Moi je serai toujours d'avis que si on est dans une periode ou y a pas de crise, meme si elle ne dure pourl'instant que depuis 24h, c'est peut etre le debut et il serai dommage de monter inutilement.

Le risque n'est pas enorme d'augmenter, c'est sur, faut juste voir par rapport aux ES.

Pour apaiser les tensions dans ta vie, tu as deja envisagé des solutions?

Pour mon cas, le psy, il n'a pas servi à m'enlever ma maladie (evidemment) mais par contre c'est lui qui m'a permi de me rendre compte qu'il faudrai que je divorce pour aller mieux.

Je ne dis pas que c'est ta solution. Mais ça permet de parler de ce qui ne va pas, et en plus maintenant, tu n'as plus la charge d'essayer de resoudre la boulimie, chez le psy, tu peux te concentrer sur le probleme de fond.

Pour moi, c'etait la peur de me retrouver seule avec mes enfants et sans travail car nous avions une boulangerie artisanale ensemble), et surtout de faire du mal à cet homme adorable et gentil qui avait partagé tout le debut de ma vie de jeune femme (obese). J'etais persuadée que c'etait ce sentiment de culpabilité qui me faisait bouffer. Alors que pas du tout. C'etait un simple et foutu deficit en gabaB.

On voit avec un oeuil nouveau apres. On sent que finalement ,on etait pas nulle et sans volonté, qu'on est capable de gerer, de prendre des decision et que ce qu'on fait, on peut le reussir.

La peur de l'echec s'en va, puisqu'on a reussi à vaincre la maladie.

Alors si ton environnement est toxique, il faut penser à prendre le taureau par les cornes.

PAr contre , c'est sur, y a pas le feu au lac. La guerison,elle va s'installer, tu vas prendre confiance en toi et en elle.
Ce qui n'empeche pas, si tu restes encore quelques temps dans ta situation actuelle, de preparer l'avenir, de trouver des solutions pour que ça s'arrange.

Moi, la guerison ,elle m'a rendue invincible. La vie dira si j'avais raison, mais je m'en fou, ce qui est pris est pris. Et maintenant j'aime ma vie. Pas uniquement à cause du baclo, car j'ai quitté mon mari avant de prendre ce medicament.
J'avais trouvé ce courage pendant/apres un ultime regime, ou j'avais perdu artificiellement, à la force du poignet quelques kilos. J'etais dans l'euphorie de cette perte de poids que je croyais enfin definitive (comme à chaque fois )

Je suis partie, j'ai trouvé mon nouvel amour avec tout qui allait bien, et je me remets à bouffer, c'etait incomprehensible.

Maintenant, je sais pourquoi.


Bon, fini de parler de moi, encore, mais je n'est que ça pour faire des analogies avec l'experience des autres.

Bisou

Je t'ai lu attentivement Irène,

je suis bien d'accord avec tout ça, vraiment.

C'est juste que pour le moment, j'ai du mal à savoir ce qui est bon pour moi, alors comme tu dis, ya pas le feu au lac!

et j'espère que le moment venu, je saurai prendre le taureau par les cornes, si besoin!

et pour l'augmentation, c'est sur que ça serait dommage de me créer plus D'ES!!!

merci de partager ton vécu, chacun y prend ce qu'il veut et c'est ça qui permet d'avancer!

bonne journée à toi,

bisou
a bientôt

Bonjour Estelle

Je pense que tu devrais attendre avant d'augmenter
Y a pas le feu, inutile d'avoir des EI

Et puis tiens bien à jour ton calendrier météo, ça te donnera du courage

Plein de bises ...

Bonjour Estelle,

Tu es sur la bonne voie : apaisement depuis samedi soir, c'est toujours bon à prendre et puis ça fait tellement de bien ce répit, même si ce n'est que pour quelques jours.

Je te souhaite de tout coeur que cette fois soit la bonne.

c'est encore raté!

et là je vais mal, de plus en plus mal,

ya un truc qui va pas, soit l'anti depresseur soit autre chose je ne sais pas mais je me sens de plus en plus mal.

Bon Estelle, il faut faire quelque chose ..
Baisse un peu le baclo et vas voir ton médecin pour qu'elle te change d'AD

Je me sens si impuissante..... pareil que Sylvie, je te dirais de voir ton doc. Peut etre changer d'AD? peut etre voir un nouveau doc pour avoir un autre avis avec un doc qui a eu d'autres experiences baclo, prescrit differement ou d'autres AD, je ne sais pas.

En tout cas, appelle ton doc pour savoir comment il preconise ta descente pour ne pas avoir de syndrome de manque en le faisant trop vite. Tu sais qu'il faut tout faire lentement avec le baclo.

Quand tu dis que tu te sens mal, c'est physiquement ou psychologiquement?

Je me sens très proche de toi Estelle, dans le sens où ton expérience avec le baclofene présente pas mal de similitudes avec la mienne.

De mon expérience, je peux juste dire que le baclo ne soigne pas de l'état dépressif (voir il l'aggrave).
La solution c'est peut être changer d'AD.

Je comprends votre impuissance, je me sens dans le même état.

Je sens que je m'enfonce de plus en plus dans une espèce de dépression, de détachement de tout, avec des angoisses importantes.

Je ne comprends pas.

L'indifférence, arrive, repart...

Je me sens globalement mal, physiquement, psychologiquement.

Je ne reconnais plus rien de ma vie, je ne sais plus à quoi me raccrocher, dans quel sens aller!

Je cours après l'indifférence, mais là dans cet état, ça n'a même plus de sens, suis complètement paumée...

Je suis tentée d'augmenter de 5 pour encore essayer, mais est ce que augmenter le baclo augmente mon mal être??? CEUX QUI SONT PASSES PAR LA? me disent quoi?

Je suis désespérée.

