Bonsoir Sylvie et Jack,

C'est surprenant, ce que nous décrivait Jack le 16 septembre ressemble vraiment à ce qui arrive lorsqu'on est guéri.

Pas mal de questions se posent...

-Pourquoi continuait-il à augmenter, le 12 octobre, alors que le problème semblait réglé lorsque nous étions le 16 septembre?

-N'a-t-il pas oublié des prises? (il aurait fallu beaucoup d'oublis pour mener à une rechute)

-Et est-ce que sa consommation actuelle résulte d'une pulsion, ou d'un choix délibéré?
Ça peut arriver, parfois on choisit de boire, ce n'est pas la maladie qui nous pousse.

Pour son rendez vous, si nous n'avons pas compris d'ici là, mieux vaut qu'il prévoit de demander une augmentation de dose.
Si on s’aperçoit, par la suite, que c'est vraiment nécessaire, il aura déjà l'ordonnance appropriée.

Bonsoir Franck
C'est sylvie pour répondre à ta question, il a augmenté les doses le 12 octobre car le 8 octobre il a recommencé à boire tout les jours(bière forte) moins qu'avant le traitement mais ça se voyait bien qu'il n'était pas dans son état normal effectivement Sylvie demande s'il y a eu un facteur déclancheur il est allé à Lyon le 15 octobre pour recevoir une dose d'iode car il a une hyper tyroïdie, je pense qu'il était engoissé depuis quelques jours, je lui ai plusieurs fois posée la question mais il a parfois du mal à exprimer son ressenti.

Je ne crois pas que c'est un choix de sa part, je pense qu' il a à nouveau des pulsions. Est ce que cela peut arriver lorsque pendant une période tout allée bien ?

d'ailleurs la veille (14 octobre) et le jour de son allée à Lyon il a bu. Puis du 16 octobre au 22 octobre pas d'alcool et c'est reparti le 23 octobre d'autant plus que le 24 il était à l'hôtel et il a oublié la dose de fin d'après midi donc quand il est rentré le lendemain il a pris la dose de la veille en plus.

C'est vraiment compliqué car je n'arrive pas à savoir s'il n'est pas bien à cause de sa glande tyroïde car il n'a aucun médicament pour le moment il faut attendre de faire plusieurs prises de sang pour savoir si l'iode à fonctionnée car ensuite il prendra du lévotyrox à vie ce médoc remplace la glande tyroïde ou si c'est le fait de reboire qu'il le dracasse.
Donc voilà ou on en ai ce n'est pas facile à gérer et je suis fatiguée et inquiète de le voir pas bien car il y a quelque temps c'était que du bonheur, il était super content de ne plus boire seul il buvait un verre à un repas ou un appéro avec des amis comme tout le monde.

Je me pose la question faut'il augmenter les doses ou bien changer les heures de prises.

Et toi Franck comment va tu ?

Salut Sylvie,

Je vais très bien merci, cela fait quasiment 13 mois que l'alcool n'est plus un problème pour moi. Je revis, enfin je vis.

Il arrive que la guérison paraisse instable, on y est, on y est plus... Ça, c'est lorsqu'on a pas atteint réellement la dose seuil.

Donc oui, j'aurais tendance à dire qu'il faut augmenter, pour atteindre enfin ce seuil.

Une fois qu'on y est, c'est comme un cliquet, ça ne bouge plus.

Bien sûr, puisque Sylvie suit Jack, je te recommande de prendre aussi son avis avant de modifier quoi que ce soit.

Bonsoir

A mon avis, il faut augmenter, mais tranquille 10mg tous les 3 à 7 jours
Qu'en pense le médecin ?

bonjour,

merci pour les conseils, je vais avec jack chez le médecin et on va en parler.

Cette semaine nous sommes en vacances donc j'espère qu'on va arriver à régler tout cà.

Ce matin lorsqu'il s'est levé il a bu un fond de bouteille de whisky,( que notre fils avait acheté car samedi soir il a fêté ses 18 ans avec ses copains), nous n'avons plus d'alcool fort à la maison. il me dit qu'il a bu pour se rebouster mais bien sur il le sait il n'est pas bien après, transpiration, mal au ventre et j'en passe.

je vous tiens au courant pour la suite après la visite chez le médecin.


