L'envie en passant de vous dire un petit coucou, juste pour oublier cette journée qui n'a pas été terrible...
Demain je vois le toubib et je me demande ce que l'on va trouver.

Je vais qd même lui dire que ce je vis depuis 5mois, c'est 10 fois la m.... que j'ai pu vivre avec une ablation du larynx, radiothérapie et tout le b....

Je vais lui dire que c'est bon, on est encore tous un peu des cobayes, mais le doute m'habite parce que

pas assez de recul
par rapport à la molécule,
comment veux-tu que je t'....

oups, je m'égare du nord, où est ma bonne étoile???

Bon, faut que je dorme, car à 8H30, j'ai plein de choses à lui dire.

J e vous embrasse

JJ

Tu viens nous dire après ok ?

Bonne nuit JJ

Bisous

OK, Loulou, j'te dirai tout

Bisous

JJ

J y compte bien et en attendant

Dors sur tes deux oreilles ..

Et les deux yeux fermes !

Salut JJ

Suite à une conversation avec Franck en MP, oui on parle de toi dans ton dos ;-)

Je viens de refaire un tour dans les archives de ton fil ... Début février tu étais à 260 sans trop d'ES et le pastaga avait déjà pris la fuite.

A ta place je ferai une descente illico à cette dose, où tu devrais normalement retrouver un niveau de confort, sans te mettre plus en danger vis à vis de l'alcool.

Je suis convaincu que depuis, chose qui va t'aider, ta relation à l'alcool a bien changée.

C'est une idée comme cela en passant

Bises

Salut Steph et Franck,

Ben alors là, chapeau bas pour votre sagacité, je peux vous dire que ça me donne un sacré coup de ....je ne sais pas quoi.

Donc j'ai revu le toubib ce matin et nous avons convenu de continuer la descente jusqu'à retrouver de sensations normales, quitte à remonter plus tard.
Ce qui m'inquiète, c'est que depuis 1 mois descente de 390 à 300 et aucune amélioration du physique et du mental...

Alors 260, pourquoi pas. J'ai l'impression d'être empoisonné................................
qu'est-ce que je risque à part de replonger dans le verre...
En tout cas, merci à vs 2..

JJ

Merci de tes nouvelles

Aucune différence ni amélioration autant physique que moral entre 390 et 300, c est curieux quand même !!??

Je souhaite que tu arrives a te retrouver bientôt plus a l aise dans tes baskets..

Tiens nous au jus.

Le risque est très grand mais ça tu le sais déjà. Tentes de trouver le point d équilibre.

J y crois moi, en ta bonne étoile !

Bonne continuation JJ. Bisous.

Ce que te disent Gaday et Franck parait franchement judicieux.
Rien ne vaut ta santé mentale et physique avec une conso correcte.
Yves me disait depuis 170 que j’étais indifférente mais je ne l'ai senti qu'a 280 au prix d'un bon retour de dépression.
Résultat: je suis mal et ma conso est quasi la même qu'a 150.

Salut Val,,
à te lire, ça ne sent quand même pas la sérénité....

C'est vrai que l'équilibre entre santé mentale et conso maîtrisée avec le baclo comme balancier....

on a sans cesse l'impression de traverser les chutes du Niagara dur un filin....

JJ

Armistice.
C'est le moment de signer un pacte de non agression avec tous nos ennemis. UN PONT de non agressage...
Et puis si on érigeait dans chaque lieu de soins un monument au baclo...
Y seraient inscrits le nom des guéris au fil du temps. Contrairement à la liste des morts sur nos places, la liste continuerait de s'allonger...

Et tous les ans à une date (à définir) on pourrait se recueillir autour d'un hymne à la vie et quelques mots pour le doc Ameisen...

Allez, bon 11 novembre à vous. A chacun nos armistices...

JJ

Ne revons pas, l' armistice ce n'est pas la paix c'est la capitulation.
S'il y avait encore du bois pour alimenter le feu de guerre, y'aurait encore des fleurs au fusil et du sang.

La guerre continue, ami n'entends tu pas...?

OK Val
Tu as raison même si tu me sembles d'une humeur massacrante!!!!!!!

UN AN, 365 jours, 4380 mois, 131400 jours, 3 153 600 heures

en faisant un évaluation ,je dirais environ 80 000 petites pilules blanches

Bon mais derrière ces chiffres, il y a l'être humain. Celui qui en bave par moment et puis qui a d'autres entrevoit un rai de lumière.
Aujourd'hui à 380, la conso est d'environ 25 à 30 unités par semaine. Il y un an c'était plutôt 70 à 80;

Donc pas encore l'indifférence, mais une grande faiblesse et un vie sociale qui est bien loin de ce ce je savais faire.

