Je viens de lire les discussions sur le sujet.
Un pauvre gars demande où il peut se procurer du Zolpidem sans ordonnance (oui je sais c'est pas l'endroit) et Sylvie lui répond d'aller chez le médecin.
Drôle de réponse (cela me fait penser aux gens qui disent que pour guérir de l'alcoolisme il suffit d'arrêter de boire).
Quand on est addict à une benzo ou au Stilnox, aucun médecin ne prescrira 3 ou 12 boîtes.
Et on ne peut pas aller en acheter à la supérette ou à "l'arabe du quartier".
Les pauvre accrocs parcourent le Net à la recherche de solutions, certains font même des fausses ordos et passent leur temps à écumer les pharmacies de la région (moi)

Pas connue ici? Tu devrais lire mieux quelques posts...

Que pouvait répondre Sylvie? "Va braquer une pharmacie" me parait peu raisonnable.
Quelle aurait été TA réponse?

En effet, je n'ai pas du comprendre qu'il était addict.
Il faut bien dire que de façon personnelle, je ne connais rien aux benzos

Salut Aurèle!


Ne t'en prend pas à Sylvie, heureusement qu'elle est là pour nous aider à tous!


Pour les benzos, j'y ai été accro plusieurs années et vraiment c'est terrible...





Si si... Ca ne leur pose pas vraiment de problèmes et comme m'a dit une fois un médecin: "A être accro à quelque chose, autant que ça ne soit pas dangereux pour la santé".................

Le sevrage de ces saloperies n'est pas mortel... mais on en chie 15 jours et forcément on se remet à boire pour ne pas disjoncter...

Le baclo m'en a dégouté, entre beaucoup d'autre chose.



Tu es accro aux benzos ou t'on message était juste là pour "jeter un pavé dans la marre"?


A+!

J'ai été accro au valium quand je bossais beaucoup, comme DpraV, je travaillais 16h, et il n'y avait que le "mother little helper" des Stones qui me procurait le repos. Curieusement je m'en suis sorti sans même y penser quand j'ai eu une vie saine (bosser 16/24, ce n'est pas sain).

[quote=Muscade,t=1382614412,id=260294]Pas connue ici? Tu devrais lire mieux quelques posts...


Bonjour. (moi je salue quand je m'adresse à quelqu'un)
MA réponse aurait été: (c'est celle que j'ai donné aux centaines de personnes qui m'ont contactée)
"Dis- moi où tu habites et je vais chercher les coordonnées d'un centre pour Toxico proche de chez toi (UFATT).
Je sais bien que les médecins Français n'y connaissent rien en matière de sevrage de benzo et je comprends ta détresse.
Tu pourras consulter un addicto très rapidement qui s'y connaît en problème de benzo, éventuellement il te donnera du Valium pour te calmer, s'il y a urgence".
Je lui aurais mis un lien vers la méthode ASHTON utilisée dans les pays anglosaxons pour le sevrage des benzos (remplacement par une molécule à demi-vie "longue", Valium ou Lysanxia, éventuellement Norset, si possible en gouttes puis diminution d'un dixième tous les deux semaines) et je lui aurais demandé d'aller la présenter à son médecin. C'est ce que j'ai fait. Cela m'a permis de passer de 6 lexo à 1 en un an. Mais comme la suppression du produit ne règle pas les problèmes d'addiction, je lui aurais conseillé de prendre du Baclofène (mais ça c'est pas gagné).
Bon, il faut dire que ça fait plusieurs années que je potasse le sujet.
Je comprends bien que Sylvie ne peut pas se dédoubler et ma remarque était une boutade. Je crois qu'elle la pris comme tel.
Ce n'est pas ton cas apparemment.
Bonne journée.
J'ai réussi

Et désolée pour les fautes de frappe, j'ai une souris "baladeuse" et j'ai encore la tremblote, mon curseur se déplace de façon anarchique....

Bonjour
Je ne m'en prends pas à Sylvie, quelle drôle d'idée.
Je suis vraiment accroc aux benzo (enfin je l'étais). Mais moi seul, un addicto de l'UFATT à accepté de me délivrer 42 Lexomil par semaine.
Bonne journée.

Je vois ça. Heureusement que je suis là!
(je plaisante)
Bonne journée

Bonjour
Tu as de la chance d'avoir réussi de te sortir de cette terrible addiction avec une vie saine (mais je ne pense pas que tu en prenais autant que moi).
Moi, j'ai arrêté de travailler et je n'ai pas de problèmes particuliers (fric ou autres). Je suis sportive également (je cours 2 fois 10 km par semaine).
C'est pour cela que j'ai décidé de prendre du Baclo, parce que j'ai compris qu'une vie saine ne suffirait pas.
A +

Non, je n'en prenais pas énormément entre 20 et 50 mg par jour, mais en IV; J'y ai laissé mes veines, quand j'épuisais mon stock, je fixais du valium gouttes du boulot, avec de l'alcool dedans!

