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Ménager la machine...

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  Lien vers ce message 14 Octobre 2013, 10:27

Reprise du dernier message

Salut Azama ,

Alors ces premières impressions sur le Baclo ?

Déjà cette fatigue ?

Bien heureuse de te causer hier soir !
Au moins tu n'auras pas bu pendant ce temps là !!

Comment vas tu aujourd'hui ?
Je l'espère bien !!

A te lire,
bises
mimi


INDIFFÉRENTE à l'alcool et aux drogues grâce au Baclo + travail psy.
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0 baclo depuis Août 2012.
 
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  Lien vers ce message 14 Octobre 2013, 14:33
Les trompettes de la mort, les morilles.. Oui, oui un véritable délice.
Quand j'étais petite, (il y a donc fort longtemps :fsb2_yes: )
j'allais en ramasser avec mon papa (dans un panier en osier).
Dans le 17 pas de champignons dignes de ce nom. J'aime pas les cèpes...

Dis-moi, suite à ton passage sur Avatars... Voileux ?
Suis curieuse... j'assume, je l'ai dit...

On s'amuse bien sur ce fil : j'aime

Belle journée à toi.

Mathilde


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  Lien vers ce message 14 Octobre 2013, 15:06
@Muscade: merci de ta réponse! Je pense que bougon est un peu faible. Ou alors "bougon gomme un balai"!
pour l'ostéopathie, pratiquée par un kiné ou un médecin, oui, ils sont censés connaître le corps humain et le risque des manipulations limites. Pareil pour ta position sur l'homéopathie: Ca marche même sur des bébés, car un bébé, comme un animal sent qu'on veut lui faire du bien, d'autant qu'on redouble d'affection face à la maladie! Et ce transfert affectif fonctionne; Quand je mets des gouttes dans les oreilles de Cosette, elle se laisse faire, car elle à compris que c'est pour son bien, pourtant elle n'aime pas ça.
Puis on peut bien faire ce qu'on veut tant qu'on ne fait pas de mal (sauf à la sécu dans ce cas, c'est ça qui est génant: Rembourser de la flotte et du lactose, c'est bien triste). Je me rappelle d'un journaliste de Science et Vie qui avait tourné cette pratique en dérision, en avalant d'un coup un bon millier de granules, en disant quelque chose comme "si je meurs, au moins j'aurai fait la preuve que l'homéopathie a des principes actifs"...

"Sola dosis facit vennenum" (seule la quantité fait le poison), disait Paracelse. Dans le cas de ce type, il n'avait pas d'intolérance au lactose, apparemmenthttp://www.baclofene.com/images/smileys/godgrace.gif

@Tracette: Oui, les sacs plastique, tu les retrouve partout, à l'orée des bois, quand les gens ont mis leur récolte dans une cagette dans le coffre, mais aussi flottant sur tous les océans, jusque dans l'estomac de tortues mortes d'en avoir avalés; Celà dit, dur de s'en passer de nos jours.
Curieusement lors de mon dernier séjour à New-york, j'ai remarqué que les ricains continuent d'utiliser des sacs en kraft dans les magasins d'alimentation.
Encore une fois, chacun fait à sa façon, car c'est bien connu: Après moi le délugehttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif

@Gégé: Bien sur, Gégé! On peut tout à fait être un gibier de voyantes, médiums, ou autre, mais ça coûte très cher. bon c'est pas un bon exemple. Sinon, je me suis soigné par la phytothérapie en cueillant moi-même les plantes, et ça c'est une science exacte; Puis, galoper dans la nature ne fait que du bien (quand on a la chance de pouvoir).

@Mimi: Premières impressions baclo: Ca ne va pas être facile! Couché à 6h ce matin, j'ai l'impression que l'augmentation d'hier a rallongé le temps de veille, malgré le noctamide. Le plus pénible, c'est quand même cette nette sensation de ne plus avoir envie de rien, de "procrastiner", de penser à annuler des rendez-vous, le fameux détachement dont tu me parlais. Va falloir se bouger! Pas facile...
J'ai moi aussi été bien content de papoter avec toihttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif

Ziboux...


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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  Lien vers ce message 14 Octobre 2013, 15:48
Merci du conseil Karine! J'en parlerai à mon cheval...

Il est vrai que "je ne suis que"...

"Ici tu trouveras conseils, soutien et réconfort". Ca pète l'humanisme ça!http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif


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  Lien vers ce message 14 Octobre 2013, 16:02
:O

Bah ? Karine ? kesketunouféla?
 
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  Lien vers ce message 14 Octobre 2013, 16:13
l'homéopathie: Ca marche même sur des bébés, car un bébé, comme un animal sent qu'on veut lui faire du bien, d'autant qu'on redouble d'affection face à la maladie! Et ce transfert affectif fonctionne; Quand je mets des gouttes dans les oreilles de Cosette, elle se laisse faire, car elle à compris que c'est pour son bien, pourtant elle n'aime pas ça.


Mais, euh! Casse pas tout mon rêve, toi ! :fsb2_smile:
J'accepte de considérer qu'un truc marche même si on sait pas l'expliquer. (et quand je parlais animaux, je pensais aussi aux vaches, c'est limite sur le transfert affectif). C'est trop triste si tout est tout carré, expliqué. (pis heureusement on découvre encore des trucs. les bosons de Higgs, t'as vu? (bon, faut aimer les prises de tête scientifiques) C'est tout génial et ça remet en cause plein de choses qu'on croyait acquises... j'adore les trucs qui foutent le bordel dans les connaissances reconnues, moi...)

Bon, à croire que l'homéopathie c'est un truc de nana : DpraV me regarde comme si j'allais l'empoisonner si je lui en propose :lol: (Pas grave, on fera armoire-à-pharmacie à part, na!)


Il reste quand même un truc à expliquer, et là j'admets aucune esquive.
Pourquoi bougon "comme un balai". Je regarde mon balai d'un sale oeil depuis que j'ai vu ton message, mais pour l'instant, il a l'air de relativement bonne humeur. Pour un balai.