Je vais appeler ma psy, elle me rappelera certainement ce soir. Mon rdv est jeudi prochain.

Merci à vous d'être là.

Je n'ai pas assez de recul pour conseiller quoique ce soit, mais je te lis, et, en empahie, je t'envoie des ondes positives pour que tu trouves la ressource pour passer cette étape.

J'espère que tu auras ton RV rapidement, et que cette journée te soit plus douce que les précédentes

Encouragements...

Claire

Bonjour Estelle,
Je ne sais pas quoi te dire, mais je voulais juste passé, un peu comme Claude, pour te souhaiter bon courage.
J'espère que ça ira, et on attend de tes nouvelles pour voir si tu as pu avoir ta psy, et si vous trouvez des solutions.
En tout cas, ici tu es bien entourée
Bises, prends soin de toi avant tout.

Bonsoir Estelle,

Je n'ai pas assez d'expérience pour te conseiller mais je suis très peinée de lire tes derniers posts.

je comprends ton mal-être et je suis avec toi. J'aimerais tant pouvoir faire davantage pour toi...

merci, merci pour vos encouragements, ça me touche!

Je n'ai pu parler à ma psy, elle est absente jusqu'à lundi!

Je me sens toujours aussi mal, angoisses très fortes, je veux me sortir de là, je n'en peux plus.
je vois l'inquiétude dans le regard de mes enfants.

Ma priorité là c'est de sortir de cet état, et l'indifférence dans tout ça?! Ce pour quoi je fais tout ça!!!!

je me sens tétanisée, ne sachant absolument plus quoi faire...
J'en suis à prendre des anxios, tous ces médocs! avec cette impression d'un engrenage infernal et que ça va de plus en plus mal!

faut que j'assume ma journée, il faut que j'y arrive, j'ai rdv en fin de journée avec la prof principale de mon fils au lycée, faut que j'y sois, faut que je sois cohérente....TOUT EST INSURMONTABLE en ce moment.

Voilà, c'est hyper noir je sais, mais là c'est ce que je vis.

Le fait d'arriver à l'écrire peut me faire du bien je pense.

Merci encore à vous

Estelle

Courage, courage ! Tout ça n'est pas définitif, tu ne peines pas pour rien !
Bises

Je suis sure moi aussi que tout cela a un sens, et que ce n'est pas pour rien
Encouragement chaleureux

Claire

Estelle chouchou, comme suis au travail peux pas faire long, mais je pense trèS fort à toi, comment vas-tu? Je t'embrasse

merci pour votre passage,

je ne retrouve pas la forme...

Tjrs pas eu ma psy, ce soir normalement.

Je suis complètement paumé face au baclo, je ne sais plus quoi faire.

Un coup je veux baisser face aux ES : angoisses, dépression, insomnie pour les pires (si tout cela est bien à attribuer au baclo!?)ou problème avec le Prozac??

Là cela fait 2 jours que je ne peux aller au travail.

Un coup je me dis que baisser n'est pas la solution si je suis prêt du but. Pourtant, je n'ai plus d'espace de vie, donc y a un problème.
Mais j'aimerai savoir ou est le problème et surtout quelle est la solution!

Hier pulsions, crise, beaucoup de stress, d'angoisses!
Aujourd'hui, angoisses, pas de pulsions (pas bien pour autant), j'aurai pu manger mais pas fais.

Epuisée, suis restée dans mon canapé pdt 3h30, impossible de bouger? Tellement fatiguée!

Est ce que quelqu'un à déjà eu de très fortes angoisses en étant sous baclo et anti dépresseur (prozac)???

J'ai bien besoin d'aide, j'avoue...!

a bientôt

Estelle

Estelle

Je crois qu'il faut que tu baisses, tu t'épuises là

Estelle malheureusement je ne peux pas t'aider. Mais seulement te dire que moi aussi je suis sous prozac que j'ai eu les mêmes effets secondaires et que j'ai du descendre mon dosage pour les mêmes raison.

Comme toi je suis dans l'impasse. J'ai hate de savoir ce qu'en dit ta psy.
.
Mon doc n'a pas de solution sauf arreter d'augmenter le baclo voire le diminuer

Didi a eu ça. ENvoie lui un message en MP.

Estelle, Faten,

Je me sens moi aussi très concernée : je suis sous Prozac 60 mg (je n'ai jamais été aussi haut) et j'ai eu les mêmes symptomes que vous.

Je crois qu'il y a un vrai problème entre le baclofène et le prozac (ou d'autres isrs ?).

Je n'ai jamais eu à augmenter à un tel point, pour un effet moindre.

J'en ai parlé à mon baclodoc avec qui on se querelle à chacune de nos rencontres à ce sujet. Lui me soutient que le baclo n'est pas dépressogène et je lui soutiens le contraire en lui amenant des preuves (certains de vos témoignages, et je lui parle de mon cas précis et l'état dans lequel j'étais à mon plus gros dosage de baclo, un état jamais vécu auparavant avec perte réelle de beaucoup de mes facultés mentales). Mais bien que très à l'écoute, très scrupuleux (nos RDV durent minimum 3 h à chaque fois), il reste sourd à mes arguments, pour lui, au contraire, le baclo règle ces problèmes d'angoisses (et je crois effectivement que c'est le cas pour beaucoup, ne serait-ce qu'OA qui en témoigne dans son livre). Mais moi, des angoisses, je n'en ai jamais eu de telles de ma vie ! Pour lui, c'était ma baisse de 10 mg de Prozac qui était en cause (j'étais descendue alors de 40 mg à 30 mg) au début de ma prise de baclo par peur d'interférences. C'est peut-être en partie vrai mais je reste persuadée qu'il n'y a pas que ça. Quand je vous lis, j'en suis convaincue. Il y a un gros problème.

Dès que j'aurai un moment, je viendrai plus précisément parler de mon état présent sur mon fil.

