Coucou Tata Christobal, en ce jeudi soir ...

Oh ben alors, qu'est-ce qui se passe la depuis quelques jours hein dis-donc toi ?!

Ca va pas ca dis-donc, je ne suis pas d'accord moi ...

Moi je sais ce qui se passe he he he ...

C'est tout simplement un coup de mou, voilà ...

Tu vas le niquer ce coup de mou, avec PECHE !

Tu sais quoi ?!

Ca va passer, et tu vas retrouver ta peche, non mais ho !

Allez, allez, allez, tiens, Vince te souhaite une bonne soiree !

Courage, ca va aller, tu vas voir un peu !

Vince, qui a beaucoup aime ton recent post, concernant les differents traitements, que tu as subi, tout en conservant a chaque fois l'espoir ...

Et oui, parce que, figure-toi, Vince se reconnait bien lui aussi dans la description que tu fais Tata Christobal ...

Force et courage a toi !

Tu vas voir un peu, que le Baclo va aussi marcher sur toi !

Vince.

Bonjour Christobal

Si c'est une réelle envie, dans ce cas là ne prends pas de risques et augmente de 10 mg sur ta dernière prise.

Afin d'en terminer définitivement avec ça.

Tiens nous au courant

Bonjour Vincent,

Voilà un message qui me donne la pêche Vincent comme à chaque fois !
Quel plaisir de lire tes messages plein de bonne humeur, avec une pointe
d'humeur que j'adore et ta gentillesse qui en ressort assurément.

Bon, pas trop d'éloges non plus, çà va jazzer sur le forum !

Mais c'est vrai.

Un coup de mou. S'en doute. Je suis très fatiguée aussi, comme tout le monde à cette saison.
Quand je suis crevée, c'est le moral qui en prend un coup.
Je n'ai pas l'intention de passer mes soirées ici à pleurer sur ma vie.
Ca non, je serais trop ennuyeuse.

Je dois me concentrer sur des choses simples qui me comblent de joie et qui
m'apportent beaucoup.
Je m'apprête à partir bosser à l'association.
Il fait un temps pourri comme à l'accoutumée en ce moment, mais j'y vois
des visages souriants alors çà fait du bien.

Je reviens ce soir vers vous et répondre à Gaday.
Bonne journée !

Bonsoir,

Me voilà revenue après une journée épuisante, mais ça me fait du bien.
Il manquerait plus que çà, c'est du bénévolat !

Le baclo m'aide déjà, Vincent, je n'ai plus mon verre du soir.

Le dimanche en ce moment c'est en famille.
J'avoue que j'apprécie mon whisky coka. Ensuite on me sert un verre de vin
que je finis pas.
Le semaine, c'est alcool zéro.
Je suis vraiment heureuse d'être libérée de l'alcool le soir.
C'est un tel soulagement !




Bonsoir Gaday,

Merci de ta fidèlité pour suivre ma route dans le tunnel.

J'ai essayé d'augmenter un soir par 1/2 comprimé à 18h.
Mais j'ai ressenti beaucoup plus d' E.S. qu'à l'habitude.
Je n'étais pas très bien.

Actuellement, j'ai des E.S. assez nombreux que j'ai décris sur un fil
spécial ES, mais qui restent très supportables.
Je crois que ce dosage me convient parfaitement.

J'ai ressenti l'envie de boire encore ce soir.
Mais tout pendant que je ne cède pas à la tentation, ça va.
Par contre, si je prends ce fameux whisky, j'aviserai.

Perso, je pense que j'ai aussi un travail à faire sur moi.
Le baclo ne va pas résoudre tous mes problèmes.
Il est là pour m'accompagner, me soutenir et m'aider.
Je n'oublie pas ce travail que j'ai à faire.
Celui dont on parle depuis le début de mon fil.
Ceci, je le répète n'est que mon ressenti.

Si vous passez par mon tunnel, n'hésitez pas à vous arrêtez un instant.
Vos avis m'intéressent et m'aideront.

Bon week-end !

