Bonjour Ă  tous,

Merci Christine, pour ta belle réponse.
C'est vrai, l'alcool est un besoin, plus du tout un plaisir, c'est l'ivresse sans rire, l'ivresse sans stimulation intellectuelle, c'est l'ivresse "coup de massue" qui te fait s'écrouler au lit, pour se réveiller à 2h00 du mat et passer le reste de la nuit, éveillée les yeux fermés.

J'ai lu ici et là que pour tester l'indifférence, il y avait le test du supermarché. Franchement, quand je passe à côté du rayon vin, j'ai la nausée qui monte, il m'est déjà arrivé de ressentir la gueule de bois rien qu'à regarder une bouteille de vin. Pourtant, c'est plus fort que moi...

Plus fort que moi ou moi pas forte assez. Dans la boisson, il y a de l'autodestruction. C'est une fuite en avant, quand on ne se sent pas à la hauteur de ses rêves, ses envies, ses obligations. Catherine a raison quand elle dit qu'il faut se pardonner et, plus encore, réapprendre à s'aimer. Mais c'est le paradoxe de l'alcoolique, la démarche tangoesque du sevrage : envisager l'alcoolisme comme une maladie et non comme une faiblesse, alors qu'au fond de soi, une petite voix répète : "c'est ta faute". Je vais la faire taire.

Parfois, au vu de mon expérience avec l'alcool, je me dis que je n'ai jamais arrêté, depuis mes 16 ans, de me rapprocher de ce stade maladif de l'alcoolisme, ce moment où on sait qu'il fait appeler au secours, que c'est sérieux, que, comme je l'ai lu je ne sais plus où sur le forum, c'est pas un simple rhume à soigner. Peut-être que je devais aller jusqu'à ce stade, ou surtout le dépasser pour trouver l'énergie de me soigner, avant que l'alcool aie ma peau.

Hier soir, après le verre avec le copain, je ne suis pas rentrée chez moi. Je suis allée manger un bout au resto, j'avais pas envie d'être seule. J'ai un peu fait la tournée des bistrots avant de rentrer. Il faut dire que j'habite un quartier animé de Bruxelles.

Prises de baclo : 12,5 mg/14h00 - 25 mg/16h30 - 25 mg/19h00
Ca fait une augmentation de 25 mg par rapport à hier mais ça va, point de vue ES. Et puis, je fais des longs paliers de 5-6 jours.

Je vous embrasse,

Flo

Oui Florence, arrĂŞte de culpabiliser !

L'alcoolisme est une maladie et tu te soignes. Tu vas t'en sortir grâce à l'aide du Baclo, respecte bien les prises et les paliers.

En plus si tu n'as pas d'ES pour le moment, tu as de la chance de pouvoir continuer sereinement.

Flo,

je plussoie la réponse de Christine, il ne faut pas chercher de cause psychologique, relationnelle, sociale ou autre à l'alcoolisme, il est du à un déficit en neurotransmetteur et se trouve comblé par l'alcool. Certes, on peut avoir l'impression que cet alcoolisme est du à une cause mais en fait, il est du à ce déficit en Gaba G. Ces facteurs dont on a l'impression qu'ils nous ont poussé à l’alcoolisme ont été vécus par d'autres et cela ne les a pas entrainé vers cette addiction.

Le baclofène comble ce déficit et il n'est donc plus nécessaire de boire de l'alcool, c'est aussi simple que cela. Après, lorsque l'indifférence est obtenue à une dose variable selon les individus, il faut reconstruire sa vie, accepter de regarder en arrière et constater les dégâts. Cependant, une nouvelle vie s'offre à nous, débarrassée de l'alcool avec des possibilités immenses.

Alors, courage, sois régulière dans ton traitement et tes augmentations et tu finiras par réussir.

Bien Ă  toi

Entièrement d'accord avec Philippe.

D'ailleurs il y a quelques jours j'ai reçu un mail qui m'a interpellé parce qu'il montrait bien cela.
Je vous mets un extrait :

Ayant eu une adorable petite Maman (malheureusement dépendante de ce poison), je me suis toujours interdit d’en boire une seule goutte de toute ma vie (j’ai 62 ans). Seulement il y a deux ans, ma hiérarchie a mis en place un harcèlement moral épouvantable pour me pousser à partir de mon travail.

