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La liberté enfin trouvée à bord de mon bateau "life"

Navigation au long cours tumultueux mais salvateur
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  Lien vers ce message 21 Aout 2011, 6:38
Bonjour Ă  tous.

Sous baclofène, depuis le 06 mai, j'ai commencé ma navigation sur un autre océan que je n'oublie pas.

Il m'a ouvert mon nouveau monde, et comme tout ce qui est nouveau, il est Ă  la fois magnifique et effrayant.

J'étais anesthésiée depuis au moins 1/4 de siècle, plus de la moitié de ma vie.

J'ai souvent peur.

Le bosco que je suis, n'est pas toujours courageux.

Malgré tout, il avance sur son bateau que le mène au gré du vent et des courants qu'il ne maitrise bien entendu pas mais qu'il accepte maintenant.

Je deviens aussi archéologue de mon passé : le barrage qui contenait mes flots a explosé, mes remparts sont détruits : c'est la meilleure chose qui puisse m'arriver car je découvre mes fondations et je reconstruis sur de nouvelles bases.

Tel un phare qui rassure, je vous lis depuis longtemps.

A bientĂ´t,
LVDLV
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 15 Octobre 2011, 7:57  

Il y a 3 sortes d'hommes : les vivants, les morts et ceux qui vont sur la mer (Aristote)
 
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Merci pour ton message d'espoir, à moi qui ne suis pas encore au large de mon indifférence!
@ BientĂ´t


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  Lien vers ce message 21 Aout 2011, 7:12
Bonjour Breizh et merci.

Je longe mon cap indifférence. il n'est pas encore franchi mais je le vois......

Belle journée à toi.
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 21 Aout 2011, 8:38  

Il y a 3 sortes d'hommes : les vivants, les morts et ceux qui vont sur la mer (Aristote)
 
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  Lien vers ce message 21 Aout 2011, 10:21
Au portant, tu boiras l 'Eau de La Vie........

Courage Ă  toi


Soleil
 
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  Lien vers ce message 25 Aout 2011, 2:36
Bonjour Ă  tous.

La réduction du sommeil sous baclo me pousse jusqu'au clavier cette nuit.

Si vous avez des pistes pour améliorer cet effet secondaire (ES), je suis preneuse. Je fais des essais mais qui ne donnent rien.

@ Soleil, merci pour ton encouragement.

Voici donc presque 4 mois que j'ai levé l'ancre à bord de "life".

Ce bateau en fait, je le découvre.

A la base de toute expédition, il y a au moins un homme et une envie.

OA (Olivier Ameisen) est un pionnier. Il a réussi son expédition : la paroi infranchissable ne l'est plus. la voie est ouverte. la montagne est vaincue. Respect.

Pour me présenter, voici ce J'ai écrit le 29/05/11, ma démarche ayant été initié le 20/04/11.


" j’ai déjà décidé de rompre définitivement ma liaison alcoolique qui dure depuis 26 ans.

Entre temps, j’achète le livre d’Olivier Ameisen .

Sur certains éléments je me retrouve, mais surtout, il délivre un constat que je n’attendais pas : je suis malade, c’est aussi simple.

Tellement évident que je relis tout mon passé.

Je suis une l’ainée d’une famille de 3 enfants, nos parents nous aiment.

Je grandis en bonne santé, mais la lecture d’OA parle d’anxiété, alors je me rue sur mes carnets de note car quelque chose cloche.

Tout est lĂ  sous mes yeux,

CP « enfant très nerveuse, très sensible »,CE1 « très nerveuse », CM1 « trop agitée ».

Ce que ne rapporte pas mon carnet, c’est que j’ai peu d’amis :je ne m’intègre pas et cela va durer très longtemps.

Durant la 6ème on me déclare« stabilisée », le dernier bulletin sera édité pour février 1982, je suis en échec, je sors du systèmes colaire, j’ai 16 ans.

Durant toutes ces années, la vie familiale est rythmée de joies, mais aussi de violences et de cris.

Au fil du temps, même noël s’avère être un véritable cauchemar.

Mon père buvait et frappait, ma mère et moi-même subissions,surtout ma mère.

Elle se mit à boire en cachette, je ne le découvris que bien plus tard, bien que je trouvais parfois son état « bizarre ».

Leurs passés étaient douloureux, ils le reproduisaient.

Cette année là, j’avais entamé une action, je me suis retrouvée à la DASS avec un tuteur, je fis le nécessaire pour réintégrer le « cocon » familial au plus vite.

Pour peu de temps.......

A 17 ans, après une ultime altercation, on me dit de faire ma valise.

Pour le coup, je suis disciplinée et pour la 1 ère fois de ma vie, je dors dehors dans une cage d’escalier : je n’ai nulle part où aller, jusqu’à ma rencontre avec des squatters, qui me procurent un lit et un toit.

A la veille de mes 19 ans, j’ai une chance fabuleuse :je décroche un travail : on avait confiance en moi, je ne savais rien faire mais je voulais m’en sortir.

Cette année là, je quitte mes 3 paquets de cigarettes journaliers et je percute de plein fouet 3 addictions (3A) : le travail,l’alcool et affective.

J’avance bien : à 21 ans j’achète ma maison, je suis cadre dans l ’entreprise, follement amoureuse, toujours alcoolique.

Après 6 années, je me lance dans une aventure, je vends ma maison et achète une société loin de ma région natale.

Ca tourne bien, je la revends Ă  30 ans, je me trimbale toujours mes 3A .

1999 : toute cette année fut terrible : janvier, maman nous quittait, le jour de noël nous enterrions papa.

c’est une douleur sans nom, et être à deux reprises dans une église aux décorations de Noël pour ce genre d’évènement, je n’accepte pas.

La nuit de l’enterrement, la tempête fit ces ravages.

Je me retrouvais seule, sans électricité, sans chauffage : en miette, détruite, comme la cheminée qui avait perforé le toit de ma maison.

Je vécu ces moments dans une profonde détresse mais je suis une battante: je me relève.

Deux ans plus tard, je quittais l’addiction affective :17 ans d’amour captif, ça marque un peu quand même, mais je reprends ma liberté.

j’étais devenue « la propriété » d’un homme qui a eu le malheur de me dire après une soirée entre copain « tu n’as pas arrêté de discuter ».

Ah ! ben oui : j’existe et je te quitte.

Je change de job puis me retrouve au chômage que j’émaillerais de périodes actives de droite et de gauche.

2004, j’ai 38 ans.

Je rencontre deux hommes qui changent ma vie : mon compagnon actuel et« Cap’tain » pas un ami, pas un frère c’est au-delà de ça.

Je suis encore une fois chanceuse, ils m’acceptent comme je suis.

A cette époque, je ne me balade plus qu’avec 2A, mais je casse le carcan de ma solitude.

Avril 2011, je découvre le baclofene et toute mon histoire se remet en ordre.

J’avale donc mes premiers comprimés le 06 mai.

1er choc : je découvre ce que le mot« dormir » signifie : mes nuits sont profondes. Je me réveille en forme, parfois en pleine nuit, mais incroyable de lucidité et surtout, je ne suis plus fatiguée. J'ai bien quelques cauchemars bien gores, l’impression de ronfler rondement, mais je m’en fous, j’ai décidé dès le départ d’intégrer d’office tous les effets secondaires.

2ème choc : je ne suis plus anxieuse, bien qu’avant la lecture d’OA je ne pensais pas l’être, mais comme écrit plus haut : je le suis depuis la petite enfance, l’anxiété, la nervosité et l’angoisse sont du même lit.

3ème choc : ma consommation, réduite quasiment à néant, j’en suis à ce jour à 130 en 5 prises : je ne souffre pas c'est tout le contraire.

