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A votre santé !

Fil consacré aux questions d'ordre médical ou paramédical
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2014, 19:08

Reprise du dernier message

Merci Sylvie

Combien de temps le baclo reste dans le sang après arret du traitement ?

on me dit de me faire hospitaliser pour cette histoire de face engourdis

coté gauche du cerveau et haut de la tete au dessus des yeux

faut il quelques jours ?


just be...
 
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2014, 19:22
Pomponne,

les traitements que tu prends sont tous compatibles les uns avec les autres, il n'y a pas de soucis.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2014, 19:26
Océana,

le baclofène reste présent quelques heures dans le sang après la dernière prise, on estime la demi vie à environ 4 heures.

Par ailleurs, je ne pense pas qu'il faille te faire hospitaliser pour tes engourdissements car ils peuvent tout à fait être dus au baclofène. Ces effets indésirables vont s'estomper avec le temps, sois sans crainte.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2014, 20:48
ok c est que le coté gauche fait toujours assez peur

je suis a presque zero baclo et aujourdui malgrè pas de médicament (juste 10 mg en soirée)

jai cette engourdissement en haut de la tête et coté front une bonne partie de la journée,par contre le bras gauche un peu moins

c est impressionnant parce cela me donne des troubles de l élocution quand ça me prends

comme un cours jus

donc malgré la demi vie de la molecule les effets peuvent mettre un certain temps a s estomper ?

Merci de vos réponses, je suis rassurée car pas envie d aller a l hôpital

Bien à vous
Message édité 1 fois, dernière édition par angela, 07 Janvier 2014, 21:30  

just be...
 
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2014, 22:43
Pourtant, c'est bien "Betivine", comprends pas...

Bon, il m'a prescrit du Solian depuis hier soir.

J'ai lu sur la notice que c'était un antipsychotique. Mon psy me l'a prescrit pour me booster un peu.

Alors qu'en est-il ?


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2014, 23:03
je viens de trouver ça sur le baclo/reflux mais je cherche ce fameux article

http://www.jarrete.org/viewtopic.php?f=30&t=1349


just be...
 
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2014, 23:13
Meliane: C'est le solian ou la bévitine pour te booster? parce que la bévitine c'est de la vitamine B1, et le solian un neuroleptique qui "plombe", plutôt...
Il fait "double emploi" avec celui que tu as déjà. Mais tu le sais je ne suis pas médecin, ça me paraît juste bizarre.

http://www.eurekasante.fr/medi...a01-SOLIAN.html

A jeudi!

Bises.


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2014, 23:25
Ben je ne comprends pas non plus. Les deux sont censés me booster !

En plus il m'a conseillé de le prendre le matin !

Du coup j'ai un peu le cul entre deux chaises là...

A jeudi oui Azama, sans faute, j'y serai ^^ .


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  Lien vers ce message 07 Janvier 2014, 23:36
C'est "psy chéri" qui te donne les 2?


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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 2:34
Bonsoir ou bonjour, c'est comme vous voulez :)

Je me pose ce soir, suite à de très fortes angoisses si le théralène peut calmer ces angoisses ?

Merci de votre réponse. Car je ne sais pas quoi prendre.


Début du baclofène le 11/09/2013 :

40 mg : 20 mg à 14h00 ; 20 mg à 22h00


"Il y a des fleurs partout pour qui veut bien les voir"
 
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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 7:53
Oui Azama, c'est "psy-chéri" qui me donne les deux ;) .

Je viens de prendre le Siolan, j'espère ne pas me retrouver dans les choux !


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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 11:30
Méliane,

Azama a tout à fait raison en ce qui concerne le solian mais à ta place, je ferais confiance à ton psy car il te connait bien.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 11:36
Céline,

en effet le théralène calme bien les crises d'angoisse et favorise le sommeil, tu pourrais donc demander à ton médecin traitant s'il serait d'accord pour t'en prescrire.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 11:40
Bonjour,
Je suis actuellement à 145mg de baclofene par jour pour la boulimie (et cela marche merveilleusement!), et sous anti dépresseur (venlafaxine).

