Bonjour,

Comme je disais, j'ai découvert le baclofène depuis 2 mois 50mg/j. Ca marche. Mais bon le pharmacien me regarde d'un drôle d'air.
Je me pose des questions. Mon comportement est devenu "bizarre" selon mes proches, sans que je m'en rende compte.

Je ne bois plus, et il faut que ça dure. Mais j'ai eu la "main lourde" et pris plus de baclofène que prescrit, de peur de finir au bar.
Résultat la boîte est vide et reste 3j avant de voir le doc. Je pense avoir mésestimé ce médoc dont l'effet est certain.
Il n'est pas addictif (augmentation des doses pour le même effet) au sens strict. Cependant, pas mal d'effets secondaires
désagréables et si on arrête, vu que la boîte est vide, ça va pas. N'est-ce pas remplacer la picole par autre chose?

Je ne sais pas trop pour les effets à long terme. Ni sur la durée du "manque" si on cesse. Ce qui est le plus flippant,
c'est surtout de faire et dire des choses que l'entourage comprend différemment du discours que l'on tient et ça, ce n'est pas terrible.

Bon, vivement Jeudi et le doc pour expliquer tout ça.

Salut et bienvenu,

Tu as bienfait de nous rejoindre, on va t'aider

Oui, vivement jeudi, que tu ai une prescription, tu nous diras vite hein ?

tu es déjà sous baclo dis nous comment tu réparti tes prises, à quelle heure, et à quelle heure as tu envie de consommer.

Pour les Es t'inquiètes, certains n'en on pas du tout, d'autres plus.

Du courage !

à+

bonsoir franz
moi si je suis en manque je sais que mon pharmacien m en fournira
mes toi si c est un con c est autre chose
tu peux peut être téléphoner a ton médecin qu il te face une ordonnance que tu passe prendre
et tout dépend la dose que tu prend mais arrêter brutalement ce n est pas conseillé du tout
biz
gégé

Bonjour

Que le pharmacien te regarde d'un drôle d'air n'est pas vraiment sympa de sa part.

Il est clair que le baclofène est un médicament mais des bonbons.

Il faut donc respecter certaines règles comme :

- ne pas augmenter brutalement mais peu à peu jusqu'à ne plus avoir envie de boire
- ne pas cesser le traitement brutalement, c'est marqué sur la notice

Sinon bonjour les effets indésirables dont l'incohérence des propos.

Bref, si tu le peux, vas voir ton médecin dés demain

Bonsoir et bienvenu Franz.

Ici tu trouveras toujours aide, soutien, réconfort, conseils.

Pas bien d'arrêter d'un coup le Baclo !

Du coup, essaie de faire ce que te conseille Sylvie : va chez ton doc dés demain si c'est possible.

Bonjour à tous,

En fait, je me suis acheté un pilulier, comme ça, je prépare à l'avance les cachets.

J'ai parfois envie d'aller au bar, mais je respecte la dose prescrite. De toutes façons le cachet n'agit pas tout de suite, inutile d'en prendre plus si on a envie de boire.
C'est dur, mais il y a une amélioration : plus de dérapages et il se passe des heures entre deux bières. J'arrive en fin de journée et je n'en ai bu que 2 ou 3.

Le médoc agit lentement un peu comme les antidépresseurs(?)

Ce forum aide aussi, je vois que je ne suis pas le seul touché par ce problème d'abus qui bousille tout.

Bon courage à tous,
Franz

Bonjour

Non il n'agit pas lentement mais il faut trouver la dose.
Et comme on ne peut pas augmenter trop vite à cause des EI, ça prend un certain temps.

Bonjour,

Si tu as une envie de boire très forte tu peux tenter de prendre un cachet sous la langue directement au moment
de ton craving. Sans remettre en cause ta posologie habituelle. Ça fonctionne bien pour certains. Mais risque accru d EI
car dosage supérieur à l habitude.

Coucou, je te vois poster ailleurs,

Et toi comment vas-tu ?

à+

Bonjour,

En fait, mon médecin a augmenté la dose et comme ça, je n'ai plus à "tricher" avec le dosage.
Je me sens beaucoup mieux et ma dépression s'atténue bien que j'ai à régler des innombrables soucis anciens causés par mon alcoolisation.