Edit pour correction : j'avais écrit bozons avec un z. Comme Bozo le clown? Vous avez au moins échappé au boxon de Higgs, ça aurait pu être pire. Et moi j'suis juste ridicule avec mes bozons mais vous serez indulgents, siouplait?
Message édité 2 fois, dernière édition par , 14 Octobre 2013, 16:33  
 
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  Lien vers ce message 14 Octobre 2013, 17:25
Karine, tu arrives à être drôle en crachant ton venin, ça anime un peu mon filhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_mad.gif


Oui, j'étais en train de changer ma signature, Ô grande prétresse, et je vais mettre une citation à laquelle tu m'as fait penser, en tout cas, elle est spéciale pour toi...

A ceux-celles qui m'ont envoyé des MP de soutien ( je dis bien des, pas un), mercihttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif

Muscade, j'apprécie ton humour, c'est vivifiant...


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  Lien vers ce message 14 Octobre 2013, 18:07
Coucou Azama ,

Voilà que tu attribues des pouvoirs au Baclo dès le début, forts impressionnants !
N'est ce pas toi qui nous parlait de cette pleine lune montante ?
Aurait elle un impact sur toi ?
Tu as de quoi faire si tu veux vraiment dormir ...

Premières impressions baclo: Ca ne va pas être facile! Couché à 6h ce matin, j'ai l'impression que l'augmentation d'hier a rallongé le temps de veille, malgré le noctamide. Le plus pénible, c'est quand même cette nette sensation de ne plus avoir envie de rien, de "procrastiner", de penser à annuler des rendez-vous, le fameux détachement dont tu me parlais. Va falloir se bouger! Pas facile...


Ne nous méprenons pas Azama !
Ce fameux détachement n'est pas de la procrastrination, mais bel et bien un détachement aux choses comme tu l'entendais au départ !!
Moins d'affects, moins d'investissements pour les "choses" qui n'en valent pas la peine !!
Et ceci, une fois seulement qu'on est guéri !

Ziboux itou


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  Lien vers ce message 14 Octobre 2013, 19:43
Oui, Mimi, mais même si le baclo n'en est pas la cause, je suppose que tous ceux qui y sont passé ont eu tendance à surveiller l'apparition d'éventuels ES.
Donc pas d'objectivité par rapport à ça, je veux bien l'admettre. Je me fais certainement des idées, mais pas pour tout: Le fait de ne pas dormir avant 6 h du matin, c'est tout neuf. En temps normal, 2h au maximum.

Sinon, je me demande si le fait d'avoir ce genre d'inconvénient ne prouve pas, justement que la molécule est en train d'établir ses effets.

Bon, il faut que je fasse un tableau à la main pour tenir à jour mes prises, ensuite je l'envoie à mon frère qui me le transposera sous Excel.

Evidemment, si c'est probant, j'en ferai profiter à la communauté baclonaute qui le souhaitera.http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 10:58
Coucou Azama!

Bon, je ne veux pas "polluer" davantage le fil de Gégé,
et puis c'est l'occasion de passer par chez toi
et de profiter de ta belle dynamique...

Tu as une pêche d'enfer,
D'où les "malentendus" sans doute,
Mais on y a tous droit, à un moment ou à un autre...
Et tu sais t'y prendre, je vois ça.

Concernant ton avatar et ta VRAIE nature,
oui, c'était trop bizarre,
Mais je me suis rendue à " Nos avatars, nos signatures..."
( bien organisé, ce Fofo )
Et j'ai TOUT compris.
Rien à redire donc, sinon qu'une si p'tite chose comme ça,
Lorsqu'on gratte un peu, ça devient bien compliqué...


- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 12:49
Merci Babouche!

Je ne sais pas ce que tu entends par "compliqué", avatar ou personnalité, en tout cas pour la personnalité, c'est bien possible. Ca expliquerait peut-être que je sois ici.
On ne choisit pas de devenir alcoolique, je pense que si certains d'entre nous le sont devenus par hédonisme ou facilité/"obligation' professionnelle, la grande majorité le sont par traumatismes de la vie. Un seul ou beaucoup trop comme ce que j'ai vécu.

Rien qu'un exemple: Voir sa petite amie coupée en deux dans un accident de la route, à 19 ans, c'est douloureux, même 46 ans après, dans la pile d'autres souvenirs, dont d'autres traumatismes.

Un temps j'avais un mental en acier forgé, par réactions à ces évenements douloureux, puis il y a eu un dernier facteur déclenchant, et malgré les apparences c'est la chute libre.

Voilà pour un aperçu du "pathos"...

Bonne journée à toi...http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 13:26
Oups!
Moi j'avais retenu l'Azama plein d'énergie et de réactivité...

Maintenant, c'est sûr qu'on en trimballe de vieux sales souvenirs...
Tu as ton lot, ton gros lot... Ton baluchon comme je dis...

Oui, je pensais qu'avec le temps on devenait plus solide, plus coriace,
et c'est le contraire qui se produit.
Cela dit, certains expérimentés m'expliquent qu'avec Mister Baclo,
ces défaillances-là s'estompent aussi...
Grand ESPOIR...https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1uoa636Tn2Jjx1MBcvc33-2FbaPOvORiMA_hPBu2wkYG1Zxz9Ww


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 14:11
Un temps j'avais un mental en acier forgé, par réactions à ces évenements douloureux, puis il y a eu un dernier facteur déclenchant, et malgré les apparences c'est la chute libre.


Le mental d'acier, c'était pas tout simplement un couvercle bien ajusté sur tout ce que tu voulais oublier?
De temps en temps, il faut bien tout ressortir, faire place nette, et repartir plus léger.

C'est violent et douloureux, mais sur le long terme, c'est mieux que d'être assis sur une cocotte minute sous pression!

Donc à ta prochaine renaissance, allégé et prêt à redémarrer ! :fsb2_wink:
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 14:21
Merci Babouche pour tes mots gentils.