Mes résultats de laboratoire montrent que ma microalbuminurie est à 496.3 mg/l (alors qu'il faut avoir en dessous de 20mg/l !). La biologiste m'a dit que c'était anormal et que je devais contacter mon médecin. Cependant mon prescripteur est absent et injoignable jusqu'à samedi.. A part ça, le reste de mes résultats étaient parfaits, je n'ai mal nulle part, pas de fièvre, pas d'infections, je bois 1L d'eau par jour, mange bien etc.

Qu'en pensez vous? Merci d'avance.
Message édité 1 fois, dernière édition par Caroline, 08 Janvier 2014, 11:41  

Dose dépendance à 200mg ! JOIE! MERCI BACLOFENE!!!!!!! Je me serais suicidée sinon, c'était mon dernier espoir j'avais tout perdu.
200mg avec petites doses 5 fois par jour... Puis suis passée progressivement (1 an) a 100mg à 12h et 100mg à 18h et y suis restée ainsi 2 ans. Depuis 1 an je diminue et suis arrivée a 100mg en une dose a 12h !
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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 16:20
bonjour c est moussette la femme de gege


la Gerard a mal a la tète rien ne fait es ce que je peut lui donne un café très fort pour lui dilate les vaisseaux car pour moi cela marche mais vu le problème de lundi soir j ai peur

merci moussette l
 
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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 16:53
Moussette, tu ne risques rien en lui donnant du café à cette heure, et effectivement c'est réputé être un vasodilatateur cérébral, mais je ne le sais que par des "on dit".
Si ça lui arrive souvent, il faut le signaler au médecin.


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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 18:22
Caroline,

en effet, tes résultats ne sont pas normaux et il faudra consulter ton médecin mais il n'y a pas d'urgence, tu peux le faire la semaine prochaine sans aucun problème.

Je ne pense pas qu'il y ait un rapport avec le baclofène ou avec ton antidépresseur.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 19:35
Merci beaucoup, je suis rassurée! (et très heureuse qu'il n'y ait surement pas de rapport avec le baclo)
Bonne continuation.


Dose dépendance à 200mg ! JOIE! MERCI BACLOFENE!!!!!!! Je me serais suicidée sinon, c'était mon dernier espoir j'avais tout perdu.
200mg avec petites doses 5 fois par jour... Puis suis passée progressivement (1 an) a 100mg à 12h et 100mg à 18h et y suis restée ainsi 2 ans. Depuis 1 an je diminue et suis arrivée a 100mg en une dose a 12h !
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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 20:00
Merci Phil de ta réponse. J'en ai à la maison, du théralène. Mais je ne me souvenais plus si je pouvais en prendre en cas de fortes angoisses. Sur le carton, la pharmacienne avait inscrit 20gouttes, du coup, j'en ai pris que 10 pour commencer. On va voir si ca me calme un peu.


Début du baclofène le 11/09/2013 :

40 mg : 20 mg à 14h00 ; 20 mg à 22h00


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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 20:34
Phil

à mon tour de te poser une question (tu es fort demandé dis donc!http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_ouais.gif)

Je prends du seroquel 'xeroquel en France, pour ma bipolarité, à la dose thérapeutiqe de 300 mg en une prise le soir.

Mon psychiatre, qui a mis mon traitement "à plat", il y a 3 ans.

Les anxio: fini. Pas question? Trop addictifs sur un terrain trop propice.

... Mais voilà: mes angoisses atteignent un point qui me semble insupportable.

Il garde sa ligne: pas d'anxio.

Par contre, il me conseille, en cas de grosse angoisse, de prendre un seroque 100 en journée.

Ca me fait peur, car le seroquel a sur moi un effet sédatif très puissant: par exemple, je suis en train de parler sur le tchat... Et tout d'un coup, parfois au milieu d'une phrase, mes yeux se ferment.

Et si ça m'arrive quand je suis au volant?
Ou même (ok c'est moins grave) si ça m'arrive en plein milieu d'un cours???

Je ne suis jamais sure de la rapidité de l'effet.

Parfois, je le prends et je ne m'endos que bien des heures plus tard.

Parfois, dans les 10 minutes, je sombre.

Que penses-tu de cette option choisie par le psychiatre, pour traiter mon angoisse?

Je tiens à ajouter que j'ai une vraie confiance en lui, mais pas une confiance aveugle, non plus.


Tu es médecin, je demande ton avis d'expert, donc.

Merci d'avance...