Courage les filles, prenez soin de vous dans la mesure du possible.

Marie

Et si vous tentiez de changer d'AD ?

Je viens de trouver ça chez didi.

"Pour te répondre Dordine,
la miansérine est reconnue pour améliorer les ES du baclo. Ce qui a été mon cas vers 320 mg... Pas mal d'ES ont sauté... Mais les ES de la miansérien sont donc aussi la prise de poids.

En baissant le baclo assez vite 130 mg en 2 mois environ, le moral et le sommeil sont revenus, et j'ai pu baisser la miansérine.
C'est dans ce sens là que j'ai fait la transition. j'ai baissé de 10mg de miansérine, toutes les 2 semaines. J'étais à 60mg... ça a prit du temps, et mon appétit s'est modéré au fur et à mesure aussi. Lorsque j'ai atteint 40mg de miansérine, on a mit 20 mg de Prozac en complément, et quand j'ai atteint 20 mg de miansérine, je suis passée à 40mg de prozac.
Le changement s'est fait en douceur et sur du long terme. Et pendant ce temps là je faisais mon palier avec le baclo à 230mg. Je n'ai pas touché aux 2 en même temps.
Bref ça a été très subtil

En ce moment je baisse 10mg tous les 10 jours.
30mg par mois.
ça va bien pour le moment, et dès que j'aurais un doute, et nie je m'arrête et je fais mon palier.
Tout simplement. Après je verrais...

bises"

J’aurai pu écrire cela mot pour mot. Je suis aussi à 60 mg de prozac.

Sérieusement ne pensez vous pas les filles que c'est ce prozac qui est en cause ???

Un médoc que bien des gens supportent mal !!!! J'ai connu des personnes traitées au prozac , je vous assure une catastrophe ! Pas tout le monde supporte cette molécule ...

Pensez -y .....

Courage
Je vous embrasse bien fort

Ce qui m'interpèle en tout cas est qu'il me semble que les alcoolo-dépendants ne prennent pas du prozac en standard comme AD
Et quand m^me galèrent bien moins que vous

Miansérine, je confirme, j'ai lu de ci de là de beaux résultats
Maintenant, personne ne réagit pareil

bonjour à toutes

vraiment merci pour vos interventions.

Ma psy m'a appelé hier soir, elle voit bien qu'il y a un gros problème. Je diminue le prozac (1/2) et je vais l'arrêter de toute façon, il y a un souci avec ça. Peut être le remplacer par un autre, mon rdv est demain, nous allons parler de tout ça.

Donc, soit je redescend le baclo jusqu'à retrouver une dose ou je dors et ou je peux avoir une vie à coté (là, ce n'est plus le cas).

Soit, si angoisses apaisées, j’arrête de travailler pour le moment, j'essaye de trouver "ce seuil", à la maison ou hospit.

Là, je suis plus tentée de descendre tellement plus rien n'a de sens, mais je me dis avoir fait tout çà, être peut être tout près...en même temps ce ne sont que des peut être...

Je réfléchis et je prends une décision aujourd'hui ou demain.

Le cul entre deux chaises, c'est très inconfortable, n'est ce pas??

Faten, Marie, oui racontez votre vécu, on peut s'aider mutuellement je pense. Et aider d'autres personnes qui pourraient être confronté à une telle situation!!

Merci à toutes, continuez si vous le pouvez, voulez à venir me voir, ça m'aide.

Des bisous

Estelle

N'arrete pas surtout, la solution n'est pas la. Ou alors arreter le temps de te remettre mais recommencer dans d'autres conditions . Pour moi, la solution arret de travail et/ou hospit , ça me semble le mieux. Tout comme une personne se soignant d'un cancer a le droit de se faire aider , on ne l'envoi pas au boulot se depatouiller avec ses ES, on l'hospitalise si besoin et , au minimum ,on l'arrete au boulot! C'est inhumain.

Il y a des gens qui arrivent à supporter et à travailler, et d'autres pour qui c'est plus dur. C'est injuste mais c'est comme ça.

On est inegaux face à ce ttt comme pour plein d'autres. Mais ici, on n'est souvent pas reconnus, comme si on faisait "une betise" en tentant ce ttt nouveau. DOnc il serai normal qu'on en bave et qu'on le paye, en tout cas pour une partie de notre entourage et parfois meme nous meme inconsciemment. La bonne morale judeo chretienne ou il faut souffrir pour etre belle, pour mériter le bonheur etc...

Estelle, faten, Sylvie, Sissi, Nanie,

Effectivement, le Prozac n'est peut-être pas bon pour tout le monde mais il m'avait très bien convenu jusque là et à dose modérée.
Je ne sais plus, Faten, Estelle si vous en preniez avant le baclo et l'effet qu'il avait sur vous. S'il vous convenait avant, je serais tenter d'en déduire que le prozac + baclo est un mélange à surveiller de très près...

La miansérine, j'ai entendu mon Baclodoc l'évoquer mais l'éliminant aussitôt à cause de la prise de poids. Et effectivement, c'est inenvisageable !

Avec mon baclodoc, on envisage de changer pour un autre AD, en diminuant progressivement le prozac en parallèle, sachant que selon lui c'est assez délicat vu la lenteur d'action du Prozac...

J'ai le sentiment qu'on touche du doigt quelque chose d'important, en parlez vous (à vos baclodocs) des similitudes de nos cas ? A vos psys ? Comment analysent-ils ça ?

Que de questions !

Bonne journée à toutes et à très bientôt.

Marie

Je viens vous donnez quelques nouvelles,

Déjà, j'ai un meilleur moral!ouf!

j'ai eu rdv avec ma psy jeudi, nous avons tout abordé, les angoisses paroxystiques,le prozac, le baclo, le seuil, les ES, ma non vie depuis quelques semaines...

