Salut CĂ©cile,

"Une fois Ă  140 je fais quoi?"

Et bien on verra... Tu aviseras. On sera toujours là avec toi pour t'écouter et te conseiller dans la décision que tu prendras.

On pourra en reparler Ă  ce moment lĂ . C'est le mieux.

Et franchement.... Bien malin qui pourrait dire, dès aujourd'hui, ce qu'il conviendra de faire lorsque tu y seras. Ça dépend de tellement de choses. (dont principalement le ressenti dont parle Daniel)

Voyons déjà comment va se passer cette augmentation, c'est certainement aussi important que de penser à l'après. Step by step.

Stéphane, pas d'accord
Ni 2 ans ni 6 mois d'ailleurs
Certains redescendent de suite sans pb et Ă  mon avis 6 mois est largement suffisant.
Maitenant il faut surtout veiller Stéphane à ne pas descendre en piqué.

Bref CĂ©cile, comme le dit Franck, tu verras plus tard ..
Augmente d'abord et vois ce qui ce passe

Bonsoir,

André, merci de partager ton expérience. J'espère arriver au même succès, je ferai tout pour ...
Bisous au chaton !

Stéphane, de ton expérience, je retiendrai: Mister Toubib doit rester l'interlocuteur privilégié. C'est le cas.
Prend soin de toi, attention au baclo yoyo ...

Phil, ravie de te connaître, je suis passée sur ton fil ... Phil ...
Bravo pour ton parcours et aussi pour ton beau et difficile métier ..
Pour les AD, j'ai toujours refusé d'en prendre ( les médecins en prescrivaient souvent avec les Aotal et autres médocs ).
J'ai aussi un Medecin formidable, très à l'écoute. Je passe environ 45 min avec une fois par mois. Cela m'aide énormément.
Je suis bien entourée aussi, et je sais que cet état dépressif /mélancolique est un es.
C'est grâce à tout ça que je tiens.
Je te souhaite une belle descente !

Franck, oui, je suis d'accord.
Inquiète mais je serai patiente, et a l'écoute.
Reste quand même une question, comment ai je pu croire être arrivée à ma dose seuil ?
Tout le laissait croire pourtant.
J'ai donc bĂŞtement perdu 9 mois en pensant "consolider".


Sylvie, oui, on lit un peu de tout sur la consolidation, mais c'est la diversité des expériences partagées.
Chacun fait un peu a sa sauce.
Mais en l'absence de protocole, comment faire autrement ?
Mon médecin lui même, me dit souvent, "faites comme vous le ressentez".

CĂ©cile,

Renaud de Beaurepaire dit lui même, que le patient devient son prescripteur principal, avec l'expérience ...

A te lire, selon la formule consacrée (con sacré, sacré con ;-) )

Stéphane

PS : Sylvie, je demeure modéré dans mes propos !!! "semble agir" ... voir la suite, plus développée, ailleurs ...
Si la formule sacrée, magique, divinatoire, du baclofène existait, mon organisme en serait fort AISE !!! ;-)

Salut CĂ©cile.

Non, tu n'as pas perdu 9 mois. Tu as gagné 9 mois sur ta maladie.

Il faut toujours tourner les choses dans le bon sens. Et pas trop se dire "et si j'avais fait ci ou ça?"

Peut-être qu'à l'époque tu n'aurais pas réussi à monter au delà de 120 mg.... Et qu'aujourd'hui ce sera possible parce que ton corps connait très bien la molécule. Qui peut savoir?

Moi aussi avec mon aventure j'ai perdu du temps(environ 15 mois). Mais cette mésaventure m'a rendu super prudent et attentif, j'ai compris ce qu'il en coute de prendre ce traitement à la légère, et du coup j'ai découvert le forum. C'est un mal pour un bien. Et si je dis aujourd'hui à mes proche que j'ai perdu du temps, ça les fera bien rire..... Chaque jour qui passe est un jour gagné et non pas un jour perdu.

Ne pas trop penser au chronomètre, le temps joue pour nous, pas contre nous. Avec les yeux rivés sur le chronomètre, on ne regarde pas la route.