Je me suis rappelée que ma chère petite Maman pour pouvoir oublier le conditions difficiles de sa vie avait trouvé la solution de prendre de l’alcool et ainsi dormir avant que mon père ne rentre.

A partir de cette malheureuse idée, je me suis mise en rentrant tous les soirs du travail à boire d’abord un verre pour oublier ma peur, puis deux, puis trois jusqu’à boire une bouteille entière par soir pour m’endormir sans avoir peur du lendemain, et la dose augmente.
Malheureusement, cela ne m’a aucunement enlevé mes angoisses puisque le harcèlement n’a fait qu’empirer jusqu’à ce que je tombe malade en dépression.

Pour moi c'est très clair.
Cette personne avait le fameux déficit en Gaba transmis par sa mère.
Elle est restée à l'abri de la maladie jusqu'au jour où elle a touché à l'alcool.

Salut Flo,

En effet, le baclo est un excellent médicament. Mais ne négliges pas les dimensions psycho sociales... Ne pas tout miser sur le baclo...

Bise

JM

Bonsoir Ă  tous,

Merci pour vos messages...

J'ai du mal à comprendre le lien entre les causes de l'alcoolisme et ce déficit des neurotransmetteurs.

Sylvie, d'après le témoignage que tu livres, ce déficit serait transmissible ?

A quel point l'histoire familiale a de l'importance ?

La mienne est marquée par l'alcool : mon grand-père, qui était hémiplégique et avait besoin de moi pour ouvrir le bar, me demandait de boire avec lui l'apéro, du pastis. J'avais 10 ans. Puis il y a eu pas mal de décès dûs à l'alcool dans ma famille. Surtout l'histoire d'un cousin qui a fini SDF et est mort sur un banc d'hypothermie, en face de chez ses parents. C'est sa mère qui l'a trouvé au matin, en promenant le chien. Puis deux suicides et un mort de cirrhose. Mon frère est alcoolique, comme moi. On baigne dans l'alcool.

Curieusement, malgré les drames, l'alcool est devenu ma famille. Je comprends les alcooliques, j'éprouve pour eux de la sympathie. Les gens qui boivent font d'office partie de mon monde... Sur le plan culturel, je me tourne naturellement vers les écrivains, les musiciens qui ont une "sensibilité" alcoolique.

C'est pourquoi, arrêter de boire représente pour moi une déchirure affective.

Est-ce normal de ressentir cela ou bien, cela veut-il dire que je ne suis pas prĂŞte Ă  arrĂŞter de boire ?

Bisous,

Flo

salut florence



moi aussi Ă  vrai dire
pourquoi un doliprane fait baisser la fiévre?
pourquoi le sirop calme la toux?

ce qu'il faut retenir c'est que ça marche
et le baclo marche pour l'alcool




peut ĂŞtre as tu l'impression de trahir ta famille?
puisque tu n'as eu que ce modéle là dans ta famille et tes amis
mais tu ne trahis personne

tu dis simplement "on peut faire différement"




si tu n'avais pas envie d'arréter de boire, tu n'aurais pas commencé le baclo à mon avis

je te conseille de lire " le dernier verre" de olivier ameisen
c'est lui qui a expérimenté le baclo et fait cette découverte



c'est noraml, on est tous trés sympathiques!!
biz

Ce que je crois :

les futurs alcooliques ont tous un problème neurobiologique.
Un déficit quelconque, un truc mal goupillé dans le cerveau et bien souvent transmis de façon héréditaire.

S'ils touchent à l'alcool pour une raison quelconque, ils sont foutus, ils deviennent dépendants.
Et comme l'alcool est présent partout, valorisé de surcroit, ils finissent toujours par y toucher.

Après l'alcoolisme entraine d'autres choses.
Des relations pertubées, des pbs d'estimes de soi ou une sympathie pour ses frères de misère ..

Je crois que tu t'arrĂŞteras de boire en douceur.
Ta déchirure affective passera mais tu regarderas toujours ave tendresse ceux qui n'arrive pas à se détacher de l'alcool.

Flo,

en complément de la réponse de Sylvie, certains patients ont besoin d'une prise en charge psychiatrique pour accompagner le traitement par le baclofène. En effet, l'alcoolisme peut s'accompagner de trouble psychologiques qui méritent une prise en charge. D'autres arrêtent de boire avec le baclofène et n'en n'ont pas besoin.

