Coucou Lolc

Je te lis , nous avions échangé des posts sur le fil d'Eulalie ....

Alors , tu as replongé un peu dans les pulsions et les crises , ce n'est pas grave !

Moi aussi , tu sais je me suis crue guérie à plusieurs reprises . Ne t'inquiètes pas ! Tu trouveras le bon seuil très vite .

Ceci dit , tu vois que le baclo fonctionne puisque tes crises ont sacrément diminué !!!! Vois toujours le côté positif

Augmentes un peu et tu verras , ton seuil viendras

Tu es BCP dans la restriction et c'est aussi peut être cela qui te fait faire des crises . Je l'ignore , mais fait ton petit bout de chemin Lolc .

Je t'embrasse bien fort

Bonjour Nanie,

Merci bcp pour ton coucou car que c'est apaisant de se savoir entendue et comprise !

J'ai en effet augmenté de 10mg depuis 2 jours (20mg à 7h au lieu de 10mg) et tout est "rentré dans l'ordre"!!! Et cerise sur le gâteau, sans trop d'ES !!!

J'essaye également d'inclure certains aliments-plaisir : hier midi et ce midi, 1 carré de chocolat noir à la fin de mon repas 🍫 Le luxe !!!!
Je vais vraiment essayer de m'éloigner peu à peu de ces pratiques restrictives qui me mettent vraiment en danger.
J'y crois à nouveau, je VEUX que ça marche 😍

Je t'embrasse bien fort

Laurence

Bonjour,

Je viens à nouveau chercher des conseils auprès de celles et ceux qui ont l'expérience de la réussite.

J'ai plus que jamais l'impression que tout est en train de recommencer : les crises s'enchaînent (3 dans la même journée hier) et elles apparaissent sans faim, juste le besoin de manger (comme le geste du fumeur !) et de remplir.
Mes crises (et je ne parle plus de compulsions maintenant ?) sont quasiment quotidiennes et j'ai à nouveau envie et hâte d'être seule pour avoir la liberté de les faire.

Le Baclo ne libère plus mon esprit comme il avait réussi à le faire au tout début.
Les pensées nourriture et alimentation ne me quittent plus et je ne vis à nouveau que pour ça.
Je ne sais même pas si quelqu'un peut vraiment m'aider car comme tout ce que j'ai entrepris depuis 25ans, ça se solde par un échec.

Pour couronner le tout, les ES à 90mg sont plus présents avec nausées, courbatures (dos) et surtout fatigue intense.

Est-ce que la seule solution est d'augmenter encore ? J'ai des doutes car depuis que je suis à 90mg il y a eu régression de mon état.

Merci pour vos conseils....si vous en avez !

Bonne journée
Laurence

Coucou Laurence

Bon surtout ne t'inquiètes pas , il peut arriver parfois qu'il y ait une rechute . Moi même cela m'est arrivée au bout de 74 jours . J'étais à 90 mg tout comme toi et Pafff !!!! Mes crises et mes pulsions étaient revenues .

Alors , j'ai augmenté de 10 mg puis de 10 mg ....

Tout est revenu dans l'ordre .

Même le docteur Gache , dit qu'après un premier seuil il peut y avoir une rechute et il faut trouver un second seuil .

Ne paniques pas et sois patiente

Regardes , c'est arrivée aussi à Eulalie . Elle a du monter plus , mais elle est parvenue à trouver un second seuil .

Il est vrai que les effets indésirables vont être difficile , ils ont été conséquent pour moi : chute importante de moral , spasmes importants la nuit a ne plus pouvoir dormir et douleurs musculaires affreuses ! Je sais combien ce n'est pas facile de rechuter et de supporter des EI importants ! Mais tiens le coup Laurence !!!!

Ne le prends pas comme un échec !!! Sois forte

Je suis la si tu as besoin
Je t'embrasse méga fort

Bonjour Lolc

J'ai eu ma première indifférence à 250 mg je l'ai perdue et retrouvée à 300 mg.
Probablement seras-tu comme nanie avec 20 mg de plus

Bon courage pour tes EI
Albéric

Un grand merci Nanie et Albéric pour vos conseils et vos encouragements.

Je vais donc essayer d'augmenter de 10mg mais à quel moment de la journée sachant que mes crises surviennent souvent à la suite de mon déjeuner de 12h c.-à-d. Vers 12h30/13h. Est-ce que j'essaye 30mg à 12h ?
Ma répartition actuelle est de 20mg à 7h, 10mg 10h, 20mg 12h, 10mg 14h, 10mg 16h, 10mg 18h, 10mg 20h.

Bises
Laurence

Oui essaies d'augmenter soit à la prise de 10hoo soit celle de 12hoo de 10 mg

Comme tu le sens. Si tu les supportes. Cette posologie ressemble plus à de l'imprégnation que du ciblage. Si tu ne supportes pas les 30 mg, mets les 10 à 10h

Bien à toi,
Albéric

Thanks à vous 2 😊
Je vais tenter d'augmenter la prise de 10h pour essayer "d'étaler" les ES !!

Bon ben tout recommence, encore et encore, comme toujours d'ailleurs.....
Il sera dit que tout ce que je tente pour me sortir de cet enfer sera voué à l'échec.

J'ai augmenté de 10mg à 10h (total 100mg) et rien, aucun effet 😓.
A nouveau c'est la dépendance la plus totale. Pensées omniprésentes, pollution de l'esprit. Repas pris dans le stress de ne pas réussir à m'arrêteŕ.
Ne plus savoir quoi manger pour apaiser cette faim d'engloutir. Calmer cette frénésie.

Est-ce que ça vaut la peine de continuer ? Et si je faisais partie de ces 20% pour qui le Baclo ne fonctionne pas ?
Est-ce que ma dépendance n'est-elle pas trop ancienne, trop ancrée, faisant trop partie de moi, pour être soignée ?!?!

Désolée de déverser tous mes doutes et mes peurs mais moral en berne et personne à qui en parler....à part vous

Bonjour Laurence

Ta détresse me touche, je viens de relire ton fil
Difficile de te répondre, je ne connais pas la boulimie et encore moins l'anorexie.
Je lis les fils comme celui d'Abseliante avec qui je pense tu devrais discuter



Pour résumer, je pense que l'anorexie ne t'aide pas dans cette histoire.