J'avais tendance à boire le soir, de fortes quantités de bière. Résultat, des gueules de bois monumentales le lendemain matin et de l'angoisse
Cela faisait que je ne pouvais plus m'empêcher d'aller acheter des canettes dès l'ouverture des épiciers et de gâcher ainsi toute la journée,
finir de nouveau ivre le soir (parfois aux urgences, parfois au milieu des clochards et des canettes vides et même au "box" chez les flics dans le pire des cas )

Le Baclofène fait que je ne bois plus la nuit tombée, pas envie de ressortir tout simplement et donc pas de besoin irrésistible de boire le lendemain matin.
En fait, ce médoc coupe le "cycle infernal" de l'alcoolisme. En plus, boire (et récupérer de l'abus de boisson) me prenait un temps fou!
J'ai plus de temps pour faire des choses intéressantes, comme participer à ce forum et comme gégé et son aquarium!

Voilà
Le baclofène marche! J'en suis à 2 ou 3 bières par jour, et je continue le traitement. Bientôt, je réussirai à arrêter complètement.
Il y a un "déclic" quand je sens que quelque chose MARCHE vraiment. J'aime quand ça marche!

Bon courage à tous et bravo à gégé et son aquarium. Faire autre chose que boire est aussi un effet du baclofène!

Franz

Bravo Franz !

Bientôt l'alcool un mauvais souvenir, que du bonheur tu verras ^^ .

Tu vas bien finir par éradiquer ces quelques bières qui te restent le soir !

Coucou,

Ben enfin des nouvelles et des bonnes !!!

Plus que 2 ou 3 bières par jour, c'est super !

Tu nous tiens au courant surtout.

à+

bonjour franz226
merci pour tes compliments sa me touche
bonne journée
et bon courage patience et rigueur
Gégé

Bonjour Albéric,


Oui, certes, au début on est tout content de ne plus picoler et gâcher tout ce qui se trouve sur son chemin.

Mais c'est après que ça "décoiffe" avec apparition de désagréments divers et variés : Humeur maussade, tristesse, fatigue, idées floues (pas pratique pour faire de la paperasse par exemple)
Et puis si on oublie de prendre le médoc une journée on est malade comme un chien toute la nuit, à vérifier avec horreur que les formes géométriques que l'on voit dans l'obscurité absolue n'existent pas et que la radio éteinte ne joue pas en sourdine un opéra de Wagner... Bref, c'est flippant et le mot est faible.

Donc voilà. J'ai arrêté de boire. Maintenant, je vais devoir souffrir pour lever le pied, ce qui ne serait pas arrivé si je m'étais tenu à une faible dose.
Bon. Je diminue de 10 ou 20 mg par semaine et je vois le doc dans 15 jours pour voir comment faire pour réduire sans tomber malade.
Le Dr Almesein avait réduit jusqu'a ne prendre plus que 10 mg sans reboire, ça devrait être jouable. Je me sens un peu mieux depuis que je baisse la dose. On verra.

Donc voilà, objectif atteint : en finir avec l'alcool mais grosse imprudence tout de même. Je ne crois pas être un exemple à suivre à cet égard là. Prudence est mère de sécurité.

Bien à toi
Franz

Olivier Ameisen a réduit mais est resté à 120mg/j
Parce qu'à cette dose il se sentait bien.
Il m'a toujours dit qu'il n'y avait aucune obligation à baisser ou arrêter le baclo si on n'avait pas d'ES

Bonsoir Sylvie,

Oui, en fait il y a un peu des ES différents qui sont plus ou moins gênants : rougeurs sur le visage, insomnies, idées mal organisées etc.
Il faut trouver la dose qui permet de ne pas boire mais qui ne gêne pas trop les activités. C'est un peu comme ajuster un curseur.


Bien à vous,
Franz

Bonjour Sylvie,

J'avais pris mes 2 derniers cachets avant hier a 22h et j'avais bien dormi. Hier soir, j'ai fait pareil, mais pas moyen de fermer l'oeil avant 6h du matin...
Ca va aller, mais je me pose des questions car les insomnies sont beaucoup plus longues et fréquentes depuis que
j'ai arrêté complètement de boire. L'envie de boire ne réapparaît pas, mais pour travailler et être "motivé et dynamique" ça le fait pas.

Savez vous si il y a une heure optimale pour prendre le soir(?) (à moins que ça bloque systématiquement le sommeil)
Ce qui est bizarre, c'est que l'insomnie n'est pas complète et que le baclofène n'est pas un exitant et rend plutôt somnolent.

Merci si vous en savez plus. Je vois mon médecin sous quinzaine, je vais lui poser beaucoup de questions, le baclofène agit différemment selon les gens.
D'ici là, je vais garder l'abstinence, peut-être que dans mon cas on ne peut pas dormir avec le baclofène si on ne prend pas aussi un peu d'alcool?
Ou alors le fait que les 2 aient un peu cohabité a peut être faussé les choses..

