je n'en ai pas et la durogésic est du Fentanyl, plus fort que la morphine. Mais il y a accoutumance, bien sur.
Et le sub a été créé comme traitement de substitution aux opiacés, même si la plupart des "accros" n'ont jamais connu autre chose avant.

C'est d'ailleurs scandaleux, à mon avis, qu'un toubib prescrive ça à quelqu'un qui n'était pas dépendant ou qui ne souffrait pas. C'est un toubib dealer; Tu as vu le prix du sub dans la rue?

Souricette, levée à 5h, je t'envie! (IDE=Infirmier diplômé d'Etat).

Ma doc qui me suit maintenant depuis dés années je l'ai forcé a me le prescrir quand je suis revenue dans la région car elle n'en délivre a personne ...si on me l'avait refusé c'était retour a l'alcool assuré ...le produit est meilleur que la coke ?

Rien à voir avec la coke, si ce n'est la dépendance physique.

Puis l'un est une drogue légale, l'autre illégale.

Le mieux c'est rien, mais facile à dire...

OUI c est vrai...

Bonsoir Azama!

Agréable, la promenade?

je nai jamais gouté de coke,que du shit quel horreur

Bonsoir Azama

Un petit coucou sur ton fil pour constater que le moral est revenu

Tant mieux

Bisous

un petit coucou en passant l ami Charles
bonne journée
Gégé

Bonjour et merci à toutes et tous!

Etrange expérience hier soir, j'avais un coup de mou en regardant un film, et avant 22h j'étais couché... Sauf que j'ai quand même dormi 12h, avec des douleurs plein la colonne (j'ai un vieux sommier à lattes et un matelas qui a fait son temps).

Ce que j'appelle une bonne journée, c'est voir le soleil se lever et se coucher; Là ne voir que 6 h de jour, je suis sur que ça influe sur le moral.

Heureusement les jours rallongent

Ne soyez pas sage, c'est le secret du bonheur.

Allez! On se bouge!!!

Bonjour Azama,

C'est une très bonne nouvelle que tu puisses bien dormir et longtemps, tu sais que la dépression engendre des insomnies, alors pour moi c'est très bon signe, tu as besoin de te reposer, fais le, c'est bon pour le moral

Je te souhaite une belle journée et t'envoie du soleil du sud

Bisous

Manue

Le fait de dormir peut être un mieux mais la dépression a plusieurs types de symptomes.
L'hypersomnie est un des miens aussi. J’espère que ce n'est pas ton cas, moi je dors et je mange.

Bonjour Lee Vair, j'y ai pensé aussi oui

Le manger-dodo est clair, je dormais difficilement la nuit, car je dormais également trop le jour, quand on commence à ne plus ouvrir les volets, en effet, c'est un signe à surveiller

Et surtout ne rien faire d'autre de sa journée, dormir pour passer le temps, ça ce n'est pas bon signe

Mon doc me parlait de rééducation du sommeil, se lever pas trop tard, et profiter de la lumière extérieure, c'est difficile à appliquer, mais ça marche bien

Parfois je suis tentée de baisser les volets, et ça se termine toujours en sieste

Je dors plus de 12 heures par jour, au total, cela dit, je sens que ça me fait du bien, maintenant et je me force à garder les volets ouverts, aller sur le balcon le plus possible à défaut de sortir

Bisous

Manue

Merci pour le soleil, Manue; Ici c'est alternance de pluie et d'éclaircies, vent très fort et même tonnerre ce matin vers 10h.

Pour ce qui est de dormir, c'est trop, 12h! Pas le temps de planifier, rien le temps de faire... Un tout petit détail: J'ai découvert il y a peu, le "postcrossing", et j'ai reçu des cartes du monde entier; Il faudrait que j'aille en acheter des jolies, des beaux timbres pour "jouer le jeu", mais hélas si je dors trop, une journée commence à 14h et se termine vers 17h

En dehors de mes handicaps physiques qui m'empêchent de marcher plus de 200m (alors que l'été dernier j'ai promené des amis dans les montagnes), toujours ce souci: Envie de faire de l'exercice, mais pas la possibilité matérielle.