Mortel! pour la vie saine, c'est relatif, j'avais du valium en cas de bad trip au LSD (ce qui ne m'est jamais arrivé en des centaines d'acid-tests).

Je pense que le baclo doit guérir pas mal d'addictions, vu que ça marche pour la boulimie...

50 mg c'est déjà pas mal. Mais le Valium a un coté sédatif comme toute les demi-vie longues.
C'est pour cela que tu l'utilisais (pour contrer les bad trip). Ceux qui se "shootent aux benzo le font plutôt avec des demi-vie "courtes" , Lexomil, Xanax, Stilnox (même si ce n'est pas une benzo).
J'ai vu de nombreux témoignages de personnes qui s'injectaient du Stilnox, une sacrée merde.
Bon je vais arrêter d'en parler parce que cela me donne l'eau à la bouche. Je n'ai pas encore atteint mon palier de Baclo, je suis encore fragile.
Bien sûr que le Baclo guérit de nombreuses addictions. J'ai été boulimique dans ma jeunesse et j'ai tendance à faire des achats compulsifs (et Ameisen en parle dans son livre, il a subitement mis un frein sur ses achats de CD à la FNAC)...
A +

Coucou,

Pourquoi avoir ouvert un autre fil ?

Je ne te comprend plus trop là...

Pour la tremblote j'ai lu qu'il était conseillé ici : Ignatia 7CH 5 granules matin et soir, + vitamines à voir avec ton doc.

à+

Oups, sorry.
Je ne savais pas qu'on ne devait ouvrir qu'une seule discussion (j'ai pas l'habitude des forum)

Tu peux ouvrir tant de fils que tu veux, mais ça ne sert à rien finalement.

Je n'y connais rien en benzo...

Courage !

Bon je ne vais pas en créer d'autres.
C'est pas grave de ne pas s'y connaître en benzo. C'est pour cela que j'ai créé cette discussion avec un titre un peu "racoleur". C'est pour attirer l'attention.
Ayant souffert de boulimie, puis d'une addiction destructrice au Lexomil, je pense arriver à comprendre toutes les addictions (y compris les addictions au Sexe, aux achats compulsifs ou aux jeux d'argent).
Je ne savais pas que l'on ne pouvait pas faire de remarques à sylvie sans provoquer une levée de boucliers. J'ai l'impression d'avancer en terrain "miné", c'est pas cool du tout.
Cela en est même ridicule. Je ne me sens vraiment pas bien ici. Et je ne parle pas pour toi, cher (e) Kikou. J'en viens même à comprendre ceux qui critiquent le côté sectaire de ce Forum.

Meuh non, Sylvie n'est pas comme ça, elle avait mal lu!

Puis tu n'es pas en terrain miné, plutôt le contraire.

Par contre tu sembles hyper sensible aux BZD, car le Lexo, j'en ai gobé des brouettes, plus rien!!!

Bonsoir Aurèle

J'ai comme toi et les autres forumers de ce fil été addict aux benzos !!

Grave de chez grave !

Si tu clicks sur mon pseudo, tu verras que j'avais à l'époque ouvert un fil pour sevrage aux benzos !
C'était hard !

Je prenais en faisant du nomadisme médical, plus de 10 valiums 10mg / jour et je tenais très bien la route !

Le Baclo peut t'aider à te sevrer ..

Bien a toi

Pardons de ne pas avoir parler comme il faut à sylvie. Je ne sais pas quoi faire pour me faire pardonner.
J'ai tellement honte que je crois que je vais me barrer et je vais continuer à m'occuper de mes drogués aux benzos. Tant pis j'aurai essayé.

Aurèle

On te répond , et tu ne retiens que ce qui t’intéresse... pfffffffff..........

Tu cherches quoi là ?

A te lire

Bonjour
Merci pour ton intervention, je commençais à me demander ce que je foutais là. Je vais lire ton fil.
A +

Aurèle

J'ai pas tout compris, mais tu es la bienvenue ici, chacun parle comme il le sent pas de soucis.

Par contre juste une petite remarque, si tu pouvais ne pas citer systématiquement le message au quel tu réponds ça faciliterai bien la lecture de ton fil, je sais on est chiant on a nos habitudes de ptits vieux ....