De l'énergie, j'en ai eu à revendre, mais ça commence à être loin; En 1999, en libéral, je faisais mon année en 78 jours de remplacement, avec des journées de 16 à 18 heures et entre 200 et 300 kms quotidiens, en montagne (entre 1000 et 1300 mètres, en Haute-Loire) je me souviens même du lendemain de la tempête de 1999, avoir fait ma tournée avec une tronçonneuse dans la voiture, faire la jonction avec les paysans, qui au passage coupaient les câbles téléphoniques, enfin une situation dantesque.
C'était valorisant, maintenant ce serait angoissant. Voilà toute la différence.

Si, une autre différence, c'est que je buvais quelques verres (pas des petits), au casse-croûte du matin chez "le Dédé et la Louise", puis 2 ou trois grands pastis avant de rentrer, donc peu avant minuit, c'est tout.
L'année d'après, je passais mes journées sur un banc, à boire de la "8.6", à tel point que je me suis fait voler ma montre tellement j'étais bourré (la Bourrée, tu me diras, en Auvergnehttp://www.baclofene.com/images/smileys/godgrace.gif ). Je ne me suis rendu compte de rien, c'est l'épicier marocain qui me vendait la bière qui me l'a raconté...

J'ai eu de la chance de ne pas avoir d'accident, mais je ne sais pas comment j'aurai réagi. En tout cas, je ne pensais pas trop à la déchéance, d'autant que dans ces situations, qui se ressemble s'assemble, et au fur et à mesure que des gens me tournaient le dos, de "nouveaux amis" apparaissaient avec pour point commun: L'alcool.

Je suis sur que c'est un schéma très courant.

Bien à toi.


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 17:52
Coucou Azama!

Je répondrai plus tard à ton post...
Je viens de chez Gégé...

Ce qui me surprend,
c'est que tu parles d'augmenter de 10mg tous les 4 jours...
Alors que traditionnellement il est question de 10mg tous les 3 jours

( je passe ceux qui en freelance optent pour les 2 jours...! )
Mais tu es au courant, non?

Il me semble que Sylvie devrait passer par chez toi pour mettre tout ça au clair...
Tu crois aller vite, et ce n'est pas le cas...


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 18:29
bonsoir ma puce
j ai du faire une fausse manip je ne trouve plus mon fil
aux secoure chérie je suis perdu
ton gégé
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 19:02
@Gégé: C'est bien avec la barbe taillée!
Ton fil tu cliques en haut à gauche sur ton pseudo puis tu vas le trouver à droite en bas, dans "voir les sujets"...

@Babouche: C'est un choix, tous les 4 jours, vu que j'ai eu des bouffées de chaleur au 3ème jour, donc comme mon post c'est "ménager la machine", après 15 ans, je n'en suis plus à un mois près, et puis si je dois avoir des ES importants et redescendre faire un pallier, autant s'acoutumer plus lentement.
Enfin, je le sens comme ça.

C'est d'ailleurs, à ce que j'ai cru comprendre, la différence entre les Drs Ameisen et De Beaurepaire, le premier prônant une montée plus rapide que le second.

Puis au point ou j'en suis, je suis tout à fait capable quand même de passer une ou deux journées sans boire. J'ai même un foie en bon état, aux dires de la toubib qui me suit, vu les résultats des examens.

Mon craving se situe vers cette heure-ci (19h), et en mai juin juillet, j'ai réussi à tenir 2 gros mois d'abstinence.

Seulement, quand le passé ressurgit, avec les soucis du moment, ben il y a un besoin "d'anesthésie" par ce que le patron du service d'alcoologie ou j'ai bossé 2 ans, appelait du joli euphémisme "les euphorisants de synthèse". Dr Michel, HP Ste-Marie (63000), circa 1985/86.


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 19:06
re salut azama
merci j ai trouvé bonne soirée a toi
gégé
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 19:22
Bonsoir Azama,

Je te remercie pour ton passage sur mon fil et en réponse à celui-ci je t'envoyais pleins d'ondes positives pour ton parcours que je n'avais pas encore lu;

C'est chose faite et...que te dire...vu ce que tu écris sur l'homéo, les ostéo et l'hypnose, je ne pense pas que tu sois réceptif à mon envoi.

Vois-tu, cartésienne que je suis, je ne voulais pas entendre parler de l'homéo pendant la première partie de ma vie, et je fus bien bête !
Lorsque j'ai eu une sciatique infernal vers l'âge de 30 ans, il n'y que l'ostéo qui m'a sorti de là !
j'en suis devenue une très grande adepte, rien de tel qu'une bonne séance.
Quant aux magnétiseur que je vois une fois par semaine, il est le seul pour l'instant à me soulager mes problèmes respiratoires, certes un traitement allopathique est en place et nous sommes en attente avec l' ORL des examens complémentaires.
En attendant, ma nuit qui précède une séance, je respire comme jamais.
Que l'on ne parle pas de l'effet psycho car une respiration profonde comme celle-ci est bien physique ! Et le mal dont je souffre est physique.

Aucunes croyances moyénagesque (comme tu l'écrivais) n'est à avoir au vu de ces médecines parallèles !

Bien à toi et bonne route


Le seuil à 230 mg le 9 octobre 2013 après 6 mois de montée.
Juin 2018-> 50 mg
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 22:18
Bonsoir So-so et merci d'avoir posté sur mon fil.

Un des étonnements que j'avais exprimé -en plaisantant- quand Olivia m'a convaincu pour le baclo (qui, au passage est une médecine ALLOPATHIQUE), était, devant l'enthousiasme des baclonautes: "Mais je suis tombé dans une secte"?

Bon, à prendre au 2ème degré, même si c'est vrai que ce n'est pas toujours évident ici. Bien sur je n'en pense pas un mot, mais je suis plus qu'interrogatif devant le mélange de médecine éprouvée, et les palliatifs des patamédecines!