L’augmentation a été rapide : mis à part une très forte somnolence et une sensation d’être ivre à chaque changement de dosage , je n’ai pas plus d’effets secondaires.

Ce que je peux signaler en plus : une miction plus importante, une perte d’appétit (à la base mon coup de fourchette est plus que remarquable) et des troubles de la vue bien que celui-ci ne soit peut-être pas lié au baclofène.

Encore une fois, je me préparais à plus de soucis mais l’ensemble est complètement gérable.

A 3 semaines de traitement, l’indifférence n’est plus très loin, je suis sereine.

J’adore ce qui est en train de se passer, il me faudra certainement un peu de temps pour tout digérer mais c’est normal : je remets à plat mon passé.

Je fonctionnais en mode erreur : j’avais de la volonté mais je ne pouvais me défaire de ce que je supposais être un vice, je ne valais pas grand-chose, je regardais le monde au travers au travers d’un miroir déformé : à la fois mon bourreau et ma victime.

Le travail du deuil vient donc de se finir en corrélation avec celui du pardon.

Ici, j’ai trouvé un phare qui m’éloigne du danger, il est animé par des gens remarquables.

Aujourd’hui, je suis à la barre de mon bateau, Le vent dans les voiles est établit.

Il subira des tempêtes, des échouages, mais aussi et surtout de belles navigations.

Je regarde avec bonheur ce sillage crée par le nom qu’il porte : LIFE."


Aujourd'hui, je suis à 140 mg en 5 prises et ma consommation est réduite à peau de chagrin : un vrai bonheur.

Bonne nuit Ă  vous tous.
A bientĂ´t.
LVDLV
Message Ă©ditĂ© 3 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 25 Aout 2011, 3:01  

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  Lien vers ce message 25 Aout 2011, 10:37
Bonjour,

Quelle belle journée qui commence en te lisant!
Belle réussite!

@bientĂ´t pour la suite :)
Breizh


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  Lien vers ce message 29 Aout 2011, 5:58
Bon jour Ă  tous.

Merci Florette.

Tu as raison, le changement de cap était vital j'étais en train de me fracasser.

Depuis fort longtemps, le déambulateur composé de mes addictions me tenait debout.

La fuite pérpetuelle de l'instant présent, cette incapacité chronique à le vivre, n'a jamais déclenché en moi un sentiment de dépression.

A partir du moment où je me retrouvais en tête à tête avec moi-même, j'aneshésiais l'immédiat et le suicidais dans une totale incompréhension de mon comportement qui me laissait vide du sens de ma vie avec une douleur sans nom.

Juste s'oublier Ă  chaque instant.

Mettre en oeuvre ce traitement, a jeté à ma face toute l'abération de mon fonctionnement bien que je n'ai jamais été dans le déni.

Aucune envie de participer à un groupe de parole, de m'envoyer des médocs pour masquer ma souffrance ou penser à en finir définitivement : j'étais persuadée qu'il y avait un autre moyen.

Maintenant, je marche sans artifices. Je trébuche et tombe souvent.

il y des bleus, des peurs bleues.

Un peu d'arnica à l'âme, se relever, souvent avec le sourire et avancer de nouveau avec un peu plus d'assurance chaque jour.

La nouvelle lecture de mon environnement a mis au jour ma naîveté.

"effondrement des certitudes".

Balthus, je ne pensais pas que ces trois mots me bouleverseraient autant, ils reflètent pourtant ce que je vis.

Mes excès se gomment. La cafetière avalée dès le matin avec son cortège de ruminations moroses : disparus tous les deux.

L'auto-mutilation par le travail : remise de l'ouvrage sur le métier pour approcher la perfection et accepter de ne pas l'atteindre.

Un temps pour chaque chose et l'espace maintenant libéré est énorme.

Je le remplis de moi.

Attitude apparemment égoïste, mais comment être généreux pour autrui, si l'on ne l'est pas d'abord envers soi-même ?

Je galère avec ma posologie. Je suis à la porte dans mon indifférence.

C'est vraiment le plus difficile Ă  trouver.

Tout récemment, un ras-le -bol d'avaler mes comprimés m'a pris.

Mon craving est le soir en rentrant du travail, vers 19-20h00, systématiquement lorsque je me mets à table, jamais en dehors de cette période, lié certainement à un profond ennui et une routine insipide.

J'ai donc modifié comme suit :

auparavant : 5 prise : 2 Ă  9h30 - 3 Ă  11h30 - 4 Ă  14h00 - 4 Ă  16h00 - 4 Ă  18h00
maintenant : 5 prises : 2 Ă  9h30 - 2 Ă  11h30 - 4 Ă  14h00 - 5 Ă  17h00 - 4 Ă  20h00

Vos avis sont les bienvenus.

Les ES (j'en parlerais dans un autre post) s'estompent enfin.

J'aime de plus en plus naviguer.

"Life" déroule son sillage sous les reflets du jour pour disparaitre en laissant un nouveau sentiment de plénitude.

Ă  bientĂ´t.

LVDLV


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  Lien vers ce message 29 Aout 2011, 10:50
Bonjour LVDLV,

Ton craving est le soir, inutile peut ĂŞtre de commencer le matin ?

Tu pourrais tenter de t'orienter vers 4 Ă  15h, 4 Ă  17h, 5 Ă  19h et 4 Ă  21h Ă  condition bien sur que les effets secondaires soient supportables.

Si tu changes, je te conseille de le faire doucement en commençant par :

4 à 11h30 - 4 à 14h00 - 5 à 17h00 - 4 à 20h00 puis en décalant peu à peu les autres


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2011, 9:24
Bonjour Sylvie.

Bel exemple d'Avatar, je vais m'en inspirer en mettant prochainement un "morceau" de moi.

Merci pour ton aide. Je vais l'adopter peut-être en décalant les prises pour arriver à 20h00 et non 21h00 : d'une part parce qu'à cette heure là je ne suis encore qu'exceptionnellement à table et le fait de la quitter me fait quitter aussi mon craving.

A moins bien sûr, qu'il y ait une raison de prendre les cachets après l'heure fatale.

A me faire cette remarque, il devient évident que ce moment là me stresse. Dont acte, je vais chercher pourquoi.

Un petit topo sur les ES est en cours de préparation, il faut juste que je trouve le temps.

Bonne journée à vous.

Ne lâchez rien le baclo, ça marche.
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 31 Aout 2011, 17:39  

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  Lien vers ce message 02 Septembre 2011, 4:37
Bon jour Ă  tous.

@ Florette : ce phénomène naturel provoque effectivement un accès dépressif chez certaines personnes mais l'instrospection de ces derniers jours, met en lumière chez moi, un problème environnemental.

Je ne suis pas impactée par la variabilité de la luminosité, ni même par le temps qu'il fait : j'apprécie au contraire leurs humeurs inévitables et aléatoires.

Mais le baclo me change tout.

Le conditionnement interne et externe était remarquable d'efficacité : tous ces contours nocifs m'enveloppaient avec mon entière adhésion.

Il y a eu un profond et brutal bouleversement : je me suis retrouvée nue en une fraction de seconde.

L'acceptation fût mon choix après de très sombres instants.

Il ne s'agit aucunement de renaissance, une partie de moi était inconnue dans cette ancienne unique sphère hermétique, privée et totalement réductrice.

Aujourd'hui, Je suis en famine de tout et je ne sais toujours pas complètement qui je suis.

Ma carence mise au jour, crée une faille abyssale mais motivante : un furieux et impérieux besoin d'apprendre.

Ce nouvel espace-temps me donne le goût des mots, la saveur de la lecture et me nourrit maintenant avec délectation, de l'élixir divin de cette vie qui s'écoule sous mon regard surpris et émerveillé.