Alors, ce n'est qu'un combat, continons le début!!!!!!!!!!!!

Allez, je souffle ma bougie avec un coup de coca et je vous embrasse..

JJ

Salut JJ

Bon baclo anniversaire !!!

Tu dis que tu es à 380 , tu as remonté ?

Bises

Salut Steph..

non, non je descends vers les 360 progressivement...et en dessous si je tiens!!!!

J'me suis gourré: 1 ans, 12 mois, 365jours,8760 heures.....ça m'a paru tellement long, que j'ai rallongé la sauce...

Décidément, ce soir je suis à côté de la plaque.
jE suis à 280 et je descends vers les 260!!!!

Hips

Un dimanche soir....le 53è depuis le début de mon voyage en baclofènie....
A compter de demain, en accord avec le toubib je descends de 10, à 270.

Le plan: retrouver un minimum de facultés (psychiques et physiques) et remonter ensuite si besoin...
Je pense qu'il y aura besoin....
Même si la conso ne part pas en vrille, cette semaine est soldée par 28 unités (vin ou bière). 4 de moyenne par jour, c'est au delà de l'OMS même si je suis loin des 80 d'il y a un an (à grd renfort de pastis!!!).

Mais la forme ne revient pas et la déprime s'installe. J'ai demandé au doc l'adresse d'un psy. J'ai comme l'impression que le traumatisme de ma laryngectomie remonte maintenant, après 3 ans. Peut-être que l'alcool me servait de béquille (surement même).

Enfin, je vous dis tout ça, parce que je n'ai pas d'histoires de poivrons ou de chatons à vous raconter.

Merci à ceux qui m'enverront un coucou. Je suis super bien entouré chez moi, mais il y en a parmi vous que j'aime bien lire....

Je vous embrasse...

Le JJ qu'est dans le dur mais qui s'accroche

Salut JJ,

Nos psychés !!! Souvent un terrain, miné, sur lequel nous nous devons un gros taf de terrassement, consolidation du sol, à grands coups de grelinette voir sécateur parfois... Un psy, un bon, peut nous aider. Faut trouver le bon type de thérapie ... EMDR semble efficace en post traumatique... Te dirai ...

T'embrasse,

Stef

Hello Stef

Merci pour ton passage mais, pardonne ma naïveté:
que veut dire EMDR

Bonsoir je m'immisce : l'EMDR est une technique de psychothérapie ± comportementale reconnue, mais je ne saurais en dire plus => http://fr.wikipedia.org/wiki/E...nd_reprocessing

L'EMdr a l'air pas mal :

http://www.emdr-france.org/

Bises

Merci aux camarades baclés, Célestin et Kikou, d'avoir rapidement pris le relais pour informé JJ sur l'EMDR.
JJ, j'aurais pensé que tu taperais cet acronyme sur gogoooooole 1er pour + t'en informer ;-)

En cliquant sur le lien URL envoyé par Kikou, tu trouveras pleins d'info ...

J’espère faire partie de ceux que tu aimes lire, sinon tant pis, Morpionne je serai!

As tu fait une dépression après ton opération?

Tu es arrivé ici avec un humour noir sur toi même auquel je me suis brûlé en bonne lourdingue.

Peut être décompenses tu aujourd'hui.

Dépressive depuis aussi longtemps qu'alcoolo, sans savoir quoi a entraîné l'autre, je constate que le baclofène a réveillé ce terrain dépressif et que j'ai du augmenter les AD.
Le baclo certes mais aussi la perte du doudou de l'alcool et aussi le constat que rien ne se fera sans nous et que le fait de moins boire n'est pas de tout repos.

Je te souhaite de retrouver un peu d'air.

Bonsoir Monsieur le encore sympathique (jusqu'a nouvel ordre, en vertue du benefice du doute, nonobstant de lourdes et inquietantes presomptions, poil au menton, pis après on avisera bien ma foi ... ?!) Jean-Jacques

Afin de rester courtois, je dis bien Monsieur et j'ai bien envie presque de dire vous ...

Restons toujours courtois pour l'instant ...

L'allusion en question ayant ete faite publiquement sur ton fil, je suis plutot perplexe, car cette allusion assez lache en somme, puisque est est publiquement lue, he he he, parle de "poivrons" et de "chatons", n'est-il pas exact sympathique Monsieur Jean-Jacques non ?!

