Salut Lee,

Descente Ă  la verticale, ou diagonale, je ne sais plus, chez toi, me semble t-il.
Pas à la "dingo" en mode exponentiel, comme moi ;-) Bien morflé, niveau baisse de moral, itou !!!

Tu gères, plutôt pas mal, Lee. Avis, peu avisé, affectif, d'un non doc, qui à imploser à 200.

De quoi vous sentir, avec LVP, les âmes d'architectes chevronnés. De ceux qui font d'une bicoque un palais.
Avec quelques planches, 8 clous, un canif, à la MC givré, vous allez nous bâtir le Taj Mahal ;-)

Merci, Ă  toi,

Stéphane


http://www.youtube.com/watch?v=qTmwZsy8xbg

http://www.youtube.com/watch?v=I92F2ZQeu7g

StèF
Un "Taj Pahmal" nous suffirait, nous en sommes encore Ă  ĂŞtre les deux seuls couillons au monde Ă  ne pas savoir poser du parquet flottant (oui, oui, on a mis de l'eau en dessous pour qu'il flotte).
Quand Ă  ma descente...en "vertigonale", je dirai.



Chouette philosophie, Mathilde

Holgerson
Tu es passé si légèrement que je viens seulement de te voir. Oh oui la bise, qui tourneboule les feuilles d'automne et gonfle les enveloppes de staches, emportant nos petites coquilles sur des mers en recommencement.

re-coucou LEE

si ce que tu avances est vrai, et que j'ai la baguette

au fait je crois que cette baguette ne marche qu'avec

l'altruisme, si je voulais l'utiliser pour moi ....???

bon bref, je fais un vœu

bises

Lourde question Martha.
T'auto magiquer?

L'empathie, l'altruisme, dacodac, je crois que c'est bien Ă  cela que tient le chemin vers l'autre.
La route vers soi...je ne sais pas.

Puis je tenter une pirouette arrière avec réception aléatoire?

Pour dégager autant d'ouverture et de recul que tu le fais, ne faut il pas avoir déjà réussi un bon bout de voyage avec soi?
en même temps, faire un voeux, ça fait pas de mal

re-coucou LEE

peut-on aller vers soi sans aller vers l'autre et
inversement?

dans ce monde difficile, je ne veux pas baisser les
bras

je crois fort en l'interactivité, et régulièrement j'ai
des réponses satisfaisantes

un petit tour autour du feu???

grosses bises

Salut Lee,

Pour sur que si à chaque décapsulage d'un fruit à coque tu as le droit aux cabrioles dantesques, burlesques, de MONSIEUR BONOBO, tu TE DOIS D’ÊTRE HEUREUSE ... ;-) Humble métaphore, respectueuse, d'un singe parmi les gorilles ;-) Vos bonheurs, communs et personnels, à chacun, m’apaisent. Suis ainsi fait.

L'autre jour, en décapsulant un litchis, bien pulpeux et juteux, une perle m'est apparue !!!
Surprise et décontenancement. Au début.

Paris se situe bien loin d'Hiva Oa !!!
Les perles y sont nombreuses, au Sud du Pacifique !!! Depuis Gauguin et Brel, entre autres !!!

Les perles, de part chez moi, se font bien rares.
Les fruits y arrivent souvent pourris, pervertis, travestis, névrosés dans long voyage en avion, wagon, camion.

Les défriches et jachères, continues, en ma capitale, malgré la tentative des AMAP, le bobo vient se servir en panier maraîcher, auront grandement appauvries des terres pourtant si fertiles !!! ;-) Quand le prix du mètre carré, d’habitation, dépasse les 10 000 kilos de banane de part chez moi, il faut s’interroger. Sur la nature humaine, envers le capitalisme sauvage, comment vont survivre nos petits ?

MAIS, ce signe, cette perle, multicolore, saisie entre mes mains, quasi divin, pousse à la réflexion.

Alors, prenant mes courages à 2 reins, 2 foi(es), investiguer ce surprenant présage m'a semblé nécessaire.

D'autres signes apparurent. Involontaires, subtils, imperceptibles.
De la trempe de ceux dont l'individu se doit à l'analyse, le réflexion, approfondie.

Il était temps, de réagir, ne plus s'affaiblir, se relever !!!
Du passé, du néant, de l'absurde.

DĂ©cider, de VIVRE, vieux si possible, et LIBRE avant tout !!!

Merci, Lee, pour toutes ces Inspirations que tu sais procurer, donner, offrir.