Ces effets tertiaires du baclo sont totalement inattendus et cette transformation a un prix : mon regard, ma perception ont perdus leurs filtres.

La lumière devient crue.

Dont acte : il me faudra un temps d'adaptation pour celle-ci.

Bien Ă  vous
ne lachez pas, le baclo ça marche.

LVDLV
Message Ă©ditĂ© 4 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 02 Septembre 2011, 4:51  

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  Lien vers ce message 02 Septembre 2011, 9:58
Hello LVDVL

Voilà qui est chouette, ça sent très bon tout cela.
A ta lecture J'ai récemment compris qu'il ne fallait pas chercher la perfection à tout prix. Je le savais depuis longtemps, mais je ne l'ai compris que récemment. J'ais surtout compris que les imperfections pouvaient avoir une histoire et du charme.

Que de changement, que de sérénité, que de moments nouvellement appréciés... Guéri sous baclo je revis, toi aussi, et on s’empreigne des richesses des autres.

Bon vent pour ton life.

Bizes
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Nightwish, 02 Septembre 2011, 9:59  

Persévérez ! Soyez régulier ! Avec de la patience et du saint doux...
c'est pour vous, servez-vous ! : >> Le baclofène pour les nuls << O >> Comprendre ce qu'est baclofène << O >> baclotuto.com <<
Merci infiniment Olivier :)
 
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  Lien vers ce message 04 Septembre 2011, 20:21
Merci Nightwish.

Il y a un avant qui grandit par le présent perpétuel et il n'existe pas d'après mais du rêve.

Je suis une grande rĂŞveuse et le resterais.

L'éducation nationale qu'on a tenté de m'inculquer valait moins à mes yeux qu'une éducation canine.

La sensibilité ne rentre pas en ligne de compte, il faut rentrer dans les cases, j'ai essayé goutte après goutte.

Je hais les cases : pur produit de l'homme: inertie, lourdeur, contours rigides et ennui de la forme.

Pourtant Je m'en sers et en crée tous les jours au labeur, la réussite est là.

Des activités, j'en ai toujours eu et aujourd'hui plus encore.

Une nouvelle dimension qui n'appartient qu'à moi, s'est ouverte pour l'éponge ronde conçue par mes circuits mieux connectés.

Déshydratée, plus une goutte mais pas sèche, je ne tourne plus en rond.

Je roule et les points de contact sont continuellement changeants.

Je m'imprègne et tri.

Je croise au fil des lectures des non mousquet taire qui deviennent mes précepteurs à leur insu, ils ne rentrent pas dans les cases : ils percutent et ils osent.

Ma résilience reine a libéré ma fragilité de son joug.

Le binôme ainsi constitué donne sa puissance et se permet toutes les lectures.

J'entre en apprentissage des lettres, des mots, des phrases.

Créer avec ses tripes et le partager, c'est l'amorce du bonheur.

Ainsi le dernier jour de ma vie, je me retournerais et partirais avec le sourire.

LVDLV
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 04 Septembre 2011, 22:06  

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  Lien vers ce message 15 Octobre 2011, 6:48
La belle traversée réussie de mon voilier "Life"

26 ans auparavant, mon voilier commença à prendre l'eau.

Doucement, surement, il sombrait petit Ă  petit.

Les voiles étarquées au possible, marquées au fer rouge de poli-addictions.

Son carburant au café noir l'alimentait à marche forcée dans un workaholic effréné sous couvert d'addiction sentimentale.

Un déambulateur tripode en guise de mât, et moi à la barre de ce bateau ivre qui traçait une route rectiligne dans un brouillard invisible occultant l'océan à portée de mon étrave.

Seule au milieu de rien, regardant toujours droit devant, œillères efficaces : protection utopique, artificielle et déformant la réalité.

Pas de déni, mais 1/4 de siècle dans ce chenal, dans cette navigation inutile sans trouver la sortie de port.

Puis vint le 20 avril.

J'aperçu la balise Baclofène qui clignotait : la sortie du port était enfin visible.

Le 6 mai, je sortais du canal et l'océan s'étend devant moi, enfin.

C'est énorme : ma bulle explose, je suis exposée à tous vents.

J"étais en apnée permanente, ma respiration retrouvée fût douloureuse, mais le vent dans les voiles s'établit et "Life" trace sa nouvelle route.

Il y eu beaucoup d'avaries par les effets secondaires terribles que j'avais décidé d'accepter dès le début.

Je ne lâchais pas la barre et continuais malgré tout avec mon cortège de comportements déviants.

Le 2 juin, typhon soudain : interaction médicamenteuse monstrueuse qui me terrasse.

La sensation démente que le cerveau se réinitialise, aucune hallucination pourtant : un mois pour m'en remettre.

La peur et l'affolement sont tels que je tente l'abri psy.

Echec mais qu'à cela ne tienne, je compense par quelques livres qui me donnent des réponses.

Je passais donc 2 caps sur trois : le cap Leeuwin et le cap Horn après les 40èmes rugissants et les 50èmes hurlants, dans un désordre certain mais la navigation est houleuse, erratique.

Mon anneau à l'oreille gauche est à portée de la main, je le sens.

Le cap de Bonne Espérance fût franchi le 2 octobre, le lendemain du dernier excès.

Vitesse de croisière : 200 mg en 4 prises espacées de 2h30 aujourd'hui ramenées à 3hOO.

Résidus d'effets secondaires.

Mes trois addictions ont disparues : mes comportements excessifs sont tous détruits.

Tout au long de ma route, je consultais ces livres de bord que des marins embarqués, comme moi, déposaient depuis 2 océans.

Tous ces cris et ces hurlements de douleur mêlés d'espoir, ces réussites et parfois ces échecs, que je consulte toujours, anonyme et presque silencieuse.

Vous m'avez tous aidés, tous.

"Life" danse maintenant sur des flots apaisés.

Je regarde le sillon crée par sa route avec bonheur.

Je suis seul maitre Ă  bord : je vis pleinement.

J'ai une pensée émue pour le pionnier qui a ouvert cette route.

Merci Monsieur Ameisen.

Ne lâchez pas surtout, le baclo ça marche.

LVDLV
Message Ă©ditĂ© 6 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 15 Octobre 2011, 11:04  

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  Lien vers ce message 15 Octobre 2011, 7:27
bonjour

heureux de te voir naviguer dans le bonheur

bravo, et bonne route...

amicalement

Christophe
Message Ă©ditĂ© 3 fois, dernière Ă©dition par Christophe, 15 Octobre 2011, 8:08  

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  Lien vers ce message 15 Octobre 2011, 7:28
Coucs Coupain ,

Quel joli texte !!

Me restent des "vieux souvenirs" de tes débuts , te souviens tu ??

Maintenant tu es gueri : super !!

As tu signé la pétition dans la signature de Sylvie ?? c'est trop important !

Bon vent Ă  toi

Mimi


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2011, 7:35
Bonjour LVDLV,

toujours agréable de lire le récit d'une guérison. Et encore plus quand on a plus que l'impression de s'en approcher!

Bonne journée et bon vent!
Eddy


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Si je n'avais pas arrêté de picoler, me serais-je lancé dans ce grand défi?
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2011, 7:38
Bonjour LVDLV,

toujours agréable de lire le récit d'une guérison. Et encore plus quand on a plus que l'impression de s'en approcher!

Bonne journée et bon vent!
Eddy


Courage, patience et régularité sont les maîtres-mots vers la guérison.

"On a deux vies, et la deuxième commence quand on se rend compte qu'on n'en a qu'une." Confucius

Si je n'avais pas arrêté de picoler, me serais-je lancé dans ce grand défi?
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2011, 8:07
Encore un super témoignage de guérison comme on les aime et preuve qu'une traversée rencontre des tempêtes assez houleuses mais qu'avec conviction et détermination à l'horizon se profile bien la guérison!!