Merci encore pour votre soutien.

Salut,

A lire cette réaction du matin, boire sans savoir pourquoi, comme si le mouvement de bras avait été fait sans intention de le faire, ça fait vraiment penser qu'il n'y est pas.

C'est certain, c'est en augmentant les doses qu'il va atteindre l'indifférence. Ce qu'il a connu jusqu'à présent était un "avant gout", mais il n'y était pas encore vraiment.

Ce rendez-vous tombe bien.

bonjour,
Ce matin RDV chez le médecin, donc il a positionné la prise de baclo que Jack prend actuellement sur le graphique, il lui a dit d'essayer d'autres horaires de prise avant d'augmenter c'est à dire :

avant 30mg à 6h30, 40mg à 9h30, 40mg à 12h00, 40mg à 13h30, 30mg à 18h00

à partir d'aujourd'hui 30mg à 6h30, 40 mg à 9h30, 40mg à 12h00, 20mg à 14h00, 20mg à 15h30, 30mg à 18h00 soit 6 prises au lieu de 5.
effectivement lorsqu'on compare les deux graphiques de prise, sur la prise de 6 fois/jour la courbe reste plus régulière.

Il a dit si l'envie d'alcool se faisait toujours sentir d'augmenter de 10 mg et d'attendre quelques jours pour voir et d'augmenter encore de 10mg s'il n'était toujours indifférent.

retour chez le médecin dans un mois.
Que pensez vous de cette nouvelle prise sans prendre plus de comprimés ?

merci et à bientôt

Bonjour

C'est mieux réparti, il supportera donc sans doute mieux mais je ne crois pas que cela aura un effet sur sa conso

A tenter de toute façon

Salut Sylvie-Jacko (on va faire comme ça pour ne pas confondre avec Sylvie-chef)

Oui, ça ne pourra pas faire de mal.

Mais tu sais, 5 prises c'était déjà pas mal étalé. A mon avis, les chances pour que ce changement suffise sont infimes. Assurément.

C'est plus probablement dans la montée en dose qu'il trouvera le salut. Le plus tôt possible, c'est tout ce que je vous souhaite.

Bonjour,

nous allons suivre vos conseils à partir d'aujourd'hui, Jack passe à 190mg par jour répartis sur 6 prises/jour.

Par contre doit il augmenter dans 5 jours même s'il n'a pas consommer d'alcool ou bien doit il attendre de voir s'il reboit ?

on va voir dans quelques jours, hier et aujour'hui pas d'alcool bon il faut dire qu'il est en vacances donc moins de stress.
Le médecin lui a donné un questionnaire à remplir pour voir s'il avait des états d'agoisses ou de dépressions, on verra le résultat au prochain RDV (1 mois).

merci à une équipe formidable !

Bonjour

Inutile d'augmenter pour augmenter ..
Attendez de voir ce qui se passe

Salut Sylvie-Jacko,

Oui, il ne faut pas augmenter absolument parce qu'on est arrivé à la date, mais parce que l'on pense que la dose n'est pas suffisante.

Lorsqu'on dit 5 jours, c'est qu'il faut attendre 5 jours entre deux augmentations, pour limiter les ES. Mais s'il attends 10 jours, cela ne perturbe rien dans le traitement. Ça donne juste un meilleur confort, car les ES éventuels ont le temps de s'atténuer.

Bref, je dis la même chose que Sylvie-chef, mais je ne sais pas faire court. lol.

Bonjour

ok on va suivre vos conseils pour le moment ça va, jeudi soir nous avons eu un repas de famille et jack a bu un verre de blanc et un de rouge à table. Hier pas d'envie de boire ce matin non plus donc il va rester à 190mg /jour et on verra.
merci à toi Sylvie et toi Franck

Salut,

Ok, ça roule.

Dis bien à Jack que cela doit se passer sans gros effort. S'il est obligé de lutter pour être raisonnable, c'est qu'il est peut-être trop bas.