Respectueusement,

Stéphane

bonjour LEE,

au fait Loulou, moi et Mumu Ă©tions en discussion autour d'un
membre, hospitalisé à la demande des proches

un sujet délicat, perso j'étais indignée, mais connaît-on les
tenants et les aboutissants?

SYLVIE (adm) nous demande de rester discrets pour protéger
le membre en question

voilĂ  il me semble que personne ne cherche querelle Ă  notre LOULOU

il convient donc de rappeler tes minous grrrrrrrrrrrrrrrrr(lol)

bises

Lulu, titou, au pied!
Oh, les fauves n'avaient pas bougé du canapé. Sont pourtant agressifs avec les baballes.

bonsoir LEE,

je les vois bien sur ton canapé, les minous

perso, j'en avais aussi, mais mon allergie
les a fait disparaitre (avec tout l'humanité possible,
du drame et des larmes)

voili, c'est la vie

Et dire que rien ne fait disparaître l'allergie... Ronrons virtuels de mes deux tigres pour toi.

240 mg. Remontée de 10 après une descente rapide de 280 à 220.
Un aprèm, vers 15hrs, j'ai senti, les petites griffes d'un mini craving chatouiller mon ventre.
Il a fallu lutter un petit 4/d'hrs avant qu'il ne disparaisse.
Petite remontée et je repasse en ciblage, jusqu'ici, tout va bien...

Comme quoi de petit craving en petit cachet, de petits ajustements en petite prise de conscience , on Ă©vite parfois de gros tracas.

Indifférence et après Vigilance, absolument!
Je commence à penser que la descente est plus compliquée que la montée.

En montée, on part du bas, d'un état insupportable, on en bave c'est certain pour certains, mais on va vers le meilleur en se battant dans un unique objectif.

Le stade d’indifférence fut, dans mon cas, un état d'euphorie, de surpuissance, de jouissance.

L'après est casse gueule, on ne veut plus de l'alcool, mais le combat se fait sur plusieurs fronts. Il faut tout reconstruire.

Une personne très chère m'a parlé de son après alcool comme d'un retour dans un monde dévasté, l'après tsunami.
On se sent tout neuf, mais non! Le passé est là et tout ce que l'on a laissé en suspend aussi. Et alors on a même plus le refuge de l'alcool.
Pan dans la gueule!

Mon but n'est pas d'effrayer les nouveaux, le baclo fonctionne parfaitement, juste qu'on ne sort pas guéri de tout. On ne démarre pas une nouvelle vie, on reconstruit la sienne.

D'ou le terme VIGILANCE.

LEE,

nous sommes bien d'accord

il faut reconstruire et voilà toute la difficulté

mais rien d'impossible non plus

il faut se dire: d'autres y sont arrivés, pourquoi pas moi???

et consulter les témoignages

on ne flanche pas.....ne pas perdre des acquis....

bises aux tigres, grrrrrrrrrrrrrrrrrr

Bien sur Martha, rien d'impossible et beaucoup d'appui chez les anciens.

Un de mes Grrr, dort dans le lavabo et l'autre est en balade sur les toits. J'ai arrêté d'essayer de les comprendre. Nous cohabitons pacifiquement et nous donnons ce qu'on peut. Ils ne savent pas ouvrir leur Ronron et je ne sais pas dormir sur la rambarde de la mezzanine, mais ça roule.

LEE,

ce que j'ai appris des chats (tout doucement, petit Ă  petit)

c'est le détachement, alors ils se foutent de tout, mais de tout

dormir dans le lavabo....faut ĂŞtre un chat pour le faire

bises

Hello Val,

Je persiste avec mes 300. Le craving de 17h est bien lĂ .
et pour ce qui est de la forme no changement...
Je vois que toi aussi tu tâtonnes... bon c'est pas que du bonheur, mais le tout est d'avancer...

Bon courage Ă  toi.

JJ

J'ai posté ce qui suit hier sur fil sur l'après, mais je suis dans l'après alors je le recopie ici

Il faut tout reconstruire, la maison est en ruine, le jardin dévasté et la cour de la même couleur.
L'effet Tsunami à l’échelle d'un individu.

Alors se jeter partout?
Après avoir essayé en vain de tenir les 4 bouts d'immensité de ce naufrage pour en faire un baluchon.

Je n'ai rien trouvé d'autre à faire que de planter un noyau d'avocat et de le regarder germer, ça doit être ça l'espoir, s'attendre après une catastrophe à ce qu'une tige neuve resurgisse.