Le pourquoi d'un seul fil, ho c'est juste qu'il est plus facile de suivre le parcours d'une personne comme cela, il n'y a pas d'obligation, mais c'est vrai que pour les personnes qui suivent et/ou aident cela simplifie la "tâche".

Et encore une fois ton expérience est hyper importante et pourra certainement aider de nombreux dépendants au benzo

Bon c'en est trop.
Au revoir

Aurèle,

Désolée si je t'ai froissée ou t'ai fait mal, mais c'est ta façon de répondre en citant chaque fois, qui prend du temps ..
Du coup, quand on poste , on a l'impression que tu ne réponds pas aux gens ...
Tu comprends ?

Si tu clicks sur mon pseudo t'as aussi des techniques de Relaxation ... pour le sevrage benzos .. et autres !

Soit LA BIENVENUE AURELE !!

A te lire
mimi

Bonjour Aurèle

Pas la peine de te prendre la tête pour savoir si tu as mal parlé ou non à Sylvie, si c'était le cas elle t'aurait écrit un MP, c'est une grande fille

Simplement tu débarques sur le forum avec un fil en gros caractère et en donnant l'impression d'agresser tout le monde

Essaie d'être plus simple c'est tout

Je pense que tu es hyper sensible.

Restes, je ne vois pas d'agression dans tes propos, juste une crainte.

En principe, personne ne devrait te jeter ici...

Bonsoir Sysyphe
Pourquoi n'osez vous pas intervenir. Tous les témoignages sont intéressants.
Bien sûr que ces molécules sont à bannir. Mais la consommation l'alcool est à bannir également (mais savoir cela ne nous à pas empêcher d'en user et d'en abuser, n'est-ce pas?) .
Et je pense comme vous, les benzo ne diminuent pas la consommation d'alcool .
Au contraire. C'est maintenant prouvé que les benzodiazépines arrêtées trop brutalement provoquent un alcoolisme iatrogène, parfois temporaire parfois non.
L'alprazolam est également une benzo (Xanax) très addictogène.
Le Tercian est un neuroleptique, peu addictogène. Mais je sais par expérience (de l'HP aussi) que cela rend complétement Neuneu.
Quand à l'Effexor c'est un antidépresseur de type ISRS. Ce sont des médicaments avec une efficacité quasi-nulle mais néanmoins extrêmement prescrits (sous f'influence de Lilly, Lundbeck etc, bref tous les guignols de Bigpharma )
Tous ces médicaments favorisent de façon insidieuse les dérives vers d'autres addictions surtout l'alcool.
Ben oui, ces molécules agissent uniquement sur les GABA (récepteurs GABA-A), l'alcool agit entre autre sur les GABA (sur d'autres neurotransmetteurs aussi)
Le baclofène agit sur les GABA-B.
Les benzo perturbent de façon durable les GABA-A (c'est pour cela que de nombreuses personnes ont des symptômes de sevrage prolongés).
Je compte sur le Baclofène pour réparer mes GABA.
Bonne soirée

Bonsoir Aurèle

J'avoue que je suis désolée de voir que tu t'es sentie bousculée.
Perso, ça ne me dérange pas ta remarque.
Elle était quelque part vrai et puis je ne vais quand m^me pas me vexer pour si peu

ouf. C'est bien ce qui me semblait
Merci Sylvie

Auréle, excuse moi si tu t'es senti mal suite à mon intervention, j'en suis désolé.


Je suis comme toi, encore sous l'influence d'un produit donc du mal à gérer certaines émotions.




J'ai été accro aux benzos (Entre autres choses) depuis... ma 1ére cure de sevrage alcoolique!
Pour te dire j'avais un indice machin chose de 40.


On te lâche avec du seresta 50, du lexomil et de l'immovane. Forcément tu as du mal à respecter le protocole... donc il ne t'en reste quasiement plus quand tu rechutes alcooliquement (C'est peut être lié...) .
Premiers réflexe quand la conso d'alcool devient ingérable, se tourner vers ces molécules là... Donc docteur (En HP c'est l'épicerie si tu fais comprendre que tu en as vraiment besoin...).

Perso sur un sevrage alcool avec juste 1 boite de 20 seresta, j'avais prévu de faire 150/150/100/100 sur les 4 premiers jours. Bha le 2eme jours il m'a fallut 300mg... le 3eme 250 et le 4eme j'ai rebus car c'était physiquement un enfer.
Donc je court chez le généraliste, je lui explique vite fait que je suis résistant à l'oxazepam et qu'il me faut du tranxene. Là j'étais plus que bien... Pi quand y'en a plus eu, je vous laisse imaginer la suite...

Le sevrage est terrible pour moi, je tremble, je psychote et ça dure 15 jours!!!
Ce n'est pas mortel, loin de là, mais c'est terrible à encaisser.