Quoi qu'il en soit, la première étape consiste à arrêter de boire grâce au baclofène et de voir ensuite.

Bien Ă  toi

Bonjour,

Je suis en train de tourner autour de la piscine, avant de plonger...

Merci pour vos réponses rassurantes et votre présence. Je crois ce que tu crois, Sylvie. Même si parfois, ça semble presque trop simple pour être vrai. Et tu emploies le bon terme : tendresse...

Phil, il y a un suivi psy prévu avec mon traitement baclo. J'ai rdv la semaine prochaine. Je ne sais pas trop ce que je pourrai lui raconter à cette psy mais il paraît que si je ne sais pas, elle saura... ;-)

Catherine, je vais me procurer ce fameux bouquin ce week-end.

Baclo : 12,5 mg/14h00 - 25 mg/16h30 - 25 mg/19h00. A partir de lundi j'augmente la prise de 14h00 Ă  25 mg.
A ce stade, aucun effet sur ma conso.
ES supportables voire agréables : je plane.

Bien Ă  tous,

Flo

Youpi j'ai trouvé ton fil !


Prends soin de toi et essais le rhum on ne sait jamais je déconne hein !

Bises.

Elba, tu crois que tu vas t'en sortir comme ça ?
Tu vas me faire une dissert' de 50 lignes minimum sur le thème, "boire ou boire, il faut choisir".

Marynette, quand je bois des alcools forts, c'est du rhum, de préférence brun, j'adore ça ! Mais comme j'ai aucune limite, je me cantonne au vino (fausse bonne excuse).

Je vous embrasse toutes les deux :-)

Bonjour Flo,


Tu connais les Antilles ? Moi c'est là bas que j'ai connu et commencé à apprécier le rhum putain d'Antilles ! Pourtant j'y retournerais bien LOL

Ah, le ti'punch dans les lolos de Guadeloupe ou de Martinique! que de souvenirs!

Azama Elba,

Elba, lorsqu'on sera guérit on organisera un voyage baclo à La Martinique LOL j'ai mes vieilles adresses

Azama tout pareil que de souvenirs les pieds dans le sable le ti punch servit sur un tonneau en ce qui me concerne c'était en Martinique j'y ai passé 6 mois

J'ai aussi une vieille amie prof qui habite Le François Au fait, je suis guéri, on part quand manger le manicou? Pani pwoblem!

Soit un peu patient Azama je n'en suis qu'à ma première semaine de smarties autrement dit j'attends la guérison ;-) Le François c'est pas mal mais de loin voire de très loin je préfère Sainte Anne on fera moit moit ok ?

euh on bafoue l'Ă©tiquette du fofo en squattant un fil, lĂ 

C'est vrai je vais aller t"enquiquiner sur le tien

Tu ne m'enquiquineras pas, maintenant je le fais vivre en l'espérant agréable, blagues, photos etc; voila, Flo on rend la main

Ziboux!

Salut Ă  tous,

En voilà une idée qu'elle est bonne de vouloir organiser un petit voyage aux îles !
Pas de problème, je m'inscris.
Pour vos dons en vue de l'achat de mon billet d'avion, mon compte en banque est le 001-86754334-99... Nan ;-)

Pour le reste, j'attends demain pour augmenter mes doses de baclo d'une demi pilule de 25 mg.
Consommation inchangée (1,5 bouteille de vin par soir). Même, j'ai l'impression d'avoir davantage envie de boire... Mystère.

Mais bon, patience et longueur de temps...

Au plaisir de vous lire,

Flo

Coucou Flo,

Ravie que tu veuilles faire partie du voyage

J'ai prévu de gagner au loto avant la fin de l'année du coup j'invite tout le monde LOL

Trêve de plaisanterie je suis comme toi conso inchangée depuis le début enfin j'ai eu 2 jours avec moins de conso, j'imagine que cela fait parti du processus,

Bonne soirée à toi

Marie

Bonjour Florence,

Ă  un certain stade du traitement, quelques uns d'entre nous (j'en ai fait partie) ont vu augmenter leur consommation.

Ne sois pas trop inquiète à ce sujet.