Quand j'étais à fond dans l'alcoolisme, je me souviens que le matin je regardais les infos sur l'émission de William Leymergie, et que je ne me couchais qu'après mes 4 ou 5 l de bière forte (ou mon litre -pas 75 cl- de vodka).

C'est déboussolant...

Je disais en MP à quelqu'un d'ici, que, hier, j'ai vu de la bière goût absinthe, et j'ai voulu goûter... Pas mauvaise! Mais j'en ai bu 2 canettes, donc 1l à 8°2, gobées comme un oeuf, sans effet apparent, bien sur. Ca ne m'a pas envie d'aller plus loin, mais après coup, j'ai percuté que pour goûter, il me fallait 1 litre...

Voilà en vrac!

Merci de ton passage, et Ziboux, Manue

De plus en plus vieux?

Ca peut intéresser les curieux:

12 heures de sommeil, c'est très bien

as-tu pris rdv avec un kiné ?

tu as besoin d'exercices, en douceur, et avec de la motivation, donc de la part d'un kiné, ce sera tout bénéf

sinon c'est le cercle vicieux

bisoux

Manue

Je vais demander à mon kiné un de ses confrères qui fait du domicile... Si je n'étais pas interdit de VTT (nécrose au genou qui risque de casser), ce serait vite vu. Toujours pas de vélo d'appart à petit prix, alors qu'il en pourrit partout.

Là je vais faire attention sur la bouffe.

Les contradictions du baclo qui agissent sur les TCA pour certains et pas pour d'autres

C'est bien le cercle vicieux, Manue...

Ziboux

Une perspective intéressante en matière d'AD:

La kétamine est un anesthésique pour humains et à usage vétérinaire. Son usage est très largement détourné comme drogue dissociative par les toxicos.

De récentes études laissent penser qu'elle pourrait aider dans la dépression; Si vous êtes intéressé(e), voilà:

L'activité antidépressive de la kétamine ouvre de nouvelles pistes dans la prise en charge de la dépression, a expliqué le Dr Pierre de Maricourt (hôpital Sainte Anne, Paris) lors du 12eme Congrès de l'Encephale . Son activité ultra rapide, potentiellement utile en urgence dans le haut risque suicidaire, suggère en effet une implication du glutamate dans la physiopathologie. Et laisse espérer le développement de nouveaux types d'antidépresseurs à l'avenir.

Antidépresseurs actuels: résistances et délai d'action

« En 2020, la dépression représentera selon l'OMS la seconde cause d’incapacité dans le monde. Or les traitements médicamenteux actuels, tous basés sur l'hypothèse mono-aminergique de la dépression, posent deux problèmes majeurs. Les résistances: 30% des patients sont non répondeurs ou répondeurs partiels. Et le délai important d'action: 6 à 8 semaines à risque suicidaire » résume le Dr de Maricourt.

Ketamine, glutamate, neuroplasticité et humeur

Dans la dépression, on a longtemps privilégié la thèse d'un déficit en neurotransmetteurs, restauré par les antidépresseurs actuels. Mais aujourd'hui plusieurs éléments plaident pour une participation de la plasticité neuronale et du système glutamatergique. Notamment les modifications du système glutamatergique retrouvé dans les troubles de l'humeur et l'activité des antidépresseurs classiques eux-mêmes sur ce système glutamatergique.
En 2000, la preuve de l’effet antidépresseur de la kétamine, antagoniste non spécifique des récepteurs NMDA au glutamate, a apporté de l'eau au moulin.