Si cela s'est passé naturellement, sans effort, alors il faut attendre et voir, en effet.

bonsoir à tous et à mes conseillers, ils se reconnaîtrons
Jack est passé à 190 mg le 31 octobre puis 2 jours après réalcolisation attente quelques jours puis augmentation à 200 mg le 7 novembre
répartition :
40 mg à 6h30
40mg à 10h00
40mg à 12h00
30mg à 14h00
30mg à 15h30
et 20mg à 18h00

il n'a pas consommé c'est quelques jours puis dans l'après midi, il m'a dit qu'il avait bu une bière au environ de 16h00
j'ai remarqué qu'il n'était pas très bien, un peu énervé. Je ne comprend pas pourquoi car par rapport aux heures de prises, la courbe sur le tableau est haute, ou alors il a décalé ses prises car son métier ne lui facilite pas la tâche pour prendre ses médocs. je lui rappelle souvent que la régularité est importante.
l n'arrive pas à me dire si c'est par habitude ou s'il a eu envie de boire, car je pense que chaque fois il reconsomme il le prend un peu pour une faiblesse de sa part.

j'espère qu'il va y arriver !

Pour nous les conjointes, ce n'est pas facile, et parfois je me sens tellement impuisante face à cette maladie, heureusement que ce forum existe car je me sens moins seule.
Merci à tous

bonsoir à tous et à mes conseillers, ils se reconnaîtrons

Jack est passé à 190 mg le 31 octobre puis 2 jours après réalcolisation attente quelques jours puis augmentation à 200 mg le 7 novembre

répartition :

40 mg à 6h30

40mg à 10h00

40mg à 12h00

30mg à 14h00

30mg à 15h30

et 20mg à 18h00



il n'a pas consommé c'est quelques jours puis dans l'après midi, il m'a dit qu'il avait bu une bière au environ de 16h00

j'ai remarqué qu'il n'était pas très bien, un peu énervé. Je ne comprend pas pourquoi car par rapport aux heures de prises, la courbe sur le tableau est haute, ou alors il a décalé ses prises car son métier ne lui facilite pas la tâche pour prendre ses médocs. je lui rappelle souvent que la régularité est importante.

l n'arrive pas à me dire si c'est par habitude ou s'il a eu envie de boire, car je pense que chaque fois il reconsomme il le prend un peu pour une faiblesse de sa part.



j'espère qu'il va y arriver !



Pour nous les conjointes, ce n'est pas facile, et parfois je me sens tellement impuisante face à cette maladie, heureusement que ce forum existe car je me sens moins seule.

Merci à tous

Bonsoir

Si il n'a bu qu'une bière sur les derniers jours c'est plutôt bien.

Nous anos toujours tendance à voir le verre à moitié vide.

Donc c'est une bonne nouvelle je trouve.

Qu'il ne s'en veuille pas, surtout pas !

En ne culpabilisant pas, il sera plus à même d'analyser le pourquoi de cette bière habitude ou envie.

Courage à vous deux

merci Gaday pour tes encouragements
Je ne sais pas pourquoi mais je n'ai pas trop le moral, alors que je sais très bien qu'il faut épauler Jack, mais parfois je ressent de la colère face à cette maladie qui est difficile à combattre.

Mais je vais essayer de vite me resaisir.
merci encore

C'est normal que par moment tu en ais ta claque !!!! Que tu veuilles que ça cesse !!!!

Tu fais déjà beaucoup et il a ue chance énorme de t'avoir.

Et surtout il ne faut pas que tu t'oublies dans l'histoire c'est important que tu prennes soin de toi c'est important.

Courage

Salut Sylvie-Jacko.

Je suis de l'avis de Gaday, cette consommation est très faible, il ne faut pas qu'il culpabilise.

Lorsque la dose de baclo est suffisante, on sent bien qu'on peut prendre un verre sans que celui-ci n'entraine les suivants. C'est souvent comme ça qu'on se rend compte que ça fonctionne.

Une envie de boire, ce n'est pas inquiétant. Ce que le baclo combat c'est la pulsion à boire, un besoin irrépressible. En principe, il devrait être capable de faire la différence.