"La victoire est magnifique, mais la lutte est déjà très belle en elle-même".
 
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  Lien vers ce message 08 Janvier 2014, 21:51
Tiouleep,

difficile question que tu me poses là et je ne suis pas expert. Je comprends bien la position de ton psychiatre quant aux anxiolytiques car ils sont de fait très addictifs.

En ce qui concerne le xeroquel, je n'ai pas d'opinion tranchée car je ne suis pas psychiatre. De plus ce médicament a des effets variables sur ta vigilance. Je pense que tu pourrais lui faire confiance et de tenter de prendre 100 mg un jour où tu ne conduis pas.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 10 Janvier 2014, 12:55
Pil,

je réponds un peu tardivement à ton message car j'ai eu beaucoup de travail. Le baclofène marche bien dans les sevrages aux benzodiazépines mais il nécessite des doses supérieures à celles que tu prends.

Pas d'incompatibilité avec un neuroleptique sédatif comme le solian qui pourrait t'aider car tu as des effets nets de ton sevrage. Je te conseillerais d'en prendre car cela pourrait atténuer de façon nette tes manifestations sans qu'il y est de risque car le solian n'est pas du tout addiitif.

Tu peux également démarrer une thérapie qui pourrait t'aider dans cette épreuve.

Quoi qu'il en soit, tu es sur la bonne voies et je t'encourage à poursuivre tes efforts.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 10 Janvier 2014, 22:33
Bonsoir c encor moi,

je voudrai savoir si je peux continuer la bupré avec 10 mg de baclo

les 2 molécules sont compatibles ?jusqua combien de baclo puis je monter en assoc ?

jai moins de symptome du au rgo par contre toujours mon coté gauche(main jambe pied et parfois la joue et tempe) de glacé

ma main gauche est gelé et pas ma main droite

c est affolant quand meme car je suis qua 10 mg baclo cest rien pourtant

merci pour tout,je stresse trop

celia
Message édité 1 fois, dernière édition par angela, 10 Janvier 2014, 22:36  

just be...
 
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 13:46
Bonjour Phil, j'ai une question idiote : es-ce-que dans mon pilulier quotidien je peux placer le zoloft dans la case où il y a déjà le baclo? Merci de ta réponse


Le seuil à 230 mg le 9 octobre 2013 après 6 mois de montée.
Juin 2018-> 50 mg
 
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 14:28
Sophie,

il n'y a aucun problème, tu peux mettre le zoloft (super antidépresseur soit dit en passant) dans la case du baclofène.

Personnellement, je n'ai pas de pilulier ni d'alarme sur mon téléphone mais ne manque aucune prise car elles sont très présentes dans mon esprit et j'ai du toujours du baclofène avec moi.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 14:35
Célia,

j'ai fait un tour sur ton fil et ai pu constater que tu te posais beaucoup de questions sur les effets secondaires du baclofène. Il est sain de se renseigner mais attention à ne pas tomber dans la paranoïa.

Le baclofène est parfaitement compatible avec la bupré et constitue même un bon moyen pour se sevrer.

Tu ne prends que 10 mg par jour, ce qui est une dose très faible et qui ne peux pas provoquer d'effets secondaires. Ce que tu ressens n'est pas du au baclofène, j'en suis sur.

Il faudrait que tu retournes chez ton médecin traitant pour refaire le point sur les symptômes que tu présentes car je ne peux pas le faire par internet.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 14:47
Merci Phil, j'ai oublié de dire que je remplis le pilulier le Lundi pour toute la semaine. Alors toute une semaine le contact Zoloft/baclo pas de problèmes?
Tu sais que je suis très têtue et très à l'écoute de mes problèmes de cerveau ( modestie à part :fsb2_wink: ) alors j'ai pris la résolution de faire 1 jour sur 2- 50 mg et 100 mg, ça me tapais trop 100/jour !
Alors, c'est pour cela que je veux le mettre ds le pilulier, pour ne pas me planter de jours !
De plus, pour mon sommeil (ES du Zoloft) j'ai résolu le problème avec des gouttes de L52 homéo.
Mais ,par précaution, j'ai fixé une date sur le calendrier, dans 15 jours pour voir si 75/Jour me conviennent où s'il faudra passer à 100 mg...