Pour elle, effectivement il y a un problème avec le prozac, j'avais commencé à espacer les doses, là je l’arrête.

Je le prenais avant le baclo...j'ai toujours pensé qu'il ne m'apportais rien, (plus d'angoisses pt...) mais je pensais que c'était quand même une béquille, donc j'avais peur de l'arrêter.
De plus il n'avait pas d'ES sur le poids ni sur la libido, et ça, ça me convenait...

j'ai de moins en moins d'angoisses, et là depuis hier je retrouve même quelques envies!

J'ai pris la décision de rester à 150.
Si mon "confort" de vie ne s'améliore pas, je descendrai, doucement, jusqu'à retrouver du mieux...

Autre chose, j'ai fais une crise lundi et depuis rien...pas de pulsions!!

Alors j'en ai connu d'autres des moments comme ça!qui ne duraient pas, donc, à suivre...

Je suis tjrs exténuée mais je me sens vraiment mieux psychologiquement.

Evidemment, le fait de ne pas avoir de pulsions y contribut largement et puis la diminution des angoisses et puis là j'ai une direction, c’est plus confortable et ça m'aide.

Pas d'autres anti dépresseur, on observe, on voit, je suis confiante et me sens très à l'écoute de ce qui ce passe dans ma tête dans mon corps...

J'espère que cette positivité va perdurer, en tout cas elle me fait un bien fou!

Je vous tiens au jus de toute façons.

Prenez soin de vous

Estelle

Bonsoir Estelle
et merci d'avoir parlé de ta consultation psy.

Tu arrêtes donc tout bonnement le Prozac ? à combien étais-tu ? Depuis quand as-tu arrêté ? tu ne le fais pas progressivement ? Là je suis très surprise...
Peux-tu m'en dire plus ?

En tout cas, ravie pour ton moral !

Bise

Petit chou! Quel bonheur de lire ces lignes! Tu as raison, écoute bien tout ce qui se passe en toi, dans la bienveillance. Oui tiens nous au jus, je pense bien à toi, gros poutous

Je suis contente de lire ça ! Quel bonheur ! Je croise les doigts pour que ça continue...

Merci les filles,

Marie,

Oui j'arrête le prozac et franchement tu sais ces derniers temps à chaque fois que j'en prenais, j'avais l'impression de m’empoisonner! je n'avais jamais vécu des moments d'angoisses comme ceux-ci, de déréalisation...très flippant. Et après réflexion, ça concordait vraiment avec la reprise du prozac.

Je prenais 20 mg. Cela fait environ 8 jours que je prends 10 mg 1 jour sur 2 et là, ça fait 2 jours que j'en prends plus et j'arrête, je n'arrive plus à les avaler de toute façon.
J'ai quelques effets de sevrage, quelques tremblements le matin mais rien de bien méchant, à coté de ce que j'ai vécu!

Bon c'est pas non plus l'euphorie hein! La déprime qui va avec le baclo (enfin pour certains!) est bien là!
je vais voir comment je gère ça, mais ces angoisses en moins, franchement c'est énorme.

Et puis si vraiment ça redevient ingérable, je redescendrais le baclo. Enfin, là je le sens comme ça.

Je comprends que tout ça te questionne. Si tu veux plus d'explication, n'hésites pas, où en mp, où téléphone aussi

Dis moi Marie au bout de combien de temps à tu commencé à descendre le baclo une fois que tu avais atteins ton seuil ?

bec Marie


Ina, Ange,

Oui, je croise les doigts moi aussi

Des bisous à vous

Bonsoir bonsoir,

J'espère que votre petit noêl s'est bien passé ;

Pour ma part, les nouvelles du moments ne sont pas très bonnes...Pas très envie d'écrire ces derniers temps, et puis j'avais envie de venir vous donner des nouvelles positives. Il y a eu des moments encourageants...qui n'ont pas duré!

Donc petit résumé :

Je suis tjrs à 150 mg, j'ai passé 10 jours ce coup ci sans pulsions ni crises! la veille de la crise, qui fait qu'il n'y a pas eu 11 jours, j'ai même dit à mon fils aîné que je me sentais guérie...je sentais tellement l'indifférence que je ne voyais pas comment cela pouvait changer...

Donc depuis cette crise qui était il y a 8 jours, jeudi dernier, il y en a eu 2 autres, 1 mercredi, le jour de noel (mauvais jour) et aujourd'hui.

Je vous rappelle que j'ai donc arrêté le prozac qui m'avait provoqué de très fortes angoisses, et il est vrai que ça allait beaucoup mieux à ce niveau là.
Cependant, depuis une quinzaine de jours, je vis dans un climat familal très anxiogène, une relation de couple qui provoque également des angoisses chez moi.

Mes enfants sont en garde alternée 1 semaine sur 2, et la mon fils ainé ne veut plus retourner chez son père, en plus il a fait des conneries au lycée qui lui on valu 5 jours d'exclusion...il n'y a aucun dialogue entre son père et moi (refus total de sa part), sais pas pourquoi je vous raconte ça, besoin sans doute...il y a tant à dire mais je m'arrête là parce que cela serait bcp trop long!

Je peux juste vous dire que je vis dans un climat de stress et d'angoisses.

Revenons à la boulimie donc le jour de noêl, je ramène les enfants chez leur père sauf le grand, de grosses angoisses, pas vraiment de pulsions je pense, énorme crise!

Depuis l'angoisse ne me quitte pas vraiment, tenue en respect hier, puis aujourd'hui de nouveau et crise cet am qui ne m'a pas vraiment procuré de soulagement.

Pourtant, jusqu'à aujourd'hui, je pensais que le baclo avait fait son boulot ou pratiquement, que le coté physiologique était comblé.

A moi le côté psycho à gérer, prendre de bonnes décisions dans ma vie perso entre autre.