A l'ombre d'elle, car le soleil est violent, je ramasse les papiers trempés, les souvenirs, je fabrique une cabane cahotique avec des branches d'eux et des ficelles de vie nouvelle.

Un feu avec ce qui ne sert plus, la culpabilité est un bon combustible.
Je mange des fruits surgit de mon imagination dégrippée.
De petits animaux reviennent me voir, mes chats. Nous partageons nos chaleurs, comme avant.
Ma fille aime bien ma maison de bric et de broc, elle y traine ses copines et se risque à y dormir malgré la précarité.

C'est bien la mĂŞme vie, pas de miracle autre que cette parcelle d'espoir que je n'aurai jamais eu, avant.

Ce matin, sans raison, je me suis réveillée reposée avec le sentiment que je sortais de mois d'apnée, c'était merveilleux, bref mais miraculeux. De quoi recharger les batteries. Yaouch!

LEE,

au risque de me répéter très beau post
toujours sourire sous l'avocatier?

petit arbre deviendra grand
et pourquoi pas bientĂ´t un arbre plus probable
de nos régions, cerisier, pommier, abri-côtier????

s'entourer de choses Ă©volutives avec promesses (Ă©ventuelles)
de fruits ?!!!

step by step

bises

L'avocat Martha?

Tout simplement parce que c'est ce que je fais actuellement, 6 noyaux qui germent.

Je regarde, j'attends que le cul craquelle, c'est comme un petit orage qui se prépare.

Ca et un peu de parquet flottant, step by step comme tu dis.

Les fruits, ce sera se poser devant la cheminée en se faisant craquer les vertèbres.

Les projets sont basiques, plantés dans le réel. On avance.

Lee

Un superbe post, j'adore...

Par contre, j'entends avocat

moi je pense guacamole

J'attendrais....pour le déguster

Bises Lilou

Salut Val

Je me joins au groupe.
MĂŞme de guingois, ta baraque donne envie de se poser.

Pour aider Lee Vair, il suffit de quelques Ă©tais!!!

Robinsonne vous remercie.
Que crois tu Lilou, les noyaux ne sont pas arrivés du ciel, guacamole first

C'est vraiment précieux d'avoir un retour.
Quand on jette des mots et que cela fait Ă©chos chez d'autres, c'est comme se tenir par la main.

On fait une ronde alors ?

Dacodac ?

Avec Loulou, la ronde ça va être en se tenant par les manches que par les mains!

C'est bon cet optimisme communicatif, Lee Vair qui entretient ses petites graines, toussa !

LEE,

un petit passage chez toi (coquine, j'ai percé le secret de ton

pseudo, je n'ai pas fait ST CYR, pour autant "anagramme" de V....)

je suis d'accord avec ceux qui disent que ce serait bien

de faire une petite visite Ă  ton chez toi

tes post's transpirent un "je ne sais quoi" de bien ĂŞtre

et d'aisance dans la simplicité

bises

Il y a de la place, Las a tissé des hamacs, accrochés aux quelques arbres en survie (je les soigne avec mes souvenirs, mon papa fabriquait une pâte pour réparer leur tronc abimé, avant qu'une bille de tissus ne degenere dans son cerveau.)
La rivière elle est passée au travers des ravages, car comme une rivière, elle passe et se renouvelle.
Bienvenue

Mathilde, face Ă  une catastrophe, on va toujours bien, non?

Grosse claque de relativisation. Mes emmerdes...du pipi de chat face à la soudaineté de la mort.

Ma cousine assure comme une chef, mais c'est généralement ce qui se passe quand on est dans la tempête, l'après sera plus complexe.
Les petits ont une maman géniale, qui fait tout pour qu'ils vivent comme d'habitude, piscine, ce matin. Centre Aéré à partir de lundi.
Cela peut paraître étrange mais elle a raison je crois, elle leur explique qu'ils peuvent poser toutes les questions, qu'ils ne doivent pas avoir peur de la faire pleurer ou de pleurer eux même, mais en même temps elle les préserve des visites condoléantes, du rabachage sur les conditions du décés, du coté morbide. Leur papa est mort, la vie va se faire sans lui, avec le temps.

respect Cousine

Désolée Leelee, je n avais pas compris que ce deuil était si récent pour ta cousine et par le fait pour toi même donc.

Grosse claque de Relativisation, comme tu dis, c est clair !

Salut LeeLas,

J'envoi une missive groupée ;-)

En capacité, collective, de vous mouver, avec tournevis, interrupteurs et idées fraîches en caboche, tocs de CHEF bien portés en haut de vos mentons, à paname en Novembre? Je ne serais pas le seul à kiffer votre présences en IRL !!!