Bien à vous
Franz

Bonjour Franz

Les prises tardives de baclo génèrent dans la majorité des cas des insomnies.

Tu peux nous redonner ta posologie actuelle s'il te plait ?

@+

Bonjour Gaday,

Quelques infos
Ordonnance du 6.01.2014 (Traitement progressivement augmenté sur 5 mois)
deroxat, Athymil 1cp chaque
LIORESAL : 4 cprimés matin, 4 midi et 5 le soir
Urbanyl 1/2 à 1 cp au coucher

Bière consommée : pas plus que 2 ou 3 espacées de plusieurs heures. Jamais plus de "dérapage" depuis 4 mois
Sommeil : correct
Activité augmentée (Bricolage+++ etc) Le temps perdu à boire faisait que je ne faisais rien chez moi avant.

Le 08.01.2013 : sorte de "déclic" et refus de toute bière mais changement de comportement (tristesse, lenteur, arrêt des nombreuses activités) et surtout insomnies sévères.

J'ai donc continué le traitement prévu en diminuant les doses de 1 à 2cp par semaine car les insomnies devenaient insupportables et ma forme baissait.
Plus du tout attiré par la bière, mais forte augmentation des insomnies parallèlement.
N.B : Si j'essaie de dormir en prenant de l'urbanyl en ayant pris du Lioresal en soirée, ça ne marche pas, le lioresal bloque le sommeil quand même.

Enfin ce jour : Consommation médicaments le 15.01.2013 - J'ai diminué et adapté à cause des insomnies. C'est surtout ça qui me gêne le plus (Fatigué=mauvaise productivité)

4 matin, 2 midi et 2 à 17h. Si je rajoute 2 Lioresal après 18h, insomnie garantie
Consommation de bière : reste à zéro malgré l'abaissement du traitement.
En revanche, les ES (insomnie, inertie, taches rouges, bouche sèche) ont augmenté depuis l'arrêt total de tout alcool.

@+
Franz

Tu buvais à n'importe quel moment de la journée ?

Bonjour Franz

J'ai remarqué la même chose chez moi, si je prend un cachet après 17H30, je ne ferme pas l'oeil de la nuit malgré un somnifère

Tentes d'adapter ta dernière prise à cet horaire

L'athymil a pourtant des propriétés sédatives. Le prends-tu au coucher ?
Par contre les IRS (comme dexorat) peuvent avoir des effets néfastes sur le sommeil
Une chose est sûr, l'état dépressif est synonyme d'insomnie (80% des cas)
Rajoute le baclo à ça et voilà le gâchis pour tes nuits.
Moi aussi je suis abstinent depuis 2 mois et je suis dans le même "mood" que toi: le goût de rien, avenir sombre, bref, déprimé.

Bonjour Gaday,

En fait, je buvais surtout à la tombée du jour. Et après ça dérapait souvent (et allez, 15 bières).
Je finissais jusqu'à plus d'heure, le portefeuille vide et malade le lendemain. Je passe sur les insomnies, le mal de crâne et le moral à zed.
En ce moment les jours sont courts. Donc 17heures. Je pensais 19 heures mais en ce moment c'est plus tôt. Effectivement la cible est nette : le moment
où on se dit que la journée est finie et que on n'a plus le temps de faire quoi que ce soit.
Si il n'y avait pas ce maudit problème d'insomnies, ça irait mieux et je ne serais pas embarassé avec le baclo.

Mais quand même, il y a des progrès importants.
Je vais réalligner le traitement vers 15 heures et voir à ne pas descendre davantage. Il y a une question de quantité et aussi une question de moment.

Bonjour PierreO,

Pour ma part je commence mon abstinence totale.
Goût de rien etc. Bon, je me dis qu'avec le temps ça ira mieux. Et il est vrai que je planquais la dépression derrière la bière.
Laquelle rend encore plus dépressif et met dans des situations lamentables. Ne pas boire implique de voir les choses en face
et ce n'est pas "les petites fleurs, les petits oiseaux".

Alors je ne sais pas, le baclo annule le "système de récompense" mal utilisé et tout le reste aussi, d'où le goût à rien(?)
Ou alors, autre possibilité, le fait d'arrêter l'alcool enlève le masque de la dépression. A voir.

Bonjour Daniel,

Oui, en fait, plutôt que de réduire davantage, je vais décaler de 2h en arrière.

Franz

Bonjour à tous.

Un grand merci pour conseils et témoignages concernant l'ES qui me gêne le plus : l'insomnie.
Gaday et PierreO disent à juste titre que pris après 17h, il y a risque accru d'insomnie. Merci pour les conseils.