Soi disant en passant, c'est quand même fou cet histoire: d'"un côté j'ai réparé les Gabas et d'un autre mon taux de Sérotonine à baisser !!!! Fais C**** ces déficiences !
Message édité 1 fois, dernière édition par SO, 11 Janvier 2014, 14:49  

Le seuil à 230 mg le 9 octobre 2013 après 6 mois de montée.
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 15:26
Sophie,

je vois que j'ai affaire à une pro des modifications biochimiques du cerveau ! Entre Gaba et sérotonine, les déficiences existent mais sont bien prises en charge par tes traitements.

Pas de problème pour laisser le zoloft et le baclo ensemble pour une semaine, les comprimés sont solides et ne ne mélangent pas.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 16:15
Merci phil, une pro, tu me fais rire, juste que j'essaie de trouver le bon équilibre, soupir...


Le seuil à 230 mg le 9 octobre 2013 après 6 mois de montée.
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 16:59
Bonjour Phil!

Je me demandais s'il était normal, en plus des autres ES, qu'avec la prise du baclo, les urines sont plus odorantes? Est-ce signe que les reins assimilent le baclo?

Merci!!!


120 mg par jour, en augmentation
 
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 17:28
Loup blanc, les urines qui sentent fort avec le baclo, c'est un ES connu (même a 50 mg dans mon cas), mais il n'y a pas de toxicité reconnue pour les reins, à ce que j'ai pu lire.


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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 17:33
Loup Blanc,

Je confirme ce que Azama a pu te dire
en fait le Baclofène est éliminé par les reins.
Message édité 1 fois, dernière édition par Fripoune, 11 Janvier 2014, 17:33  

Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
RECHUTE EN 2020/2021

25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 17:35
OK! merci à vous deux, ça me rassure! :fsb2_yes:


120 mg par jour, en augmentation
 
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2014, 22:53
bonsoir Phil

oui éliminé par les reins à 80 pour cent sauf en cas d insuffisance rénale.

pour mon cas tu m avais dis que c etait un es qui s estomperait

j aurai prefere que ce soit un es

car la je m attends a un truc cardiaque ou grave

tandis qu un es sa passe

jai ce problème depuis que j ai commencé a 40 mg de baclo

et diminué a dix

jai passé mon mois de decembre et nov a passer des exams

jai plus envie den passer

mais la je suis fixé merci Phil pour ta présence et tes réponses


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  Lien vers ce message 13 Janvier 2014, 17:43
Bonjour, Je suis sous Ritaline depuis 1 an, et depuis que je suis passée a 80 mg et plus de Baclo, je me rends compte que mon Ritaline n'a plus d'effet... Quelqu'un aurait-il eu une experience similaire? C'est embetant, parce que je vais devoir arreter le baclo alors que j'avais enfin commencé a reellement sentir une difference avec 100 mg.... Je suis desesperee... si je dois choisir entre la ritaline et le baclofene, je ne saurais quoi faire...


Debut de traitement: 22 Novembre. En descente du a un interaction médicamenteuse.
Traitement baclo efficace a 110 mg.
Posologie: 75mg - 2 cp 09 h / 1.5cp 11h30 / 1.5 cp 14h/ 1.5 cp 16h30 / 1 cp 19h.
Crises habituelles (et cravings, meme sans crises): A partir de 12.00 non-stop jusqu'au coucher.
 
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  Lien vers ce message 13 Janvier 2014, 17:51
Jen, je viens de répondre sur le fil que tu as ouvert :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 13 Janvier 2014, 19:15
Pil,

je ne pense pas que baisser vite le lysanxia soit une bonne idée car tu as subit une crise de manque aujourd'hui et si tu baisses plus vite, il risque d'en avoir d'autre. Dans mon souvenir mais je me trompe peut être, tu avais parlé d'un neuroleptique sédatif pour t’accompagner et cela me semble une excellente chose.