Quand je disais ça aux docs on me répondait qu'à être accro à un truc, autant que ce ne soit pas dangereux pour la santé.


Là avec le Baclo, ça s'est fait tout seul... sans boire plus ou prendre une autre merde pour compenser.

J'ai du seresta 50 et du zopiclone sous les yeux et ça me dégoute d'y toucher. Depuis la 2eme semaine de septembre à 200-240mg c'est comme ça et c'est pas psy.



Trés intéressantes les infos que tu nous a donné au dessus... Encore de la matière pour réfléchir tout ça! Merci!

Au plaisir de te lire et d'échanger sur ce sujet.

Aurèle

Ne t'inquiète pas nous avons tous eu nos moments d'hypersenibilité ici

Ça fout la trouille tous ces changements à venir et cette molécule qu'on ne connaît pas.

À bientôt

Bonjour à tous et à toutes...
Je viens de lire plusieurs histoires...

Celle de Mimi (j'ai pas fini, c'est long): très "poignante".

Au fait Mimi, je suis prof aussi (prof de Maths en Lycée). Je me retrouve dans beaucoup de points. Grosses addictions aux produits puis on embraye finalement vers l'alcool.
Ton style si particulier (avec ces des "explosions de caractères") me fait penser à un homme (un canadien) qui m'a envoyé des dizaines de Mails pour me raconter son sevrage de médicaments (après avoir résolu son problème d'alcoolisme).
Il me disait qu'il avait une "surefficience intellectuelle".
J'avais l'impression que ces caractères volontairement "démesurés" traduisent des émotions "démesurées" ainsi qu'une grande volonté de les faire partager
Je ne pense pas que ce soit une déformation professionnelle. Sinon je mettrais des "pi" à tous les coins de phrases. Loin de moi cette idée (on ne trouve aucun symbole mathématique dans mes textes!)...

DpraV:
3 comprimés de Seresta pour débuter un Sevrage alcoolique, cela me semble grandement insuffisant (mais je ne suis pas une spécialiste).
J'opterais pour 6, sachant qu'il y a une relative équivalence entre les benzo et qu'en cure, on commence à 6 de Valium, voire 8 dans les cas extrêmes.
Pas étonnant que tu ai replongé si rapidement.
De toute façon, j'ai la conviction que ces "fichues" benzo" ne sont pas la solution. Le risque de dépendance est déjà élevé pour une personne en bonne santé alors pour quelqu'un de déjà dépendant, il est énorme.
Et même s'il y a peut-être un léger répit, au départ, je pense que les benzo confortent l'alcoolisme. Les deux addictions finissent par cohabiter puis elles s'entretiennent mutuellement (principe des vases communicants).
Il était temps de trouver un produit moins addictogène pour remplacer cette épidémie de benzodiazépines, drogues dures.

et Gaday: je pense que tu devrais surveiller ton foie, car tu as mauvaise mine...

et Gaday
Bravo pour le mot hypersénibilité (lapsus?) .
Mélange subtil de Sénilité et de Sensibilité. Cela résume parfaitement les effets des benzo.

Ha oui joli celui là, je ne vais pas mettre ça sur le dos de l'ipad ....

BSR Brigitte Nielsen,

Juste pour dire que tu as raison sur pas mal de tes posts.Tu as une belle plume.(jai vu ton lien "vidéo",tres instructif).

Bruce,adepte du Subutex.

Coucou Aurèle

Alors quand te lances tu dans l'aventure du Baclofène pour éliminer ton addiction au léxomil ?

A te lire ,
belle journée à toi .

Voui, Kikou, j'ai lu son blog et vu sa Vidéo ..

C'est pour cela que je lui demande quand est ce qu'elle commence le Baclofène, pour sortir de cet enfer ..

bises à toi

Bonsoir Bruce , Mimi et Kikou.
Merci pour les gentils commentaires.
J'ai commencé le Baclo il y a deux semaines. C'est une expérience magnifique.
J'en prends 60 mg et je pense augmenter doucement. J'ai l'impression de revivre, je m'occupe à nouveau de ma famille, je suis transformée, je dors bien, plus aucun signe d'angoisse (même sans benzo) et aucun effet secondaire.