Et si ton corps trop maigre se défendait en faisant des crises ?
Ne pourrais tu pas tenter de lâcher un peu en mangeant ce que tu aimes plutôt que de te restreindre à des aliments trop peu caloriques ?

Le deuxième chose est la fatigue
Je pense que cela joue beaucoup sur les crises
Le baclofène fatigue, peut être devrais tu diminuer ta dose, au moins pour souffler un peu.
Tes crises sont vers midi, fais peut être sauter un ou 2 des derniers cps de la journée

Et puis, je ne sais pas ce que tu prends comme médicament.
Un anxiolytique ne t'aiderait il pas à déstresser un peu ?

Bonsoir Sylvie,

Merci bcp de prendre le temps de me répondre.
Je crois que tu as en partie raison lorsque tu dis que mes crises sont dictées par mon corps réclamant ce dont il a besoin. C'est pourquoi j'essaye de lui apporter une alimentation la plus équilibrée possible mais cela exclue en effet les aliments plaisirs...et la plupart des matières grasses !!
Ce n'est donc pas idéal mais le problème est que dés que je sors de mon schéma de "super alimentation raisonnable" cela se finit toujours en compulsions et/ou en vomissements.
De toute façon, depuis l'âge de 10ans, je n'ai toujours mangé qu'avec ma tête !!! Je n'ai jamais eu une alimentation instinctive ! Tout a toujours été mesuré, pesé, vérifié, encadré...
Je ne connais que très peu le "plaisir gustatif" car il est tout de suite synonyme de culpabilité.
Alors comment changer maintenant ?
J'espérais juste que le Baclo pourrait me donner cette décontraction, cet éloignement vis à vis de la nourriture qui me ferait sortir de ce carcan.
Je parle au passé mais je veux encore y croire.

En ce qui concerne la fatigue, tu as une nouvelle fois raison. C'est en effet un déclencheur de crises car j'ai l'impression que quand mon corps est faible, le seul moyen de le faire tenir et repartir c'est de le nourrir (plus que le repos !!!!).
D'ailleurs, aujourd'hui à été une journée un peu moins dure car j'avais réussi à dormir un peu plus que d'habitude !!!

Par contre, j'ai toujours refusé de prendre des anxiolytiques (même avant et pendant mon hospitalisation). Je ne veux pas rentrer dans cet engrenage. Peut-être ai-je tort mais je ne m'y résout pas.

Voilà, journée sans crises donc 1 de gagnée ! Et l'espoir renaît car il le faut. Il faut continuer à se battre.

Merci encore et encore pour votre soutien
Laurence

Oui il faut garder espoir Laurence !!!

Tu sais le baclo parfois nous en fait voir et joue avec nos nerfs . Mais tu verras tout rentreras dans l'ordre .

Il faut soigner ton corps Laurence . Il faut essayer de lui donner ce dont il a besoin .
L'affamer ne servira a rien et te fera peut-être replonger inutilement dans les crises .

Je sais combien l'acceptation de son corps en tant que boulimique est extrêmement difficile , je suis tellement passée par la ...

Aimes toi Laurence car une est une très belle personne

Je t'embrasse bien fort

Bonsoir Lolc,

je suis comme toi, j'ai tendance à être très restrictive sur la nourriture ( pesage, pas d'aliments gras ou sucrés et alimentation très équilibrée) en dehors de mes périodes de crises.. Je passe mon temps à me peser, à l'affût du moindre gramme pris intempestivement, prête à appliquer des mesures drastiques pour reperdre ce que j'ai pris...

Je suis à un dosage bien plus bas que le tiens donc sans ES difficile à vivre à part des vertiges, de la fatigue et de l'eau qui me gonfle, c'est le cas de le dire

Ces derniers jours, j'ai tenu deux soirs sans criser et un troisième où j'ai laissé couler mais où j'aurais pu éviter le pire je pense avec du recul...
Cette mini période m'a permis de souffler un peu et j'essaye de mettre en pratique ce que me dit mon doc sur la nourriture, c'est à dire que manger ce n'est pas être restrictive, parce que la restriction amène les crises; c'est cela vers quoi j'essaye de tendre, ce qui est loin d'être évident vu que je suis obsédée par la balance.

Alors je profite de cette période de répit où je me sens pas trop mal pour penser à tout cela et essayer d'avoir une alimentation normale, ni trop parce que ça dérape à tous les coups, ni pas assez parce qu'après j'aurai besoin de criser. Je crois que c'est cet équilibre là qui est le plus difficile à trouver quand on a l'impression de ne jamais être repue...

Mes débuts de repas se passent toujours bien mais dérapent souvent sur la fin et comme toi, je mange dans un état de stress permanent, s'asseoir ou pas? Ecourter le repas ou prendre son temps? Une vraie galère, j'ai parfois le cerveau en surchauffe à force d'essayer de chasser les idées de crise.

Ce soir, on tentera certainement ensemble de ne pas criser en mangeant. Je ne pense pas trop m'avancer en disant que tout va bien se passer, je suis confiante. Pourquoi? Parce que je sais que le baclo continue son travail dans l'ombre, et que ces deux jours sans crise m'ont reboostée pour me sentir forte ce soir.

Profite aussi de cet état pour continuer à lutter, même si je sais que c'est loin d'être facile, je sais aussi que lorsque je me sens un peu moins fatiguée, j'ai moins de difficulté à éviter la crise même si ça demande une grande vigilance et de la force.

Courage pour la suite, nous sommes nombreuses à nous battre tous les jours, mais je suis persuadée que ça va fonctionner tôt ou tard.

Hello Nanie,

Quand tu parles de "jouer avec nos nerfs", tu ne peux pas imaginer à quel point tu as raison !!!!
Après avoir passé hier une journée plus calme, aujourd'hui fut une journée de m........ !!!
J'ai dû aller faire le marché et tout les mets de Noël bien sucrés et bien gras m'attiraient !
J'ai résisté (et c'est vrai qu'avant je n'en aurai pas été capable) mais après mon déjeuner bien "sérieux" j'ai bien sûr craqué et fait une crise puis une autre petite à 16h 😰
Ce que je ne comprends pas c'est qu'il y a peu, le baclo me "protégeait" de ces pulsions, de ces envies de TROP...mais ce n'est plus le cas. Est-ce que ça va revenir ?
Je ne peux pas ré-augmenter tout de suite, il me faut attendre au moins 3/4 jours sinon les ES risquent d'être trop forts !