Bonne et belle "life" Ă  toi.

mell


"L'avenir tu n'as pas à le prévoir, tu as à le permettre." Antoine de Saint-Exupéry

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  Lien vers ce message 15 Octobre 2011, 9:42
J'adore! Ca n'arrĂŞte plus! Encore une!

Vous êtes vraiment formidables! Vos témoignages sont formidables!

Un grand merci et un immense bravo!


Catherine
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2011, 11:01
Dis coupain ,

Après ta guérison , t'as signé la pétition dans la signature de Sylvie ???


C'est hypra IMPORTANT

Bises

Mimi


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2011, 20:30
Tu es maintenant sereine, ton life ne prendra plus l'eau, que les vents te portent aussi loin que tu le souhaite...
Plein de bizoux


Persévérez ! Soyez régulier ! Avec de la patience et du saint doux...
c'est pour vous, servez-vous ! : >> Le baclofène pour les nuls << O >> Comprendre ce qu'est baclofène << O >> baclotuto.com <<
Merci infiniment Olivier :)
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2011, 20:49
Bonsoir LVDLV,
Merci et bravo pour ce témoignage, qui donne du courage et l'envie de continuer pour tous ceux qui sont encore dans la tempête.
Bonne continuation.

A&R
 
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  Lien vers ce message 18 Octobre 2011, 2:03
Nuit morse Ă  nouveau.

Un grand merci Ă  vous tous.

Va venir maintenant le temps du plateau et de la descente Ă  amorcer.

Grande peur et inconnue du protocole qui me sera favorable.

Quand commencer ? je suis balancier entre attendre un peu, beaucoup ou pas du tout : difficile option, il faudra pourtant faire un choix.

Je lis les écrits déposés à ce sujet.

Un fil dédié serait peut-être judicieux en tenant compte que chacun est différent face à la molécule mais pourtant il existe de grandes similitudes quand on y regarde bien.

Les ES sont parfaitement répertoriés, les protocoles commencent à donner un schéma (dixit Yves) bien que chacun la encore peu réagir différemment.

Mais le post de Sylvie m'a clairement guidé vers la réussite.

Sur le font des ES = libido toujours inexistante, quelques problèmes de mémoire mais les mains ankylosées et fourmillantes ne m'embêtent plus, de même que les suées nocturnes, la vision est redevenue normale et l'hypomanie s'est envolée.

La sérénité s'ancre au quotidien, l'insomnie est là mais j'ai l'impression de 3 à 4 heures de sommeil profond qui finalement ne me laisse pas fatiguée : après un tour ici accompagnée d'une tisane, je peux me recoucher et me rendormir, même si le sommeil me semble plus léger.

J'ai aussi dégonflée sans de perte de poids pour le moment, je sais que cela va venir.

Manque de motivation pour le sport, idem ci-dessus.

Je prends toujours plaisir Ă  vous lire.

Ne lâchez pas le baclo ça marche.

LVDLV


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  Lien vers ce message 18 Octobre 2011, 22:02
Ben nous aussi on prends plaisir Ă  te lire.


Catherine
 
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  Lien vers ce message 19 Octobre 2011, 9:13
Coucs le VDLV ou coucs Coupain de la 1ére heure ;

Waouhhhhhhhhhhhhh comme t'écris bien !!

Presque je t'envie !! :fsb2_yes: :fsb2_yes:

A quand une belle toph de toi , avec un beau sourire ??

Tu nous préviens si tu entames une descente , hein coupain ??

bises

Mimi


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  Lien vers ce message 27 Octobre 2011, 2:12
Un mois bientĂ´t, un mois, presque sans boisson divine.

Presque, car 3 verres lors d'un resto, il y a une semaine.

3 verres que j'ai presque maudits car la peur est lĂ .

Il ne me reste que peu d'ES, sauf l'irrépressible et l'irrésistible chape de plomb du sommeil qui me tombe dessus après le repas du soir et parfois quelques suées nocturnes.

Incapacité de tenir plus de quelques pages d'un livre pourtant passionnant.

Mes réveils sont donc variables, souvent vers 22 - 23h00 et plus souvent encore vers 1-2h00.

J'arrive Ă  me recoucher et me rendormir, parfois au bout de 2-3h00 de veille avec le cerveau fonctionnant Ă  plein.

Je n'ai pas consolidé mais 200 mg avec 30 mg de plus, cette dose n'est pas non plus une dose seuil "psychologique", s'il faut monter plus je le ferais.

Non, cette dose est MA dose.

Mais la descente me fout la trouille et pourtant je ne suis pas du tout peureuse et loin s'en faut.

Le fil de Bathus m'interpelle.

Il faut que je relativise pourtant : beaucoup descendent avec succès.

Traverser et dépasser ma peur, me préparer pour que dans quelques temps, je fasse mon cheminement non pas à l'envers de ce que je viens de vivre, mais sur un nouveau chemin.

Je pense à Steren en écrivant ceci : sacré leçon du bûcheron qui remet son ouvrage en question, sacré leçon de courage, pour moi qui pinaille alors que le traitement a parfaitement fonctionné sur l'ensemble de mes addictions...

Ne lâchez pas, le baclo ça marche.


LVDLV.
Message Ă©ditĂ© 6 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 27 Octobre 2011, 2:51  

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  Lien vers ce message 27 Octobre 2011, 2:19
bonsoir,

depuis combien de temps es tu a cette dose de 200 mg

je commence à descendre et pour l’instant tout va bien

amitié chris
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Christophe, 27 Octobre 2011, 2:19  

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  Lien vers ce message 27 Octobre 2011, 2:32
Bonsoir.

Je suis à cette dose depuis grosso modo, mi-septembre, mais l'abstinence est arrivée le 02/10/11 (après un dernier excès la veille lors d'une soirée entre copains) sans avoir modifiée ma posologie et mes répartitions : je sentais depuis un moment que j'y étais.

Un chouialla a de volonté, peut-être une certaine peur de lâcher-prise, et l'abstinence s'est mise en place.

Il faut savoir que je n'ai jamais défini dès le départ ce que je souhaitais : boire un peu ou plus du tout.

L'abstinence s'est simplement révélée naturellement.

Bien Ă  toi.

LVDLV


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  Lien vers ce message 27 Octobre 2011, 2:36
perso je montrais de 10 Ă  20 mg

au moins quelques jours, ce qui est délicat,

c'est que l’indifférence ne procure rien, il n'y a rien

sauf qu'on peut si on le souhaite ne plus boire,

enfin nous devenons maître de notre corps...

amicalement

chris


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2011, 3:06
Bonsoir Ă  tous.

1 mois de quasi abstinence.

3 verres de vin au resto 1 fois, 1 verre à table 1 fois, 2 coupes de champagne lors d'une soirée et 3 verres solo 1 fois mais le reste de la bouteille dans l'évier, le troisième verre presque aux forceps.

Il est à noter que plus d'une fois en compagnie festive c'est soldée par par la non-consommation car aucune envie.

Ma conso s'est toujours déclenchée parce qu'une bouteille était sur la table et non pas parce que je l'ai réclamé sauf l'épisode du resto.

Côté ES, toujours un peu de vent dans les oreilles après les prises : franchement ce n'est rien par rapport à ce que j'ai vécu.

Conséquence des nuits morses : couchée très tôt (vers 20h00 en ce moment) puis réveil (vous voyez l'heure du post) puis je me recouche 1 ou 2 h plus tard.