Coucou Franck,

Je suis d'accord avec toi concernant la maladie.
J'ai perdu 9 mois, mais je parlais des es.

Chaque jour, je me disais, courage, bientĂ´t tu vas pouvoir descendre ...
Car en fait, tout, la montée lente, des paliers très longs, a été conditionné par la nécessité de contenir cette sorte d'état dépressif - mélancolique ...

Mais chaque jour, aussi, je savourais ma liberté retrouvée ... C'est ce qui m'a aidée à tenir.

Avoir raté mon seuil est une déception, mais la seule chose qui compte aujourd'hui, c'est d'avoir une deuxième chance !

Bonjour CĂ©cile,
Tu as raison, la montée est difficile et laborieuse pour certain mais la descente est périlleuse pour tous.
Moi je me stabilise à 90 (je suis remontée d'1 comprimé) et je vais y rester pour un bout de temps.
Merci pour tes voeux....
ça va le faire !.... (comme disent mes enfants )
Bonne journée à toi.
Pierina

Salut CĂ©cile,

Ok.

Comment ça se passe pour toi?

Tu as monté en dose?

Bonsoir,

Pierina, oui ça va le faire "tranquille" c'est ce que disent mes enfants aussi, bonne croisière à 90 alors ...

Franck, je suis maintenant Ă  130 en quatre prises.
Tout roule, je me sens bien, j'ai beau moral ...

A bientĂ´t,

Salut CĂ©cile,

Et ben c'est cool.

Fut un temps ces 10mg à cette dose, te faisaient un effet bœuf.

Tant mieux que ça roule tranquille.

Bises.

JOYEUX ANNIVERSAIRE CECILE !

Bises

Bonjour CĂ©cile

Joyeux Anniversaire

Bises

BON ANNIVERSAIRE !!!!! CĂ©cile

Merci !

Pffff, maintenant il y a tellement de bougies qu'on ne voit presque plus le gâteau ...
LOL

Salut CĂ©cile,

A retardement, mais le coeur, la sincérité, y sont:

BELLE ANNIVERSAIRE !!!

Pour obtenir, un bon rouge, pas du beaugeolepif ;-), qui tache, de garde, il faut le laisser parfois des dizaines d'années en cave ;-)

Il ne "vieilli" que pour se bonifier, se densifier, s'intensifier ;-)

Futile de penser que l'on n'a pas l'âge de ses artères, les notre sont parfois rabougrites par surdose d'alcool ;-), mais nous avons également l'âme, la jeunesse, à tout âge, que l'on souhaite endurer, ou élever ;-)

[Mon rêve est de souffler un jour 88 bougies, attablé, réunis gaiement, avec tous les miens sur plusieurs générations :-)

Le 8 octobre, à ma décharge, je naviguais encore en eaux troublées par le houblon ;-)
Avec l'intuition réelle que j'y arriverais vite à nouveau. C'est fait :-)]

Merci CĂ©cile.

Radieuse longue route dégagée à toi et aux tiens,

Stéphane

Salut,

D'ailleurs Cécile, c'est peut-être l'occasion de nous dire comment ça se passe pour toi en ce moment, non?


A très bientôt.

Bonsoir !
Quel plaisir d'Ă©crire ces quelques nouvelles ...
J'ai un parcours un peu chaotique,

Mais la, ça va bien.
J'ai du monter à 170, avec les es tant redoutés,
Redescendue Ă  160, sur les conseils de Sylvie ( merci :-))
C'est le bonheur, indifférence, mais surtout, calme plat côté es.

Je vais rester a ce dosage un petit moment.
Je ne suis pas la souvent pour écrire, mais je vous lis, toujours émerveillée de ces magnifiques parcours.