J'ai donc décalé les prises et arrêté le baclo après 17h. Je dors mieux et les inducteurs de sommeil "gentils" (Mélatonyl, Euphytose, Donormyl)
marchent à nouveau. Je mets de côté l'urbanyl (sans effet quelle que soit la dose si on a une insomnie liée à une prise tardive de baclofène) pour les cas où les autres
ne marchent pas et qu'il est plus de 1h du mat. Comme ça, je l'économise et peux utiliser une petite dose (10mg).

Hier, me sentant un peu las, je pris une bière. Tranquille, au parc. Effet modeste ... et pas d'envie d'en prendre une autre! Je me sentais plutôt à regretter un peu, comme quand on se sent un peu lourd parce qu'on a trop mangé de quelque chose trop sucré. J'avais envie d'une autre canette comme on a envie de boire de l'eau de vaisselle! Je suis rentré "pépère" et n'y ai même plus pensé! Je me reconnais plus.

Bref : Le déconnomètre n'a pas fonctionné! Et si les ES (Surtout ces maudites insomnies) ne réapparaissent pas, c'est carrément magique.
Sans baclo, ce serait reparti à zéro : Une bonne grosse rechute avec dépenses inutiles et journée suivante avec mal de tête, vomissements, déprime etc etc.

Enfin bon, il faut voir sur le long terme, et ce forum m'aide beaucoup, je vois que les autres ayant un problème similaire y arrivent.
Et surtout j'ai témoignages et astuces pour éviter les ES. Reste maintenant à éradiquer le réflexe conditionné (pendant 30 ans) d'acheter une canette dès que j'ai un "coup de mou".


Merci à tous et bon courage
Franz

Nouvelle poso : 20 à 8h00 20 à 10h - 40 à 12h00 - 40 à 17h00 (ou 50 si envie de boire) soit 120mg
Autres médocs : Deroxat 1 à 8h, Miansérine : 1 au coucher.
Divers : (Vitamine PP: 2 cachets le matin, B1-B6 : 4 cachets à midi, Toco500 Vitamine E 1 capsule le matin. Supradyn : 1 cachet midi,Vitamine C500 matin
Je vois le doc le 3 février pour valider ça.
J'espère que si je me sens mieux, ce n'est pas une "pêche" passagère liée à autre chose (vitamines, nourriture à base de légumes et poisson).

Et bien, c'est chouette tout ça Franz !

Tu peux être fier de toi ^^ .

Perso, je ne crache sur une bonne bière, même guérie .

Même si c'est très occasionnel, de l'ordre d'une fois toutes les deux semaines.

Bonsoir Méliane,

Merci pour cet encouragement. Effectivement, culpabiliser fait partie du cercle infernal.

La boisson m'a tellement pourri la vie. Quand je regarde les dégâts que je me suis occasionnés à moi-même, ça me fait peur. Que de temps et de chances gâchés.
Si j'avais voulu détruire la vie d'un type délibérément et l'empoisonner cyniquement et méthodiquement sur des années et des années avec un acharnement inflexible et systématique, c'est tout à fait ce qu'il fallait faire ... Le problème, c'est que le type en question, c'est moi-même.

Depuis Septembre-Octobre, j'ai accès au baclofène, ça va nettement mieux, en effet. Fini les "dérapages" et les dégâts collatéraux que cela entraîne.

Je m'efforce actuellement (après être passé de 2 ou 3 bières par jour à 1 seule) d'éradiquer complètement cela afin de voir ce que fait le baclofène si on ne boit pas du tout pendant une longue période. D'après ma courte expérience (5 ou 6 mois), il semblerait que moins on boit, plus l'envie de boire se bloque par la suite. Le seuil s'abaisse(?)

A voir sur le long terme.

Bon courage
Franz

Maintenant, ce n'est plus le pharmacien qui me regarde d'un drôle d'air, mais l'épicier :

Bon, je vois en passant quelques fruits sympa et j'achète.
lui : Et avec, ça quoi d'autre?
moi : C'est tout pour aujourd'hui, merci.
Yeux étonnés de l'épicier (Tiens? il oublie sa bibine habituelle?!!)

Ha! Ben voyons!

Pas de problème particulier, pour l'instant. Bon courage à tous.
Franz

Bonsoir Franz,

C'est là que l'on se demande si l'épicier est mécontent de faire moins de chiffre ou heureux de penser : "Tiens, il ne boit plus"

C'est chouette

Bonjour Bidibule,
Yapafoto : c'est chouette! Merci de ce mot.