D'un côté on se soigne d'une maladie grave par un traitement pharmacologique aux effets éprouvés, d'un autre côté on fait appel aux choses les plus douteuses pour soigner le reste. Bon, évidemment, je ne peux pas critiquer ces fameuses pseudo-médecines puisque je ne suis, tu l'as remarqué, "que infirmier" et je précise, anesthésiste-réanimateur, ce qui est quand même bac +5, alors je vais m'effacer devant des gens aussi doctes et savants que les magnétiseurs, et tous ces gens qui n'ont pas besoin d'apprendre, puisqu'ils ont des "dons".

Il va faloir que je consulte un de ces "praticiens", pour ne pas avoir à subir les ES/EI de cette saleté de baclofène.

D'ailleurs, si quelqu'un voulait bien faire l'équivalent du travail de Viva, et... euh désolé, j'ai oublié son pseudo, pour recenser ces êtres divins qui guérissent tout ce qui n'est pas palpable, ce serait, n'en doutons pas, une sacrée alternative à la pharmacologie, et enfin, Sylvie pourait, l'âme légère, fermer ce forum, sanofi-Aventis être soulagé de la contraignante production de baclofène, et l'ère du monde des bisounours, enfin arriver.

Mais voilà! D'un côté on se soigne par le baclo, et pour l'obscur on fait appel à l'obscur!

En 2005, j'ai certainement sauvé la vie d'un type qui venait de se prendre un coup de couteau dans la carotide droite (je tiens les articles de journaux à ta disposition), en maintenant une compression pendant 20 minutes avec relachements de temps en temps comme j'ai appris dans mes dérisoires études et mon minable parcours au SAMU, en attendant les pompiers.

Tu comprendras bien que je ne pouvais pas dire que je lui avait collé au fond de la gorge, 2 granules de perlinpinpin 22CH, et fait des "passes magnétiques"!

Je serai passé pour un bouffon! Donc vu mon ignorance grasse d'urgentiste, j'ai opéré un miracle, mais chuuut! Il ne faut pas le dire.

j'espère toujours, d'ailleurs, que mon fluide pourra servir à rétablir une fracture du col du fémur d'une vieille dame dans la rue, avant l'arrivée des secours, je devrais y arriver en continuant un travail de synthèse sur mes pouvoirs occultes; Il va falloir que je creuse sérieusement la question...

Donc nous sommes d'accord, quand même! Youpi, ça marche!

Toi qui est réceptive aus patamédecines, je te propose 2 liens, en espérant que tu les lise (le contraire serait décevant), sur ce que tu as nommé croyances moyenâgesques (j'ai du écrire "moyenâgeuses, je pense, le vrai terme étant "médiévales", mais bast):

http://www.rhumatopratique.com/public/tt/patamedecine.html

http://www.charlatans.info/medecine_sante.shtml

Au cas ou tu ne pourrais lire tout ça, ce forum étant très chronophage, voici quelques morceaux choisis:

Au sujet de l'ostéopathie:

"La formation de médecins Ostéopathes est assurée actuellement dans 15 UFR de médecine dans le cadre d’un diplôme interuniversitaire (DIU) de médecine manuelle, reconnue par le Conseil de l’Ordre depuis 1996. Intervenant à la fin du troisième cycle, il peut être suivi d’un enseignement post-universitaire assurant la formation continue. Les médecins formés ainsi sont pour la plupart des généralistes, des rhumatologues et des médecins de médecine physique et de réadaptation. A noter qu’il existe aussi des écoles privées pour médecins assurant une formation en 3 ans au cours de quatre stages annuels. La formation des non médecins s’effectue dans des écoles privées d’Ostéopathies, au nombre d’au moins 30, regroupées au sein de la Collégiale Académique de France (1200 à 1500 diplômes chaque année). Dans ces écoles "officielles", l’enseignement dure six ans et compte 5000 heures de cours lorsque le candidat n’est ni médecin ni kinésithérapeute. Il est de 1500 heures lorsqu’il est médecin, de 2500 lorsqu’il est kinésithérapeute. A côté de cette organisation «officielle » on dénombre de nombreuses formations plus ou moins improvisées."

l'acupuncture:

"Des millions de chinois l'utilisent depuis des millénaires, ils ne peuvent avoir tort, c'est bien une preuve que l'acupuncture marche". Ce qui rappelle la boutade : "La merde c'est très bon, des millions de mouches ne peuvent se tromper !".

La magnétothérapie:

"L'idée selon laquelle la thérapie magnétique pouvait être utilisée à des fins de traitement de la maladie voit le jour au début du 16° siècle, avec le médecin suisse, philosophe et alchimiste Paracelse, qui avait recours aux aimants pour traiter l'épilepsie, les diarrhées et les hémorragies. La thérapie magnétique devint plus populaire au milieu du 18° siècle lorsque Franz Mesmer, un docteur Autrichien qui faisait aussi dans l'hypnose et la psychoanalyse (et dont le terme "mesmérisme" est inspiré), ouvrit un salon de guérison par le magnétisme à Paris. Le but de ce salon était de traiter les effets étranges mais innés du "magnétisme animal". Malgré les critiques récurrentes de la communauté scientifique, la thérapie magnétique devint une forme populaire de traitement."

Enfin, j'ai une pensée pur un vieux pote, qui ayant un cancer d'un testicule, arefusé la solution radicale de se le faire enlever par la chirurgie, et s'est tourné vers la "cristallothérapie", donc il allait voir régulièrement une "madame Irma", qui le faisait allonger lui mettait différents cailloux sur le corps -devait pendant le temps "d'action" aller se détendre sur internet...

Puis quand il aeu son testicule comme une pastèque, il s'est tourné vers la chirurgie-chimio-radiothérapie, mais trop tard, il est mort de ça! RIP, Topper!

Un autre ami, bien avant lui, s'était fais opérer pour le même problème, et comme il était assez jeune, les chirurgiens lui ont mis une prothèse en silicone, afin de garder un aspect présentable dans les douches de sa salle de sport, et il va très bien, merci pour lui; On ne meurt pas d'une couille en moins et on garde sa virilité, du moins sa compagne ne s'en plaint pas.