Par ailleurs, tu devrais monter progressivement tes doses de baclofène pour éviter d'avoir des effets secondaires.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 13 Janvier 2014, 23:39
Bonjour doc,
Voilà, à nouveau besoin de tes services…
Bon mon frère est un peu comme moi…Tendance à l'alcoolisme..
J'aimerai le mettre au baclofène, seulement le problème c'est qu il est maniaco-dépressif, une forme plutôt sévère..Et il est stabilisé à coup de
neuroleptiques plus lithium…
Ma question: est ce compatible son traitement et le baclo..?
Et si oui, est ce que le baclo peut remplacer tout ou partie de son traitement?
Merci
 
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  Lien vers ce message 13 Janvier 2014, 23:57
C'est pas le doc qui te répond, mais l'infirmier qui creuse la question.

Méliane, que je connais IRL a été sous lithium et baclo en même temps, et même du Marsilid un antidépresseur IMAO (du costaud), apparemment sans problème: Bipolaire


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  Lien vers ce message 14 Janvier 2014, 0:04
Merci de ta réponse Azappa,

C'est déjà un début de piste….ça veut dire quoi antidépresseur IMAO?
 
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  Lien vers ce message 14 Janvier 2014, 0:11
Inhibiteur de la monoamine oxydase, une vieille classe d'AD quasiment délaissée car il y a trop de contre-indications, l'alcool entre autres mais aussi les aliments contenant de la tyramine, qui sont nombreux, un exemple les fromages fermentés, tiens en v'la plus: http://fr.wikipedia.org/wiki/Tyramine

Et surtout des interactions avec pas mal de médicaments, surtout "psy". Bref les IMAO c'est à éviter!


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  Lien vers ce message 14 Janvier 2014, 22:07
Djoulai,

je te réponds tardivement car j'ai été bien pris par mon travail. Les troubles bipolaires ne constituent pas une contre indication à la prise de baclofène même s'il faut que le traitement de ton frère soit bien équilibré. Ces troubles sont un facteur de risque majeur pour les addictions dont l'alcool. Sur le forum, Tioulep est bipolaire dans mon souvenir et a pris du baclofène avec succès.

Bien à toi
 
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Djoulai:

je suis Tiouleep et comme Phil te l'a dit: diagnostiquée bipo.

Je suis donc traité pour cette bipo, un ttt très efficace, car à lui seul, il m'a permis de sortir la tête de l'eau l'alcool!

Donc, surtout, ne pas arrêter, car si les oscillations revennent, le seul moyen de les calmer sont les drogues ou l'alcool, ou n'importe quelle addiction qui "vide la tête"

Par contre, je combine maintenant le traitement bipo avec le baclofène. Ca se passe très bien, mais à condition de ne pas boire, dans mon cas: ben oui: baclo+alcool+ttt bipo

...Ca fait lourd pour l'organisme!

Voilà, j'espère que ça pourra t'aider à y voir plus clair, bon courage en tous cas.

anne


"La victoire est magnifique, mais la lutte est déjà très belle en elle-même".
 
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  Lien vers ce message 15 Janvier 2014, 12:12
Merci Anne tiouleepp,

Je vais te rejoindre sur ton fil car j'ai quelques précisions à te demander..

Merci
 
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  Lien vers ce message 15 Janvier 2014, 20:15
Merci de ta réponse Phil...Pas si tardive que ça pour quelqu un qui travaille...
Ok J'essaie de voir ça avec Tiouleep.
Merci encore
 
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  Lien vers ce message 16 Janvier 2014, 8:14
Bonjour Phil,

Alors j'ai hésité avant de venir poster ici, parce que je sais qu'en ouvrant ce fil, Phil!,

Tu te lançais dans une grande aventure! :fsb2_wink:

Mais il est là, donc j'en profite aussi pour venir te demander conseils!...

Alors voilà,

Indifférente à 160 mg depuis le 12 octobre 2013,

Je suis restée à cette posologie depuis, et je n'ai pas augmenté des 20mg requis, (ai je eu tord???)

Il y a quelques semaines, j'ai baissé involontairement de 20 à 40 mg la dernière prise (je l'oubliais...) car tout allait bien et pas de retour de craving....

J'ai quand même demandé conseil à Sylvie qui m'a bien répondu, comme d'hab!

Et vu que je commençais à devenir un peu compulsive avec la bouffe,

Je suis vite remontée à 160 mg!

Mais! Je reste toujours assez compulsive avec la bouffe....

Et hier soir j'ai eu vraiment envie d'un verre de vin! (certes soucis familiaux et autres mais bon!...)

Je l'ai bu assez vite et il m'a fait du bien... Mais il n'a pas appelé les suivants dieu merci!