Oui, l'épicier avait un sourire étonné et sympa. Une sorte d'encouragement en fait. Du coup, je n'achète plus jamais de bière chez lui, mais des aliments etc.
En fait, j'ai dépensé la même somme et même plus. Mais pas pour me pourrir l'existence. Et l'épicier a du effectivement se dire "Tiens, il ne boit pas aujourd'hui?! Il fait enfin un effort"

D'habitude, je prenais ma première canette vers 18-19h, j'allais tranquillement au parc et je buvais. Puis, j'en prenais une autre. Et après impossible de m'empêcher d'en acheter une autre et une autre. Dérapage.
Et on continue le délire jusqu'à ce que le portefeuille soit vide. Malade comme un chien et bourré de remords le lendemain.

Je rentrais si ivre qu'une fois un chauffeur de taxi m'a déposé comme un sac dans le hall de mon immeuble. J'ai du me traîner pour atteindre mon lit. L'alcoolisme est une vraie saloperie.

"L'homme prend un premier verre, le premier verre propose un deuxième verre, le deuxième verre PREND un troisième verre et le troisième verre prend l'homme." (Proverbe chinois)

Le baclo a complètement arrêté ce cycle infernal. Si il m'arrive de prendre une canette, le "déconnomètre" ne se déclenche pas et j'en reste là.

Et ça se voit sur mon budget!

Reste maintenant à atteindre l'abstinence totale.

Bon courage,
Franz

Ha ça oui, l'alcool est une saloperie Franz !

Et ça crève aussi un budget.

Perso, j'ai fait des sacrées économies depuis que j'ai arrêté de boire .

Il te reste une bière le soir ? Ce n'est pas très grave. Même si je comprends que tu voudrais l'éradiquer. Ne t'inquiète pas, ça va venir.

Et alors, libre choix à toi de boire un verre de temps en temps ou d'être totalement abstinent .

Tu sembles sur la bonne voix, Franz.
Je t'accompagne même si un océan nous sépare.

Bonjour PierreO,


Tous les conseils de ce forum (Toi, Daniel,Gaday et tous les autres) m'ont permis de diminuer fortement les insomnies. C'est l'ES qui me gêne le plus. Mais bon, les insomnies liées à l'alcool pourrissent la vie encore plus.
J'essaie d'enlever la dernière canette, mais là c'est autre chose, c'est plus lié à l'habitude. Un peu comme l'addiction aux cigarettes ou on est addict au fait de fumer.

Sur l'idée d'Albéric, j'ai rempli le questionnaire pour mesurer l'addiction à l'alcool. Il y a beaucoup de questions commençant par "au cours de l'année écoulée" Donc patience. 1 an pour valider la guérison (abstinence) ou l'amélioration que je constate déjà. Il y a aussi pas mal d'infos sur les résultats de ce sondage. Je pense que ce type de questionnaire est vraiment intéressant et utile, pour voir les effets du médoc dans sa globalité (sur de nombreuses personnes). A la limite on pourrait en envisager d'autres sur des points précis ou à caractère statistique(?). Mais bon, je me doute que la mise en oeuvre n'est pas simple.

J'ai cru comprendre que tu es au Québec?

Merci encore et bon courage à tous
Franz

Salut Franz

Tu peux essayer de remplacer la dernière cannette par une autre boisson pour voir. Ici le truc qui marche c'est le jus de tomate Tabasco et sel de céleri. L'essayer c'est l'adopter.

Ou autrement il faut que tu changes tes habitudes du moment où tu bois, trouver une occupation qui t'éloigne de ce moment, faire du sport, lire .... ou tout autre chose qui casse le rituel.

C'est important de tuer cette habitude car si elle perdure, c'est une petite porte ouverte à un risque de rechute par habitude.

@+

Salut Franz,

Oui, je suis québécois.
Comme je vois il te reste juste une conso / jour.
C'est pas si pire. Moi, je sais pas si je serais capable d'en prendre juste une ?
Es-tu en descente coté baclo ou tu fais un palier.
Moi, je suis à 130 et je descend de 10mg / 2 semaines.
De 140 à 130, j'ai perdu la tension à la tête (genre casque de bain)
Coté insomnie, ça fluctue parfois je réussis à faire un 7 heures avec quelques réveils brefs, parfois après les réveils, pas capable de me rendormir avant 1h. Parfois j'allège avec du valium.
Coté moral, c'est toujours pas fort. J'ai de la misère à prendre goût à ce que je vais. Je végète, pas d'entrain et avenir sombre.
Je vais peut être me lancer dans un AD, mais j'hésite...
A+
Pierre

Hello Franz, le but de la mesure de la dépendance est à faire en se projetant avant le traitement, sinon ça n'a pas de sens

Bonjour Gaday,


Oui, en effet. Jus de tomate plus Tabasco avec sel de céleri. C'est ce qu'on me sert maintenant automatiquement quand j'entre dans mon bar habituel.
Les gars ont vu que j'ai changé et je leur laisse le même prix que pour une bière.
Avec les économies que je fais en buvant moins, c'est la moindre des choses.