Te concernant, cela est éprouvant, c'est certain. Peut-être que comme tu sens que l'issue est proche, le soufflet retombe.

Tu te prends un retour de manivelle en quelque sorte.

Alors oui, il faut penser à toi.

Bonsoir,

je vous remercie du fond du coeur de votre soutien j'en ai les larmes aux yeux,

D'ailleurs, je ressents le besoin dès que je rentre du bureau de me connecter sur le forum, ce soir il est rentré normal, Jack m'a dit qu'il avait bu 1/4 de vin à l'heure du déjeuner au restaurant.

En ce qui me concerne, j'ai du mal à penser à moi, car bien que j'ai un tavail qui me plait et tout ce passe bien avec mes collègues, par moment j'ai des coups de cafard car des images ou des situations me rappelle des moments difficiles, j'ai tellement laisser de l'énergie que je suis fatiguée c'est pourquoi si je vois Jack qui a bu même un petit peu j'ai tendance à voir du noir car je me dis quand est ce que ça finir cette vie ou l'on ne peut rien prévoir car il faut vivre le jour le jour,
je sais très bien qu'il a passé des moments durs aussi mais depuis longtemps à cause de cette maladie j'ai du assumer beaucoup de choses car nous avons deux enfants qui ont à présent 18 ans qui sont étudiants mais ils ont encore besoin de nous et parfois je ne pouvais pas compter sur Jack car il n'était pas en état,

Si au début de sa maladie je ne comprenais pas et souvent ça parter en "lave", c'est grâce à vous que j'ai compris beaucoup de choses en lisant les témoignages de certains,
Voilà, c'est tout bête ce que je viens de dire mais de savoir que l'on est pas seule et bien c'est réconfortant.
Bise à vous tous

Bonsoir,

Un petit passage pour savoir si ça va toujours chez vous.

Une fois à sa dose seuil, parfois il faut un peu de temps pour apprendre boire un verre sans culpabiliser et sans avoir peur de rechuter.

Ce temps est nécessaire aussi évidemment pour les conjoints

Salut Sylvie-Jacko,

Rien de ce que tu dis n'est bête tu sais.

C'est une maladie difficile à comprendre lorsque l'on ne l'a pas vécue. Et même lorsqu'on l'a vécue d'ailleurs.

Pour ce qui est de tes angoisses pour un verre ou deux, c'est comme ça, ça fait partie de l'histoire, tu n'as pas à t'en vouloir.

Lorsque lui même se sentira guéri, il aura aussi un pincement au cœur à chaque verre, une sorte d'angoisse. Tu peux bien l'avoir aussi.

Avec le temps, lorsque tout sera apaisé, ça disparaitra.

bien le bonjour à vous tous,

ça va à peu près , Jack n'a pas consommé depuis 3 jours, il se sent fatigué, je me pose la question devrait-il prendre du magnésium pour être plus en forme d'autant plus qu'il a beaucoup de travail en ce moment jusqu'à la fin de l'année.

Je voulais vous demander si certains d'entre vous ont déjà été hospitalisé pour autre chose que le problème d'alcool, car comment fait on pour prendre le baclo si on est hospitalisé plusieurs jours ?

Merci encore pour votre soutien à tous
bises

Ok merci Kikou, pour le conseil je vais acheté du magnésium B6

Et toi comment ça va ta consommation arrive t'elle a baisser ?

Salut Sylvie-Jacko,

Le magnésium-B6 j'en prends 300 mg/j, ça m'évite bien de piquer du nez. A beaucoup de membres, ça leur a fait du bien.

En cas d'hospitalisation, et bien il faut en parler avant, afin d'avoir la garantie qu'ils continueront à donner le traitement durant l'hospitalisation.

Si ça arrive à l'improviste, et bien il faut y aller avec l'ordonnance et expliquer si possible mettre en relation le médecin baclo avec celui de l'hopital. En théorie ils doivent lui donner. En pratique ils n'en font qu'à leurs têtes.

bonjour,

ça fait quelques jours que je n'ai pu me connecter car beaucoup de travail et en plus pas internet avec le mauvais temps.
merci, Franck pour l'info, c'était une demande simplement pour être au courant si un jour une hospitalisation d'urgence venait à se produire.