Et puis, maintenant, la perspective des repas de Noël en famille me terrifient. Cette profusion de nourriture me fait peur car j'ai peur de ne plus contrôler les quantités comme le baclo me permettait de faire au début.
Le trop, l'excès, la perte de contrôle recommencent....

Ne t'inquiètes pas Laurence tout va revenir comme avant !

Sois en sûre

Je comprends ton désarroi et ta frustration surtout lorsque nous avons connu la paix de la boulimie .

Écoutes bien ton corps , laisse faire les choses et surtout n'angoisses pas pour les repas de Noël . Je sais combien c'est difficile a vivre , mais prends le temps d'augmenter et prends soin de toi .

Ce havre de paix que tu as connu reviendra et c'est bien la preuve que le baclo fonctionne puisque tu as été tranquille un temps .

Fais moi confiance Laurence et surtout reprends espoir .

Je suis de tout cœur avec toi .

Je t'embrasse bien bien fort

Bonsoir Jveux,

J'ai l'impression de me voir lorsque tu décris ce que tu vis !
Dans ton rapport obsessionnel au poids, dans la gestion de tes repas (ni trop, ni pas assez, les dérapages de fin de repas, l'impression de "n'être jamais repu").
Je n'avais jamais lu le témoignage de quelqu'un vivant à ce point le même enfer que moi. C'est assez déroutant !
J'espère de tout cœur que nous allons nous en sortir de concert.
Je ne peux pas écrire plus longtemps ce soir mais j'essayerai de le faire demain.
Un immense merci et bonne soirée à toi...et à vous tous
Bises

Laurence

Heureusement que vous êtes là pour me re-booster !!

En relisant mon fil, je me rend compte que j'ai une tendance à paniquer et surtout à être très déçue par moi-même quand ce n'est plus PARFAIT 😁.....mais ne serait-ce pas aussi un trait de notre personnalité que ce perfectionnisme à tout prix !?!?!
Exigence, perfectionnisme, refus de laisser-aller....et puis en parallèle, toujours cette impression d'être un imposteur (pas assez compétente, pas assez intelligente...).
Ça aura pourri ma vie car cette hantise de décevoir (les autres et moi-même) m'aura cantonné dans une frilosité et dans une peur de l'inconnu.
Plutôt ne rien faire que de faire mal 😒

Et pourtant, plusieurs années de psychothérapie m'ont redonné un semblant de confiance en moi. J'assume bcp plus mes choix. Tout est un peu moins soit noir soit blanc.
Par contre, ce perfectionnisme alimentaire aussi appelé orthorexie s'est renforcé 😥 !!

Et donc, je ne sais APPAREMMENT plus quoi manger ni en quelles quantités pour apporter ce qu'il faut à mon corps. Je dis "apparemment" car j'ai l'impression d'avoir tout le temps faim (toutes les 2h!!!!!!).
Est-ce tout simplement parce que mon poids est un peu trop bas ? Est-ce que ça va se calmer si je reprends un peu ?
Mais comme le dit Jveux, le poids reste bien sûr une obsession. La balance est ma meilleure amie et mon pire ennemi !!

Donc comment faire pour ces fêtes de Noël ?!?! Manger de tout en quantités "normales" ou en quantités "lilliputiennes" ? Refuser tous les aliments gras et sucrés....quitte à assumer les regards consternés de ma famille....mais ils commencent à avoir l'habitude !!!!!!

J'ai hâte de retrouver "ce havre de paix" dont parle Nanie et pour ça, je suis prête à tout supporter à tout tester et même à reprendre qques kilos 😉😍

Allez ! On y va ! Ce sera ma résolution 2014 !
Je sens qu'elle va être belle cette nouvelle année.....pour nous tous/toutes.....les baclo-grils & boys !!!!

On y croit.....car le chemin est le bon et que la lumière au bout est magnifiquement belle 🌟☀️

Bises enthousiastes à vous tous 🎄🎉🎊

Laurence

Bonjour Laurence!

Lorsque tu te poses la question " dois je meanger de tout en quantité raisonnable, ou liliputienne?" Je pense que tu detiens la reponse, et si tu peux le faire, fais le, sans aucune hesitation. Profite de la vie. Remplume ton ptit corps doucement et avec de bons aliments et des quantités raisonnables , meme si apres, y une crise, tant pis, c'est juste que le baclo doit bosser encore un peu.

Comme je n'ai pas du tout cette facette anorexique, j'ai du mal à dire aux filles qui l'ont, de manger leurs 3 repas equilibrés par jour. Ca semble etre un truc pas possible.

Par contre ,voila mon sentiment. La pulsion qui pousse à bouffer de grosses quantités, ça c'est l'affaire du baclo. Le reste (se contraindre à manger un peu plus , regulierement et de bonne qualité pour fornir le bon carburant à notre corps, ça n'a rien a voir ave le baclo. Lui il t'empeche juste de faire une crise, de choisir si tu vas manger ce truc ou pas. C'est la liberté de ne pas faire decrise.

Mais le baclo ne te forcera pas à manger ce dont ton corps à besoin. Y a pas de miracle.

Et la, ce sera ton dernier combat (puisque tu n'auras plus à mener celui contre la pulsion) tu devras progressivmeent augmenter les quantités d'aliments sains et nutritifs pour que ton corps fonctionne bien et en bonne santé. La dessus , c'est ,à mon avis, la volonté qui est en jeu.

De la meme façon que moi, le baclo ne me fait pas maigrir par miracle, je doissurveiller mes quantités toujours un peu legerement au dessus, parceque c'est comme ça que j'ai toujours vecu depuis tout bébé. Je ne supportais pas la faim.

Temperaments differents mais une fois l'addiction partie, il nous reste à agir par la volonté pour modifier les mauvaises habitudes prises durant de nombreuses années.

Un habitude, ça se change, avec le temps, avec la volonté, et un travail sur soi avec un professionnel si on a une mauvaise estime de soi et une fausse image corporelle. Une addiction, non, ça se guerit avec le baclo.