Je voulais aussi dire qu'aujourd'hui j'ai eu un mauvais accueil Ă  la pharmacie ( j'y vais depuis plus d'un an ...)
ils m'ont refusée la prescription.
M'ont dit que rien n'était signé pour l'autorisation provisoire,
qu'ils refusaient la responsabilité de ce qui allait m'arriver à de telles doses....
Qu'il y avait eu une nouvelle annonce de la pharmacovigilance comme quoi il y avait eu des es grave Ă  hautes doses etc etc ((
Un cauchemar ... J'ai eu droit au discours préhistorique. J'y ai répondu comme il se doit. La pharmacie était bondée,

Finalement le boss de la pharmacie est venu.
J'ai obtenu mon baclo en leur rappellant ce qui arrive si on interrompt le traitement d'un coup.
Par contre j'ai du payer la totalité.

Est ce un cas isolé ? Je l'espère.
Franchement, c'était inquiétant.

Amitiés
CĂ©cile

Salut CĂ©cile,

Je te l'ai déjà dit en MP, je suis vraiment super content de ce qui t'arrive.

Il a du te falloir du courage pour franchir ces dernières marches. Cela paie, cela paie bien visiblement.

Bien sûr, une question me vient : cette indifférence... Est-ce que tu la ressens de manière différente que la "première fois"?

En d'autres termes, ressens-tu que cette fois c'est la bonne?


Concernant la pharmacie, il faut que tu en changes. Le mieux ce serait de prospecter à l'avance, en expliquant ta situation. Je suis convaincu que tu trouvera des personnes plus ouvertes. Ce n'est pas un cas isolé, mais on ne peut pas dire que ce soit courant non plus.
Dernièrement, Perceval était un peu emm... lui aussi, on lui faisait des gros yeux, on chipotait. Alors je lui ai conseillé ma pharmacie, située entre chez lui et chez son médecin. Il connaissent parfaitement mon parcours, savent que c'est difficile, et je leur ait expliqué ce qui arrive à certaines personnes à la pharmacie. Ils me disent qu'il y a des cons dans toutes les professions...
J'ai appelé pour signaler le passage de Perceval, pour qu'ils aient suffisamment de stock, tout cela s'est bien passé, il est content.

Là ou ton pharmacien est vraiment très con, c'est qu'il te dit que c'est dangereux, patati-patala, mais si tu paies tes boites, ça le devient moins.....


PS : Tu devrais changer le titre de ton fil, je pense qu'il va falloir attendre un peu pour descendre, pas forcément beaucoup, mais un peu quand même.

Coucou

Concernant le pharmacien, C'est exactement ça ... Il me fait tout un speech sur sa responsabilité, sur les dangers etc .. Et par contre moyennant finance ... Bref, tout s'achète. Surtout les c..... !
De toutes façons, en plus de ma prescription, j'avais tout un tas de produits de parapharmacie, je peux te dire que je lui ai laissé tout ça sur le comptoir !!

Concernant l'indifférence, oui, j'ai compris que je l'avais atteint cette fois pour deux raisons:

Le première c'est qu'à 120, j'avais encore des envies de boire, mais en fait je les contenais par ma volonté de ne pas boire
Parfois j'y cédais, mais les quantités bues étaient tellement inférieures à ce que j'étais capable de boire avant ( 3x moins) que ça ne m'inquiétais pas.
Les choses étaient tellement plus faciles, je n'avais plus cette pulsion de boire chaque jour, tenace et impérieuse ... J'ai pris cela pour de l'indifférence.

Le seconde, c'est qu'en plus d'une disparition totale de toute envie de boire, j'ai trouvé une sérénité, un apaisement global bien au delà de la pulsion de boire.

Oui, j'ai déjà pensé à changer le titre de ce fil, mais dis moi, combien de temps dois je rester a 160 ???
Je pense le faire deux mois, j'ai quand mĂŞme des es pas top.


:-))))

Salut CĂ©cile.

Sylvie dit souvent qu'on ne sait pas, qu'il n'y a aucune certitude sur la durée à laquelle on doit y rester.

Deux mois c'est ce que j'ai fait. Et ensuite j'ai baissé de 10 mg toutes les 3 semaines environ. Cela se passe bien.

Je pense que la durée de maintient doit servir à bien se connaitre dans son état de guéri. Ainsi, on sait très bien quoi surveiller lors de la descente.

Visiblement tu as bien saisi ce que te procure l'arrivée à ton seuil. Il n'y a pas lieu de rester une éternité à 160 mg.