« La kétamine, un anesthésique utilisé depuis les années 1960

Pour mémoire, la kétamine, synthétisée dans les années 1960, a été utilisée comme anesthésique en particulier dans les anesthésies de courte durée en pédiatrie, pour son activité antalgique dans les douleurs neuropathiques, chroniques, résistantes aux opiacées et... comme drogue à visée « récréative »(Super acide, Special K...). La kétamine possède en effet une activité psychotomimétique avec des effets hallucinogènes et dissociatifs chez le sujet sain et le schizophrène.  »

« Quarante ans après la synthèse de la kétamine, une petite étude clinique révèle son activité dans la dépression résistante avec un effet à la fois rapide (diminution des scores de dépression dans les heures après administration IV) et puissant (50% de répondeurs à 72 h) [small][1][/small].
Depuis, plusieurs études, dont le premier essai randomisé en 2006 [small][2][/small] suivi des cinq autres essais randomisés, ont confirmé cette activité rapide, puissante mais transitoire d'une dose faible de kétamine administrée en IV lente dans les dépressions résistantes y compris chez les bipolaires » résume le Dr de Maricourt. « Mais l'absence de traitement de relai efficace limite son utilisation en pratique clinique dans la dépression ».

Une utilisation pour l’instant limitée à des circonstances particulières

Plusieurs petits essais ont exploré comment maintenir l'activité initiale de la kétamine, limitée à quelques heures, quelques jours.
« Mais ni la répétition des injections IV de kétamine, ni la mise en route d'un antagoniste au glutamate en relai oral (riluzole) n'ont permis de réduire le taux de rechutes. Et l'on se méfie du risque d'effets secondaires psychotiques et de l'absence de données de sécurité à moyen et long terme en particulier au niveau cognitif » explique l’orateur.

Résultat, l'usage de la kétamine en psychiatrie est actuellement limité à deux situations :
- en urgence chez les patients à haut risque suicidaire chez lesquels sa rapidité d'action associée à un effet « suicidolytique », très significatif dès la 40ème minute, peut être très intéressant.
- en induction anesthésique en association à l'électro-convulsivothérapie dont elle pourrait améliorer l'efficacité et la tolérance cognitive (résultats contradictoires).

« Mais surtout l'activité de la kétamine sur les dépressions résistantes a ouvert de nouvelles perspectives de recherches en thérapeutique et en physiopathologie. On en est à plus de 600 publications. Ces recherches pourraient permettre, demain, d'apporter de nouvelles réponses aux patients résistants aux traitements actuels » selon le Dr de Maricourt.


Source :

[1] Berman et al. Antidepressant effects of ketamine in depressed patients. Biol Psychiatry 2000;47:351-4.

[2] Zarate et al. A randomized trial of an N-methyl-D-aspartate antagonist in treatment-resistant major depression. Arch Gen Psychiatry.- 2006 ;63:856-64.

medscape france

voilà, voilà...

Oui; C'est déjà bien que celà soit décrit.

mais la kétamine n'est pas de la bouillie pour les chiens (effets sur les reins et la vessie), et très peu utilisée en médecine; C'est un anesthésique "de guerre", il y a bien mieux.

Reste que 70% d'amélioration des états bipolaires, ça donne à réfléchir; Peut-être que les bidouilleurs de molécules pourront arriver à tirer une quintessence

dis donc serait tu proche de mon département ?nous aussi coup de fanfare à 10 h avec pluie soleil et grélons

Je suis dans le 63.

Mais pas de grêle, par contre un vent!!!

A nous aussi du vent mais bon on es habitué maintenant .vendee moi

Oui, en Vendée vous êtes gâtés pour le vent! Mais au moins vous avez la mer

A oui clermont par la ?je connais bien .oui on est mieux ici y a pas photo

M en parlez pas, Ma Bonne Dame !!!

Y a pus de saison ..

Tu l'as dit loulou

Zi poux de Loulou.

Cher Charles.

Avec un peu de chance, je vais dormir... et mettre le réveil

Ziboux de nuit

Fais des rêves beaux !

A très vite Zam.

Charles,

je réponds sur ton fil pour en faire profiter les membres du forum.