Et oui, la fameuse volonté !! Qui nous fait tant défaut !!!!
Non, je rigole et je te taquine un peu !!!!
Je crois que tu as qq. part raison car on ne parle plus de cette volonté qui est impossible à avoir dans le cas des pulsions boulimiques car boulimie=maladie. Et le Baclo est là pour soigner l'addiction.
Mais ma question est la suivante : est-ce que l'anorexie est juste une affaire de "volonté" et non pas une maladie addictive également. Il me semble que l'on peut cumuler boulimie et anorexie comme boulimie et alcoolisme.
Mais je veux être optimiste et me dire qu'une fois la boulimie soignée, je n'aurai plus peur de tomber dans l'excès extrême et j'arriverai alors à manger NORMALEMENT 😍
Je recommence à être gonflée à bloc.....l'effet Baclo recommence doucement à fonctionner....ce sera mon plus beau cadeau de Noël de ma vie 🎁

Bizzz

Y a tous les avis et leur contraire à ce sujet. l'anorexie est elle une addiction au controle? une addiction à ne pas manger? si la reponse est oui, le baclo la soignera, mais personne ne peut dire si ce sera au meme dosage que la boulimie. Pour les multi addict, les addictions ne partent pas toutes en mpeme temps. C'est peut etre d'ailleurs le cas de la cigarette. Mais la je m'avance.

Et si l'anorexie n'est pas une addiction, c'est donc un question de volonté de changer ses habitudes + aide d'un psy ou autre pour regelr les soucis d'image corporelles, d'estime de soi qui peuvent etre liés à l'enfance. Une fois qu'on a plus peur du regard des autres , ou de devenir une femme avec des formes de femme, ou d'accepter d'evoluer, de ne plus avoir un corps de petite fille, (mais ça c'est mon interpretation) il est possible avec une therapie comportementale et le changement des habitudes progressivment, d'eliminer ce penchant anorexique contre nature et malsain.

C'est un grand debat que j'ai deja eu avec mon doc et il a du mal à repondre.

Trois ou quatre jours après vos échanges, j'interviens quand même pour t'envoyer mes encouragements
Moi aussi, j'ai parfois aussi des moments de doutes et panique. Et si ça ne marchait pas ? Si ce n'était pas fait pour moi ?
Là je suis passée à 100 hier et j'ai l'impression qu'il se passe des choses... bon moyennement agréables... Gros vertiges et insomies fortes, cette nuit. Je crois que je vais accepter le fait de prendre de la mélatonine, proposée par mon Doc. En attendant, je patiente et je lis... et j'espère que ce sera pour bientôt !

Bon courage, j'espère que tu vas bien...

Bonjour Claire,

Me revoici sur le forum après ces fêtes de Noël tant redoutées !
Tout comme toi, mon passage à 100mg fut rude car les ES décuplés : tête dans un étau quasiment toute la journée, somnolence, fortes nausées et surtout grosses insomnies !!! Grâce au témoignage de Nanie, j'ai testé les 2mg de Melatonine et il y a eu une légère amélioration. Je continue donc.

Mais le plus important est que ces 100mg m'ont mis à l'abri de toutes pulsions 💖!!!!!!
Les divers repas de fête se sont bien passés sans aucunes envies d'excès.
Je me rends compte que mes repas étaient bcp plus restrictifs que les autres mais je n'en avais pas envie......renforcé par cette peur d'un inconfort digestif, d'une sensation de "trop" qui me faisait auparavant toujours tomber dans les pulsions.

Je ne vais certainement pas dire que 100mg est MA dose car j'ai déjà eu cette impression à 80mg ! Je préfère donc vivre au jour le jour et comme Sissi, adapter aux circonstances et aux événements.
A chacun de moduler son traitement ET ne jamais baisser les bras !!!!!!

Belle et bonne journée à vous tous 🌟
Laurence

Super Laurence ..

C'est vraiment super de lire ton dernier post Lolc

Merci C-Line :-D
5h18 : Je vois que tu n'es pas vraiment dans la grasse matinée du dimanche !!!!!
Une très bonne journée à toi quand même 🔆

Le problème ne sera pas la grasse matinée, mais plutot l'heure à laquelle je vais réussir à dormir !!!

Merci et belle journée à toi.

Hello C-Line,
Je suis allée voir sur ton fil pour voir ce que tu faisais pour tes insomnies et j'ai vu que tu prenais du zopiclone (Imonave). Mais ta prescription est pour quelle durée ?!? Car je pense savoir que la molécule ne peut être donné plus de 4 semaines d'affilée !!!
Qu'as-tu essayé auparavant ? Melatonine ?
De plus, tes insomnies ont-elles commencé avec la prise de Baclo ?
En tout cas, la fatigue n'aide vraiment pas à sortir de notre pourriture de maladie ! Il est donc essentiel de lutter contre !!!!

Bises
Laurence

Coucou ! J'ai failli louper ta réponse.

Je prends du zopiclone depuis vendredi soir. C'est tout nouveau. J'ai toujours eu des difficultés d'endormissements. Mais la ca atteint des sommets!

Premier soir avec le zopiclone vendredi, dodo assez facile, et assez bonne nuit.
En revanche, hier et aujourd'hui, pas fermée l'oeil de la nuit. Hier, j'ai pu fermer l'oeil de 10h à 13h. Mais là aujourd'hui, impossible, car j'ai rdv au chu pour les TCA et mon suivi. Et j'enchaine avec ma psychologue. Je ne sais pas encore comment je vais tenir, mais il le faudra. PAs le choix.

J'ai essayé tout un tas de médocs pour dormir, mais d'après mon doc, je fais une sacrée résistance aux médocs.

Là, je sais que la prescription est pour 7 jours. Et je sais que cela ne servirait à rien de la prolonger, car pas d'effets.

Mon médecin traitant parfois, me dit qu'il va me prescrire une massue pour que je m'assome. Mais le problème n'est pas là, c'est que je cogite beaucoup beaucoup trop. Lol

Bisous

Et bien moi, je m'endors facilement (surtout avec le Baclo !!) mais réveil à 4h....et la gestion de la journée n'est pas tjs facile en effet !
As-tu essayé un truc tout bête mais qui peut très bien marcher sur les pbs d'endormissements : les huiles essentielles en olfaction et également en massage sur le plexus solaire ?
C'est souvent utile pour les pbs de cogitation intense et la décontraction nerveuse.
A compléter avec des tisanes de mélisse et des compléments à base de valériane (entre autres)
Je sais que le tout naturel n'a pas bonne presse mais cela vaut le coup d'essayer.