Bonne soirée

hello florencee

donnes de tes nouvelles !!
on (je) s’inquiète!!
biz

Salut Elba, Catherine, Christine, Marie,
Salut Ă  tous,

Ces deux derniers jours, j'ai fait une pause sur le forum en espérant y revenir avec des nouvelles positives de mon évolution. Hélas...

Hier soir, dîner avec des copains.. Je me suis dit qu'avec mon augmentation de baclo (75 mg), je sentirais un début de l'ombre d'une vague sensation de retenue sur l'alcool. Fondue au fromage, verre de blanc sur verre de blanc, kirsch, irish coffee... Ce n'est pas le baclo qui a écrasé l'alcool mais l'inverse.

Bon, ce matin, départ au boulot la g. dans le c. Retour à la maison à midi car je suis une moule au bureau. Dodo l'aprem', lecture, menu du soir : potage et tartine au fromage. J'ai pas eu envie de boire à 17h-18h00, les heures du diable. Pris mes 25 mg de baclo à 19h00. Rien, pas d'ES, j'ai l'impression de manger des smarties... Et il restait une demi bouteille de blanc au frogi, ainsi qu'une demi bouteille de vin doux. J'ai pris un verre de blanc, espérant sentir cette fameuse sensation d'indifférence. Résultat : j'ai vidé le demi blanc avec une sensation de soulagement et je suis en train de finir le vin doux...

Que faire ? Me faire violence et m'obliger à boire modéremment ? J'en suis incapable. Dès que je bois un verre, mon corps, mon cerveau, ma volonté d'arrêter de boire ne répondent plus.

Mon médecin m'a dit que je devais m'abstenir de boire, même sous faible dose de baclo. Vu que mon envie de boire explose dès que je bois un verre, je me demande si je ne devrais pas aller vers l'abstinence totale. Ou attendre encore que mes doses de baclo augmentent, sans mettre en doute ma volonté d'arrêter...

Bien Ă  tous,

Flo

bonjour florencee!!

arf c'est dommage on s'est raté hier soir
je me suis déconnectée au moment ou tu arrivais
pas grave

courage et patiente!!
car en règle générale
il faut en général 160.170 mgs de baclo pour
être indifférent
c'est les chiffres du site

tu es Ă  75 mgs
pour certains ça peut suffir
mais c'est trés rare quand même

jusqu’à la veille de mon indifférence je buvais encore
et pour ĂŞtre honnĂŞte
je me sentais trés loin de l'indifférence

s'abstenir de boire pour un alcoolique
c'est tout simplement impossible
c'est comme de demander à un tétraplégique de marcher!

moi j'essayais de gagner un quart d'heure le soir avant d'ouvrir la bouteille
et cette bouteille je savais que j'allais lĂ  finir

le baclo va te soigner
n'en doute pas

biz

Bonjour Florence

Le baclo est un médicament efficace mais il ne fait pas tout, si tu arrives à l'aider l'indifférence arrivera plus vite

Si l'abstinence t'es insupportable, essaies ce que te dit Cathy, retardes la première prise d'alcool c'est elle qui déclenche l'avalanche de verres

Au moment du craving changes tes habitudes, éloignes toi de la cuisine, prends un livre, mets toi devant la télé, trouves des astuces

Bises

Bonjour Florence

Je pense que dans des cas comme cela en tout cas, tu devrais ne pas chercher à tester l'indifférence.
Je ne suis pas une grande fan de l'abstinence mais parfois, ce forçer un peu pour éviter de boire fait du bien.
Ne serait ce que pour le moral

Courage Florence, tu vas y arriver. Mais il faut du temps, un peu de patience .

Il faut que tu augmentes encore, tu n'es pas Ă  ta dose seuil.

Essaie de t'occuper comme Elba te l'a conseillé aux heures des cravings.

Bin oui quoi t'es passée ou Flo ?

Bisous,

J'espère que ça va bien

Bonjour Flo,

Bon, t'es passée sur le forum le 21 Novembre, je t'ai tracée (facile, c'est écrit sur ta fiche^^).

Tu as du voir que l'on te demandait des nouvelles.

Je ne sais pas si tu n'interviens pas parce que cela ne va pas, ou parce que tu n'as rien à dire, mais bon... Y'a des gens qui s'inquiètent et qui pensent à toi, aussi, ici...

Ce serait bien que tu nous fasse un coucou.

Bises

je lui ai envoyé un mail hier mais pas de nouvelle