En fait, l'année dernière, dans un autre lieu, un vieux barman m'a dit que je buvais trop et m'a servi du jus de tomate avec du tabasco et de l'ail moulu.
C'est étonnant de voir que ce mélange est connu, je suis scotché.

La bière que je prends, ce n'est pas au bar. En fait, je prends une canette et je me promène au parc, à la tombée du jour. L'habitude.

En tout cas, avec le baclo, l'effet de la bière est devenu modeste. Un peu comme un bon café. Je sors du parc et n'ai pas envie d'une autre bière.
Sachant tout de même que sans le médoc ce serait l'horreur, je vais suivre le conseil et prendre autre chose de gazeux (sans alcool) pour ma ballade du soir.

Effectivement, il serait trop bête de replonger à cause d'une petite habitude qui laisse entrer la fourche du diable.

Merci du conseil et de l'encouragement,

Franz

Bonjour PierreO,

En fait, les AD peuvent aider. Il est vrai que le baclo donne un peu l'impression que tout est un peu morne.
Je ne sais pas si c'est un ES ou simplement le fait de ne pas boire à chaque fois qu'on se sent triste ou un peu croche en dedans.

Pour ma part, je suis en palier. Les insomnies étaient vraiment gênantes et j'ai supprimé toute prise de baclo après 17h

Quand j'étais au Québec, je buvais trop et c'est pour cela que je n'y suis pas resté, (mon travail devenait mauvais, je ratais des rendez-vous) etc.
J'allais au bar des étudiants dont j'ai oublié le nom, en haut de la côte des neiges, sur le chemin d'Outremont et ça finissait jusqu'à plus d'heure. Malade et idiot le lendemain.

C'est dommage. Sacré regret que j'ai de ce gâchis.

Bon courage,
Franz

Salut

Sage décision de supprimer cette dernière habitude, après je ne prône pas l'abstinence, c'est juste de complètement éradiquer toutes les habitudes liées à notre ancienne organisation d'alcoolique qui est important.

Et tu verras qu'une bonne bière pour se désaltérer en terrasse un jour de grand soleil, c'est vraiment tout autre chose ...

Bravo pour ce dernier pas que tu as décidé de franchir

Bonjour Gaday,

Bon, j'en suis à une seule bière mais c'est pratiquement tous les jours et mes proches le remarquent tout de suite et ne sont pas contents. Selon eux je ne suis pas "bourré" ni "agressif et maussade" comme avant mais bizarre et ralenti.
Le baclofène n'a pourtant pas d'intéraction que je sache(?) Avant je devenais bizarre après 3 ou 5 bières et ne me rendais pas compte de mon état, bien au contraire.

Bon, je vais recommencer la bonne vieille méthode des croix sur le calendrier.

Il est vrai que la diminution forte de l'alcool (Je suis passé de 15 bières par jour à 1 seule) laisse un gros vide. Cependant l'effet modeste d'une seule bière entraîne des changements de comportement dont je n'ai pas conscience. Je me sens tout à fait normal et on me dit que je suis "ralenti" et parle avec un accent pâteux typique des types qui ont trop bu.


Je continue, Merci pour les conseils. Pour l'insomnie, ça a marché!!
Franz

Salut

Content que cela marche pour l'insomnie.

Phil_nantes a lui aussi conservé le rituel de sa bière quotidienne mais l'a remplacée par une sans alcool. Tu devrais peut-être tenter le coup si vraiment ce moment est important pour toi.

@+

Salut Franz,

Comment vas-tu ? Coté baclo et conso ?
Moi les insomnies il y a des hauts et des bas.
J'ai commencé un AD (seropram) cette semaine car mes états d'âmes négatifs sont toujours là. J'ai de la misère à prendre du plaisir dans mes activités, on appelle ça anhédonie.
Je vois une psy 1 fois par semaine et ça m'aide a y voir plus clair mais ce n'est pas gagné.
Et j'ai toujours cette foutue anxiété, pas de crise d'angoisse, mais je vis continuellement dans l'anticipation et les ruminations (inquiétudes).
J'espère que le tout s'améliorera avec l'AD.
J'espère que tu vas bien
A+
Pierre

Bonjour Pierre-eau,

J'avais un peu négligé le forum ces derniers mois, désolé.
En fait, des circonstances particulières ont fait que je me suis retrouvé sans baclo pendant 15 jours et j'ai frôlé la catastrophe.