Bonne journée en tout cas. Tes divers rdv seront là pour te tenir éveillées 😉

Bises

Bon et bien ça repart ! 😰
Contrairement à Sissi, le retour au calme me fait rechuter !!! Le fait de me retrouver à nouveau seule est comme un vent de liberté. Une liberté qui me permet de refaire des crises pour manger ce que je m'interdis !
Ça a commencé vendredi dernier (1er jour seule), et ça a recommencé lundi (2 crises) et aujourd'hui à midi.
Je suis toujours à 100mg.
Que puis-je faire ? Supporter et me dire que ce n'est pas grave, juste des petites rechutes sans importance
Je n'ai pas envie d'augmenter, j'aimerai tellement que ça "marche" à 100mg !!!!!!

Bien obligee de supporter en attendant. Mais ton dosage est peu elevé encore. Mais je dis rien, tu verras bien. Courage!

Je crois que je vais être obligée d'augmenter à nouveau 😒.
La couverture n'agit plus ou du moins de manière vraiment moins efficacement.
La lutte recommence avec les envies, les pulsions, la dépendance totale de mon esprit....
Mais à quel moment de la journée augmenter ? Car les pulsions sont présentes TOUTE la journée. Même les 20mg à 7h, 10h et 12h n'agissent plus comme avant !!

J'aurais tellement aimé m'arrêter à 100mg. Mais bon, + 10 depuis hier... Je veux atteindre mon vrai seuil, malgré les étapes encouragentes des derniers jours. Je ne relis pas tout ton fil, pas le courage ce soir, mais je te suis...
Augmentes un peu, et suivons-nous !
En couragements..
Claire

Merci Claire.
Oui je vais te suivre même si moi aussi les 100mg me plaisaient bien !!
Juste une rapide question : est-ce que les 40mg te "protègent" plus ?
Et une dernière : est-ce que les Es sont proportionnels à la dose (plus d'es après ta prise de 40mg)??

Je ne sais pas bien dire s'ils me protègent plus... C'est tellement particulier à chaque personne...
En tous cas, ils ne m'amènent pas plus d'ES qu'avant
J'ai traversé une sacré période de turbulente à partir de 80/90... avec une fatigue handicapante en journée et des nuits perurbées
Depuis les 100, ça s'est un peu calmé, et je mène ma vie dans un confort relatif.
Je crois d'après ce que je vis et lis, qu'il n'y a pas de proportion entre ES et niveau de prise. Chaque niveau et répartition comporte son petit lot de surprise. Pas de règles...

Pour les repartitions tu peux demander de l'aide à Sylvie, sinon, moi, quand j'etais toute seule à me debrouiller, c'est avec l'outil de repartition que j'ai fait ça. J'ai tenté plein de choses.
A mon avis, si tu as des ES toute la journée, ajoute ton cp avant les heures des crises, avec l'outil c'est facile de voir la façon dont couvre le baclo

Coucou Laurence

Désolée de lire cela , mais il faut relativiser

Est ce bien des pulsions incontrôlables ???
Est-ce des crises plutôt faites par habitude ?

Tu sais Laurence , si tu mets ton corps en appel à la nourriture c'est que sans doute tes repas ne sont pas assez conséquents .

As tu tout simplement essayé de changer ta répartition , sans augmentation ?

Je sais BCP de questions , mais il y a forcément une explication et surtout une solution .

Je t'embrasse

J'essaye une augmentation de 10mg à 7h donc une dose de 30mg.
L'outil d'aide à la répartition m'a aidé à prendre la décision pour avoir une couverture constante sur la journée.
Par contre, il est 7h30 et déjà les ES sont bien présents : tête dans un étau, raideur nuque, faiblesse dans les jambes et légères nausées.
On verra.....!!!!!
Je teste car je me fais peur en ce moment !

Nanie : oui, malheureusement, les pulsions sont très fortes, je n'arrive pas à les contrôler même en essayant de sortir ou une activité prenante.
Il est par contre possible que mes repas ne soient pas assez conséquents et surtout avec trop de légumes....qui gonflent mon estomac.....qui me donnent l'impression d'avoir trop mangé....ce qui me pousse vers les vomissements pour "m'alléger"!

Malgré tout, je garde le moral et la gnaque de me battre. Et c'est ça le principal car en effet avec le Baclo "il y a forcément une solution" !!

Je crois que c'est vers les repas qu'il va falloir regarder maintenant. Je suis intimement persuadée que notre corps nous reclame par les moyens qu'il peut, son du.
Si tu manges trop de legumes et les rejettes, tu manque donc de vitamines, fibres etc.

Je me permet de te parler de ça meme si je n'en souffre pas, car mon mari est dans ce cas.

Quand je l'ai rencontré, un soir il m'a deballé tous ses problemes, le premier vous le connaissez, le plus gros, mais en second il y avait la boulimie, dumoins pas la meme que la mienne. encore une version inconnue pour moi.
Depuis l'age de 17 ans, il a trouvé comme moyen de gerer son poids en rejetant (c'est son terme) les gros repas. Il ne mange pas par crise entre les repas, et est meme tres raisonnable aux repas "normaux" mais si y a un truc bon et/ou qui sort de l'ordinnaire TOUS les repas restau ou famille etc, ou à la maison si je fais un truc qui lui plait beaucoup et c'est souvent, il se fait comme on dit peter le ventre au sens litteral du terme. Lui qui est mince il a une grosse bulle au niveau de l'estomac et hop , un tour aux toilettes et ni vu ni connu. MAis aucun nutriment non plus.

Quand je l'ai appris, nous n'etions gueris ni l'un ni l'autre. J'ai tres mal vecu cette façon qu'il avait de "tricher" avec le meme probleme que moi, lui ne prenait pas de poids alors qu'il mangeait le triple de moi et moi en faisant des efforts surhumains, je prenais du poids.
Je ne supportais pas de le voir se lever apres le repas, je lui en ai meme voulu. C'etait tres souvent. Je fermais toutes les portes pour ne rien entendre.