Par contre, l'ignorance tue.

Bon demain j'arrête le baclo et je cours chez le margoulin du coin -en ayant fait un emprunt à la banque, faut bien qu'i mange, le pauvre- et je quitte le forum, sauvé!

Non, je ne le quitterai pas, j'ai trop de témoignages de sympathie, des plus gentils au plus radicaux envers une personne maladroite, pour qui j'ai beaucoup de compassion; Nous, les "que infirmiers" avons appris à être à l'écoute des patients/malades, sans perdre de vue notre objectif premier, soigner.

D'accord, j'ai été long, mais personne n'est obligé de lire mon fil.

Chère so-so, je te souhaite une bonne guérison de l'alcoolisme par le baclo, et pour le reste, tu as la solution avec ton... Quoi, déjà, comme type de charlatan?

Sans rancune, et je sais que je ne t'aurai pas ouvert les yeux, donc je ne te dirais pas (éloigne les enfants)... Désolé, mais le Père Noël n'existe pas!http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_larme.gif


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 23:00
Moi aussi

Je me téléporterais bien

Pour voir le reste !!!


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Insomnies... j'en ai marre!


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 23:15
Oh, qui a remonté Azama? Le voilà reparti en croisade...

Azama, c'est pas parce qu'on ne peut expliquer un truc que ça marche pas. C'est pas parce qu'on le voit pas que ça existe pas. C'est pas parce qu'un monsieur avec un diplôme (ou pire, un journaliste de Sciences et vie!) a dit que c'était vrai que ça l'est.

Par principe, je reste ouverte à toute idée, et je me fais mon opinion. Mais attention, je teste, hein!

Ostéopathie : testé, approuvé. (en plus j'ai un ostéopathe qui chante ou raconte des blagues pendant les séances, c'est pas chouette ça?)
Et mon chien aussi a testé, c'était top.

homéopathie : je te le disais, ça marche sur des bestioles (sans affect. ça marche sur une vache, la vache n'a pas l'oeil humide de reconnaissance quand on lui file ses granules, elle s'en rend pas compte). Ca marchait sur mon chien, ok, là groooos affect, on passe. Ca marche sur moi.
MAIS attention, on soigne le fond, les p"tits trucs. Ca va pas te guérir un cancer, une sclérose en plaque ou te recoller une fracture en 3 secondes 1/2. Ca peut aider pour beaucoup de choses.

Les huiles essentielles : ah, patamédecine ou médecine traditionnelle pour toi? C'est avec ça que je soigne 90% de mes pb. Encore une fois, pas un cancer ou une amputation. Mais tous les pb dermato, par exemple. Les rhumes, bronchites et angines, otites... certaines petites pathologies chroniques, aussi. Mais quand un problème dermato revient tous les ans, que chaque fois, grosse artillerie allopathique... et qu'au bout de 10 ans, je l'ai soigné définitivement avec les huiles essentielles, tu dis quoi? Que j'ai du bol?

Après, les p'tits cailloux, comme tu le racontais, j'ai jamais testé et ça m'inspire pas.
L'acuponcture a soigné un de mes amis de vertiges qu'aucun médecin n'arrivait à soulager.
Une amie est allée voir un "coupeur de feu" avec son fils brûlé gravement, il n'a aucune cicatrice...



Tu prends le risque, Azama, de passer à côté de choses étonnantes en niant ce que tu ne comprends pas. Il y a des années, un ami m'a emmené voir une tante à lui, voyante. J'y croyais pas DU TOUT, je ricanais. Elle m'a annoncé une 15 aines de trucs, sans être capable de les dater. A ce jour, tout s'est réalisé.
Aaaah, je te vois venir.Tsss! Tu vas me dire que si elle m'a annoncé que j'allais me marier avec un chauve à lunettes, je ne regardais plus que les chauves à lunettes : elle n'a pas prédit, mais influencé mon avenir.
RATE, j't'ai eu. Dans ses "prédictions", la mort d'une copine, arrivée exactement comme elle l'avait dit (et là, non, insiste pas, c'est pas moi, j'étais pas là, j'ai un alibi et même des témoins, non mais!). D'autres prédictions ne me concernaient pas directement et se sont avérées.
Conclusion?
- je suis obligée de croire que certains voient l'avenir
- je ne vois pas l'intérêt de connaitre l'avenir et je ne suis jamais retournée la voir (mais ça n'a aucune importance dans le débat ici :fsb2_mad: )


Bref, heureusement Azama que certains osent croire, imaginer, remettre en question. Sinon la terre serait toujours plate (et c'est pas pratique pour les bateaux) et le soleil tournerait autour (comme s'il avait que ça à foutre).
Heureusement qu'on ne reste pas coincé dans des fausses certitudes, sinon on continuerait à penser que la vie est impossible à 4000 mètres de fond ou dans le sulfure d'hydrogène. Et on aurait pas découvert le tardigrade.

Peut être qu'un jour on saura démontrer le fonctionnement de l'ostéopathie?
Et peut être que demain tu vas te réveiller avec des dons de magnétiseurs :fsb2_clown:
Et si ça se trouve, le marchand de sable existe pour de vrai et cet emmerdeur vient de me balancer une pelleté de sable dans le figure, et c'est pour ça que j'ai les yeux qui piquent et que je vais aller dormir?

Bisous,
Bonne nuit à toi!
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2013, 23:28
Et encore on nous dit pas tout ! Pour revenir à ce qui nous réuni tous ici:

Peut être qu'un jour on saura nous démontrer pourquoi le baclo agit à 60 mg pour certains et à 500mg pour d'autres.

Peut être qu'un jour on saura nous démontrer pourquoi tels ES sur certains et pas sur d'autres.

Sinon: + 1000 avec Muscade

Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis, tel pourrait être ma devise, au moins ça fait avancer.