Heureusement, après un début de rechute, j'ai réussi à réagir et voir mon médecin traitant en urgence. Il a pu me prescrire quelques benzos et un somnif pour une semaine et c'est ainsi que
j'ai pu arrêter les dégâts. Tout ce que je peux dire, c'est que les désagréments quotidiens etc ne sont rien face a une grosse crise de rechute.
J'avais oublié a quel point ça pouvait être flippant, invalidant et désagréable. J'avais le sentiment d'avoir l'énergie d'un mollusque avarié.

J'ai ensuite revu mon médecin-psy dès qu'il a été dispo. Il a réintroduit le baclo et tout est redevenu normal.

Question insomnie, il m'a mis un antidépresseur a prendre le soir : la miansérine et quelques gélules de mélatonine.. Pour moi, ça marche très bien : plus d'insomnie et ça sans benzo.


Je peux dire que je l'ai échappé belle!! L'arrêt brutal du traitement peut survenir soudain pour une négligence, un rendez-vous oublié ou que sais-je.
Heureusement, ce coup-ci il n'y a pas eu d'accident, de dispute ni quelque dégât collatéral que l'alcool sait faire mieux que personne.

Donc voilà. Retour a la normale. Côté conso, je suis revenu à 120mg avec 80mg centrés sur 17-19h, période du jour ou il y a risque.


Et toi pour la conso, où en est tu?

Franz

Je ne sais pas trop sur quel fil te répondre, tu nous diras ton fil actif

Merci de ton témoignage, oui, c'est utile, et tu as eu la malchance si je puis dire de ne pas avoir de symptômes de sevrage du baclo, qui t'auraient peut-être alerté avant cette terrible rechute

Je suis étonnée de la manière dont ce soit rentré dans l'ordre aussi rapidement

Mais on dirait que ça remet les choses au point, maintenant tu vises la non consommation

Penses-tu que cette bière quotidienne soit un obstacle?

(je te demande cela, ce n'est pas anodin)

Manue

Bonjour Velvet,

J'ai reçu d'autres réponses sur mon autre fil qui m'ont fait réfléchir sur cette étrange absence de symptômes de sevrage au baclo en passand de 120mg a zéro du jour au lendemain.
En fait, je réalise que j'ai bien ressenti ces symptômes et que je les ai confondus avec un manque d'alcool. Ceci explique la rapidité et la brutalité de la rechute.
Forcément, j'essayais de compenser un manque de baclo avec de la bière, et comme ça ne marchait pas bien, j'augmentais encore plus la bière, sans obtenir de vrai soulagement. Forcément.

Je me pensais même que "si on arrête le baclo on se retrouve beaucoup plus alcoolique qu'avant et cela en un temps record."
Idée noire s'il en est. Maintenant, je réalise que j'étais dans le faux.

J'ai fait une erreur complète d'interprétation basée sur des faits réels mal compris. Donc merci a ce forum.

En fait, lors de la rechute je buvais pour essayer de "soulager un manque", pas du tout par plaisir et je ne comprenais pas pourquoi ça ne marchait pas bien, même en augmentant le nombre de canettes.

Concernant ta question sur la bière résiduelle, je me disais que ça pouvait maintenir un "conditionnement". Ceci dans la fausse logique où j'étais.

Je vois qu'en fait cela n'a rien à voir et ne présente pas de danger. Non, en fait ce n'est pas un obstacle, tant qu'il s'agit de plaisir et de petites quantités.

Enfin, tu me dis que "tout est rentré dans l'ordre un peu vite". Mais vu d'où je reviens ,s'il reste encore des traces je les ignore.
Car ce n'est rien face au cauchemard éveillé que j'ai eu pendant quatre jours. Je peux dire que j'ai vraiment "dégusté" et je ne suis pas prêt de l'oublier.

Il y a des leçons qui coûtent cher.
Moralité : bien respecter la posologie, ne pas improviser de descente sans aide médicale et faire bien attention au traitement et aux rendez-vous, même si on pense que tout va bien.