Lorsqu'il a gueri al, je pensé qu'il areterai ça aussi. Et ben non ou dumoins pas comme il faudrait.

Il ne mangeait pas par pulsion (ça c'etait l'alcool qui comblait son manque) , il n'exagerait dans les quantités que de temps en temps. C a dire pas forcement à tous les repas, ni tous les jours. D'ailleurs, actuellement, il a gardé cette habitude. Et je lui en veux car c'est moi qui prepare les repas. COntente qu'il apprecis mes repas, mais ça me gonfle de savoir ce qu'il en fait et surtout que ça pourrait plusieurs repas, et ben la, c'est une dose pour moi (raisonnable ,vous me connaissez!) et lui quelle que soit la quantité qui reste il fini!!

La je pense voir une enorme difference entre boulimique vomisseuse ou non vomisseuse au niveau de la guerison.
Il a le choix de la façon de regler sa consomation, pas moi. A noter que ce genre de chose n'arrive que le soir. Il garde tous les repas de midi, donc on peut supposer ,quelques vitamines et nutriments. Mais non d'une pipe en bois, quel gaspillage!

Attention, je ne dirais pas la meme chose s'il vomissais une crise composée de croissants, sucreries, biscuits, gateaux etc... mais un repas normal ,et equilibré (il mange toujours de la salade en fin de repas!) ça , j'ai du mal.

Juste un dernier truc. Au plus haut du baclo (310) il n'arrivait plus à vomir (il n'utilise pas les doigts, juste les abdos, c'est un sportif) et il avait pris 15 kilos pendant le ttt. Le medic affaiblissait ses muscles et il n'arrivait plus à rejeter. Il m'a d'ailleurs menacée à ce moment la d'aretter le ttt si il devait continuer à grossir.

Je vous raconte pas comme j'ai pleuré ce jour la, moi qui ne me soignais pas encore à ce moment la, donc 105k, et lui qui reniait ce que j'etais , qui disait preferer recommencer à boire que de devenir obese! La je me suis demandée si le jour ou il n'aurai plus la maladie, il resterai avec moi.

Ca a été horrible pour moi.

Mais la question reste toujours posée, je m'en fous maintenant, je ne saurais jamais.

Desolée pour la longueur , mais vous commencez à me connaitre maintenant, et vous me pardonnerez.

Bonsoir Sissi,
Désolée de ne pas t'avoir répondu plus tôt mais ces derniers jours sont vraiment durs. Et pourtant ton témoignage m'est allé droit au cœur car que de résonances ! Et que de partage de ta part....
J'ai fini, moi aussi, par me servir du vomissement pour juste contrôler mon poids et "gérer" certains repas qui me semblaient pantagruéliques et non conformes à mes standards diététiques !!
Et c'est ce que je continue à faire...en plus de vraies compulsions !
Et de nouveau, c'est plusieurs fois par jour tous les jours !
Et ce, malgré l'augmentation à 110mg !
Je ne sais plus quoi faire car le Baclo qui avait tellement bien fonctionné au début, ne fait plus RIEN, ne me protège plus de rien !
Mon esprit est à nouveau entièrement sous l'emprise de l'alimentation du matin au soir sans relâche.
Je pense et je vis bouffe !!
Les atterrissages sont d'autant plus durs que la montée et l'espoir ont été hauts.
Oui, je vais continuer mais..........

Y a pas de mais, Laurence..... S'il te plait. Tu continues jusqu'à ta dose. Ca a marché, tu as eu le gout de la guerison, ce n'est qu'une preuve que le medicament fonctionne. Pourquoi y voir autre choses???

C'est la seule raison qui me pousse à parler en direct à chaque personne qui vient sur ce forum chercher un medecin. Je veux qu'elle entende d'une voix humaine et que ça raisonne en elle mieux qu'une phrase ecrite au clavier, qu'il va falloir aller jusqu'au bout, que ce medicament marche pour TOUS ceux qui vont au bout du traitement.

Tu n'as aucune raison de douter , surtout à 110mg. On verra quand tu en seras à 400.

Oui, tu as bien sûr raison.
Mais quand on a la tête dans le guidon, que c'est dur de garder l'espoir et d'envisager encore une possible guérison !!!
La peur de rechute totale après avoir goûté à un semblant de normalité est terrifiante.
Et je pense que (malheureusement) tu me comprends !!!

Bises

Je ne sais que dire, à part compatir...
je viens de poster sur le fil de Maincoon, et là aussi, je me demande si ce n'est pas un "détail" de répartition spécifique au TCA, peut être ?
Je ne m'y connais pas en répartition, à part la mienne qui me va (pour l'instant), et je vois que la recherche des médecins sur le TCA se met en route peu à peu...

Je pense que Sylvie passera par ici, pour dire son avis. Il y a d'autres personnes aussi sur ce forum qui ont "du génie" pour chager une petite chose qui peu avoir de bonnes conséquences ?

Je ne sais pas... Je ne peux que rester à l'écoute et de penser qu'il n'y a aucune raison que ça ne marche pas pour toi. En plus, je crois que nous sommes toutes les 2 au même endroit (110mg)

Voici une réponse d'un médecin il y a quelques temps lorsque j'avais rechuté le 20/09 :

Je l'envoie , c'est une réponse extraordinaire :


" L'évolution de la boulimie est capricieuse particulièrement sous baclofène, bcp de personnes ont une première phase sans crises mais souvent cette phase est passagère et les crises reviennent ce qui oblige à remonter les doses
ceci est d'autant plus vrai s'il y a des circonstances particulières qui favorisent la reprise des crises , il faut donc monter les doses et trouver une sorte de second seuil qui en général est le bon.

je ne sais pas du tout pourquoi c'est ainsi mais j'entends tellement souvent que je pense qu'on devrait prévenir les personnes boulimiques de ce premier effet passager du baclo car cela les décourage souvent.

j'espère que vous n'êtes pas découragée, et que vous avez trouvé votre seuil.