A yeuter, d'un zeil, voir les 2, pas trop furtif(s) :

RENCONTRE PARISIENNE

...

Pas de soucis, les filles. Stéphane est mort en quelques secondes dans la salle de bain le 17 octobre.

Donc effectivement bouleversement, mais aucune maladresse de votre part.
Vous embrasse

Toutes mes sympathies Ă  toi et Ă  ta famille.

Je reviens de chez Reiz , notre ami commun,

C est le 8 DĂ©cembre et non le 8 Novembre !!!

J aurai bien voulu te voir sur les ondes plus tĂ´t mais qu importe

Tu es dans mon cœur tous les jours qui passent..

A très vite donc, Chère Leelee

Lee Vair juste deux pensées en te lisant qui valent pas grand chose sans doute... :

le deuil la mort en effet font relativiser bien des choses. La peur aussi quand on est à deux doigts de perdre un de vos êtres le plus cher. Je n'ai jamais été aussi zen depuis un mois. Tu te dis à quoi bon t'emmerder avec des conneries ? A quoi bon râler ? Prendre les instants bons, bouffer la vie, la joie, ne plus s'attarder sur des bêtises, je n'ai jamais été aussi bien avec mes enfants et pourtant je les aime mais alors là j'étais déjà dans l'écoute et le bonheur mais là c'est plus fort que tout.
J'ai perdu mon père j'avais 12ans, je l'ai vu crever devant moi... Ca aussi ça marque...

pour ce qui est d'un tout autre sujet : l'alcool qui masque des choses, qui aide à affronter et le baclo qui est une béquille pour arrêter mais qui du coup dépoile un peu devant les évènements à affronter c'est tout à fait ça... Dans mon cas je ne suis pas alcoolique en revanche j'ai déjà été attirée par la boisson c'est peut être pour ça que je comprends si bien mon mari... Le face à face avec les "soucis" je m'en occupe avec l'aide d'une psy, qui me fait ouvrir les yeux et c'est très très douloureux. Elle pointe mes maladresses, elle m'aide tant, elle me tient pas la main, elle me fait réfléchir "juste" (seulement???) et "juste" (de manière pertinente). C'est très très douloureux, c'est très important. Le face à face avec les points douloureux avec un bon psy c'est bien même si c'est un chemin très chaotique c'est sans doute mieux que faire le chemin seul et ça je n'en doute pas.

Amicalement

Hello Lee

Des mot, juste des mots pour tes maux...

des pensées pour toi, pour eux...

De l'espoir pour tous !


Bises Lilou

Moi je les aime tes pensées SVP, elles répondent aux miennes.

Et Mathilde, c'est clair que le "ça va?" est plus une expression vide qu'une réelle question.
Comme souhaiter une bonne année à un mourant, mais bon, c'est dur de ne rien dire.

Je suis très en retrait ces temps ci, pas par ras le bol du forum mais parce que je ne parviens pas à exprimer mon empathie. Justement ce sont des phrases toutes faites qui arrivent et je ne veux pas.
A bientot

Et dites, j'avais pas vu Lilou, des baisers ma belle éclopée.

Bonsoir LeeVair

moi aussi le "ça va ?" ne me plait pas. D'ailleurs je limite son emploi et j'aime pas qu'on me l'adresse. Dans ma tête j'ai souvent envie de répondre : "qu'est ce que ça peut te foutre ?" "A ton avis connard ?". Bon je garde pour moi ces jolies réflexions... D'une parce que c'est pas trop distingué, de deux parce que c'est pas bien classe de la part d'une belle jeune fille que je suis...

Par exple Ă  mon mari je dis plutĂ´t "tu te sens comment ?" ou "comment te sens tu aujourd'hui ?"

Rien à voir mais comme on parlait de "pensées" : c'est "marrant" quasiment pour chacun d'entre vous qui avez une phrase en signature je lis autre chose... C'est comme la tienne LeeVair... J'ai lu "Avoir la conscience de sa cage, c'est voir la limite des barreaux", c'est pas la 1ère fois (pas loin d'être la 5ème).

Bise
SVP

Salut LeeVair
C'est marrant ce que tu dis grand bonheur :
J'ai horreur des silences et la psychologue le sait et donc ne "joue" pas sur ce terrain-lĂ  car c'est une situation qui me stresse.
Moi j'ai fini par déterrer pas mal de cadavres.
La personne qui m'aide à réfléchir n'est pas psychiatre mais psychologue.
Courage LeeVair. Laisses tes pensées venir.