Or il se trouve que cela me fait penser justement a quelqu'un que je connais trers tres bien ... Hum ?!

Me trompe-je ou pas Monsieur Jean-Jacques, n'est ce pas hum ?!

Vincent passablement enerve ou irrite pour l'instant hum ... !

J'aurais prefere utilise le MP pour ce faire, mais il ne faut simplement pas me prendre pour 1 IMBECILE !

Vincent donc, qui regrette presque d'etre passe fortuitement par ici, juste pour s'enquerir de nouvelle de quelqu'un qu'il croyait pouvoir estimer ...

Faute de MP utilise par Monsieur Jean-Jacques donc, Vincent repond publiquement a armes egales a 1 attaque gratuite, petite, sournoise, mesquine et même minable !

Tout est dit je crois !

A quand la minable tentative d'extorcation d'infos chez le doc commun ?!

Je previens encore amicalement : ne surtout pas s'y aviser ou je MORDS !

La prise d'alcool ne saurait excuser certains derapages plus qu'illoyaux, et Vincent repete que le MP existe pour ce faire, non mais ho ! Pffffffft !

Bye !

Ca y est nom de Dioux hop, je te cite Monsieur Jean-Jacques :

"Enfin, je vous dis tout ça, parce que je n'ai pas d'histoires de poivrons ou de chatons à vous raconter"

Ose me dire que ce n'est point une allusion a moi CA ?!

Le MP, le MP, le MP, ca sert a quoi hein ?!

PS : Si tu savais lire, tu saurais que je n'ai plus de poivrons depuis 1 certain temps !

Vincent pas content et decu !

Le MP, le MP, le MP ! Remboursez ! Manifestation !!!!!

Moi je suis quelqu'un de gentil, poli, courtois et respectueux, mais il ne faut point me trahir !!!!

Mais bon, quand on voit que ca copine avec "C'est gagne", je crois qu'on a tout compris en fait !

C'est du même niveau, donc ca copine forcement !

Je regrette vraiment amerement d'en arriver la, alors que moi je ne suis pas la pour me prendre la tete, c'est tout le contraire !

C'est bien triste ton comportement Jean-Jacques !

euh...c'est une blague?
Encore une histoire de poivrots en leur chateau?

Tu es lucky d'être cool, alors demeure le. En esperant qu'il s'agit d'une blagounette.

Salut Val, tout va bien, juste un problème de longueur d'ondes.

Pour répondre à ta question, je n'ai pas eu de côté dépressif après mon opé...
J'y ai même vu (l'esprit est bizarre) un moyen de me libérer d'un boulot qui commençait à me peser (35 années d'instit).

Je me suis juste remis à boire (je sortais d'une période d'abstinence) et même un peu plus. Alors sur la lancée (avec la découverte du baclofène) je me suis dit, allez on y va;;;
Mais voilà, aujourd'hui, tout ça se bouscule un peu,mais j'ai tjrs mon humour; je dirais plutôt "décalé" que "noir".

Je suis un peu dans un étau mat, mais j'attends que la lumière m'irradie rose (comme dirait notre ami jardinier).

Bises

JJ

Salut JJ

Ca semble "logique" ce se tu dis, oublier l'impacte de cette opération sur toi en noyant tout cela dans l'alcool.

Et le retour à la réalité est du coup avec ce 2ème effet kiss cool.

Je pense que tu as bien raison de te faire aider , tu verras de toute façon rapidement si cela t'apporte du mieux.

Tu as été super fort jusqu'ici, normal qu'à un moment tu "craques" un peu.


J'en profite pour te répondre ici sur mes ES

- somnolence aigue dès que je me pose qq. part à partir de 18:00
- hyper sudation nocturne
- qualité de sommeil à chier
- mal aux jambes
- 50 % de mes capacités intellectuelles qui sont déjà limitées,
- mémoire de poisson rouge
- ...

Et ce qui est chiant c'est qu'à dose constante depuis juin, ça se dégrade dans le temps.

Bises

Avec du beurre, li radis roses.

Salut JJ,
Voilà un moment que je ne suis pas venu te voir...
DSL!!!
J'ai lu des posts plutôt bêtes et faciles mais c'est la vie qui est remplie de contradictions et autres, rien de nouveau sommes toute!!!
par contre j'ai lu du rose.... tout de suite -M- le fameux donc voilà pour toi une dédicace simple.

https://www.youtube.com/watch?...p;v=ogxVv-ILFuo

A+ JJ

Salut Stèf

Je ne sais pas ce que tu as fait au gars Vincent, mais tu en prends toi aussi pour ton grade!!