La durée totale de mon sommeil, qui pour la 1ère partie est vraiment très profonde, se situe entre 5 et 7h00, donc acceptable car pas de fatigue en journée et les cernes ont disparues.

Le second réveil est variable : vers 4h00 ou 5h00 ou 6h00, mais jamais plus tard, d'où mon incapacité à tenir le soir.

Toujours à 200 mg en 4 prises égales à 9h30-12h30-15h30 et 18h30.

Au vue des posts sur la descente, je reste encore Ă  cette dose pour le moment.

J'attends que mon corps me dise qu'il est prĂŞt pour une descente douce.

Ne lâchez pas, le baclo ça marche.

Bien Ă  vous tous.
LVDLV
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 03 Novembre 2011, 3:07  

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  Lien vers ce message 03 Novembre 2011, 10:06
Bonjour,

Ravie de ce beau constat au bout d'un mois!!

Et pour la descente effectivement la sagesse est de rigueur semble t-il :fsb2_wink:

Bonne continuation

MELL


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2011, 19:22
Ouais, trop top VDLV!


Catherine
 
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2011, 19:31
Coucs Coupain (des premières heures)

Que du BONHEUR Ă  te lire !!

Ayééééééé tu commences à avoir bonne mine ! Top de chez top !

Quasi pas d'ES , à part la nuit entrecoupée : mais je crois qu'elle est le lot de tous .

Tu te couches avec les poules ..mdr ..

Gros bisous

Mimi


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  Lien vers ce message 05 Novembre 2011, 2:58
Bonsoir Ă  tous et grand merci.

Il y a un effet de foehn (fun ?) une fois l'objectif atteint et grande est la tentation de laisser tomber son fil.

Mais je repense à ma frustration de mes débuts car il y avait peu d'informations sur l'après.

Durant le protocole, les conseils sont aussi les bienvenus.

J'ai éliminer une grande partie de mes ES, bien entendu parce que mon corps s'est habitué à la molécule mais parce que l'on m'a suggéré de changer la répartition et l'heure des prises.

Un temps en effet, j'avais une prise toutes les 2 heures et c'était infernal car dans mon cas ce n'était pas adapté, tout simplement.

Il faut bien intégrer le fait que le protocole peut évoluer avec des changements considérables : il n'est pas figé, ça me semble important de le dire.

Il y a ici une mine d'information en plus d'histoires et de posts souvent sidérants de beauté et une entre-aide qui n'est plus à démontrer.

C'est la première fois que je suis assidue à des forums mais j'y ai trouvé ce que je cherchais et à bien y regarder même malgré des échecs, malgré les souffrances, tous ici vous déposez l'espoir.

Un jour je quitterais mes 2 océans pour naviguer différemment.

Sans regret car j'aurais été au bout (même si je participe très peu à vos fils) pour tous ceux qui restent et de toute façon, d'autres auront pris le relais, malheureusement car ce n'est pas demain que les addictions auront disparues.

Je rappelle d'ailleurs que j'étais workalic et addict au café et que ces déviances ont également disparues alors que je n'avais aucune conscience que c'était des addictions et il n'y a aucun doute pour moi : c'est le baclofène qui m'a gommé tous mes excès.

Il me plait à rêver qu'un addict aux jeux ou au sexe, par exemple, s'inscrive ici et se déclare abstinent ( bon pour la bagatelle : pas d'abstinence, faut pas exagérer quand même !) : je suis presque sûre que cela marcherait.

Ceux qui souffrent de boulimie et d'addictions aux drogues sont également impactés par la molécule.

Ceci m'amène la reflexion que le titre du site est trop restrictif en citant : "baclofene et alcool".

Il faudrait peut-être écrire : " baclofene, alcool et autres addictions" pourquoi pas créer un espace et des mots clés pour attirer ces addicts à autre chose que l'alcool.

Un fil sur le même thème que la "guérison" qui s'appellerait du style "descente et stabilisation à la dose confort" dont j'ai déjà parlé serait aussi d'une grande aide et créerait un historique facilement consultable car les fils non alimentés se perdent très rapidement, en l'espace de quelques jours.

ça me fait drôle lorsque je lis sur un fil que j'ai contribué à un petit quelque chose, ça me fait chaud au coeur car je ne me rends pas compte.

Alors un grand merci aussi Ă  tous ceux qui alimentent les fils, le leur et leur soutien Ă  autrui.

Surtout ne lâchez pas, le baclo ça marche.

LVDLV
Message Ă©ditĂ© 8 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 05 Novembre 2011, 3:47  

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  Lien vers ce message 05 Novembre 2011, 14:01
Salut LVDLV,

MDR! Ben oui, je me fais rire moi-même. Je viens de t'écrire un super long message que je viens d'effacer.

En gros, je disais que certains fils devraient être en permanence sur la page d'accueil (genre pamplemousse). Euh, ben ils y sont. Morale de l'histoire : même si l'on est sur le forum depuis un moment, penser à relire TOUTE la page d'accueil de temps en temps. Ca évite de passer pour une quiche!

Bisous.


Catherine
 
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2011, 15:28
MDR Croque, je viens de les mettre suite Ă  la lecture de vos messages ..


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2011, 17:34
Croque-Madame : on repassera pour les quiches.

Tout est histoire de cuisine.

Néanmoins quid de mon panier de mes suggestions ? avarié ou bon à consommer ?

LVDLV


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  Lien vers ce message 05 Novembre 2011, 18:07
Je pensais que la réponse était évidente. J'ai changé le titre du forum et mis sur la gauche une rubrique fils à lire.

A vous de compléter les fils et notamment ceux sur la descente et les effets secondaires.
Ou en suggérer d'autres.


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2011, 19:18
Autant pour moi Sylvie : je n'avais pas fais attention Ă  ces changements.

Merci


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  Lien vers ce message 05 Novembre 2011, 19:29
Pour les suggestions sur la partie "Ă  lire" :

modifier pour le tableau d'Yves guérisons alcool

Pourquoi pas créer aussi un tableau pour les autres guérisons d'addictions = pour ma part workaholic et café.

D"autres ici, on parlé de canabis par exemple ( Véro si je ne me trompe pas), médicaments (Pascal Gramme) pour ne citer que ceux-ci, pour certains la cigarette bien que leur consommation pour d'autres ai considérablement augmenté.

Je suis quasiment certaine qu'il y aura des réponses et d'autres suggestions.....

Bien Ă  vous tous
LVDLV
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 05 Novembre 2011, 19:33  

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  Lien vers ce message 06 Novembre 2011, 2:00
Pour les autres suggestions j'ai le même avis, mais aussi différent.

Moi aussi, j'aimerais que toutes les addictions soient soignées par le baclo. Et je suis comme toi, je pense que le baclo peut fonctionner pour quasiment tout.

Prenons l'exemple de la cigarette :

Nombreux sont ceux qui se sont mis à fumer beaucoup plus en soignant leur alcoolisme sous baclo (il y a aussi quelques chanceux qui ont arrêter grâce à ça).
Un jour quelqu'un m'a écrit en disant qu'il ne fumait plus du tout. Pourtant cette personne s'était mise à fumer énormément lorsqu'elle avait commencé le baclo. Cette personne galérait comme c'est pas permis avec le baclo. Elle a monté, monté et monté encore. L'histoire n'est d'ailleurs pas terminée.

Donc oui, je pense que le baclo marche aussi pour la clope, mais....................ce qui m'inquiète c'est qu'une personne qui boit devra sans doute dépasser sa dose seuil (alcool) et se retrouver en surdosage. Et pour moi surdosage= danger, gros danger même.

Ma conclusion pour cet exemple est donc que, oui, le baclo doit être efficace pour traiter la dépendance au tabac à condition qu'il n'y ait pas en parallèle une dépendance alcoolique à traiter.