Deux mois je trouve que c'est bien aussi. Tu pourras aussi prendre l'avis de Sylvie.


Tu as écrit ça : "j'ai trouvé une sérénité, un apaisement global bien au delà de la pulsion de boire.".

Je suis dans le même cas que toi... Tu te rends compte que normalement nous aurions dû être comme ça tout le temps, si nous n'avions pas eu notre déficit en neurotransmetteurs... Ça change la vie hein?

Je l'ai souvent dit, l'alcoolisme n'est qu'une manifestation de notre maladie. Celle ci est plus profonde, elle ne se limite pas qu'à l'alcool. C'est la maladie racine que soigne le baclofène pas l'alcoolisme.
Une maladie qui n'a même pas encore de nom. D'ailleurs tout le monde s'en fout. Nous n'intéressons personne.
LOL.

Hello,

Je te vois poster ailleurs et vois que ça ne va pas trop fort pour toi en ce moment.

Racontes nous tout ça ici,

Courage !

Bonsoir CĂ©cile

Ton message sur le fil de Piérina :

"Je crois comprendre que si les envies reviennent, il faut monter de +20 avant que celles ci ne re deviennent des cravings ???"

Tu n'es pas obligé de remonter si une envie revient, tu peux essayer de la maitriser seule en modifiant ton comportement, ça m'est arrivé aussi

Bises

Salut CĂ©cile.

C'est vrai, tu n'alimentes pas beaucoup ton fil.

Je me permet de le faire en espérant que tu ne m'en voudras pas.
Une envie de boire alors que tu n'as diminué que de 5 mg/j, c'est assez étonnant. Il va falloir voir si ça se reproduit...

Quant à la remontée de 20 mg, cela est surtout valable pour ceux qui on descendu beaucoup. Moi par exemple, j'ai diminué de 110 mg... Remonter de 20 mg en cas de souci serait logique. Toi, comme tu viens de commencer ta descente avec 5 mg en moins, il va de soi qu'il ne faudrait pas remonter de 20 comme ça (je ne suis pas certain que tu le supporterait d'ailleurs).

Reviens nous tenir au courant de comment se passent les jours Ă  venir.

Déjà février ...

Je ne vais pas super bien, c'est pourquoi ce fil est un peu morose, c'est le reflet...
J'en suis désolée cher Franck, ton rappel amical me fait sortir de ma coquille fermée.

Je reste, néanmoins,dans le combat.

Passée de 170mg à 130 actuellement, par paliers de 5mg/semaine.
Quelques envies, oui, quelques verres oui, ça fait peur.

Daniel, je suis Ă  fond d'accord avec toi. Je reste juste en alerte permanente.
J'ai un parcours tellement atypique avec le baclo.
Il m'a fait le cadeau de l'indifférence, comme pour beaucoup d'entre nous, j'en mesure la valeur chaque jour.
Mais il m'a pris beaucoup au passage, et cela, nous sommes (heureusement) peu à le subir. Je suis devenue vide d'émotions, de sensations, pleine d'inquiétudes et d'angoisses. J'ai changé et je souffre de ce que je suis devenue.

C'est pourquoi diminuer les doses compte beaucoup pour moi, les es sont si pénibles, cela fait tellement longtemps que ça dure ...

Concernant ces envies qui viennent, je les gère, mais est grave ? Dois je prendre un comprimé si elles sont trop fortes ?

J'ai hâte d'aller mieux.

CĂ©cile

Si tu ressens vraiment une énorme envie que tu ne peux contrôler, sers toi de l'astuce sublinguale, ça devrait te permettre de contourner le problème

Bises

Coucou,

Babouche,Merci de ton mot.
Je te connaissais, pour t'avoir souvent lue sur d'autres fils.
J'ai découvert le tien et je comprends ce que tu vis aussi.

Je suis indifférente.
Incapable de m'en réjouir, mais pleinement consciente de ce cadeau.

Au fil de mes recherches et lectures sur le forum, je pense ĂŞtre devenue dysphorique.
Anxiété, irritabilité, tristesse, apathie de façon quasi permanente. Parfois sous forme de vraies crises (angoisse = palpitations, gorge nouée, peur panique)ou pire encore.
C'est venu à partir des 60 mg environ et cela ne m'a jamais quitté.