Le seul truc qui cloche encore c'est ma consommation d'alcool qui est encore excessive, mais c'est quand même mieux qu'avant. Je ne suis plus un puits sans fond, je parviens à m'arrêter avant la fin de la bouteille et cela ne m'étais pas arrivé depuis un an ou deux ans, je sais plus (ces deux dernières années sont "floues" dans ma mémoire). J'ai beaucoup de chance d'avoir trouvé un addicto très ouvert. Je lui ai juste dis que j'étais en train de devenir alcoolique, que j'en avais conscience mais que je n'y pouvais rien et il a prononcé le mot Baclofène. Ensuite j'ai pleuré dans ma voiture (de joie).
Je suis étonnée de voir que cela m'attire des réactions hostiles de certaines personnes qui ne connaissent pas en particulier de ma psychiatre. ça a l'air de "l'emmerder sérieusement que j'aille mieux. D'ailleurs je sais plus quoi lui raconter.
Je ne suis pas pressée d'augmenter le Baclofène, j'augmente de 10 mg toutes les semaines et je note ma consommation d'alcool, sur les conseils de l'addicto. Je fais aussi des tests, je tâtonne pour trouver les horaires adéquats. Il m'a fait remplir un questionnaire pour son info personnelle. Il m'a dit que c'est la première fois qu'il en prescrit à quelqu'un qui n'est pas alcoolodépendant mais juste consommateur excessif. Je pense consommer environ 5 unités par jour, c'est encore un peu trop. Avant c'était plutôt 8 à 10. Mais je ne psychote plus là- dessus, je n'y pense plus toute la journée comme avant. Bref demain je passe à 70 mg de Baclo. Je ne pense pas devoir monter très haut.
Je ne pensais pas que ce serait si rapide. J'ai beaucoup de chance.
On a tous beaucoup de chance d'avoir croisé la route de cet incroyable médicament.
Grosses bises.

Ps: et Bruce, pour Brigitte Nielsen, il faudrait que j'investisse dans deux beaux ballons de foot, ça le ferait!

"J'ai l'impression de revivre"

On est au moins 2 Aurèle, et certainement plus!

Je disais à Mimi que j'ai envie de faire plaisir, d'aider, sorti d'une longue éclipse destructrice de plus de 15 ans.

Je te souhaite d'abandonner la bouteille comme le lexo dont tu parles si bien.

Ziboux...

Bonjour Aurele

Plutôt pas mal ce qui se passe pour toi en ce moment et ton doc a l'air de maîtriser le sujet !!!

Je ne sais plus tu l'as eu par le forum ou tu l'as trouvé seule ?

Continue ton chemin comme cela et tiens nous au courant

Bises

Bonjour Gaday
Mon addicto m'a proposé du Baclofène tout seul sans que je lui en parle. Mais cela fait deux ans que je connaissais (depuis que j'ai lu le livre) et je me suis sentie concernée , surtout que j'avais des problème de boulimie vers 20 ans qui ont pourri ma vie pendant des années. A l'époque un médecin m'avait prescrit un coupe faim, l'Isoméride (cousin du Mediator) interdit maintenant car potentiellement mortel.

Au départ ma consommation d'alcool était moins importante (bien que préoccupante, compulsive) et je n'imaginais pas qu'on puisse m'en prescrire pour les benzo. Mais cela a empiré au fur et à mesure que je baissais les benzo, et cela fait quelques mois que je lui disais que j'allais devenir alcoolique et que je n'y pouvais rien.
Je pense que je m'y connais mieux que lui, vu qu'il est spécialisé dans les drogues dures (héro...) et je tâtonne pour trouver les bons horaires et la posologie. Je vais beaucoup plus lentement que ses indications.
En tout cas j'ai beaucoup de chance, le Baclofène est venu à moi sans que j'ai à lutter. Tous les médecins, psys que j'ai rencontrés me débitaient des conneries et quand je leur disais que j'allais devenir alcoolique ils me disaient "mais non" ou alors ils me demandaient "pourquoi?". Mon addicto est le seul à m'avoir dit: "c'est probable en effet".
A chaque fois que j'allais aux urgences après avoir bouffé une boite de Lexo, on me demandait si j'avais voulu me suicider. Et comme je répondais "non", je finissais par me faire engueuler.
Seul truc bizarre, c'est que quand il m'a parlé du Baclofène, il m'a précisé qu'il faudrait que je continue à aller voir ma psy . Le problème c'est que je sais plus quoi dire à la psy. Je réalise que hormis toutes ses addictions je n'ai pas de problèmes. Je me sens très bien. Et les psy j'en ai ma claque.
Voilà.
Bisous

Bonjour Aurèle !

Si c'est un psychologue que tu vas voir,
l'entretien ne tournera pas autour du Baclo.

Si c'est un psychiatre, il pourra en parler, alors 2 cas de figure :

• Soit il est "pour" et tout ira bien.
  
• Soit il est "contre", alors tu peux toujours en changer.

En tout cas pour moi, ça me fait du bien de les voir ... même avec le Baclo !


