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dose de confort/dose seuil

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Avatar de Isou92
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2014, 11:19
Bonjour,

Je suis indifférente depuis deux mois et demi à 110mg.
Je compte rester encore 4 mois à ce dosage avant de tenter une descente à l'horizontale, malgré de terribles ES. je consomme occasionnement quelques verres de vin, au moins une fois par semaine, c'était mon objectif (en société).

La lecture du fil des guéris et de leurs descentes m'interpelle (je n'ai pu pas poster là bas c'est pourquoi je le fais ici).

Avez-vous des statistiques sur le la dose de confort par rapport à la dose seuil, avec des écart type et tout le bazar ?
Par exemple, dose de confort = 1/2 dose seuil en moyenne ??

Par ailleurs, les rechutes m'interpellent. On dirait que la dose seuil après une rechute est systématiquement plus élevée que la première, voire parfois le double!!
Les causes de la rechute ne sont pas toujours claires. Certains décrivent d'emblée une descente trop rapide, d'autres semblent être restés longtemps bien à leur de dose de confort qui à un moment n'a plus suffit ...
J'ai également l'impression que les abstinents s'en tirent mieux que les buveurs occasionnels, que les rechutes seraient plus fréquentes chez ces derniers.
Enfin, lorsque rechute il y a, les doses d'alcool ingérées sont elles encore pire qu'avant le baclo ?

Avez-vous mené quelques études sur ces sujets que je n'aurais pas vues sur le forum ?
Merci beaucoup pour vos réponses.

Je pose toutes ces questions pour situer mes chances à la descente : si je ne descend pas suffisamment bas je ne pourrai jamais reprendre mon activité sportive (gymnastique au agrés), si je descend trop et que je me rate je ne supporterai jamais une remontée plus élevée que mon seuil vu comment ça a été terrible pour moi (et c'est encore dur...).
 
gad
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2014, 11:31
Bonjour Isou

Il n'y a pas à ma connaissance de stat sur ce point, comme tu as pu le lire, toutes les expériences sont différentes à ce sujet.

Certains sont aujourd'hui à 0 baclo, d'autres n'ont pas baissé depuis l'atteinte de l'indifférence et d'autres baissent lentement et sûrement.

La découverte du rôle du baclo est encore trop récente pour avoir du recul sur ce point.

Ce que j'ai lu me fait penser que les rechutes sont souvent liées à une descente trop rapide, ou a une présence encore trop importante de l'alcool au quotidien.

Le baclofene nous soigne de la maladie alcoolique mais pas des habitudes, je pense qu'il faut y mettre un bon coup de pied pour maximiser les chances de rester indifférent.

En cas de rechute, il n'est pas forcément nécessaire de remonter beaucoup, il faut vraiment dans la phase de descente être vigilant et être à son écoute. Faire attention au moindre petit signe de changement et remonter de 10 ou 20 mg à la moindre alerte. Puis ensuite de nouveau faire un palier avant de faire une nouvelle tentative.

Mon exemple tout frais, à 150 mg depuis 6 mois j'ai tenté la descente à 130 retour des bouteilles dans mon champ de vision et conso déraisonnable lors de soirées festive, un + 20 mg m'a permis d'être de nouveau indifférent en 2 jours.

Pour l'instant il y a peut être quelque chose à faire avec ta répartition pour tenter de diminuer tes ES, et te rendre la situation plus supportable. Comment prends tu ton baclo (heure et dosage) ?
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2014, 11:48
Bonjour Isou

Si tes ES sont trop pénibles, je pense que tu devrais diminuer de 10mg
Les 6 mois ne sont qu'un principe de précaution pour ceux qui le peuvent.
Bon nombre de prescripteurs maitrisant le baclo comme Renaud de Beaurepaire, font redescendre leurs patients bien plus vite.

Et en effet il y a peut être moyen aussi de trouver une répartition plus confortable.

Les stats que nous avons sont ici. Elles ne répondent pas totalement à ta question, c'est une piste
http://www.baclofene.org/wp-co...e_baclofene.pdf


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2014, 16:32
Merci pour vos reponses.
Ma répartition est aujourd'hui de 20 à 8/9h, 20 à 11/12h, 30 à 15/16h, 20 à 18/19h, 20 à 21/22h. Dites moi si vous voyez mieux.

Sylvie, n'y aurait-il pas utilité à lancer ce type d'étude en direction des guéris du forum pour essayer de dégager des lignes directrices sur l'après baclo ?
bises
 
gad
Avatar de gad
  Lien vers ce message 09 Janvier 2014, 18:11
Merci pour vos réponses. Côté EI c est dur: fatigue, conçentration zéro, sommeil haché, peau de çrocodile, le pire crise de tétanie tt les nuits , maintenant j'en ai moins, et surtout cette énorme dépression causée par le baclo, l effet depressiogene est trop facilement rejeté sur le vide crée par la fin de l alcool, il y a vraiment un effet endogène pour les gens fragiles comme moi! Bises a tous


J'ai repris la description de tes ES de fin décembre.

Pour le sommeil haché ta prise de 21/22 h peut en être la cause
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2014, 18:20
Bonjour Isou

Le baclo demande de la régularité, faire du yoyo engendre des ES

22h est tard. Dors-tu bien ? non d'après ce que je lis (Merci Gaday)

Choisi donc une heure tiens-la. Un espacement de 3 heures est un bon compromis
9h 20, 11h 30, 14h 30, 17h 30

À te lire
Albéric
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 09 Janvier 2014, 18:23  

Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2014, 19:03
Oui Isou, il faut que nous le fassions

Sinon en effet il faudrait que tu ais des heures fixes.
Tout changement entraine des ES
Que tu restes en 5 prises, parce que 4 risquent d'aggraver tes ES et que tu essaies de faire la dernière au plus tard à 20h pour tenter de mieux dormir


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2014, 19:08
Oui, j'avais d'abord pensé en mettre une à 20h mais cela reste tard pour ses mauvaises nuits sinon 9h 20, 11h 20, 14h 20, 17h 30, 20h 20


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2014, 20:25
Sujet intéressant qui est lancé là.

Nous n'avons pas de recul.

Un partage d'expérience est bienvenu.

Je tâche d'y revenir.

Al
 
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  Lien vers ce message 10 Janvier 2014, 19:33
Merci pour vos propositions. Je dors moins maĺ maintenant, c est surtout la dépression , la peau seche, la confusion intellectuelle.
Pour cette étude, ce serait vraiment super, on pourrait tirer des conclusions de type dose de confort égale a tel % de dose seuil, dose de confort % faible si dose seuil élevée, si descente rapide dose de confort plus élevée, descendre en dessous de tel % implique un risque de rechute fort, etc etc...dans vos fichiers avez vous suffisamment de guéris encore actifs pour mener l'étude?
 
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Avatar de Isou92
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  Lien vers ce message 10 Janvier 2014, 19:43
Il faudrait aussi mettre ces questions s en rapport avec la consommation d alcool, abstinence, conso occasionnelle ou conso modérée quotidienne...
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 10 Janvier 2014, 19:57
De ce que j'ai lu, on ne pourra pas tirer ce genre de chose.

Je pense en fait que la dose de confort est variable dans le temps et diminue au fil du temps.
Je ne pense pas qu'elle dépende de la rapidité de la descente.

Bref, on verra.

Oui il y a assez de monde.
Le pb étant de poser les bonnes questions pour avoir des réponses pertinentes


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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