Je connais très bien la kétamine car c'est un médicament que nous utilisons fréquemment en médecine d'urgence pour ses propriétés anesthésiques et analgésiques. Il a un bon profil de tolérance cardiovasculaire et respiratoire ce qui fait que nous l'utilisons pour réduire des fractures ou améliorer l'analgésie induite par les morphiniques.

Cependant, il provoque très régulièrement des effets psychodyslexiques importants ce qui fait que l'on utilise également une benzodiazépine en prémédication. Ces effets sont des hallucinations visuelles et auditives, des sensations de sortie du corps et sont très angoissantes pour le patient.

Alors, peut être que la kétamine a un rôle antidépresseur mais je ne me vois pas l'utiliser sur les patients dépressifs qui fréquentent le service.

Cela n'enlève pas le caractère très intéressant de l'article que tu cites.

Bien à toi

Merci de la réponse, Phil.

Le dernier endroit ou j'ai vu utiliser la kétamine (Ketalar), c'était pour une coloscopie ou le patient était lucide, disons "à l'ancienne"; L'anesthésiste dosait dans sa voie veineuse pour maintenir un état d'analgésie et d'anesthésie, "à la demande.

C'est pour ses propriétés et ses inconvénients que je disais "médecine de guerre", expression empruntée à un prof de pharmaco.

Au plaisir.

Accrochez-vous!

Musiquette pour les "gentils":

merci pour tes vidéos ,bonne nuit Azama

Rechute!

Hier, pour la première fois depuis octobre...

Béwé! une cuite! Faut dire que mon dernier appareil auditif m'a laché, au point que je sens les vibrations des camions sur la 4 voies sans les entendre! Même plus question d'avoir une conversation.

Alors façon auvergnate, "j'y ai fait propre"! Je ne sais pas compter les unités d'alcool, mais il y avait bien 2 chiffres

Résultat, assommé à 20h, réveillé à 5h, et plus que jamais:

L'alcool ça coute cher, ça rend malade, et le lendemain les problèmes sont toujours là...

Mélancolie...

ba alors Azama tu as tapé un petit délire hier soir

tant que tu réalises que c est mauvais pour toi

il ny a pas de danger

sois prudent ,ne retombe pas en une soirée ce que tu as combattu pendant des mois

bisous

Imagines la perspective de vivre 24/24h avec des boules quies dans les oreilles

je les mets la nuit les boules kies mais je me doute quen journée cest pas kiffant

je lai deja fait pour supporter des voisins bruyant...

tu as une garantie dessus ?

Non, ces des appareils d'un monsieur DCD, ils ont une dizaine d'années et neuf ça vaut 3000€. plus 200 d'adaptation...

Je suis même allé jusqu'au tribunal du contentieux de l'incapacité; La Sécu paye un tiers, mais la MDPH (ex COTOREP) a refusé. L'AS m'a dit franchement qu'à mon âge et dans mon état, ne pouvant pas travailler, je "n'entrais pas dans une de leurs cases", à savoir improductif ne payant plus d'impôts; Donc pas d'aide

Déjà que les dernières années de boulot j'avais du mal à comprendre mes patients, là je suis bon pour la poubelle. Même plus 3ème âge: "son et lumière"

En tout cas une cuite imprégné de baclo, c'est pas top

mince et tu peux pas trouver un arrangement sur plusieurs mois

Si je te disais avec combien je vis, tu n'y croirais pas. Disons 1 paquet et demi de clopes par jour. Manquerait plus que je fume

si si je te crois ,moi aussi dans meme cas je bosse à mi temps que pour payer le loyer...

c est honteux ,et prendre une bonne mutuelle quelque temps ?