Je suis montée donc très lentement, à 120, puis tenté de redescendre, rechute, remontée à 170, j'ai atteint l'indifférence.
Je suis actuellement à 120, la descente est aussi raide que la montée. J'espère que je pourrais arriver jusqu'à 60 ... que cet état est réversible.

Je ne prend pas d'AD. Je ne me sens pas dépressive, enfin, c'est dur à expliquer, je vais si mal.
Mon médecin est alcoologue et pour elle, mon état est lié au vide laissé par l'alcool.

Je vois mon généraliste prochainement pour lui parler de mon état. Elle pourra peut-être m'aider.

Pour l'instant je suis Ă  120 en quatre prises 9h 12h 15h 18h.
Je descend de 5mg toute les semaines.

Je suis désolée de ne pas poster plus.


Amicalement,

Hello,

Encore bravo pour ton indifférence !

Je ne peux te conseiller sur ta descente, mais pour tes angoisses, prends tu des anxiolytiques ?

Ton généraliste te diras surement.

Pour toi c'est dĂ» au baclo alors ces crises de panique.


A bientĂ´t !

Bonjour CĂ©cile,

On ne se connaît pas mais je me reconnais tellement dans ton dernier post.
Moi, je suis abstinent depuis 3 mois et Ă  130 mg/jr ,en descente de 10mg/2 semaines.

Je vis les mêmes difficultés psychologiques que toi; anxiété, le goût de rien, pas de plaisir à faire les choses qui me plaisaient avant. Je n'ai pas de crises d'angoisse par contre mais le matin au réveil je sens bien l'anxiété montée en moi, comme une chaleur dans le plexus. Pas le goût de me lever, je reste au lit à lire des ouvrages de psychologies. J'essaie de méditer tous les jours mais c'est pas facile de rester concentrer sur la respiration dû aux ruminations.

Je pense comme ton alcoologue que c'est causé par le vide de l'alcool. Je ne crois pas le baclo responsable de cet état car moi quand j'étais en monté (jusqu'à 290mg), j'étais plutôt euphorique.

As-tu tendance à être anxieuse ou dysphorique de nature où c'est seulement depuis que tu es indifférente à l'alcool.

Tu sais que les AD ne soignent pas que la dépression mais aussi l'anxiété.
Les anxiolytiques sont souvent des benzo, donc dépendances à plus ou moins long terme.
Moi, j'ai commencé le séropram (AD) cette semaine mais ça prends 2-3 semaines avant d'agir. Je t'en donnerai des nouvelles
Je vois aussi un psy et ça m'aide beaucoup.
Bon courage
Pierre

Chers PIerre Eau, Babouche et Karine,

Comme je suis honteuse de mon silence.

Roulée en boule sur moi même.
Trop mal pour venir m'exprimer, trop tĂŞtue pour prendre des AD.
Car je suis sûre que ce sont des es.

J'ai tout eu Babouche,
Par Ă©pisodes:
Épisodes dépressifs
Dysphorie
Troubles bipolaires
ParanoĂŻa
Troubles anxieux

Et j'en passe ... Comme un menu dégustation, au fil des augmentations de baclo, j'avais droit à un nouvel épisode de "disjonctage"... De plus en plus dur à vivre.

Je suis devenue une autre, tout simplement, je peux témoigner de longs mois de souffrance. Mes proches aussi ...

J'ai accepté cela comme s'il était normal d'en baver pour sortir de la dépendance !
Je l'ai accepté parceque tout cela me semblait bien plus supportable que l'enfer de la dépendance.
Je l'ai accepté comme un es, donc certaine que cela serait réversible.

Aujourd'hui, je descend lentement mes doses et peu Ă  peu je vais tellement mieux !
Je ressent enfin ce que j'ai lu tant de fois...

L'indifférence à l'alcool, la paix, le bonheur ?


Je me retrouve, en mieux !
Je reprend goût à la vie !

Quelle belle belle vie !!

CĂ©cile