.

Notes pour moi :
Continuer ainsi lorsque que j'ai des doutes, les identifier, les exposer au copains et en tirer de conclusions car ça marche
Merci a vous !

Daniel : Tu es descendu de beaucoup ? tu en est ou de cette descente ?

Bonne journée a Tous !

Bonsoir Mathieu,

Je suis vraiment enchantée, de lire d'aussi bonnes nouvelles.

Je suis contente que ma petite expérience de somnolences
due à un manque de Baclo. serve à d'autres personnes.

Notes pour tous:

Continuer de partager ses expériences avec le Baclo.
Même en étant Indifférent(e)

La molécule est bizarre et étrange, je l'ai toujours pensé.



QUE DU BONHEUR DE LIRE CELA!