Une autre chose importante est que le Le baclofène arrête les crises mais ne traite pas le vide qui naît de l'absence de crises et l'anxiété qui étreint la personne alors que la crise va soulager au moins temporairement l'anxiété. Il est donc fondamental d'avoir à disposition des outils pour gérer l'anxiété lorsqu'il n'y a plus de crises (je pense aux TCC). Il faut donc aller voir un psychothérapeute qui vous aidera à faire face aux crises (pas un psychanalyste mais un cognitivo-comportementaliste). C'est la combinaison des 2 qui vous tirera d'affaire."


Voilà il faut vraiment , prendre en compte cela chez les TCA les filles !!!!

Je pense que ce serai en effet une bonne chose de parler de cet effet "second seuil" aux filles qui commencent. Je pense que je peux le faire quand je les ai au tel lors de la recherche de doc.

J'ai l'impression que cette periode , cette lune de miel avec le baclo peut s'apparenter aussi avec la période d'euphorie que nous avons toutes quand nous commencons un regime. C'est une periode ou la volonté est boostée presque artificiellement sans meme que nous nous en rendions compte, parceque qu'on y croit.

Avec n'importequel regime ou thérapie seule, l'effet kiss cool ne dure pas, mais avec le baclo, si on a le courage de finir le boulot avev lui, ça ne retombe pas. Il fait son truc à son rythme physiologique avec ce qu'il trouve et pas forcement à notre rythme psychique ,helas. C'est la qu'on voit les ressources de l'être humain, celui qui va passer sur sa deception et continuer comme un vaillant petit soldat.

On a tous une ressource insoupconnée de force à l'interieur de nous. Il faut aller la chercher parceque c'est un question de logique!!! Le baclo marche, c'est mathematique, y a qu'à compter le nombre de guerison.

Un jour les echecs seront etudiés et l'on s'appercevra qu'ils étaient dus à une mauvaise repartion, une mauvaise gestion des ES, un mauvais suivi, ..... mais je suis intimement persuadée que ce n'est pas une question d'action de la molecule.

Un malade doit etre pris dans son ensemble, et en ce moment ce n'est pas le cas. Nous essuyons les platres. Ceux qui ont toutes les aides (ceux qui vont se les chercher, car helas, on nous les propose pas d'emblée) ils guerissent, parcequ'ils vont au bout!

Vous ne vous imaginez pas à quel point vos réponses m'apaisent....car le moral est vraiment au plus bas (avec cette sensation de boule dans la gorge que je hais !).

Nanie, la réponse de ton médecin est une formidable bouée de sauvetage. Oui, je vais continuer pour trouver mon 2ème Seuil et oui, en effet, mes crises actuelles ne se seraient-elles pas réactivées afin de combler ce vide ?....que faire de ma vie sans cette hyper activité qu'induisent les compulsions ?!?

Je vais revoir mon psy dans 15jours, je vous dirai s'il arrive à me donner de nouvelles pistes pour gérer cette anxiété du vide non comblée.
Tout simplement, comment nourrir ce vide autrement que par la nourriture ? C'est une question à laquelle je n'ai jamais su répondre (j'ai déjà fait pls Tcc !) mais peut-être parce que la boulimie recouvrait tout !

Merci Claire pour ton message. J'ai suivi tes conseils et je me suis re-penchée sur l'outil de répartition. Je crois qu'il va me falloir augmenter encore ma prise de 7h et supprimer celle de 22h (qui ne sert finalement à rien).

Et merci Sissi de me lire (si vite!) et de me soutenir. Aide plus que précieuse.

Heureusement que vous êtes toutes là pour me sortir de mon bourbier. Toutes vos remarques me font cogiter, bouger et évoluer. Je risque de tâtonner encore pas mal mais au moins, je reste dans l'action et la volonté d'y croire.

Bises à vous

Super si ça t'aide !
Et bienvue la citation du Dr Gache ! Merci de la diffuser partout ou c'est possible !

Tu peux solliciter Sylvie ou Albéric en MP pour leur avis sur le changement que tu prévois. Ca te confortera et parfois il suffit d'un rien pour te faire comprendre ou tester une idée
Bonne soirée

Claire

Oui c'est vrai Laurence , qu'il n'est pas facile de combler ce vide !

Comment apaiser ses angoisses sans bouffer ? Alors que nous l'avons toujours fait !

C'est un travail , de longue haleine a faire sur soi . Pas facile , mais on y arrive !

J'ai mis en place dans ma vie plein de trucs pour ne pas rester seule après mon seuil trouvé . Je me suis remise au sport ! J'ai recontacté plein d'amis que je n'avais pas reçu des années . Je suis allée voir un magnétiseur , j'ai fait de l'acupuncture , de la kinesiologie ....

Voilà , j'ai puisé en moi toutes les aides qui pouvaient me sortir de mes anciennes habitudes !

Il y a tout un système à mettre en place pour vivre différemment !

Je faisais des crises , le soir , après il y avait ce manque , ce vide , ce rituel d'antan qui me prenait tant de temps . Alors , je m'installe tout bêtement sur le canapé et je sirote une tisane en douceur . Je prends ce temps pour un autre rituel ...

Comprends tu Laurence ???

Nous sommes tous et toutes avec toi

C'est exactement comme si je ne prenais rien. C'est tous les jours, toute la journée.....
Que faire, que dire ?

MONTE MONTE MONTE! rien d'autre à faire ni à dire pour ma part. ENfin si...... courage et perseverance et un enorme bisou pour toi

Ok. Merci Sissi.

Désolée de ne pas être plus loquace ce soir mais moral très moyen.
Bonne soirée

Comment va tu aujourd'hui Laurence ? Bises

Bonne nuit ? Meilleur moral ?
Donne de tes nouvelles, on peut t'aider même à distance, juste en étant là.
Bises
Claire

Oui meilleure nuit depuis que j'ai supprimé les 10mg de 22h (en gardant les 2mg de melatonine). Mais sans chgts pour les crises...la spirale continue !

Par contre, j'ai lu à nouveau tous les témoignages des guéris (😍) et j'en ai tiré des conclusions sur les répartitions, les dosages, etc.....
J'ai refais plein de simulation avec l'outil de répartition et nouvel essai : j'augmente à nouveau de 10mg (sur conseil avisé de Sissi) tout en enlevant 1 prise (au début, 7 prises. aujourd'hui, 5 prises)

Ça donne :
40 à 7h
30 à 11h
20 à 14h
20 à 17h
10 à 19h

De toute façon, il faut tout essayer car je ne peux pas plus reculer !