Pour ce qui est d'écrire sur le forum que le baclo combat toutes les addictions, mauvaise pioche à mon avis. Je crains que des dizaines et des dizaines d'addicts de toutes sortes viennent ici poser un tas de questions auxquelles personne ici ne pourrait répondre sérieusement (hormis Joker et Mimi pour les drogues, pardon si j'oublie quelqu'un). Cela discréditerait et le baclo et le forum. Et même si c'était possible, cela rajouterait encore une somme de travail aux personnes qui font tourner le forum. Personnes qui, ne l'oublions pas, ne sont que d'anciens malades qui, bénévolement se cassent le c.. et prennent sur leur temps pour sauver un max de malades et faire reconnaître le baclo auprès des autorités.

Comprends bien que je suis d'accord avec toi et qu'il faut toujours faire part de nos idées et suggestions, mais je
m'imagine parfois à la place de ceux qui se tapent le boulot. Et je crois que des fois, je dirais "z'avez qu'à le faire vot' tableau sur le café" (LOL).

Je me répète, je trouve la globalité de tes suggestions intéressantes mais pas toutes forcément faisables. C'est comme moi, j'aimerais bien que les piliers du forum m'organisent des réunions hebdomadaires "baclo" dans toutes les villes de France. Après tout "Y a ka". Allez! Au boulot les membres du bureau!


Catherine
 
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  Lien vers ce message 06 Novembre 2011, 2:59
Croque,

tes arguments sont recevables alors tu suggères quoi pour faire connaitre les addictions autre que l'alcool gommées par le baclo.

Ma demande sur des tableaux n'est peut-être pas la bonne formule, je peux facilement l'admettre, l'idée étant de faire connaitre l'action de la molécule sur d'autres problèmes que l'alcool.

Dans mon cas je ne suis pas en surdosage à 200 mg et pourtant les résultats ont été là et totalement par surprise puisque c'est l'alcool qui était ciblé....

J'ai été sevrée à mon insu bien avant même mon abstinence.

C'est quand même dommage de laisser passer cette possibilité pour ceux qui savent de quoi ils souffrent.

Concernant la cigarette, peut-être y a t-il un phénomène de transfert, de vase communiquant.

En traitant et réduisant une addiction, est-ce que le cerveau compense?

Un jour, nous aurons peut-ĂŞtre une explication.

Parallèle tordu, je l'avoue, à faire avec une consommation accrue d'alcool pour certains dans la montée du protocole et pourtant le résultat est bien la à l'arrivée.

Il y a sur le forum (très peu) de personnes boulimiques.

Elles sont pionnières et reçoivent comme tous ici un soutien fort mais pour autant elles sont très seules par rapport à leur addiction.

Je crois avoir vu ici ou ailleurs très peu de post pour stopper entre autre exemple, le subutex...

Quand à la gestion du forum, il y a fort à parier que de toute façon, rien qu'avec l'alcool, il y aura de plus en plus de trafic.

La modération est un gros travail et les admins nous aident aussi, c'est indéniable, le nombre de modérateurs risque alors d'augmenter.

Je suppose que cette possibilité intrinsèque à son existence et son succès, a été prise en considération.

Sans minimiser jamais leur dévouement et leur travail remarquable : le forum fonctionne quand même à, allez, à 98 % (voir plus) par les membres parce qu'il y a du résultat avec le baclo sur l'alcool.

Si, pour les autres dépendances, il n'y a pas de résultat : les post se tariront d'eux-mêmes.

Dilemme...
Message Ă©ditĂ© 17 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 06 Novembre 2011, 4:22  

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  Lien vers ce message 06 Novembre 2011, 6:38
bonjour les filles

comment donnez de l'espoir aux gens juste sous réserve

pour ma part

la cigarette 2 paquets au lieu de 1
le poids, j'ai pris 7kg

je crois que nous avons trop peu de recul sur les autres addictions....
occupons nous de ce que nous savons guérir, l'alcool, le reste suivra.

je vous souhaite un bon weekend

Christophe


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  Lien vers ce message 06 Novembre 2011, 6:57
Bonjour Christophe.

Pourquoi une prise de poids ? nourriture plus importante qu'avant ?
conso de cigarettes ++ : transfert d'addiction?

ne pas parler des autres possibilités du baclo, ferme d'autant plus la possibilité d'avoir un début d'historique, donc pas d'amorce d'un début de reste qui ne pourra donc pas suivre.

D'où mon interrogation alors, si je pousse très (trop) loin le bouchon : pourquoi alors accueillir des boulimiques et autres addicts ici, si ce forum n'est que pour les alcooliques.

Dans ce cas, il faudra alors rechanger l'entĂŞte du site et le rendre restrictif.

Pour moi, cela ne clĂ´t absolument pas la question.
Message Ă©ditĂ© 4 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 06 Novembre 2011, 7:09  

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  Lien vers ce message 06 Novembre 2011, 7:34
Nous savons que pour certains cela fonctionne comme Mimi ou joker
dans ce cas nous ne pouvons pas fermer la porte aux gens
mais aussi que dans le cadre des addictions multiples les résultats sont très aléatoire
que d'autres pour la cigarette, cela marche(très peu environ 10à20%)dans le cadre d'addictions multiples
certaines personnes ont arrêtés l'alcool mais continue à fumer du cannabis

nous avons déjà évoqué le sujet pour les autres addictions
nous n'avons pas assez de recul, et nous ne pouvons prendre le risque de diffuser des résultats moyens
sous peine de pénaliser et de noyer les bon résultats pour l'alcool 88%.
imagine des résultats à 50% au total, les prescripteurs avec 88% sont déjà très difficile à trouver.
avec le temps les études pour les autres addictions seront réalisées,
une fois démocratisé la prescription du baclofene, les médecins essayeront pour les autres addictions

je crois qu'il faut jouer la carte de la prudence et continuer sur un terrain que nous connaissons déja

amitié Christophe
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Christophe, 06 Novembre 2011, 14:06  

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  Lien vers ce message 06 Novembre 2011, 12:05
Au risque de passer par une emm......., à 50 % de réussite bien des médicaments obtiennent leur AMM.

Un traitement qui obtient un résultat de près de 90 % de réussite et un traitement qui marche TRES bien (dixit mon médecin).

très cordialement

LVDLV
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 06 Novembre 2011, 12:06  

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  Lien vers ce message 06 Novembre 2011, 14:24
juste encore un exemple d'avis...
nous y avons déjà réfléchis
bonne journée à toi

Et par contre j'ai une petite question pour les administrateurs : ne serait il pas possible de rajouter au nom du site "drogue"vu que les toxicomans et leur famille ne savent pas que le baclo fonctionne aussi pour les autres drogues que l'alcool car nous sommes bien d'accord l'alcool est une drogue!Et comme il y a des millions de personnes dans le cas ce serait pas mal quand ont fait une recherche sur les moyens d'arrêter la drogue sur google que l'ont tombe sur ce site! Quand pensé vous? Bonne journée à tous
Joker,
Je t'avais déjà répondu en mp que je partageais totalement de ton avis mais que cela risquait de discréditer le Baclofène concernant l'alcool.
Ne t'inquiète pas les médecins commencent à le savoir, dès qu'il ont un ou deux cas de guérison ,ils se penchent à fond sur le problème, les addictions ont toutes le même mode de fonctionnement et ils le savent.
Viva



C'est cool mais suis peinné de voir que cela ce rapporte seulement à l'alcool et non à toutes les drogues car le baclo est efficace sur les craving de toutes les drogues!
Bonjour Joker
Le baclofène marche pour d'autres addictions que l'alcool, cela semble évident
Mais il a suffisament de mal Ă  s'imposer dans le cadre de l'alcoolisme, qu'il est inutile, me semble t-il, de parler d'autre chose que l'alcool pour le moment.