Salut Ă  vous

Je me demandais si la tierce personne n'Ă©tait pas une psychiatre, une psych...truc mais...une amie.

Enfin, je veux dire une personne très, très proche mais qui n'est pas dans ton couple, bien sûr....
Est-ce que ça marche aussi????

bises

JJ

Pour moi le psy parfait est forcement un Ă©tranger JJ car l'affect est un garde fou.

Tu ne peux pas demander Ă  quelqu'un qui te connait de cheminer avec toi sur un terrain inconnu car cela fausse l'aventure.
C'est comme partir en voyage avec quelqu'un, c'est agréable, marrant, constructif...mais ce n'est pas l'aventure, c'est un moment. Etre seul dans un pays inconnu et devoir y dénicher les codes est autrement enrichissant.

Suis d'accord avec vous les filles, seul, on tourne en rond, on rumine, on serpente sur nous mĂŞme et on se heurte toujours Ă  nos obstacles, je ne crois pas du tout Ă  l'auto analyse.

En somme, seul je n'y crois pas, avec un ami, je n'y crois pas.
Mais il faut la chance ou le flair de tomber sur la personne qui convient. Celle qui ne contredira pas trop nos schémas (peur du silence...) mais saura nous pousser à les cerner.

J'ai testé les 3 type de thérapeutes, parfois en parallèle.

Les psychiatres sont souvent des prescripteurs, des accompagnateurs (ils sont notre mémoire défaillante : Le 25 septembre vous alliez mieux qu'aujourd'hui. Importants mais humainement pauvres à nous aider à déverrouiller.

Les psychologues (ceux qui conviennent à nos schémas) appuient sur certains points récurrents que nous n'entendons pas, aident à faire des rapprochements évidents que nous n'imaginions pas, et quand ça débloque c'est merveilleux.

Les psychanalystes, psychologues de formation mais plus version pitbull, ils entrouvrent les mêmes pistes mais là il faut creuser jusqu'à ce que ça fasse très mal.
Je déconseille le psychanalyse aux personnes en phases aiguës de mal être, mais quand le psychologue a bien permis d'ouvrir la plaie, qu'on accepte d'avoir en face ses propres mochetés et sanguinolences et que l'analyste est profondément bienveillant c'est une expérience formidable.

Ceci dit, je parcours les uns et les autres depuis 1996, le constat est globalement positif mais d'une lenteur qui peut effrayer.

Le cap le plus important à passer pour entreprendre un voyage vers soi n'est pas d’arrêter d'avoir les jetons mais d'accepter de les avoir.

J'adore l'idée de déterrer des cadavres quand on enterre ses morts.

Salut Val,

un petit cancan en passou.

Je n'éprouve personnellement pas le besoin d'une thérapie, mais je te concède qu'une amie ne joue pas le même rôle....Mais c'est bien quand même...

la bonne nuit...

JJ

Je comprends LeeVair et suis d accord avec toi.

J ai une pelle, si je puis t ĂŞtre utile, tu me dis !

La pelle c était pour t aider a déterrer des cadavres, comme on fait a Madagascar, tu sais ?

La ceremonie qui consiste a retourner ses morts ?

Bon brefle, je t ai lue chez JJ mais pas tout compris.

Tu viens me dire Chère Leelee ?

T embrasse.

Yop pour la pelle ma belle! (n'est pas Ă  cela qu'on reconnait ses amis?)

Lilou, Mathilde, C..., je suis avec vous de tous mes silences.

En poésie Il y a des silences

En musique il y a des silences

qui font partis intégrantes de celle ci.

2 demis soupirs Ă©galent un silence ?

Comme 2 croches Ă©galent une noire

Et 2 noires Egalement 1 blanche ?

bonsoir LEE LEE,

une fois n'est pas coutume

les demi soupirs / silences restent opaques pour moi

la lumière se fera un jour (brefle LOULOU??)

je vous lis et vous embrasse

Rien de très étrange Martha, le solfège tout juste !

Juste moi pour toi !

toujours aussi chou ma LOULOU

Je savais bien que j'avais oubliée quelqu'un ... Martha la hérissonne à fleur de piquant. Bise sur la truffe.

dans le joutes, au moyen âge, les six lances étaient de mise...............

ça croche sévère par ici

ça joute et ça pique

j'aime les silences

eurĂŞka !

non c'Ă©tait une blague...

et vous ?