Hello Las, merci pour la "bonne étoile", super le clip!

Saluval
li radis avec ce que tu veux...mais, dans tous les cas, rote....

Hello Gad,

A te lire sur l'évolution de tes ES, c'est pas très rassurant.....

donc, courage à toi aussi

Bises

JJ

À priori nous sommes quelques un dans ce cas ... J'ai déjà fait une baisse radicale en mai à cause de cela.

Pas de quoi non plus en faire une généralité

Bises

Salut JJ,

Je constate que tu vas encourager les ptits bezu en doutes sur le traitement et leur niveau de conso.
Bon signe ça, non?

Sinon, je n'ai toujours pas tout compris pourquoi Vincent c'était fâché fort contre moi !
Je ne rentre plus dans ce genre de polémique sur le forum !!!

Belle journée,

Stef

Billet d'humeur,

Ce soir j'ai envie de dire que le baclo c'est une sacrée de p...de molécule libératrice, mais....

Si les structures institutionnelles (centres d'alcoologie et autres...) avec leurs toubibs, leurs psy, leurs spécialistes de tous bords, avaient joué le jeu.....avec leurs réseaux...

Peut-être que nos toubibs avec tout ce qu'on leur doit (militantisme, prise de risques....) seraient un peu moins des apprentis sorciers et que nous les malades serions moins des cobayes (certes consentants) qui participent aux tâtonnements d'une recherche qui avance mais en attendant on morfle...

Je sens bien que je ne suis pas très clair, mais qui "ne tente rien et patati et patatin....

J'suis d'ac, et patati et patatrac.

Salut Val

Au moins une qui m'a compris, mais je ne doutais pas de toi, et on est 2 en se disant bordel!!!ça s'organise quand tout ça.

j'ai l'impression que Pasteur qui ne communiquait que pas pigeons voyageurs, a été plus vite pour éradiquer la rage...

bon, je sais, je m'emporte, mais merde que font les sévices sans ni terres...

JJ

OK Corinne

t'énerves pas, tu as raison, mais ce n'est pas tout à fait ce que je voulais dire....

Salut JJ

Je te lisais à l'instant sur le fil santé, Heu bêtement, comme la descente ne change rien à ton état physique en général ne serait il pas possible que tu ais autre chose ?

Pas forcément grave, mais une carence à la con en je ne sais quoi ...

As tu fait un ptit bilan avec un doc dernièrement ?

Je me goure peut être totalement, dans ce cas tant pis

Bises l'ami

Ben au moins si t'etais pas anxieux, tu vas le devenir

Gaday a raison, quand on se traine, on a tendance a incriminer le traitement le plus important, il faut dire que celui ci n'est pas anodin dans notre équilibre.

Après tout, on en sait quoi si ce n'est pas fatigant pour le corps et l'âme de cotoyer les hautes sphères du baclo trop longtemps?

Ceci dit un "ket chup" peut rassurer, mais le must serait, pour enfoncer le clou de JJ, que les eaux du baclo à hautes doses soient moins troubles et que nous nous y sentions médicalement épaulé.

Gad, Val ,Co, et puis les autres...

Côté Ket shup ,ça a été fait .
Un bilan sanguin qui rendrait envieux n'importe quel quarantenaire, un coeur que je compte mettre aux enchères sur le bon coin et une tension (7/12, 8/13,) qui me parait défendable...

Bon Co, ce que je voulais dire, c'est que des toubibs (le mien en fait partie) ont le nez dans le guidon (consultations de 8h à 20h) et n'ont pas vraiment le temps de suivre l'actu baclo et ce qui se dit sur le forum. Leur expérience se limite aux cas qu'ils suivent (le mien, je ne sais pas 30 ou 40, peut-être moins)...

Peut-être, mais je peux me tromper, que les choses avanceront quand ce traitement sortira de la clandestinité et fera l'objet d'un suivi et d'une véritable prise en compte "organisée"...Comme pour tous les grands fléaux qui ont affaibli l'espèce humaine....

Et puis je vais encore vous dire ce qui me gave en ce moment: la campagne qui nous inonde sur l'arrêt tabac...

C'est quand qu'on y va sur l'alcool???? ah oui j'avais oublié: nous sommes des producteurs...pas touche.

Allez, au plaisir de vous lire...On lâche rien

JJ

C'est dimanche soir....