Le seuil à 230 mg le 9 octobre 2013 après 6 mois de montée.
Juin 2018-> 50 mg
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 0:53
Muscadounette, tu ne prouves rien tu allègues! Ce qui justement fait la force des charlatans.

Que dis-tu des gens comme monsieur N...., "magnétiseur" à Rion (63200), dont les médecins et ces bâtards d'infirmiers soignaient l'épouse (d'ailleurs décédée de son cancer, et à qui je posais la questio -lui qui prétendait guérir des cancers, justement- du pourquoi il ne pouvait guérir sa femme.

Il m'a élégament répondu, et que le cul me pèle si je mens, que "son fluide n'agissait pas sur les gens quil aimait", celà bien avant que la proverbiale marmotte n'emballe le délicieux chocolat dans le papier d'halu-cinations.

Ce n'est pas drôle, ce triste sire a détouné des tas de gens de la guérison, il était notoirement connu pour conseiller à ses clients (on ne peut utiliser le mot de patients), de quitter la médecine traditionelle pour sa science magique!

Je vais sortir de ma demi réserve, mais j'espère qu'il en a chié quand il est crevé! Oups, je n'ai rien dit mais tu sais bien, je ne sais pas écrire tout petit!

Par contre, très marrant, quand il a passé la main en même temps que (ouf!) l'arme à gauche, ses 2 fils se sont entre-déchirés, chacun prétendant avoir hérité du "fluide" de leur bouffon de géniteur, allant même jusqu'en procès pour récupérer la maison et son bandeau lumineux de 10 m de long "N.... magnétiseur".

Mais bien sur, il faut définitivement interdire la médecine séculaire, fermer tout ce qui est structure soignante, liquider la sécu, puisque la solution est dans la magie!

D'ailleurs, j'aimais bien Garcimore! et aussi le serpent Ka dans le livre de la jungle: "aies confiaaaance"...

C'est un scandale! Finissons en avec la médecine, cette arnaque innefficace, avec ses tenants, comme la dérisoire chirurgie, les minables médicaments allopathiques, ces médecins qui prennent la carte Vitale, ces services d'urgences qui ramassent les blessés sur la route, ces services de soins intensifs ou palliatifs, les "que infirmiers" grassement payés à ne rien foutre, les urgences psychiatriques, ces fainéants de kinés qui se balladent en blouses blanches, les mains dans le dos par flemme d'apprendre l'ostéopathie, et tous ces inutiles qu'on ne souhaite pas voir quand on crève sur le bord de la route.

Interdisons, enfin, les perfusions inutiles, les interventions chirurgicales et ces couillonades de coloscopies qui coutent cher pour trover des cancers primitifs que le magnétisme aurait soigné (j'ai donné et j'ai eu tort, je serais mieux si on ne m'avait pas enlevé un "polype de haut grade" il y a 2 ans), utilisons l'argent des ruineux scanners et autres IRM, n'autorisons plus de crédits pour former de prétentieux médecins, bien connu pour leur inneficacité, et qui détournent la clientèle de nos gentils et desinteressés gens aux pouvoirs aussi salvateurs qu'inexpliqués, enfin, mettons au pilori les soignants officiels (surtout les "que infirmiers" urgentistes), clouons les sur les portes de nos granges, et exposons les aux sarcasmes des gens vraiment guéris par les "miracles".

Oui, il faut en finir avec ces scandales permanents, alors que, entendez vous dans nos campagnes, le cri , que dis-je, la lamentation désepérée des "soigneurs" de tous poils et crins, oeuvrant pour le bonheur de l'Humanité, dans une voie désintéressée...

Je le redis très fort, le corps médical, les hôpitaux et tout le tralala, sont un scandale permanent.

Enfin, et surtout: Finissons en avec le ruineux et inneficace baclofène, cette ultime perversion de la pharmacopée traditionnellehttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_devil.gif

Là, ma cocotte en sucre (tu permets, on se connait un peu maintenant), tu joues dans ma cour: Pourfendeur de pseudo médecines et autres arnaques coûteuse, heureusement pas remboursées, ouf!

Au passage, j'ai changé de signature, pour une amie très chère, mais pas de pseudo, car mon entourage n'est pas con au point de ne pas faire le lienhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif Par contre j'ai rajouté une ligne à ma signature, pour remercier quelqu'un qui se reconnaîtra.

Ah: Avant de sortir, oui, j'ai vu une chose surprenante et sans explication rationelle:

Je faisais une prise de sang à un quidam: Chez lui, il y avait une collection impressionante de poupées d'un peu partout dans le monde...

Au moment de l'acte, il m'a demandé de ne pas faire de compression ni de mettre de pansement après; Une fois l'aiguille retirée, il afait des gestes "magiques" et effectivement, le sang n'a pas coulé (mais il ne coule pas toujours si la prise de sang est bien faite, et certainement pour des raisons de constitution physique).

Nous avons discuté, et il m'a expliqué l'origine des poupées: Il avait un "don pour arrêter le sang", et c'étaient des remerciements de gens qu'il avait "soignés" (Je mets entre guillemets les incertitudes). Il m'a ensuite raconté que ce pouvoir surnaturel lui avait été transmis, à condition qu'il ne gagne pas d'argent avec! Là chapeau: un type totalement désinteressé dans ce domaine, si c'est vrai (une enveloppe est vite glissée dans une boîte à lettres), vraiment respect.

Plus tard, faisant un remplacement sur le lieu de son travail, dans une boîte mondialement connue, sise à 2 pas de chez moi, j'ai regardé un dossier un peu spécial, qui recensait les secouristes, et... autres, et dans chaque service des usines de ce gigantesque lobby, il y avait des noms, dont le sien, toujours au conditionnel indiquant entre guillemets: "charmerait le feu", "stopperait les hémorragies", ce qui est tout de même surprenant dans un leader mondial dont le pragmatisme ne peut être remis en cause.

Voilà, une des rares interrogations non démystifiées que j'ai eues, le reste, bien sur, n'étant que pipi de chat et placébos! Mais tant va le placébo au charbon qu'il peut devenir nocébo! Evidemment ne parlons pas de choses qui porraient nuire à notre bonne entente!