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  Lien vers ce message 08 Novembre 2011, 7:13
Bonjour Ă  tous.

Bien que le sujet précédent pour moi n'est toujours pas clôt, voici l'histoire pas drôle du tout qui m'est arrivée hier.

Munie d'une nouvelle ordonnance pour 6 mois avec mention hors AMM et 20 Cp par jour, je la tends donc normalement à une pharmacienne dans une pharmacie qui me connais mais qui ne m'a jamais délivré de baclo.

A la 1ère phrase, j'ai senti un truc bizarre :

Elle : 20 CP par jour? 20 CP par jour ?

Moi : oui, il n'y a pas d'erreur

Elle : je n'en ai pas en stock, je vous les commande pour demain

Le lendemain, Ă  une pharmacienne qui me connait de vue :

Moi : bonjour, je suis X, je viens chercher mes médicaments

Elle : ah !...oui, dit-elle d'une voix entendue puis file dans l'arrière boutique

Revient alors le patron de la pharmacie qui semble fort gêné.

Lui, d'une voix forte et la pharmacie pleine de clients : Je suis désolé mais je ne peux vous donner que 9 boites (en fait il n'avait rien commandé c'était son stock)
Je ne veux pas prendre de risque. J'ai contacté le laboratoire qui m'a indiqué qu'il y avait une étude en cours, mais en l'état je suis responsable de ce qui sort de ma pharmacie. Si votre foie explose, j'en serais responsable. Quoi qu’avec ce médicament
c'est peut probable. De toute façon vous ne grugez pas la SS puisque la mention hors AMM est bien reportée.

Et sur ces mots, il scinde mon ordonnance en deux et me dit :

Je vous donne ces boites et je ne veux plus rien savoir.
Je ne note rien sur l'ordonnance originale et vous indique juste sur le duplicata ce que je vous délivre. Je ne veux pas être responsable.
Vous faites ce que vous voulez dans d'autres pharmacies.

Vous imaginez ma stupeur devant cet échange.

Les clients autour de moi qui m'observent d'un regard réprobateur comme si je commettais un délit.

Et ce pharmacien qui passe outre les écrits d'un médecin, me laissant sur le coup à la colère, abattue et paria.

J'ai mis un bon moment Ă  m'en remettre, surtout pour l'humiliation publique.

Je relativise maintenant car je suis une malade et je ne fais que me soigner.

Un pharmacien a t-il donc plus de pouvoir qu'une ordonnance de médecin pour se permettre un refus (même partiel) de délivrance?


LVDLV.


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2011, 10:03
Le problème est que les pharmaciens sont responsables du hors AMM au même titre que les médecins.

Si pour une raison quelconque, tu décides d'attaquer cette prescription hors AMM, tu peux te retourner contre le médecin et le pharmacien.

Le pharmacien a donc le droit (loi de 2002) de refuser la délivrance des médicaments mais il doit l'indiquer sur l'ordonnance.
Cela pourrait d'ailleurs se durcir car la nouvelle loi sur la sécurité du médicament souligne bien ce point.

D'où l'intérêt de signer en masse la pétition de façon à peser sur les politiques ..

En attendant, trouve une pharmacie fiable et n'en change pas.


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  Lien vers ce message 08 Novembre 2011, 10:21
Bonjour,
"TON FOIE EXPLOSE" Mais de quoi il parle ce pharmacien !!! le passage hépatique est quasi constant pour tt les medicaments, donc il faut une restriction pour les autres classes thérapeutique , hypotenseurs, hypolipémiants, anti diabétiques, ..... et la liste est longue .


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  Lien vers ce message 08 Novembre 2011, 10:50
Heu, c'est parcequ'il y avait la mention "hors AMM" ?!?
Quid si l'ordonnance ne porte pas cette mention ??

LVDLV, STP donnes moi l'adresse de ton pharmacien, je vais lui envoyer mon éléphant. En attendant gros bizoux.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Nightwish, 08 Novembre 2011, 10:51  

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  Lien vers ce message 08 Novembre 2011, 10:56
@Nightwish: mĂŞme lorsqu'il n'y a pas la mention hors AMM (les miennes n'en comportent pas mais hors remboursement), les pharmaciens savent que c'est hors AMM.

@LVDLV: le pharmacien doit aussi appeler le médecin prescripteur, et ne doit en aucun cas faire part à haute voix de ta prescription, puisqu'il existe aujourd'hui des lignes de sécurité, comme dans les services publics... Il est en faute par rapport à cela...


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  Lien vers ce message 08 Novembre 2011, 11:37
C'est certain, il ne doit pas faire de commentaires à haute voix mais il n'est pas tenu d'accepter la délivrance du médicament même en apellant le médecin.

Il peut estimer que la prescription est dangeureuse et ne pas la délivrer.

Bref, dans ce cas le mieux est de changer de pharmacie.


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  Lien vers ce message 08 Novembre 2011, 12:02
Certaines subtilités m’échappent, mais voici mon cas:

Mes pharmaciennes sont au courant de la prescription, passé 90mg j'ai expliqué ma maladie. Je l'ai fait comme je pouvais avec une voix fébrile et tremblotante. Je leur ait fourni l'adresse des sites, les témoignages et un tas d'autres documents plus orienté pour les pro. J'étais sincère: la patronne m'a écouté et entendu.

Depuis, quand je récupère mon carton de baclo, si je suis le seul client on discute de mes répartitions, sinon j'ai droit à des clins d'oeil... Et ce n'est pas parce que je suis un beau mec chauve qui a 30 kg de trop.

Même quand j'étais à 200mg. En fait la question ne s'est jamais jamais posé.

Après comme Christine le souligne, le patron qui parle bien fort bien haut, dans le but ostensible de t'afficher est soit un maladroit soit un idiot. Ma philosophie sur le sujet :
Un idiot peut devenir un militaire (pardon si il y a des concernés, c'est juste une blague)
Un maladroit peut devenir malagauche.
Pire, il peut ĂŞtre les deux Ă  la fois. LĂ  tu aurais Ă  faire Ă  un vrai malabar.

Dans le doute, chère LVDLV, change de pharmacie et oublie ce @#"*!§ de mec.
Choisis en une petite, qui n'a pas pignon sur rue. Une ou l'administratif passera toujours après l'humain.

Attention les hauts* fond* ne sont pas toujours signalés.

Petit brizoux du nord

* remplace h par gr et f par c
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Viva, 08 Novembre 2011, 19:57  

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  Lien vers ce message 08 Novembre 2011, 19:40
Hello tous.

Les hauts fonds génèrent une forte houle et je suis tombée sur un écueil mais je reviens sur une mer calme maintenant.

Merci Sylvie pour l'info sur les droits des pharmaciens, je ne savais pas.

Mon médecin baclo a bien mis à plat notre collaboration dès le début du traitement en dehors de l' AMM et je lui ai signé une décharge.

Mon médecin traitant officiel reprend maintenant le flambeau en parfaite connaissance de cause, sans décharge et hors AMM car il me fait confiance et je l'ai toujours tenu informé au fur et à mesure de l'avance du traitement.

Quand au */!??* de pharmacien, il ne me reverra plus mĂŞme pour le courant.

C'est définitivement un drannoc même s'il est dans son droit ce que je peux comprendre.

Pas grave j'ai une pharmacienne adorable ailleurs, qui se fera un plaisir de me donner mes comprimés.

Un petit hommage que je lui rends ici, car c'est elle qui a fourni à la base les informations à ce médecin qui me suit, suite à une émission télévisée il y a plus de 2 ans et qui m'avait dépanné de 2 mois de traitement sans ordonnance suite à l'absence inopinée de mon médecin.