Mais là aujourd'hui, j'avoue que je ne sais plus...Est ce que le baclo ne favorise pas cette recrudescence d'angoisses ? ou ne les amplifie t'elles pas ?

Dois je baisser le baclo pour faire baisser mes angoisses ? ou est ce que cela n'a pas de rapport ?

Suis je à mon seuil? Là du coup j'en doute...

Bon vous l'aurez compris, je suis bien paumée!

je suis désolée, pas sure que ce soit très digeste à lire tout ça!!!! digeste ha, ha!!

Même si je n'ai pas écris ces derniers temps, j'ai continué à vous lire.

Des becs

Estelle

Coucou Estelle

Je lis et je me dis que c'est quand même beaucoup mieux qu'avant.

Laisse donc passer les fêtes, c'est très anxiogène aussi quand on n'est pas dans une situation familiale agréable, et puis tu verras ensuite.

Et si tu veux me passer un petit coup de fil, n'hésite surtout pas.

Je t'embrasse ...

Je suis du meme avis que Sylvie. Les fetes, c'est pas une bonne periode pour plein de monde, avec ou sans boulimie.

Tu verras bien ce qui va se passer.

Mais 150 n'est pas encore une dose tres haute. Si ça se trouve tu es encore en equilibre d'ou le des fois oui, des fois non. En tout cas tu sais que ça marche.

Pour augmenter ,attends encore un peu. Et pour ce qui est des angoisses, parle en à ton doc, histoire de voir s'il peut te donner autre chose que du prozac, qui a tres mauvaise reputation avec le baclo ces derniers temps.

COurage!

ah la la, pas facile comme climat familial, j'imagine.

Je confirme : les fêtes sont très anxiogènes pour beaucoup de gens... Pour mon cas, mes deux grands fils sont en pleine recherche d'identité (20 et 26 ans), à plus forte raison parce qu'ils sont de double culture... tout un poème, surtout aux fêtes à consonance religieuse... J'imaginais la mixité sous un autre angle. Mes idéaux en prennent plein la gueule depuis quelques années. Que de désillusions.

Tu dis avoir moins d'angoisses depuis l'arrêt du Prozac, en es-tu sûre ? Où les angoisses sont-elles d'une autre nature que pendant Prozac ? Je demande des précisions car j'ai aussi très envie d'arrêter mais j'ai très peur... justement des angoisses...

En tout cas, tu sembles être sur la bonne voie côté boulimie. Reste peut-être quelques derniers petits ajustements pour être sûre... et un peu moins d'angoisses.

Les fêtes passées, je pense qu'on y verra plus clair et que la tension sera moins forte.

Bonne continuation.

marie

Je ne sais pas si ça t'aidera beaucoup Marie mais pour ma part j'ai diminué le prozac de 60 à 40 mg + 2cp de baclo avant de me coucher et je dors beaucoup mieux.
Moins de rêves étranges et d'angoisses nocturne... Mais bon c'est pas encore ça.

Estelle, je pense qu'il ne faut pas mettre toute les angoisses sur le baclo, les fêtes sont extrêmement anxiogènes sans parler de ta situation actuelle qui n'est pas simple non plus.
Je t'adresse tout mon courage.

Ah, grand merci les filles pour vos réponses!

Sylvie, j'ai toujours du mal à voir le mieux mais tu as raison.
Et oui je vais t’appeler dès que je le peux. Gros becs

Sissi, c'est sur il faut que je laisse passer les fêtes, quant à augmenter pour le moment...j'ai peur que le ça augmente mes angoisses, il faut que j'arrive à déméler tout ça, après je pourrai décider. Contente que tu sois revenue. Bisou

Marie, tu as tout compris Marie, climat familial épouvantable! j'entends tes désillusions, j'en ai aussi, me demandant comment avons nous pu en arriver là?!
Oui Marie, avec l'arrêt du Prozac pour moi, les angoisses paroxystiques ont disparues. Celles que je ressens depuis mercredi sont d'une autre nature, très fortes également.
Alors effectivement, je vis une situation très anxiogène, mais est ce que le baclo décuple mes angoisses, c'est ça qui me pose question????!

Quant à la boulimie, là je ne sais plus, 2 crises à suivre me pose question, de toute façon la priorité là ce sont les angoisses.
Je t'embrasse Marie, courage à toi.

Faten, je me demandais, les 2 cp de baclo que tu prends au coucher sont compris dans ta doses quotidienne ?
T'en es où toi au niveau des crises, du baclo, des angoisses...?
Merci pour ton soutien. Bec

Estelle

Bonjour
Je ne suis pas venue écrire, je crois que c'est parce que je me sentais impuissante, et que ça m'angoisse un peu, en miroir
Mais ça ne coute rien, ça ne manche pas de pain, à l'eheure du petit dej, de t'envoyer du courage et ondes positives

Et oui, cette période de fêtes est anxiogène, et parfois même c'est la honte de l'avouer.
Ce qui me rend optimiste, c'est le Noël joyeux et paisible des témoignages des gueries. Pour nous, le prochain...

Bises

Claire

Ce qui m'interpelle, c'est que Prozac, je le prenais depuis plusieurs années au long cours à 20 mg par jour, j'avais augmenté à 40 une année environ avant de prendre le Baclo, puis descendu à 30 pour la prise du baclo... et c'est mon baclodoc qui m'a assuré que c'était cette baisse qui avait déclenché toutes ces angoisses et cet état dépressif, donc il m'a fait remonter à 50 mg un premier temps et depuis décembre à 60 ! Mais pas de baisse des angoisses en vue, voire le contraire ! La différence notable, c'est que je ne suis plus prostrée comme au plus fort du baclo. Mais les angoisses et les peurs sont toujours bel et bien là.