Bon, ce nest pas ce pseudo médicament de baclo qui va me créer des insomnies, je vois que j'ai 5 messages et réponses.

Je file voir les témoignages de sympathie, très sincèrement, depuis 2 jours, ils abondent. puis au lit pour faire désenfler les chevilles!

(Muscadounette, tu n'aurais pas une poudre de perlinpinpin? J'ai le dos ruiné par l'âge, et la surcharge pondérale, et vu que les antiinflamatoires me dévastent l'estomac avec ma gastrite d'alcoolo)...

Bon sang mais c'est bien sur! Dans les pages jaunes, "magnétiseurs"...

ABRACADABRA! Guéri et soulagé... de quelques dizaines d'euros, ça c'est certain.http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_godgrace.gif

Bisous comme d'habhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif

(je vois que so-so vient de répondre en te plussoyant et en disant qu'il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis: C'est sympa pour le Dr Ameisen, qui, s'il était toujours de ce monde, changerait tout de suite d'avis, pour ne pas passer pour un con!

So-so, pour rester dans tes principes nauséeux: "On ne fait chier que les culs"!

Désolé, tu "k*rinise" mon fil, donc je réponds avec tes armes...

Bonne nuit à vous!


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Argght Azama my Dear !

Rien lu de tes élucubrations !


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 1:34
Meine gelibt Loulou (je ne pige pas l'allemand).

Pas grave, je t'expliquerai lors du symposium des paumés du baclo ou j'espère te voir, moi, j'ai reçu mon invitation!


Only for you, dear Loulou:



Kisses!


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 1:41
My baby just Care For..


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Yes

You do !!!


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:05
Loulou, je suis invité à Langon, je passerai te faire péter la bise!http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:07
Where are you so !!

Nobodys perfect ..


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:09

Nobodys perfect ..


Except us!


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:11
Do you ???


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:19
FZ is a way of life, I choose it several years ago!

Thx for allhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:27
The must

http://www.youtube.com/watch?v=yPJ1ybWo09s


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:39
Ne te fais pas de souci, j'ai le triple album "shut up and play yer guitar", même que j'ai vu ce cher Frank 4 fois sur scène.

les génies sont rares, et lui, il y aura 20 ans qu'il est mort le 4 décembre...

bon, mes détracteurs ne vont jamais remonter ce fil jusqu'à mes dernières démonstrations, sauf peut-être une silencieuse vipère!

En tout cas ça aèrehttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_mad.gifKeep on the good minding dear Loulouhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:41
C est sur Pink Napkins que j ai connu ma moitie !


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:43
Pour cela grande est my think about


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:47
No souci


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:49
C est sur Pink Napkins que j ai connu ma moitie !


Là tu me troues, comme on dit car c'est plus qu'étnnant:
-Connaitre Zappa
-Connaitre "pink napkins".
-Trouver une moitié sur un morceau complet, you will always astonish me Loulou...


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 2:50
Yes I Am !


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 3:00
Torrowo we ll be fine
Message édité 2 fois, dernière édition par loulou33, 16 Octobre 2013, 3:32  

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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 3:12
For sure!

Tiens ma Loulou, pour toi! Je les ai vus sur scène en 82 je crois:



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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 4:08
Une Diatribe ?


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 4:27
Azama de Azemoi,

Un conseil d'un ancien sur ce forum. Lorsque tu interviens, ne te lance pas dans de longues tribunes.

Tu n'est point sans savoir que le bipède d'aujourd'hui est un zappeur fou. Il lui faut de l'instantané. Il zappe devant sa T V,
sa porte de garage....

Sais tu que le rêve du zappeur male est de zapper sa femme pour qu'elle ferme son clapet pendant qu'elle cuisine.

Sais tu que le rêve du zappeur femelle est de zapper son mari pour qu'il rentre plus tôt du bistrot avec les bourses plus
remplies de deniers.

Sais tu que le rêve du zappeur enfant est de zapper ses parents lorsqu'ils s'engueulent devant lui et qu'ils lui donnent plus
d'argent de poche.

Eh! oui, nous ne sommes plus dans un monde de lecture et d'écoute. Nous errons dans un univers de Zapperies.

Donc, interventions courtes. Tu en gardes dans la besace et de temps en temps tu passes remettre une couche comme
les artisans.

Ami, je te laisse.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 4:29
Bravo Tristan!!!!

Tu excelles dans ton Art!!!


poso baclo, en descente depuis début avril 2014 : Aujourd'hui 40 mg : 20 mg à midi et 20 mg à 18h
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 4:34
T inquiètes Il sait d ou il vient

Et ou il va Il n en n est pas a son premier Forum !!!

A mon humble avis ..Pour le reste

Rien n est moins sur !


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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 5:01
C'est pas un scoop ! Cela se lit aux premières lignes .


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 5:02
+ 1 AVEC LOULOU!!! :fsb2_wink:


poso baclo, en descente depuis début avril 2014 : Aujourd'hui 40 mg : 20 mg à midi et 20 mg à 18h
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2013, 11:22
salut azama
je vois que la nuit a été longue et riche en émotions
biz
catherine


semer des cailloux à la manière du Petit Poucet comme autant d'étoiles, guides dans la nuit !
indifférente le 04.11.2013 à 130mg + 10 pour me rassurer!
zéro baclo depuis mars 2015
tout va bien !!!
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 10:11
Coucou Azama ,

Quel franc succès que ton fil !

On y parle de beaucoup de choses mais depuis hier dans la nuitée ,
tu ne parles plus de Baclo !

Alors où en es tu ?
Et tes insomnies ?

Quand raugmentes tu ?
Aujourd'hui ou demain ?