Je vais changer de mutuelle exprès pour ça, mais c'est pas gagné

sinon si tous les membres te donne 1 euros ou 2 cela te paye ton audi

Lol!
Mais quelqu'un du forum m'a peut-être trouvé un plan. Vite je note...

ok je pars au taf

kool pour le bon plan

Bon courage

Aïe aïe aïe Azama, comme tu le dis sur mon fil, ce n'est pas glamour non

Cette nuit j'ai transpirée 10 litres (au moins)

Mais au moins je me suis réveillée les idées claires, car hier soir, j'étais encore patraque, j'ai tenté le verre qui soi-disant chasse la gueule de bois, première fois de ma vie que je fais ça, c'était vraiment trop infect pour continuer

Alors peut-être que je n'y toucherai pas aujourd'hui, du coup

J'espère que c'était juste une trébuche, ça arrive même aux personnes non malade alcoolique de se déchirer une fois comme ça

Mais à suivre de près hein !

Gros bisous et belle journée, avec encore plein de soleil

Manue

En tout cas, le baclo a l'air de gacher le "plaisir de boire"...

Pour le soleil, ce sera demain, mais bon, il fait 10°, il n'y a pas à se plaindre.

(Du coup j'ai regardé la télé -puisque je ne l'entends pas- et j'ai vu qu'il faisait doux dans le midi et demi)

Edit: Avant, je me déchirais pour faire la fête (ne parlons pas de "pendant" les 15 dernières années), maintenant c'est pour une cata, car c'est une cata!

Oui avec le baclo c'est parfois différent, des fois, aucun effet de la boisson, pas de gueule de bois non plus

Mais des fois si !!!

Va savoir !

Quand j'ai ouvert les volets, c'était un peu gris, mais ça ne le reste pas très longtemps par ici, les mimosas très fleuris et odorants, et les rayons de soleil qui gagnent !!!

Le seul gros souci ici, c'est le vent, quand il se décide, il te frigorifie pour de bon, mais comme on dit par là, il chasse les nuages

Je ne sais pas de quoi demain sera fait, mais ma retraite, elle se passera ici !!!

Ah que j'aimerais être sur un bateau au mouillage à l'anse du Langoustier à Porquerolles

Photos d'il y a 4 ans, ma dernière nuit sur un bateau...

D'accord, c'est bien de penser aux pays pauvres, mais il y a des fauchés en France, aussi

http://www.lionsclubs.org/FR/common/pdfs/iad17.pdf

Charles, entre fauchés...Ne peux tu bénéficier de la CMU et CMU C?

Je suis au RSA soit 439 euros mensuels + 254 d'allocation logement et je beneficie de la CMU.
Peux tu percevoir moins que cela?

Je croyais que le RSA etait le fond du panier.

Pour les économies je suis aussi inscrite à l’épicerie sociale qui est beaucoup moins stigmatisante que les restos du coeur, puisque tu paies (mais 50% moins cher qu'en magasin traditionel) et que tu choisis.
Et puis le régime a 1200 calories aide bien aussi

L'hypermarché a du bon aussi si tu n'as pas la morale trop aigüe. Toutes les semaines je paie 40 cts le kilo 500 de poire, mandarines...Il suffit de peser deux fruits puis de remplir le sac, c'est pabo, mais c'est bon pour la santé

Non a la cotorep ta pas de cmu .ta de la chance nous on a que la alimentaire .par contre une aide avec dossier as je suis stupefaite que ça ne passe pas

hé non, Lee! Je suis passé de la pension d'invalidité à la retraite -donc mes revenus ont baissé- et ça ne me gêne pas de le dire au vu et au su de tout le monde, j'ai 786.20€, une fois tout déduit ça me laisse 450€ environ, parce que j'arrive malgré tout à économiser un chouïa pour mon monstre à 3 roues, que je ne sors pas souvent d'ailleurs.

Bon évidemment en 1999 je payais 70 000 f d'impôts, mais mes petites balades en voilier (dont une grande d'un an en 1984), m'ont fait louper des trimestres, alors ok, je le paye et je le savais.

Oh, avec un peu de débrouillardise et une AS sympa, je me fais payer l'assurance de mon scooter et quelques extras, mais rien de futile, justement; Ce printemps, 200€ d'audioprothésiste, d'ailleurs.