Il y a des gens bien, heureusement.

Bien à vous tous (Night = donne une caresse derrière les oreilles de ma part à l'éléphant).

LVDLV
Message Ă©ditĂ© 4 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 08 Novembre 2011, 19:50  

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  Lien vers ce message 08 Novembre 2011, 22:17
Ben moi, ça serait recta! J’appellerais le médecin qui a prescrit en lui racontant l'accueil chaleureux du blaireau. Si ton toubib est bien, il passe un coup de fil au blaireau.


Catherine
 
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  Lien vers ce message 19 Novembre 2011, 15:26
Belle journée à vous tous.

Changement dans mon protocole baclo pour préparer ma future descente lorsque je me sentirai prête.

Toujours à 200 mg mais de 4 prises espacées de trois heures (9H30-12h30-15h30 et 18h30) je passe a trois prises espacées de 3h30 soit

60 Ă  11h30 - 70 Ă  15h00 et 70 Ă  18h30.

Aucun impact depuis le changement côté ES qui deviennent eux aussi de plus en plus rares.

Consommation exceptionnelle et très modérée n’excédant pas deux verres de vin.

Donc tout va bien sur le front.

Ne lâchez pas le baclo ça marche.

LVDLV
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 19 Novembre 2011, 15:26  

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  Lien vers ce message 03 DĂ©cembre 2011, 3:27
L'arrivée prochaine de l'hiver est propice au calme et au refuge douillet d'un antre accueillant.

"LIFE" est hiverné et vit tranquillement.

Une tempête sans lien avec le baclo se lèvera la semaine prochaine et je vais être très impactée.

Après un coup de blues légitime, je vais tranquillement l'attendre car je sais que je vais subir son courroux entre un et trois mois, mais c'est pour me soigner alors maintenant je relativise après un méchant coup de calgon car il y a franchement bien pire...

J'ai donc mis en place ma nouvelle répartition.

Depuis deux mois, tout se passe bien.

Toujours quelques consommations éparses mais deux verres de vin grand maximum.

Du plaisir pour le premier sans craving, le second avec beaucoup moins de plaisir.

Il est à noter qu'auparavant je remplissais complètement les verres, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.

Très clairement, aucune souffrance depuis un bon moment.

Je refuse facilement de boire.

Cela ne se fait pas, mais quand je suis invitée, j'emmène une boisson non alcoolisée que j'apprécie et c'est très bien compris de mes hôtes sans autres explications de ma part.

Besoin de me coucher tôt vers 20h30 généralement (impossibilité de tenir face à l'envie de dormir).

Toujours les insomnies, mais sans fatigue réelle, je me recouche vers 3 -4 heures du matin pour me lever vers 5-6h00.

Quelques suées nocturnes, parfois du vent dans les oreilles, surtout le soir.

Mes autres addictions sont toujours contenues : je rebois un peu de café le matin sans excès, rien que de bonheur, au travail je suis hyper efficace mais me déconnecte complètement sortie du boulot sauf à regarder mon blackberry pour suivre l'activité de l'entreprise sans envahissement sur mon temps libre.

J'ai changé de comportement face à mon temps libre.

Avant j'étais anesthésiée, amorphe et sombrais dans une sorte de dépression, sans pouvoir profiter et être dans l'action de cet instant présent.

Maintenant, je suis capable de ne rien faire et de lacher-prise mais surtout je suis capable d'enclencher une action et de la terminer.

Le temps de la procrastination est terminé, je ne me reconnais pas sur certains côté et c'est bougrement positif.

L'épisode dépressif est maintenant derrière moi.

Je suis prĂŞte pour amorcer ma descente.

Voici donc ma stratégie :

Comme j'avais surtout un craving le soir, j'ai donc changé ma répartition pour avoir deux prises de 70 mg l’après midi à 15h00 et 18h30 soit 140 mg, l'autre prise de matin de 60 mg étant à 11h30 mais bien avant le protocole baclo, je ne buvais plus le midi à table.

Je vais donc descendre de 10 mg tous les lundi, sur la prise du matin uniquement.

Soit donc 6 semaines pour arriver à 140 mg en deux prises de l'après midi.

C'est une première étape : j'aviserais ensuite tranquillement avec la probabilité que je fasse un break dans la descente une fois la prise du matin éliminée.

Je veux être prudente et ne pas détruire ce que j'ai construit depuis 7 mois d’où ma décision de ne pas appliquer la vitesse grand V : trop peur.

Ne lâchez pas surtout, le baclo ça marche.

LVDLV
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 03 DĂ©cembre 2011, 3:31  

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  Lien vers ce message 01 Janvier 2012, 18:46
Bonsoir LVDLV,

En préambule, même si nous ne nous connaissons pas, veux tu bien me permettre de se souhaiter, le plus beau des anniversaires, le premier depuis longtemps débarassée de tes addictions ?
J'espère aussi que les périodes festives de ces derniers jours ont pu te laisser en bouche un goût bien moins amer et au contraire, permettre une feu d'artifice de délicieuses saveurs persistantes.

A la lecture de ton fil, je me suis retrouvé happé par la beauté des mots et du style de l'écriture. Quel talent !

Je veux surtout te remercier pour tes apports à ce forum. Il s'en est trouvé considérablement enrichi.

Si telle est ta volonté, je suis volontiers preneur de la suite de ton aventure baclo, ici même ou au travers d'un ouvrage.

Belle soirée.

Zephyr


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  Lien vers ce message 03 Janvier 2012, 6:51
Bonjour Ă  tous.

Silence depuis quelques temps : je suis dans l’œil du cyclone.

Incapacité d'écrire, aucune inspiration.

Des soucis de santé (très ennuyeux mais non graves) et le job qui me perturbe beaucoup, me laissent peu de temps pour moi et pourtant...

2011 fût une année bouleversante, le fait qu'elle s'éteigne est bénéfique : le passage d'une année à l'autre est un bon point de départ.

Ce n'est pas la ligne starter d'une course avec la montre pour se surpasser puis de se retrouver vidé à tout donner et se demander ensuite si l'on est capable de faire encore plus fort : rapidement la progression devient un obstacle.

En fait, il s'agit bien de se trouver dans le rythme de sa vie, par une adaptation aux aléas, aux sollicitations diverses, aux incidents de parcours.

Pour ma part, je découvre qui je suis dans une espèce d'indifférence à moi-même et pourtant je suis consciente.

Il se peut que je chemine dans un couloir dont je ne vois pas encore la sortie.

Elle va venir avec certainement une surprise.

Ma posologie a évolué.

Je suis à 160 répartis comme suit : 4 à 12h00 et 6 à 15h00 et 18h30.

Je vais certainement rechanger ce protocole pour continuer le ciblage de 19h00 tout en descendant tranquillement.

Je ne suis pas abstinente mais rien que de plus raisonnable et je me suis fait plaisir au nouvel an.

Les ES : suées nocturnes et toujours des problèmes de mémoire : dans l'ensemble une nette amélioration.


@ Zéphyr = merci pour ton mot qui me touche beaucoup.

Le baclo m'a redonné le gout d'écrire que j'ai perdu très très jeune.

Je ne sais plus produire en ce moment, car ce que j'ai écris jusqu'à présent était généré par l'émotion de ce que je lisais ici.

Aujourd'hui je suis indifférente à mes émotions, cet état est certainement transitoire.

Je pense que cela reviendra lorsque je serais stabilisée : je pense être tout simplement devant le syndrome de la page blanche alors je laisse le temps au temps.

Ne lâchez pas, le baclo ca marche.

LVDLV
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par le vent dans les voiles, 03 Janvier 2012, 6:57  

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