Calin à Cosette
Bise pour toi
mimi


INDIFFÉRENTE à l'alcool et aux drogues grâce au Baclo + travail psy.
Mon histoire

0 baclo depuis Août 2012.
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 10:54
Bonjour Mimi,

J'en ai parlé brièvement sur le fil de Gérard, j'ai rajouté une prise à 19h, donc 4 prises, et au 8ème jour, j'en suis à un total de 50 mg par jour.
Les ES sont bien là, dont un positif à mons sens, une sorte de dégoût quand je me lève, je ne pourrais même pas regarder une canette de bière sans avoir un haut le coeur.
D'ailleurs je le sens particulièrement aujourd'hui.

Sinon, c'est perturbations du sommeil, hier j'ai loupé un RV, j'ai éteint le réveil et me suis rendormi! Pas glop! Aussi, j'ai le "chauffage central intégré", des bouffées de chaleur.

Aujourd'hui je voulais aller faire une balade à 3 roues, mais comme je dois aller au marché, et à un RV dans une petite rue, ce sera scooter.

Il fera encore beau samedi, donc on remettra ça.

Pfiouu, presque 11h, le réveil est lent! Après le thé, ce sera boisson caféinée... Sinon je me rendors, et j'inverse le cycle.

Bisous également.

C.


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 11:29
azama
je trouve que sa démarre bien pour toi
courage
gégé
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 12:01
On verra bien de toute façon...


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 12:15
Déjà 50mg ???
Ciel, que le temps passe vite ..

Et ces sacrés ES ...

Oui, tu sembles très réceptif à la molécule !!

Bises


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 12:43
Je trouve aussi!

J'ai pris longtemps du Tramadol, je vois des toxicos qui y sont accros, ben j'ai arrêté net quand j'ai eu un anti-inflamatoire qui marchait mieux. Je n'avais que l'effet antalgique.

Là, avec le baclo, au 3ème jour à 30 mg j'avait mes premières insomnies-bouffées de chaleur.

Du coup si ça pouvait être aussi net pour le craving...

Au passage, Sylvie répondait à une de mes questions sur le rapport entre la masse corporelle et la posologie, je confirme ce qu'elle m'a dit, aucun rapport!

Etant en surpoids limite obésité -IMC de 30 ayant atteint 32- si les ES ont commencé avec 30mg, c'est clair que je suis sensible à cette molécule. Pour le meilleur aussi, je l'espère.


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 15:25
Un petit coucou Azama,

Je suis décallée moi aussi (pause déj) !! et donc je refile au boulot.

Juste pour te souhaiter bon courage pour tenir tête aux ES. Enfin, quelque chose me dit que ça fait partie de tes spécialités :fsb2_smile: .... donc je pense que tu y arriveras sans mal... :fsb2_yes:

Bonne journée à toi.


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 16:26
Là, avec le baclo, au 3ème jour à 30 mg j'avait mes premières insomnies-bouffées de chaleur.


Courage!
Si j'ai bien tout suivi, les ES ne sont pas liés à la dose et peuvent très bien s'arrêter quand tu vas augmenter. (ou pas :fsb2_no: ).
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 19:50
@Muscade et Energy:

Bon, il m'arrive un truc plutôt positif à voir sur le long terme...

Hier j'ai rajouté une 4ème prise à 19h, pour l'instant de 10 mg, mais que j'augmenterai après demain.

Ce matin je me suis réveillé relativement tôt, après seulement 5 heures de sommeil, complètement dans le sirop, à 11h je n'émergeais pas...

Cet AM, après un rendez-vous avec un membre d'ici, baclovore, je suis quand même passé acheter 6 bières, un peu moins que d'habitude, mais en cas de craving, on ne sait jamais.

J'ai ouvert la première à 19h (pour avaler mon baclo), et j'en ai bu 2 gorgées.

Il y a donc 40 minutes qu'elle est à côté de mon clavier, je viens de la pousser pour mieux saisir mes textes, et je me suis surpris à la regarder comme un truc dégueulasse, et je n'ai même pas envie de la finir, je viens même d'ouvrir une bouteille de thé à la pêche.

Pas de conclusion hâtive, mais j'ai peut-être beaucoup de chance avec la molécule.

J'en reparlerai ici, mais indifférent à 50/60 mg, je sais que ça existe, mais en seulement 8 jours, je n'aurai rien contre.

Voilà, le temps de saisir ce post, je n'ai bu qu'une gorgée, et pas de bière.

Nandidiou, comme on dit chez moi, si ça pouvait être ce à quoi je pense (et vous pensez aussi), je ne manquerai pas de faire du prosélytisme.

Wait and see, comme dirait Loulou 33http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 21:33
Alors, Azama, à 21h30, c'est comment ???

:fsb2_smile:

:fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2013, 22:02
Ben plus qu'étonnant!

Je n'ai toujours pas fini ma canette! Je n'en ai d'ailleurs pas bu la moitié...

Je ne la jette pas pour autant, mais je suis vraiment stupéfaithttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_non.gif

Il y en a 5 autres, et j'ai le sentiment que je n'en boirai pas.

Maintenant, est-ce un effet objectif, je n'en sais rien. J'ai même envie d'un thé, mais bon pour dormir c'est pas le top.

Je viens de boire une petite gorgée, ce n'est pas de l'indifférence, mais quasiment du dégoût; Ce qui n'est pas décrit comme l'effet recherché avec le baclo, mais c'est très bien ainsi.

Pour faire une comparaison, ça me rappelle quand j'ai arrêté de fumer en 1998, en sortant d'examens cardio à l'hopital et que j'ai trouvé que ma doudoune puait...

Par contre, j'ai un peu mal aux reins (les organes, pas l'expression pour la région lombaire).

Je te dis, Energy, c'est à suivre.

Tiens, hors sujet, mais depuis que je lis ton fil j'y pense voici mon beau parapente Edel Energy, avec lequel j'ai fait 117 kms il y a 15 ans, du Puy de dôme au nord de l'Aveyron (Dailleurs ce modèle au main d'un pro, a été brièvement record du monde avec 300 kms, en Namibie):

http://img15.hostingpics.net/pics/367087energy1.jpg

http://img15.hostingpics.net/pics/949925energy2.jpg


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