Les Restos, j'y allais, pas pour la bouffe, mais pour voir du monde, mais il se trouve que j'y connaissais beaucoup de bénévoles, dont d'ex relations professionnelles.

Pour la CMU, c'est tout vu: La retraite est ajustée pour dépasser de 10€ le seuil; Avec une aide à la mutualisation, je paye encore 500 de mutuelle, et ça c'est systématique, ça augmente tous les ans (pas l'aide, la retraite).

Le coup de peser je l'ai fait aussi... Les grands super-marchés, j'y fais un peu d'agoraphobie.

Tiens ça me rappelle un moment délicat chez Lidl, du à l'alcool: Je regarde combien j'avais dans mon porte monnaie, ok! Bourré, je range le porte-monnaie avec une boîte de thon à 1€29 (!) que je tenais à la main, dans ma poche (re-!)...

En sortant, le vigile que je connaissais un peu me demande de le suivre, me fait voir la vidéo, et comme un con, je découvre la boîte dans la poche de mon blouson Devant ma caissière préférée en plus...

Sinon, je suis allé au secours pop', tu payes un euro 50 par colis, mais pas de régime basses calories.

Voilà pour les doléances.

Océanie, je te dis: Je suis juste au dessus, et c'est pas du hasard.

Mon cousin qui a une demie retraite de 15 ans d'armée touche plus pour ça que pour 33 ans de taf, sans parler des années d'études. En plus avec les années d'outre mer, ça douille.

Je vois 2 couples de voisins, un qui triche (pas déclarés en concubinage) et l'autre non: Les premiers ça leur fait 1700€ par mois, les "réglos" je crois que c'est dans les 1200.

Bon, j'ai mis 5 ans à avoir un logement social dans un quartier pourri, mais 80€ pour 44m² avec un garage et 100m² de jardin, ça va; J'ai même la vue sur une usine classée "seveso2", c'est à dire que si ça pète je suis au premières loges! Heureusement que la 4 voies qui surplombe me protège

Je croyais que tu étais a la coto excuse -je te comprends car avant de trouver mon taf a mi temps j'avais cent euro net pour faire le mois ..j avais comme toi un logement social 33 m2 240 euro tout compris mais j'ai du partir me reloger de toute urgence tapage nocturne et diurne de 2 voisin un la nuit avec musique a fond et picole et l'autre famille d ancien sdf ...du coup j'ai plus mis les pieds dans le social _excuse suis avec tel ça bug

Vous me faites rire, je me sens moins seule avec le coup des noix pesées, et hop, on en rajoute

C'est juste que je trouve que 6 euros du kilo, c'est abusé, donc des fois je fais ça aussi

Ou alors un ou deux paquets au fond du grand sac, que j'oublie de mettre sur le tapis

J'ai honte, c'est mon petit supermarché adoré à 2 minutes à pied de chez moi, mais enfin, j'hallucine quand je vois les prix

Ah oui, sans CMU, bonjour les dégâts, pour 10 euros de différence

Par contre, quand j'avais travaillé un peu, je n'avais pas droit à la cmu, et ils m'ont proposé 200 euros de réduction pour une mutuelle

Mais j'ai fait un courrier pour leur prouver par A+B que je ne gagnais plus rien, donc je l'ai récupérée

Enfin ça peut être une piste, avec un bon courrier, au moins pour avoir ces 200 euros

Sympa l'idée des courses sociales, j'avoue que j'ai toujours espoir de travailler, et je ne pense pas à tout

Une amie a fait aussi la bonne réclamation pour les impôts locaux et redevance télé, ils lui ont dégrevé rapidement
Alors que je n'ai pas osé demander

Pour le logement social, j'avoue que ça me fait peur, de me retrouver dans certains logements, déjà que je me plains du bruit facilement, alors... mais bon, ça fait rêver le loyer