Il me semble, par observation des différents fils que si le baclo est pris isolément du prozac, ça roule, le prozac en dehors du baclo, ça roule aussi mais les deux ensemble, c'est la cata ! Ils ont quelque choses d'incompatible.

Faten, perso, je suis très tentée de baisser le prozac mais mon baclodoc me fait très peur en m'affirmant que c'est la baisse du prozac qui est à l'origine de cet état chez moi. Tu as ressenti du mieux combien de temps après la baisse, Faten ?

Estelle, pour ta question sur le fait que baclo décuple les angoisses, je suis tentée de dire oui... Me concernant, ine chose est sûre : je n'ai jamais connu de telles angoisses avant le baclofène, à en être paralysée. ça c'est mon expérience que mon baclodoc ne veut pas admettre me contrant avec des arguments scientifiques... que je ne saurais contester mais quand même !

Je ne le revois que fin janvier... Il faudra patienter

Bon dimanche à toutes

Didi a vécu ces angoisses, j'en ai été temoin en direct un soir de cet été, c'est difficile pour l'entourage de se sentir impuissant devant cet ES pénible. Tu as essayé la mianserine? Pour Didi ça avait marché pour les angoisses, mais lui avait ouvert l'appetit. Pose lui la question ou lis son fil. Y a peut etre ta reponse.

Je vous réponds sur mon fil pour pas parasiter celui là

Bonjour très joli chat Maincoon.

C'est toi qui sens, c'est toi qui sais. C'est ton corps qui sait, et ton intuition est son support de communication. Le corps est premier (donc le tien)

Fais au mieux en fonction de ce que ton corps te dit. Ne te fie qu'à toi (comme les chats)

En plus, le Maincoon, d'autant que je m'en souvienne, c'est plutôt un chat puissant, charpenté, une bonne structure. Qui n'empêche pas d'être sensible... Fais lui confiance. Tu as la structure

Bonne journée

Claire

Je vais voir sur le fil de Didi mais je suis plus que réticente car la miansérine fait grossir (mon baclodoc y avait pensé mais ne trouvait pas que c'était une bonne idée pour moi...

Je ne connais pas ce médicament mais ai lu plusieurs fois des effets plutôt positif.
C'est toujours pareil benéfices/risques

Sans doute fait il grossir certains mais peut être pas tout le monde
Le baclo aussi peut faire grossir ou maigrir ..

J'ai en // demandé son avis à RDB, voici sa réponse

La miansérine est un antidépresseur. Plutôt un bon antidépresseur, même si elle n'est plus très utilisée (concurrencée par son clone, la mirtazapine [Norset®], pas plus efficace mais valant 5 fois plus cher, donc poussée par l'industrie). La miansérine fait grossir, c'est son principal effet indésirable. La miansérine fait aussi dormir, et elle est surtout indiquée chez les déprimés qui ont de gros troubles du sommeil.

Merci Sylvie,

Ça n'est donc pas pour moi car même si mon (autrefois excellent) sommeil est un peu perturbé depuis le baclo, j'arrive à dormir suffisamment car je ne me sens pas fatiguée.

Sissi, je suis allée sur le fil de Didi, où j'ai eu la surprise de lire qu'elle avait abandonné la miansérine pour le Prozac ?! pas surprise qu'elle ait encore des angoisses alors... En tout cas, son fil super, elle décortique beaucoup son parcours, c'est très instructif. Vu mes ES à 140, jamais je n'aurais pu aller comme elle jusqu'à 360 ! Chapeau bas !

Pour ce qui est des doses, difficile de dire pourquoi certains doivent et peuvent aller haut. Je pense que ça va ensemble. Mon amie guerie alcool a du monter à 310 et a commencé à avoir ses premiers ES que vers 150.

J'ai l'impression que c'est proportionnel.

Et pour les psychotropes ,quels qu'ils soient, je suis heureuse de ne jamais en avoir pris. Des psy ont pourtant voulu m'en donner durant mon parcours boulimiques (à ma demande souvent) mais je ne les ai jamais supportés. Ca a du etre ma chance. Meme si sur le moment, je m'en voulais d'etre si sensible aux AD et que j'etais sure que ça aurait pu m'aider.

J'ai l'impression que tous ces melanges de chimies font souvent mauvais menage et que, en plus, c'est different chez chaque personne. Mon doc me dit que c'est la premiere chose qu'il fait , de supprimer les AD à ses patients baclo car ils ne sont pas depressifs, ça semble logique (je ne sais pas si c'est vrai qu'il fait ça, parceque ça me semble risqué, et parfois il lui arrive d'etre un peu grande gueule.

Les filles les filles, qu'est ce que j'aime lire tous vos échanges!

Claire, merci pour la structure, mais tu as raison, au fond, nous sommes les seules à savoir ce qui nous convient, encore faut il ne pas avoir trop la tête dans le guidon!

Avoir des échanges, des suggestions avec des personnes sensées peut aider aussi.

Pour ce qui est de la miansérine, je suis comme Marie, pas possible pour moi, même si il apaise les angoisses, le fait qu'il fasse grossir...ça non.

Merci Sissi et Sylvie pour les explications!

Oui Marie, les arguments scientifiques sont une chose, le vécu de chaque être humain en est une autre...

Pour ce qui est de mes angoisses, elles ont sensiblement baissé depuis le 25/12, mais c'est pas terrible, là les enfants sont arrivés depuis dimanche soir, c'est mieux.
Avant leur arriver, j'"ai même envisagé de tout arrêter, tellement ça devient insupportable, ne plus subir de telles angoisses! mais je me dis qu'avant cela, je vais essayer de prendre quelques décisions qui peut être me permettrait d'être moins angoissée...peut être.

Aussi depuis le 25, c'est une énorme crise tout les 2 jours, ça ne va donc pas.