J'ai pris 6 kilos depuis que je prends le baclo, certes ce n'est pas énorme mais tout de même...

Faut dire que depuis que j'ai arrêté l'alcool j'ai retrouvé le goût pour les desserts, chocolats et autres sucreries :fsb2_sorry: ...

Faut dire aussi que je ne fais plus de sport non plus... :fsb2_sorry:

Mais là vraiment pas envie pour l'instant...

D'autant que j'ai arrêté la clope aussi pour vapoter! :fsb2_yes:

Alors question : Dois je augmenter le baclo???

Merci pour ta réponse,

Et bonne journée à toi.

Cécé
Message édité 2 fois, dernière édition par Cécé, 16 Janvier 2014, 8:21  

poso baclo, en descente depuis début avril 2014 : Aujourd'hui 40 mg : 20 mg à midi et 20 mg à 18h
 
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  Lien vers ce message 16 Janvier 2014, 19:38
Cécé,

ton long post pose en effet plusieurs questions. La première concerne le verre de vin que tu as bu hier soir et qui n'a pas appelé les suivants. Je pense qu'il ne faut rien faire de ce coté là, le baclo a fait son effet, tu as eu envie, tu en as bu un et tu t'es arrêtée là.

Coté nourriture, le baclofène peut provoquer une perte (Catherine par exemple) ou une prise de poids comme cela a été mon cas. En effet, peu de temps après mon indifférence, je me suis rendu compte que j'avais plus faim, que je finissais les plats et que je prenais systématiquement un dessert. Cela s'est traduit par une prise de quelques kg. Depuis environ deux mois, sans que je ne fasse rien, je mange moins et commence à perdre les kilos pris.

Tout cela pour dire que je ne pense vraiment pas qu'il te faille augmenter tes doses, reste à ton seuil pendant six mois avant d'entamer une descente très progressive.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 16 Janvier 2014, 21:35
Bonsoir Phil,

Merci beaucoup! :fsb2_yes:

Cécé



poso baclo, en descente depuis début avril 2014 : Aujourd'hui 40 mg : 20 mg à midi et 20 mg à 18h
 
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  Lien vers ce message 18 Janvier 2014, 21:32
Phil, je réponds ici (enfin justement pas!) à ta question concernant la classification des risques liée à un type de consommation.

Mon problème pour le retrouver est le suivant: c'était "quelque part"sur le site dont je te donne le lien ci-dessous, qui est une véritable mine d'information pour tous ceux qui ne visent pas l'abstinence totale.

problème 1: c'est en anglais (comme je suis prof d'anglais, ça ne me pose pas de problème, mais je ne sais pas où tu en es dans ta connaissance de cette langue)

problème 2: le nombre d'articles est tel ( http://hamsnetwork.org/#articles) que je ne retrouve pas cette info!

Sur le site, on parle des résultats d'une étude faite par Sobell and Sobell (un couple de psychologues américains specialisés en addictologie) , qui démontrait qu'un objectif de modération donnait des résultats aussi "bons" si pas meilleurs, qu'un objectif d'abstinence totale.

Cette étude remettant en cause le bien-fondé des 12 étapes des AA (lobby très puissant aux US), elle a été "zappée".

Une des idées de HAMS (le nom de mouvement: Harm Reduction (réduction des risques), Moderation and Abstinence) est que chaque alcoolique peut reprendre le contrôle de la situation grâce à un ensemble de stratégies, et atteindre les objectifs qui sont les siens.


Bref, un site très intéressant, une mine d'infos pour tous ceux qui refusent de se sentir "impuissants " face à l'alcool... Dommage qu'il soit en anglais.

Si toutefois je retrouve l'info , je te l'envoie ici...

bizz

anne


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  Lien vers ce message 18 Janvier 2014, 21:58
Anne,

merci pour ton message, je vais aller sur ce site car je maitrise bien l'anglais médical, pas de problème. En effet, pourquoi viser l'abstinence quand on peux penser qu'elle ne fait pas mieux qu'une consommation modérée en terme de risque médical. Une partie importante des membres du forum la pratique avec succès.

Attention cependant à ne pas dépasser 30 g d'alcool par jour car au delà apparaissent des effets néfastes sur les fonctions supérieures à terme. Et 30 g c'est vite atteint surtout à la maison.