As-tu eu un souci similaire?
Bien à toi
Franz

Franz

Oui j'ai lu cette explication sur le possible sevrage du baclo, ça aurait été étonnant que tu ne l'aies pas, vu la descente

Tu l'as confondu avec une rechute à l'alcool

J'imagine, oui, que maintenant, tout doit te paraître vraiment bien, après ce que tu as vécu

Je n'ai pas vécu de problème similaire, mais j'ai souvent descendu le baclo trop vite, et la rechute a été au rendez-vous

Cela apprend la prudence et puis cela fait voir les choses autrement, lorsque l'on rechute, ça va loin, alors on peut réfléchir sur l'objectif

à la 3ème, j'étais enfin décidée à conserver l'indifférence!

Je ne l'étais pas auparavant, des fois, faut tomber un peu plus bas pour accepter de rester au seuil ensuite, supporter les ES sans rechigner

Manue

Velvet,

Oui, tout a fait, ça va loin, TRES LOIN et très vite surtout.
En 3 jours, j'en étais à claquer des dents et "broyer du noir" toutes les nuits en attendant impatiemment que les épiciers ouvrent le matin, comme un type très alcoolisé en continu pendant un mois!

Et ça n'y changeait rien, pas moyen d'utiliser mes vieilles méthodes de sevrage qui consistaient à boire pour soulager le malaise tout en diminuant la bière progressivement sur quelques jours.
La, il ne s'agit pas de jours, mais d'années. Et aussi : insomnie totale bière ou pas. J'avais aussi un fort sentiment de vulnérabilité et de faiblesse qui étaient absents lors de mon ancien alcoolisme.

Pour d'autres, un arrêt brutal est encore pire Voir : Arret brutal et conséquences



La, j'ai compris que je me suis engagé dans un traitement sur la durée et surtout à ne pas prendre à la légère, comme avec les AD ou les autres traitements qu'on arrête par oubli ou dès qu'on se sent mieux.
L'alcool m'ayant bien pourri la vie sur tous les plans gâchant irréversiblement mes succès et coups de chance, pire que dans la pub "tu t'es vu quand t'as bu?"

Je crois que ton objectif est valable pour moi : conserver l'indifférence.

Et si le baclo rend "accro" à ce que je vois, il ne modifie pas le comportement.


Charge a moi de faire gaffe et merci de me mettre en garde aussi sur les descentes improvisées et décidées sans consulter.

Bien à toi,
Franz

Bonjour, me revoici

Bonne année à tous.

Un petit bilan maintenant au bout de 3 ans de traitement
Dose : 90 mg/jour (2 le matin, 3 à midi et 4 à 17h)
Plus aucun effet secondaire style fatigue ou autre
Alcool : à peu près 1 ou 2 bières par jour dont je n'arrive toujours pas à me débarasser.
Clopes : légère diminution, (goût amer).

Effet secondaire inattendu : Il me restait un peu de Seresta que j'ai pris à cause d'une angoisse pour une proche malade : Et là AUCUN effet, même en finissant la boîte.

Donc voilà. Je confirme :
Ca marche sur le long terme (pas de "biture" depuis 3 ans ... et donc pas de ces réveils atroces des lendemains de "biture")

Je pense que l'habitude y est pour beaucoup, comme Gaday m'a dit dès le début.

Bon courage à tous,
Franz

Super Franz.
Et merci de repasser par ici pour donner des nouvelles.
Un de ces jours il faudra qu'on fasse une section "Ça roule pour moi" il y aura plein de fils à mettre dedans.

Bonjour et bonne année, Jack

"Ca roule pour moi" est peut être excessif, mais sans le baclo je pense que ça ne roulerait pas plus qu'une trotinette dans un tas de gros cailloux.
Avec le recul, il y a quand même une sacrée différence. C'est "magique" a la limite.

Reste tout de même un reliquat, mais plus de "dérapage". Avant, je me réveillais malade presque tous les matins et la seule solution était de boire
pour "soulager" ... et redémarrer le cercle vicieux alcool->insomnie->gueule de bois->re-alcool etc Je passe sur les dégâts collatéraux : humeur maussade, boulot bâclé etc.
Il y avait bien les benzos, mais c'est addictif (contrairement au baclo). Sur le long terme, pas possible hélas.
Bizarrement, le baclo annule l'effet des benzos sur moi. Mais sur la clope, ça marche pas trop. Je vais essayer la e-cigarette en désespoir de cause.


Content de voir que beaucoup donnent de bonnes nouvelles sur le long terme. Je continue.

Bon courage a tous
Franz

"ça roule pour moi" tu as raison, c'est juste en comparaison. La vie n'est pas forcément simple.

Pour la nicotine, la e-clope c'est une bonne alternative.