Celle d'hier n'étais pas une réponse à l'angoisse, non, c'était une fin de repas que je n'ai pas géré ...comme avant...ça faisait un moment...donc là je me dis que ce n'est pas possible, je ne dois pas être à mon seuil! ça me fais chier, très clairement! j'ai du mal à comprendre car je le ressentais vraiment.

Alors je me disais, là que la puissance de ces putains d'angoisses faisait que...(excusez le langage, je me lâche!)

Mais là...

Je pense qu'il que j'augmente, je vais voir comment ça se passe, je vais encore essayer, voir la balance entre les angoisses, ES, crises...

Qu'en pensez vous????

En tout cas, je vous souhaite le meilleur réveillon possible mes amis.

GROS BECS

Estelle

Courage Maincoon ! Je me sens vraiment en cordée avec vous toutes.

A continuer ma montée

A agir sur mon environnement

A retraiter ma vie

A devenir moi...

Bonsoir,

Moi je suis de ceux qui pense qu'on ne doit pas se donner autant de mal, arriver si près du but, pour abandonner.

Tu as déjà fournit des efforts considérable, je le sais bien, et je comprend que tu sois épuisée, à bout, mais voilà comment je te propose de réfléchir pour savoir ce que tu dois faire, parce que ça doit être ton propre choix :

Si tu cesses d'augmenter, te vois tu continuer à vivre à ce dosage? Ou est ce que tu voudras baisser les doses pour arrêter ? Et comment sera ta vie si tu arrêtes ?

En fait, ce que je veux dire c'est qu'il faut presque établir un bilan écrit, peut être pas juste une liste de pour et de contre, mais pour chaque possibilité des choix que tu as à faire, écrire noir sur blanc ce que ça implique personnellement pour toi dans ton quotidien et ta vie. Ainsi tu pourras te rendre compte de ce qu'implique ton choix et faire un choix soit par élimination, soit te diriger vers le choix qui conduit à ce que tu souhaites voir dans ta vie, ce qui te serais bénéfique.

Je t'embrasse, je repasserai voir où tu en EQ. Prends soin de toi.

Bonjour mes amis,

Quelle maturité Margot! tu me scotches à chaque fois que je te lis! Et je te dis pas ça pour te faire plaisir hein.

Alors, j'en suis à 155 depuis jeudi. 5 petits mg et suis complètement shootée!

1 crise hier au soir, grosses tensions et angoisses dans ma vie perso et familiale. Pas vraiment de pulsions, je crois hier.
Me suis tout de même retenue dans la semaine pour éviter la crise.

J'ai vraiment du mal à démêler ce qui incombe au baclo ou aux angoisses...

Je pense que là, ma priorité va être, prise de décision dans ma vie perso. Mais ça me terrorise.

Je n'augmente pas plus pour le moment...trop d'ES.

Je ne suis pas très loquace ce matin, je ne me sens pas très bien.

A bientôt.

Estelle

Pendant mon parcours dans la maladie, j'ai reglé tous mes soucis autre que addiction grace à des psy qui à defaut de guerir mes pulsions, m'ont aidé dans mes choix de vie.
J'avais épousé un homme super gentil mais que je n'aimais pas (parceque bien contente de trouver un homme qui m'aime comme je suis) et puis, le boulot que je faisais avec lui, (boulanger) ne m'aidait pas du tout. Un psy m'a aidé à demeler certaines choses et à avoir le courage de la quitter au bout de 23 ans avec tout ce que ça impliquait (retour chez mes parents à 44 ans, devoir chercher du boulot alors que je n'avais pas de diplome, qu'un cap d'aide preparatrice en pharmacie devenu invalide avec le temps.)

Ce genre de decision est tres difficile à prendre, j'ai fait souffrir cet homme, mes enfants aussi (mais depuis ils m'ont pardonné et leur papa a reussi à refaire sa vie avec qqun qui l'aime vraiment.) Ils avaient 18 et 21 ans quand je suis partie.

Je m'etale un peu, dsl, c'etait juste pour dire que chaque cas est biensur different, mais qu'il y a toujours une solution.

Bon courage pour la suite Main! si tu veux m'appeller un soir, tu me dis ça en MP ?

Courage Estelle !

Je n'ai aucune idée de ces choix que tu as à faire dans ta vie privée, mais quels qu'ils soit, je n'imagine que peu la difficulté. Surtout que tu es dans une période pas évidente de la vie avec le traitement, ça nous fragilise l'air de rien, mais je crois que parfois, il faut être un peu égoiste. Je pense que notre caractéristique commune à nous tous ici, c'est qu'on ne pense pas assez à nous, on a surprotégé les gens autours de nous, on ne parle jamais de nous, on fait au mieux pour rester conciliant avec les autres. Mais au final, peut être qu'il est temps de prendre soin de nous, d'alléger ce qu'on a sur le coeur, de s'imposer un peu, et peut être, comme toi, de devoir faire des choix, privilégier son bien être avant celui des autres.

Voilà ce qu'il ne faut pas que tu oublis : de prendre soin de toi avant tout (et de tes enfants, je crois que tu as des enfants!)

Je t'embrasse, donne des nouvelles bientôt.

bonjour à tous,

alors je viens vous donnez des nouvelles qui ne sont pas très bonnes.

Je me débat toujours avec de grosses angoisses, pas aussi terrifiantes que sous prozac, mais de quoi m'empêcher de vivre "normalement tout de même!

Toujours des indécisions sur ma vie perso, cependant je ne pense pas cela résoudra mes angoisses....mais prendre une décision sera forcément bénéfique.

Quant au baclo, je ne comprends plus rien, souvent je pense qu'il a fait son boulot et que ce sont mes angoisses qui me font criser, mais là j'avoue que je ne sais plus...

Je suis repassée à 150 depuis vendredi, trop d'ES et pas de changement niveau crises...je pense que l'intensité de mes angoisses est du au baclo.