Personnellement, je vise une consommation très occasionnelle de l'ordre d'un verre par mois uniquement lors d'occasions festives et l'abstinence ne me coute absolument pas. Je n'oublie pas d'où je viens et la sensation de récupérer mes facultés intellectuelles est une si grande satisfaction que je ne veux prendre aucun risque. Par ailleurs, ma femme ne boit pratiquement pas et nous n'avons donc quasiment pas d'alcool à la maison.

En relisant le papier de Neurology, il apparait qu'il n'y a pas de différence de toxicité entre les différents types d'alcool mais il est plus facile d'atteindre de hautes doses avec les alcools forts.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 18 Janvier 2014, 22:35
http://hamsnetwork.org/outcomes.pdf : Les graphiques à partir de la page 3 sont édifiants (au premier sens du terme) et résument bien les résultats de l'étude.

D'accord avec toi pour les 30gr, c'est aussi ce qu'ils appellent "moderate drinking".

Au delà de cette limite, ils conseillent le "harm reduction": boire chez soi pour ne pas risquer de tuer quelqu'un sur la route, par exemple. Un peu la même philosophie que la distribution de seringues aux accro des drogues dures...

Leur motto: "better is better".

j'aime bien...


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  Lien vers ce message 19 Janvier 2014, 0:29
Merci Tiouleep.

J'aime bien le sarcastique: "Popular mythology paints us a picture of alcoholism as an incurable, progressive disease which inevitably results in death unless the victim achieves salvation through the 12 steps of AA."

Depuis que j'ai découvert le baclo (et que je me suis soigné), je me "fritte" gentiment mais assez souvent avec les AA, comme le ferait un catho avec un témoin de jéovah. Pardon pour la comparaison, je suis athée et je ne veux vexer personne...


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  Lien vers ce message 19 Janvier 2014, 0:51
Oui Azama, j'ai pour ma part un énooorme problème avec la philosophie AA.

Sur un site qui s'appelle "the orange papers", de nombreux principes AA sont décortiqués, analysés: ça m'a permis de mettre des mots sur ce que j'avais ressenti aux fameuses réunions.

La situation est 1000 fois pire aux US que chez nous: la justice condamne fréquemment les alcoolos à fréquenter les réunions AA à des fréquences hallucinantes, allant parfois jusqu'à 1 fois par jour...

Qand je pense qu'il a fallu des années pour que je me remette des 2 réunions où je suis allée! La deuxième fois, parce que j'avais osé ne pas être d'accord avec un ancien, on a commencé à me gueuler dessus en me disant qu'il fallait "m agenouiller devant l'alcool".

Il criait si fort que j'ai cru un moment qu'on allait réellement m'obliger à me mettre à genoux.

Suis sortie de là avec une furieuse envie de boire: misère je ne voulais pas devenir comme ça.

Bref au cas où t'aurais pas compris: c'est pas mes potes http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_non.gif
Message édité 1 fois, dernière édition par tiou, 19 Janvier 2014, 0:53  

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  Lien vers ce message 19 Janvier 2014, 1:08
Moi non plus!

Sur un forum concernant les drogues, j'ai créé un fil" mon baclo parcours", donc j'ai commencé par expliquer ce qu'était la molécule, mais avant tout, les "alternatives" existantes, et j'ai parlé des AA en citant la fameuse prière de la sérénité, et je terminais par "façon secte, quoi"!
Un modo que j'apprécie bien m'a gentiment dit qu'il n'était pas d'accord, qu'il était allé aux AA (donc j'ai édité), mais à la question de savoir si ça avait été efficace, il est resté évasif, mais m'a dit que, par contre il connaissait des AA devenus abstinents...

C'est l'histoire de l'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours :=)


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  Lien vers ce message 19 Janvier 2014, 1:35
Allez hop, je rebondis: un des principes des AA, c'est de dire que l'alcoolisme est induit par un ego surdimensionné.

Dans leur "Grand Livre (oui c'est le nom de leur blble) on parle de la nécessité de "deflate the ego", ça explique le travail de sape lors des réunions: tais toi, tu sais rien, tu veux comprendre: c'est de l'orgueil, obéis sans broncher.