BizBiz

Bonjour Carabus
Moi c'est une psychiatre. Au départ elle a levé les yeux au ciel. Surtout que je ne suis pas la première de ses patientes à me lancer dans l'aventure Baclofène . J'ai connu une jeune femme en cure qui a la même psy et qui prend aussi du Baclo. Cela est dû au fait que sur Nancy, quand on tape "addictologue" sur les pages jaunes, le choix est limité. Et on a la chance d'avoir des addicto qui prescrivent du Baclofène très facilement. C'est super. Et les psy n'ont qu'à s'adapter. Maintenant ma psy a changé. J'ai l'impression qu'elle est en train de s'adapter.
Elle m'a parlé de "comment vivre avec sa nouvelle vie sous Baclo" et finalement je trouve ça bien. Car le changement si rapide peut être déroutant. Même si elle semblait "contre" au départ, elle a fini par comprendre qu'il fallait qu'elle "fasse avec", que c'était inéluctable.
Je vais donc la garder encore un peu...
Grosses bises et merci d'être intervenu ici.

Et aujourd'hui, j'ai eu un entretien avec mon addicto.
Je passe à 80 mg pour mieux "couvrir" la journée: 20 à 10h; 30 à 13h et 30 à 17h.
Il a l'air d'être ravi que je me sente si bien.
Petit Bémol: il m'a dit qu'il ne pourrait pas donner son aval éternellement pour mon arrêt maladie. J'ai encore un mois pour m'y préparer. Je comprends ça de toute façon: je ne vais pas faire semblant d'aller mal, je n'y arriverais pas.
Et je ne sais pas ce que je vais dire à la psy qui contrôle, une mamie, très "freudienne". D'autant plus qu'il y a de fortes chances pour qu'elle soit "contre le Baclofène" (c'est débile, comment peut-on être "contre").
J'ai donc décidé de provoquer le rendez-vous (sinon il ne se passera rien pendant des mois).
Puis je lui dirai la vérité:
"Depuis que je prends du Baclofène, je vais mieux (pour la première fois depuis deux ans). Après une longue période où j'ai touché le fond, où je me suis beaucoup alcoolisée, où j'ai bouffé des boîtes de Lexo, où j'ai fréquenté les urgences et où j'ai détruit ma bagniole, mon addicto a fini par m'envoyer en cure et on m'a fait tester le baclofène. Et depuis ben, je vais bien"
Je ne souhaite pas retravailler. Mais je ne veux profiter du système. Je veux me mettre en disponibilité pour ne pas perdre mon travail (prof de maths c'est pas si mal). Et de toute façon j'aurais peur de replonger.
Ah là là, quelle galère...
Effets secondaires du Baclo: On passe de "pauv'femme invalide, enprisonnée dans ses addictions " à "valide en état de retravailler" en très peu de temps, il faut assurer!

"D'autant plus qu'il y a de fortes chances pour qu'elle soit "contre le Baclofène" (c'est débile, comment peut-on être "contre")."

On ne discute pas avec une freudienne, on subit sa science "en infusion", c'est pour ça que je suis jungien, j'ai donné 5 ans en compagnie d'une des leurs!

Hello !

Et ta conso t'en es où ?

A quelle heure as-tu envie de consommer, on va t'aider.

Tant mieux déjà si le baclo est bénéfique pour toi.

dis- nous.

à+

Je ne sais pas ce que ça veut dire "jungien". En tout cas je suis perplexe en ce qui concerne tous ces psy "étranges". Mon psy faisait des TCC. Il était très pragmatique. Je l'appréciais beaucoup et j'ai fini par en être accroc. Les psy, soit je les adore, soit je les déteste. Il m'a envoyée chez cette psy. J'arrive pas à m'y faire, décidément....

Carl Jung: http://fr.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_Jung

Les jungiens sont beaucoup plus cool que les freudiens, et surtout que les lacaniens, des fous furieux! Il ne faut pas oublier que Freud s'automédiquait à la cocaïne a de très fortes doses http://culturebox.francetvinfo.fr/freud-sous-coke-linfluence-de-la-drogue-sur-le-pere-de-la-psychanalyse-126345, et qu'à la fin de sa vie il a contredit toutes ses théories sur la psychanalyse!

Source: mon cursus en psycho, maîtrise.

ben, je savais juste que le père Freud s'autoadministrait de la coke. La coke a été finalement le premier produit utilisé comme psychotrope. Après il y en a eu d'autres. Et les psy sont devenus des médecins prescripteurs donc reconnus.
Pourtant je ne suis pas vraiment convaincue par leur " efficacité".
J'ai toujours douté des psy. Pourtant j'y ai dépensé des fortunes, quel paradoxe...
Je fais partie des gens qui se disent "ben, si ça fait pas de bien, ça fait pas de mal non plus; et à défaut d'autres choses..."