Je ne me souviens pas avoir été dans cet état dans la durée avant le baclo. J'avais des angoisses ponctuelles, mais dans la durée comme ça.

Je me sens souvent tétanisée, ne sachant plus dans quel sens aller.

J'ai vu ma psy vendredi, je lui ai dis que je pensais que le baclo avait fait son boulot et que c'était mes angoisses qui généraient les crises...Maintenant je n'en suis plus sure...

Donc ce que nous avons décidé vendredi, c'est que je reste à 150 quelque temps, quand angoisses trop fortes, anxio, travailler les angoisses avec elles également. Puis descendre le baclo petit à petit.

Cependant, hier matin, angoisses qui montent tout au long de la matinée, pas d'anxio car je dois faire de la route avec un de mes enfants. Je fais des courses le matin et là salivation en voyant certains aliments, pensées bouffe qui s'installent.

Une fois mon fils ramené chez son père, je crise tout l'am (arrive pas à vomir), aucune accalmie sur mes angoisses, m^me pire!

Je me sens dans l'impasse.

Je pense que raisonnablement, je ne peux plus augmenter, plus de 8 mois de tt, bcp d'ES, les angoisses, psychiquement et physiquement je morfle, j'arrive au bout j'crois.

Alors, j'ai peur que la boulimie revienne comme avant, peur d'avoir subit tout ça pour rien (dur à encaisser, ce sentiment d'échec!)

Mais je me dis aussi qu'en baissant, je vais peut être retrouver un certain mieux être (moins d'angoisses, un peu plus d'ouverture aux autres, une appétence à la vie quoi...) et du coup pas forcément la boulimie...

La trouille est là, mais je peux plus survivre comme cela.

Je vous lis chaque jour, mais j'ai vraiment du mal à poster, du coup j'ai été un peu longue, j'espère que ce ne sera pas trop indigeste à lire!

Merci Sissi pour ta proposition d'appel c'est gentil.

Merci pour votre bienveillance à tous.
Je lis de bonnes choses de ci de là, ça fait plaisir.

Je vous embrasse

Estelle

Estelle, à par la mienne que je gère à peu près bien, je n'y connais rien en répartition. J'apprends au fur et à mesure
Mais il y a ici des personnes qui mène ça dans la dentelle, et je vois passer des posts qui témoignes d'un chagement sur un petit coup d'intuition et de génie...

Ce sont Albéric et bien sûr Sylvie

Sylvie passera surement par chez toi, peut être pas Albéric, je ne sais pas...
Tu peux leur faire un MP pour signaler ta détresse, avant de lâcher la barre ?
Sinon il y a aussi le médecin urgentiste, Phil_Nantes, (Vos questions d'ordre médical) qui peut jetter un oeil sur tes médicaments et te dire, de son avis de médecin urgentiste, si l'un n'interfère pas sur l'autre ?

Je suis sûre qu'il y a des choses à faire avant de jetter l'éponge et/ou de subir des crises. Des petites choses qui peuvent avoir de bonnes conséquences.

Donne de tes nouvelles, je surveille ton fil !

Bises
Claire

J'approuve Claude dans ses paroles, ne pas lâcher l'affaire trop vite, sur un coup de tête et faire le tour de la question avec des personnes qualifiés et sage avec le baclo, parce que nous, nous ne pouvons te donner que des conseils et du soutien, pas de réelle solution concrète.

Bon courage, comme dit Claude, prends contact avec ceux qui peuvent t'aider. Et qu'en disent tes docs?

Je t'embrasse, prends soin de toi, et n'hésite pas à donner des nouvelles, même si elles ne sont pas toutes roses, après tout on est là pour ça nous

Il me semble que la solution de ton doc est plutot raisonnable.
Une chose me frappe, c'est quand tu dis que la crise ne t'apporte plus de soulagement . J'ai remarqué que souvent c'est le signe d'une guerison. C'est à dire que le bzclo a fait ce qu'il devait, il te donne la quantité de gabaB dont ton cerveau a besoin et, meme si tu lui donne du plaisir par l'exterieur en plus, y a plus de difference entre avant et apres. Donc , est ce que la solution ne passerai pas par trouver une autre activité que manger lorsque tu n'es pas bien quand la vie est dure.

Le jour ou j'ai gueri, quand j'avais mon chocolat dans la main , quand j'ai vu que le precedent ne m'avait pas apporté de bien etre, je me suis dit que c'etait ça, j'avais compris que j'etais guerie. Et bien ce dernier chocolat, j'aurais pu le manger quand meme. Je ne l'ai pas fait.

Maintenant quand je suis mal, parceque la vie est dure souvent, c'est un autre derivatif que j'utilise. Ce n'est pas une drogue de substitution, rien à voir. C'est juste ce que font les gens normaux quand ils vont mal, ils sortent, ils telephonent, ils peignent, ils ecoutent de la musique... je me souviens au debut, lors d'un moment pas top, j'ai eu l'idée bouffe, mais j'ai decidé de prendre un thé,et tout s'est calmé. Il m'arrivait d'ailleurs souvent de confondre faim, soif, envie de manger, tout passant par la bouche, j'utilisais ce qui me tombait sous la main et surtout ce dont j'avais l'habitude. Le baclo te rend ton libre arbitre, c'est tout. Tu choisis ce que tu vas faire.

J'ai bien conscience que ces alternatives ne marchent que si l'on est gueri. Mais, quand on est malade, on a pas l'habitude de les mettre en place. C'est un travail que j'avais tenté lors d'une therapie avant, qui m'avait appris à essayer de changer ma demarche lors des debuts de crises. Et c'est venu facilement dès que le baclo a fonctionné.

Biensur à l'epoque , ça n'avait pas fonctionné, ça le fait maintenant.
C'est aussi ce qui me fait dire que nous avons des choses à apprendre , des astuces, des conseils qui sont complementaires au baclo.