Autrement, jack est à 210 mg, tout se passait bien et voilà rebelote hier soir il a oublié sa prise de 18h00, de plus dans le cadre de son travail il a effectué une dégustation de clairette et de vin dans un magasin et bien il est rentré en ayant bu et ce matin il à pris sa première dose à 8h00 (grâce mat) au lieu de 6h30 habituellement, et puis à nouveau oubli de la dose de 9h00 et bien il a bu une bouteille de blanc entre 9h30 et 12h00. Comme je travaillais ce matin et bien il a pris la prise de 9h et 12h à 12h45 au moment du repas.
Il est vraiment pénible d'oublier, je lui ai dit de faire sonner son téléphone car il est souvent en clientèle ou sur la route, mais quand on a un têtu devant soi !!!
Quand il prend bien ses médoc régulièrement ça marche.
Voilà les nouvelles mitigées.
bises

Salut,

Il ne devrait pas plaisanter avec ça. Il faut savoir ce que l'on veut dans la vie.

Nous aussi on travaille, certains d'entre nous ont des jobs à responsabilité, on fait quand même sonner nos téléphone.

Lorsqu'on a compris que vaincre l'alcool est une question de vie ou de mort, les choses deviennent plus simple.

Bonjour Sylvie

Effectivement c'est énervant de le voir picoler uniquement à cause de prises loupées !!!!


Il y a des coups de pieds au c.. qui se perdent.

Subtilise lui son téléphone pour paramétrer les alarmes je ne vois que ça

Courage

bonsoir,

et bien oui, Gaday, hier soir nous avons programmé le téléphone pour les prises et tout à l'heure Jack a appelé car il est parti pour 3 jours en déplacement, il a trouvé très bien de le faire sonner aux heures de prise, comme quoi il faut toujours ne pas perdre espoir.
Enfin, bref on verra pour la suite prochain RDV chez le médecin le 02/12/2013.

que pensez vous des heures de prise qu'il a actuellement c'est à dire
40mg à 6h30 voir 7h00
40mg à 9h00
40mg à 12h00
30mg à 14h00
30mg à 15h30
20mg à 18h00

en sachant qu'il n'a pas spécialement de craving à heures fixes, car je lui ai posé encore la question bois tu par pulsions ou par habitude et ça il n'arrive pas à le définir.

bise à une équipe formidable.

Bonsoir

Le problème est qu'avec 6 prises, il est facile d'en oublier une et du coup patatrac
Mais sans doute s'il en fait moins cela va entrainer des EI

Qu'en est il à ce sujet ?
Il supporte bien le baclo ou pas ?

Bonjour Sylvie,
Bonjour à tous,

Pour répondre à ta question, Il supporte pas trop mal, il a souvent envie de dormir mais depuis quelques jours il se sent très fatigué on ne sait pas si c'est le baclo ou sa glande tyroïde car il est en hypothyroïdie et il faut un certain temps avant de trouver le bon dosage pour le lévotirox puisque sa tyroïde ne fonctionne plus.

Il est obligé de s'arrêté en voiture pour dormir.

est ce qu'on peut sentir une très grosse fatigue mëme si cela fait 6 mois qu'il prend le baclo et qu'il a augmenté très doucement puisque à ce jour il est à 200mg en 6 prises par jour ?

Parce que lorsqu'il a commencé le baclo, je trouve qu'il était bien moins fatigué.
Donc à voir, demain visite chez le médecin et on verra.

Merci à tous

Bonjour

Je pense que son pb de thyroide peut interférer
Mais le mieux est que tu poses la question à Philippe sur le fil médical
A votre santé !

Bonsoir à tous,
je n'ai pas oublié le forum mais je n'ai pas eu le temps de me connecter,
Jack est retourné chez le mèdecin le 2 décembre, et il lui a augmenté de 10 mg le baclo, il est en ce moment à 210 mg par jour en 6 prises, et pour répondre à Sylvie son problème de glande tyroïde le fatiguera tant qu'il n'est pas au bon dosage de lévotyrox donc effectivement avec le baclo ça peu le fatigué un peu plus.
40mg à 6h30
40mg à 9h00
40mg à 12h00
40 mg à 14h00
30mg à 15h30
20 mg à 18h30

Quand pensez vous, car quand il boit c'est quand même souvent aux environs de 15h00 - 15h30 pouvez vous me dire si il faudrait répartir autrement les prises ?