Il y aurait beaucoup à dire... Je pense que les psy ça ne marche qu'en recours, pas en première intention; Je ne nie pas une certaine efficacité, mais comme pendant à la psychanalyse, il y a l'autoanalyse qu'on ne favorise pas hélas, vu que ça touche à l'argent des psys; Ca marche pour moi, c'est un très bon exercice, il faut juste des bases...

Par contre, quand tu parles de coke comme premier psychotrope, l'homme préhistorique connaissait plantes et champis enthéogènes de puis des lustres, la coke n'a pas 100 ans de plus que le LSD (pardon: Sa Majesté le LSD).

Très intéressant cette discussion, je m'abonne à ton fil

Bonjour à tous
Me revoilà après cette brève interruption.
Ma situation n'a pas beaucoup évolué en deux semaines.
Je me suis sortie des benzos dès les premiers comprimés de Baclofène. Je ne replongerai jamais.
Je rappelle que j'avais une consommation très compulsive de Lexomil. Impossible d'avoir une boîte chez moi. Dès que j'en prenais un, j'en prenais 30. La plupart des psys que je rencontrais ne me comprenait pas. On me demandait toujours "mais pourquoi vous avez pris la boîte, vous vouliez vous suicider?" et lorsque je disais "non" on me regardait avec des yeux de merlans, parfois je me faisait engueuler. Le sevrage était un vrai calvaire. Contrairement à l'alcool, il n'y a aucun produit qui empêche les symptômes du sevrage et comme l'alcool, l'arrêt brutal est dangereux. Donc il faut baisser les doses très progressivement et maintenir des paliers de 2 semaines. Et cela dure des mois. Des mois de calvaire.
C'est comme si on disait à un alcoolique, voilà vous avez une cargaison de Whisky, la première semaine vous buvez une bouteille par jour puis vous diminuez d'un verre par jour tout en maintenant cette consommation une semaine et au bout de 6 mois vous serez guéri. Tout le monde trouverait ça débile et bien moi c'est ce qu'on me demandait de faire.
Heureusement que j'ai trouvé cet addicto qui me faisait des prescriptions trois fois par semaine. Ca m'a permis de tenir même si je me refaisais parfois des ordo entre temps.
Bref j'ai maintenant une énorme rancœur vis à vis de tous les médecins, psys et compagnie que j'ai rencontrés durant ces deux années de galère.
Je suis évidemment reconnaissante envers mon addicto de m'avoir prescrit du Baclo. Mais je me pose la question: pourquoi avoir attendu deux ans, plusieurs accidents de voiture, des dizaines de boîtes de Lexomil bouffées de façon compulsive (avec tous les risques que cela comporte, coma etc), une consommation d'alcool qui devenait incontrôlable et une tentative de suicide, avec exploration très douloureuse à la clinique de la main et des séquelles qui perdurent plusieurs mois après....
Comme j'ai du mal à cerner cet addicto, il est capable du meilleur comme du pire, une angoisse m'assaille soudain: et si maintenant, à 80 mg de Baclofène, il décidait soudain que cela suffisait.
Ca fait deux semaines que je suis à ce dosage. Et contrairement à ma consommation de benzos je n'ai pas noter grand chose de spectaculaire au niveau de l'alcool. Une légère baisse de la consommation, je ne bois plus une bouteille d'un coup comme avant. Mais parfois, je n'ai pas du tout envie de boire à midi (c'est déjà bien) et à 16 heures je me rattrape. Parfois c'est le contraire: je bois trop à midi et je suis dégoutée après (ça aussi c'est nouveau, avant si je commençais à midi, je ne m'arrêtais plus).

Est ce que si mon addicto décide de me faire ce sale coup, je trouverais un prescripteur qui accepte de poursuivre la montée?
C'est vrai que le baclo a eu sur moi un effet anxiolytique spectaculaire dès les premiers comprimés, j'ai l'impression que je revis. Mais je me mets à rêver moi aussi à cette fameuse indifférence dont tout le monde cause...
Et j'ai toujours aucun effet secondaire si ce n'est une peau plus grasse qu'avant avec des spots comme à mes quinze ans. Etonnant non?

Bon lundi Aurèle,

Je suis très heureuse que tu nous donne de tes nouvelles !
Oui, le sevrage des benzos est encore plus hard je trouve que celui de l'alcool !

Je prenais énormément de Valiums par jour, et restais debout comme toi !
J'avais également un somni, la Mépromisine, qui a été retirée du marché (trop dangereux et addictif) et j'ai terriblement souffert du sevrage !