Mais ça se base sur une idée de départ complètement con: on arrive chez eux avec, souvent, un ego en grande souffrance, une image de soi désastreuse, la souffrance de se voir "nul" dans le regard des autres...

Comme si on avait besoin qu'on en rajoute une couche!

Qu'en penses-tu?

(Phil pardon de squatter ton fil)


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  Lien vers ce message 19 Janvier 2014, 2:16
Oui pardon Phil!

J'en pense que ce sont exactement les principes d'une secte! La sciento, par exemple, c'est tenter de te prouver que tu es mal dans ta peau, mais qu'eux détiennent LA solution! Tu n'auras juste qu'à payer.

Là je vais me coucher, mais fais moi signe sur mon fil, ou on se retrouve sur le tien.

'night :fsb2_zzz:


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  Lien vers ce message 19 Janvier 2014, 12:47
bonjour phil,

le baclofene étant un décontractant musculaire,je me retrouve en me levant du lit,et en me couchant,avec au niveau

abdominal comme une "tente"je sais cela va faire sourire,moi pas!on peut comprendre....le reste de la journée pas de

soucis,je pense aux muscles de la ceinture abdominale qui se detendent....

je me demande si il n'y pas de cause à effet avec le baclo.... 180/j

merci de m'avoir lu

bonne journée!
 
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  Lien vers ce message 19 Janvier 2014, 14:22
Casper,

je ne pense pas que l'on puisse incriminer le baclofène même à 180 mg/j dans la genèse de tes troubles. Il faudrait en parler à ton médecin traitant pour faire le point.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 20 Janvier 2014, 1:06
Bonsoir Phil.

J'ai un petit souci. J'avais du rispéridone (1 comprimé le soir). Et mon médecin m'a donné à la place 20g de théralène, et m'a dit d'arreter la rispéridone. Or je viens de m'apercevoir que ça fait 3 soirs où je prends les 2. Y'a t'il une interaction entre ces 2 médicaments ?

Merci


Début du baclofène le 11/09/2013 :

40 mg : 20 mg à 14h00 ; 20 mg à 22h00


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  Lien vers ce message 20 Janvier 2014, 12:28
Céline,

il n'y a pas de problème d'avoir pris le rispéridone en même temps que le théralène, maintenant que tu t'es aperçue de ton erreur, tu peux l'arrêter.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 20 Janvier 2014, 13:13
Je ne prend pas d'anti dépresseurs, je prend une plante qui s'appelle Griffonia simplicifolia et qui me réussi bien :

Wikipédia :

"Constituants chimiques

Les graines de la plante sont utilisées comme supplément pour leur contenu en 5-Hydroxytryptophane (5-HTP)2,3. Le 5-Hydroxytryptophane est un composé important du corps humain précurseur de la sérotonine4. La sérotonine joue un rôle important dans le corps comme neurotransmetteur transportant les signaux entre les neurones du système nerveux. Griffonia simplicifolia contient aussi une lectine légume appelée GS Isolectin B4, qui se lie aux résidus alpha-D-galactosyl des polysaccharides et glycoprotéines."

Autres :

"D’autres études ont réussi à montrer que le 5-htp du Griffonia peut aider à combattre la dépression isolée de manière efficace. Ils ont montré que les bénéfices en termes de résultats sont identiques à ceux des antidépresseurs chimiques courants tels le Prozac sur l’humeur (fluvoxamine).

Ces résultats pourraient être une sérieuse alternative aux thérapies classiques par antidépresseurs.

Pour simplifier, à la différence des antidépresseurs IRS (ce qui signifie Inhibiteur de Recapture de la Sérotonine) qui économisent la sérotonine, le principe actif du Griffonia permet à l’organisme d’en fabriquer. Surtout, ils ont mis en évidence moins d’effets secondaires (bouche sèche, perte de libido), une meilleure tolérance au traitement et un plus faible ratio d’échec. Ces résultats pourraient être une sérieuse alternative aux thérapies classiques par antidépresseurs. De plus, ces études ont prouvé que le 5-htp est non seulement un anti-dépresseur efficace, mais peut également aider à réduire l’appétit, un avantage pour les personnes qui ont besoin de perdre du poids."

Qu'en penses tu ?
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 20 Janvier 2014, 13:13  
 
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