Merci de votre soutien car pouvoir partager sa détresse et ses doutes est le plus sûr chemin vers la guérison 😊

Ce changement, fais le progressivement, hein! tu deplace un cp tous les 3 jours, comme ça pas trop d'ES

01 Décembre 2013, 18:04
Bonjour Eulalie,

Pour répondre à ta question, mes 4 compulsions étaient bien des crises car elles sont arrivées très vite après un repas normal...avec bcp de pain/beurre et céréales. Mais je pense vraiment qu'elles étaient "réactionnelles" c.-à-d. dues à des besoins non satisfaits de mon corps (poids trop bas, repas sans matière grasse....?).
Je viens de relire mes notes sur divers livres sur l'anorexie/boulimie et 2 pistes me semblent intéressantes :
1/ on entre dans la boulimie somatique par la perturbation de la satiété et la satiété correspond soit à un estomac plein soit à un taux de glucose dans le sang de 1g/litre.
2/ on ne peut créer la sensation de satiété et la détente qu'elle procure en entretenant un gros estomac même avec des crudités/légumes/eau et tisanes.
Et c'est bien ce que je fais !!!! Je n'accepte pas les signaux de faim que m'envoie mon corps et je les trompe en me "bourrant" de légumes et de liquides 👿

De plus, il est dit aussi dans un ouvrage que la sensation de faim après avoir mangé un repas normal perdure plusieurs mois après l'arrêt de la dénutrition.....et selon mon médecin, j'y suis encore avec un Imc de 16,4.
Et il va falloir que j'accepte de reprendre un peu de poids.....mais ça c'est une autre paire de manches..... au Mais le chantier me plait car je sais que le bonheur est au bout du chemin -> Laurence

Tu verras Laurence , parfois un simple changement de répartition peut faire des merveilles

Courage à toi .

Nous sommes la si tu as besoin .

Gros bisou

je te souhaite un Bon week end à venir Laurence

J'espère que tu seras moins seule en aprem mais sans trop de stress non plus .
Tous mes voeux pour Toi , ta fille , ton ado et ton mari en cette année qui commence.

J'ai juste gardé l'habitude de venir lire les fils le vendredi, et certes je ne lis que quelques unes et je viens de lire tes échanges sur le fil d Eulalie . Vous êtes de super interlocutrices ensemble !
Je me suis donc permis de copier coller sur ton fil ce qui l'éclaire .

Et puis je me permettre de te demander ce que tu t'autorises comme protéines animales ?
Pour moi la satiété y a sa clef .
J'ai connu pendant 15 ans des filles TCA dans des assos et groupes à l'hosto ou OA, et j'ai moi même
fait 10 ans l'impasse sur les protéines type poisson viande oeufs
me bourrant de légumes qui même combinés avec du riz ne m'ont jamais donné la satiété d'un blanc de poulet ...
Par contre je suis toujours anti lait...

Bonne chance pour tes changements de répartition . N'oublie pas qu 'il faut se donner 3 jours pour décider si c mieux ou pas .
Perso comme Eulalie espacer mes prises de 3 heures en 3 cp ne me réussit pas ,
je suis mieux protégée durant 6 heures en faisant 3 fois 2 cp chaque 2 h
que 2 fois 3 cp chaque 3 h , ce qui laisse sans protection quasi 1 h sur les 3h d'espacement.
Pour tes crises d'aprem ce sera bien de prendre 3 cp à 10 ou 11 h , puis sans espacer de plus de 2 h en aprem les cp suivants .
Tu as bien fait de supprimer ceux après 19h dans ton cas.
N'oublie pas en aprem de les croquer en bouche , ne les noie pas .
Et si tu vomis , 2 cp sublingual aussitôt après pour enrayer la suite

Courage pour remonter ton IMC en mangeant plus sec .

Pour moi le baclo a étonament coupé court à ma potomanie et mon besoin de me faire péter le ventre de légumes.
Encore tous mes voeux de courage et de bonne année pour Toi tes ados & ton mari

Je peux enfin prendre le temps de répondre...après l'organisation hier d'un repas pour 50 personnes !!!! Et oui, ça ne s'invente pas 😁

Mon augmentation couplée à ma nouvelle répartition n'est pour l'instant, pas le graal !!!
- Gros ES le 1er jour mais qui ont fini par s'alléger.
- Dernière prise à 19h qui me permettent d'un peu mieux dormir (même si réveil à 5h ce matin 😉).
- La répartition en 5 prises n'a pas moins (ni plus) d'effets. Quoique les 40mg de 7h ont qd mm plus d'impact....Il faudrait peut-être que j'essaye 40mg (au lieu de 30) vers 11h30...
- 120mg n'est clairement pas encore mon seuil 😰.

D'ailleurs, cela fait 3 jours que j'ai augmenté, me conseillez-vous d'attendre 2 jours de plus avant de ré-augmenter à nouveau ou puis-je le faire aujourd'hui ?!?!

@Dordine : pour répondre à ta question, je privilégie toujours les protéines végétales en prenant le midi du Tofu/Seitan ou qq. fois 1oeuf dans mes galettes de flocons de quinoa/pois chiche. Le soir c'est plutôt légumes, pain de seigle complet et un yaourt soja. Le matin c'est pain de seigle complet avec purée d'oléagineux (riche en protéines) et un yaourt de brebis. Et je prend qq. fois de la volaille ou du poisson le WE avec ma famille (pour partager le même repas qu'eux!).
Donc je pense que j'ai assez de protéines mais très certainement pas assez de matière grasse qui fait que ma faim revient très rapidement !

C'est encore et toujours les suites du repas de midi et donc tout le début d'après-midi qui me posent de gros pbs. Je vais essayer de croquer les comprimés de 14h comme tu me le conseilles....et me faire une cure de cinoche 😉

Et ton conseil de "manger plus sec" m'a bien interpelé ! Je pense en effet que ce pourrait être une piste pour augmenter mon Imc qui stagne à 16,4. Mais encore faudrait-il que je l'accepte vraiment......

Tous mes vœux également (il est encore temps paraît-il !) de bonheur et d'équilibre.

@Nanie : merci pour tes encouragements. J'aime voir apparaître tes posts sur mon fil !!

Bises