J'aime pas trop, c'est le moment des bilans: ce qu'on a fait, ou pas, la conso de la semaine, les projets de la semaine à venir....
Bon, tout ça, c'est sympa quand tu vas bien, mais quand tu es dans le dur!!!;

Enfin, bon, c'est un dimanche soir;;;;

Bonne semaine à vous...

JJ

Marrant ça, c'est justement quand on est mal que le bilan pointe le bout de sa truffe.

Ce n'est qu'un dimanche JJ. Tu n'as pas de copie à rendre demain.

Je t'embrasse

Un coucou en passant...
Pas pour dire que ça va mieux. Malgré la descente à 250, tjrs les jambes en coton, et tout et tout....
Et la conso qui remonte gentiment, mais gentiment.....

Le doute, l'angoisse qui arrive entre chien et loup....

La bise de JJ, qui sait que tout tunnel a une sortie (adage de Chamonix, peu usité depuis l'accident de 1999).

Courage JJ tu es un battant tu finiras bien aussi par t'en sortir! il le faut! PRENDS SOIN DE TOI!

Gros bisous
Mumu

Salut JJ,

En mode furtif, de soutien.
Plus trop de mots à écrire pour l'instant.

Je t'embrasse,

Stef

Allez quelques mots sur ce satané forum.
J'avais pas trop l'envie d'écrire...
Pas grd chose de nouveau. 250 par jour , 30 unités par semaine.
Et toujours aucune force physique.
Crises d'angoisse dans la journée, qui passent, la routine quoi!!!!

Quelques activités avec des potes(bricolage) ou des gamins (basket). Mais très vite vidé....

Bon, j'arrête de plomber, je vous embrasse.

JJ

Ah ah, pas mal ce coup des unités, je me vois bien belle avec mon indifférence sous le bras a calculer les unités, ça nous fait quand même du 21 par semaine avec 240 mg de baclo.

Merci JJ de m'avoir fait prendre conscience du calcul de ces unités, piske c'est ça j'vais me bourrer la gueule!

Ché pas quoi te dire pour cette fatigue persistante sinon sois vigilant par rapport à un syndrome depressif.

Eh, à nous deux on tourne au 51, quoi!

Salut JJ

Purée ca fait chier ton histoire !!! Enfin plutôt ça fait chier de ne pouvoir t'être d'aucune aide.

Tu ne plombes pas du tout, tu sais que tu as toujours ta place ici !

La bise et une franche accolade

Salut Steph et Val...

Je persiste à dire que nos toubibs sont trop isolés et qu'ils manquent d'infos pour gérer nos sur-mesures.......

et puis en lisant un article sur une assoc sarthoise (article ouest-france d'hier) où la présidente dit , méfions des"médicaments", ce qui marche, c'est l'abstinence...BON, ,nos toubibs ont encore du taf et nous , on est pas aux poux de nos bennes!!!!!!!

Accolades et bises à ceux qui rament dans nos galères...

jj

Pour le fun, je vous livre un écrit que m'a inspiré ce moment de la journée : Entre chien et loup

J'aime ces heures crépusculaires

Entre chien et loup

Mon parcours solitaire

Me mène au désir de vous

Ces heures un peu sombres

Où je vous retrouve

Qui sortez de l’ombre

Entre chienne et louve

La lumière qui baisse

Voile les regards

Nous coupons nos laisses

Entre biche et renard

Baignés de bleu-vert

D’un néon traversiaire

Filtré par le rideau

Entre chouette et corbeau

Entre mâtin et maline

Entre tout et plus rien

Entre fêlé et féline

Entre hier et demain

Entre tout et plus rien

Entre hier et demain

Celles qui s’abandonnent

Sur des lits de mousse

Quand le chat ronronne

Entre lune blanche et rousse

Je les suis libéré

Sur des chemins pentus

Pour me reposer

Entre ciel et nues

Entre moi et vous

Entre chien et loup

Entre rempart et douve

Entre chienne et louve

Entre moi et vous

Entre chien et loup

Entre chien et loup …

Salut Co,

Je vois que ce n'est pas tjrs très rose chez toi...
Allez, on s'accroche.
Bises

JJ

Salut JJ

Un ptit passage pour savoir comment tu vas ?

Bises

Salut Gad,
merci pour ton passage.
Toujours dans la bagarre.
Alternance angoisse et éclaircie avec conso difficile à maitriser (entre 4 et 5 unités/jour).
Je m'accroche aux choses que je sais faire.

NOËL approche avec les êtres chers qui seront présents. DONC, espoir.
J t'embrasse.

JJ