Pour éviter qu'il oublie, je lui ai programmé les prises sur son téléphone. Par contre je trouve que des jours il à un sommeil un peu agité c'est à dire qu'il bouge beaucoup il fait des petits cris, il marmonne je ne sais quoi est ce des ES du baclo ?

Je voulais savoir aussi pour les anciens, comme les fêtes approchent comment faire s'il boit un peu de vin dans la soirée du réveillon car la dernière prise est à 18h30 et se soir là on marche plus tard que d'habitude. doit il prendre une dose supllémentaire et combien avant ?

Je souhaite à l'avance de très joyeuses fêtes à tous qui êtes formidables.
bises Sylvie

Bonjour

Il me semble qu'il avait trop d'ES en concentrant les doses, donc la répartition me semble correcte.
Sommeil agité, oui c'est probablement le baclo
Et pour les fêtes, il peut toujours ajouter 20mg plus tard ou déplacer la prise de 18h30
Et puis s'il y a dérapage, essayez de relativiser

Salut,

De lire ton post me rappelle des souvenirs...
Lorsque j'étais à 150 mg j'avais des nuis comme ça. Je ne marmonnais pas, je grognais carrément. Je disais des gros mots aussi. Je bougeais beaucoup dans mon lit, ma femme me disait que je pédalais sur un vélo tellement mes jambes bougeaient.
Des fois je me réveillais désorienté, je ne trouvais plus la porte pour aller aux toilettes, j'essayais même de rentrer dans l'armoire.

Dans mon cas, c'étaient vraiment les symptômes de l'avant guérison, 15 jours plus tard c'était réglé. Impossible de dire si c'est un hasard ou pas.
En tout cas, si ses nuits sont comme ça, je suis quasiment convaincu qu'il n'a pas encore atteint son seuil.


Pour les fêtes, s'il supporte une montée de 20 mg, c'est une manière comme une autre de faire une augmentation. Le mieux serait de ne pas redescendre ensuite, bien sûr.

Bonsoir,
merci pour les infos, je pense un peu comme toi Franck, je pense qu'il n'est pas tout à fait à sa dose donc j'attend demain pour augmenter de 10mg mais je ne sais pas à quelle moment les rajouter si tu peux m'éclairer Franck comme tu as le l'expérience. Cette nuit il a très bien dormi, une nuit calme, enfin j'espère qu'il va enfin trouver le bout du tunnel. Aujourd'hui pas d'alcool, il y a des jours où il ne boit pas donc il ne doit pas être loin de sa dose.
merci encore pour votre disponibilité pour les malades comme pour les conjoints.

Salut,

Ce soir, je suis un peu excessif dans mes propos.

J'aurais donc tendance à dire que si ses nuits ont changé, c'est qu'il se passe peut-être quelque chose.

J'y crois d'autant plus volontiers que chez moi ce stade (sommeil de fou) était vraiment le précurseur de la guérison.


Mais il faut garder les pieds sur terre, cette augmentation il conviendrait de la mettre, à mon avis, sur la prise de 15h30.



Et surtout garder en tête une chose : il faut être régulier. La rigueur est la clé.
C'est dur, mais je vois que tu l'aides. Avec les sonneries notamment. Je m'en sers toujours, et ça me rassure, au moins je n'oublie pas.

tout d'abord je souhaite à tous de très bonnes fêtes de fin d'année et que la nouvelle année soit joie, bonheur et guérisons.

Franck, je vais suivre ton conseil, il va augmenté de 10mg à 15h30, et on verra ce que ça donne, car il est fatigué et il dit qu'il ne dort pas bien effectivement cette nuit à 2h00 du mat il s'est levé car il n'arrivait plus à dormir.
merci encore pour tous les conseils et joyeuses fêtes