Ainsi je te comprends tout à fait !
Tu en es à 70mg, et tu augmentes doucement ..
Ta grande crainte c'est que ton addicto, s'arrête à 80mg !
Pourquoi penses tu à ce nombre précisément ?
T'a t il laisser entendre quelque chose ?
Car les addictos ne dépassent généralement pas la dose de 120mg !

Et s'il s'arrête à une certaine dose, tu trouveras ici sur le forum, un nouveau prescripteur !
Sois en rassurée !

Tu as gagné la bataille des benzos BRAVISSIMO Aurèle !!

Te reste celle de l'alcool !
C'est pour cela qu'il te faut encore monter ton dosage ..
Toujours monter, comme tu l'as choisi, très doucement !

Tu notes déjà quelques changements dans ta conso alcool ..
C'est bien, mais pas suffisant !
Tu le sais ..

J'espère t'avoir rassurée ..
Tu es sur le bon chemin..
Continue ainsi,
et ne te tracasse surtout pas pour le prescripteur !

Bon début de semaine à toi

Bonjour Aurèle

Tu montes très lentement ..

En standard, les médecins qui maitrisent le baclo préconisent d'augmenter de 10mg tous les 3 à 7 jours.
Tu devrais lui faire remarquer cela.

Ne t'inquiète pas, si ton addicto ne suit pas, nous te trouverons une autre adresse.

Bonjour Mimi et Sylvie.
En fait je suis à 80 mg (je vais modifier la signature)
Je trouve bizarre de stagner deux semaines à cette posologie. C'est vraiment très lent.
En plus l'addicto de l'hôpital m'avait fait grimper à toute vitesse, lui (70 mg en une semaine). C'est possible d'aller moins vite que la prescription (ce que j'avais fait) mais plus vite, c'est impossible.
On est vraiment à la merci du bon vouloir des prescripteurs.
Bon je lui demanderai Vendredi, je serai fixée.
Et ce que tu me dis me rassure.
Au fait, Mimi j'avais lu que tu étais en "congés de longue durée". C'est mon cas aussi.
Est-ce que tu y es toujours?
Parce qu'au bout de deux semaines de Baclo mon addicto m'a sorti: "a ben, comme ça va mieux, vous pouvez retravailler".
Depuis, je me suis renseigner, ça paraît encore plus difficile d'interrompre un arrêt de longue durée que de s'y mettre. Il faut que la commission administrative soit saisie et qu'elle donne son accord. Et il faut des mois. C'est une usine à gaz. En plus j'ai pas forcément envie de retravailler (vu que mon travail est une des principales raison de ma dérive "alcoolo-médicamenteuse"
Grosses bises.

Re Aurèle ,

L'augmentation standard comme te l'a dit Sylvie est de 10mg tous les 3 jours !

Oui, demande lui, comme cela tu seras fixée !

Quant à ta question concernant Le CLM, il faut que tu passes par la médecine du travail, qui statue sur ton cas !
Moi, j'étais 3 ans en CLM, + 3 de mise à dispo... (mini solde) car je ne connaissais pas encore le Baclofène !
J'ai ramé de cure en cure avec échecs assurés !

Aujourd'hui, ma situation est autre, je suis en retraite anticipée pour invalidité.
Et, j'en suis très contente.

Bonjour
Je viens de voir mon addicto. Il me passe à 90 mg (pour deux semaines)
Et son Max, c'est 100 mg.
Pourquoi?
Réponse: parce que.
Bon, 100 ça peut aller. Mais si ça va pas, je fais quoi?
Il m'a tellement gonflée que je me suis achetée une bouteille de vin. Pff, ça craint!

J'adore cette réponse !!
Parce que ..
Ca laisse réver.

Bref en effet, change de médecin si tu en as marre d'acheter des bouteilles

Je vais abonder dans le sens de Sylvie: Si ton boucher te vend de la viande avariée tu en changes; Si tu estimes (sans le juger) que ton médecin ne te prends pas en considération, ben tu ??? gagné! Idem pour les garagistes les pharmaciens, etc.
Tant que tu as la possibilité de choisir, faut pas te "gratter"!

J'en ai passé 2 avant d'en trouver un bon! Les 2 précédents me trouvaient toujours 13 de tension mais me prescrivaient quand même des hypotenseurs, alors que moi, avec le même matériel de pro, je me trouvais des pics à 18 ou plus, et c'est (une ces parties) de mon métier!

Pas d'hésitation à avoir Aurèle,
change de crèmerie !!

Bisous

D'accord.
J'en ai marre.
Je fais comment?