Coucou Christobal
J'espère que tu as réussi à tenir le coup et a ne pas boire ce verre de whisky car celui-ci est peut-être plus une habitude.

Quand tu seras guérie, si tu le souhaites peut-être prendras-tu un verre mais ce ne sera pas seule. Je crois qu'il n'y a rien de plus triste que de boire toute seule...

Pour le travail que tu as à faire sur toi-même c'est bien que tu t'en aperçoives, ce sera plus facile à mettre en oeuvre.

Passe un bon WE.

Bises

Coucou Tata Christobal, qui va pas tarder a la retrouver ..., la PECHE , je le sais moi he he he

Alors, compte tenu du fait que ce que tu me dis me fait plaisir, et compte tenu du fait aussi que j'aime bien te lire ...

Et bien je reviendrai, jusqu'a ce que tu la retrouves he he he ..., la PECHE justement, tu vas voir un peu ...

Bon weekend a toi, Tata Christobal !

Vince.

Coucou Ebène,

Je n'ai pas pris ce verre.

Et si cela arrivait, il faudrait voir à augmenter la prise de 18 h.
Comme le disait justement Gaday.
Ce que je n'hésiterai pas à faire.
Crois-moi !

Bientôt j'écrirai un post sur la solitude.
Cette solitude alcoolique dont tu parles, si triste...
D'ailleurs c'est drôle que tu en parles justement aujourd'hui.
Qui ici ne se reconnaitra pas là ?
Que ce soit concernant l'addiction à l'alcool ou à autre chose.

Et cette solitude après l'arrêt.
Ce vide énorme qui nous prend dans le bas du ventre et remonte.

Et ce vide familial. Celui que tu connais et moi aussi.
Un conjoint totalement imperméable à ce qui nous arrivent, à croire
qu'ils préféraient quand on buvait !

Je manquerai pas d'aller faire un petit tour par chez toi.

Bises.

Coucou Vincent,

Ah, çà oui tes messages me font bien plaisirs.
Il y a tant d'enthousiasme dedans !
Comment pourrais-je refuser ce rayon de soleil ?

Tu as de la chance d'être aussi bien dans ta peau.
Et j'en suis très heureuse pour toi. Tu l'as bien mérité : cette joie de vivre !

Tu as pris du recul face à l'alcool et tu t'es stabilisé dans ton traitement avec le baclo.
Chose que moi je n'ai pas.
Alors, comme je dis "le temps est mon allié !"

Je sais que je peux compter sur toi pour me remonter le moral.
Chose que tu réussis très bien.
J'essaierai de te rendre l'ascenseur dans la mesure de mon possible.

Bon, cela ne s'explique pas.
Le courant passe avec certaine personne, moins avec d'autres.
Toi qui est un "ancien du forum" tu le sais bien.
Et il y a les déceptions aussi parfois.
Des amitiés qu'on croyait solides et en fait c'est du pipo.
Enfin, j'imagine. C'est du virtuel après tout. On dit ce qu'on veut.

Moi, je ne triche pas. Il me semble l'avoir déjà écrit sur mon fil.
Mais çà personne ne peux le savoir vraiment.
Il n'y a que l'intuition qui peut nous y aider.

Tu es le bienvenu dans mon tunnel, même si je sais qu'il y fait encore bien sombre.

Bon week à toi aussi Sir Vincent

Bonsoir à tous,

Je n'ai pas grand nouvelles à vous raconter ce soir.
Samedi soir, chez des amis et aujourd'hui repas de famille.
Ma conso d'alcool a l'air de vraiment se stabiliser.
Un fond de whisky avec beaucoup de coka et un glaçon.
Un verre de vin que je ne finis pas.

Je suis contente de voir qu'elle se stabilise ainsi.
Cela me rassure.
J'apprécie énormément de pouvoir boire un peu (très raisonnablement) sans
avoir peur que la machine alcool se remette en route.

Par contre, je ne me sens pas capable de dire NON à l'alcool.
L'abstinence totale, bein c'est pas gagné !

Je me sentirais vraiment frustrée car j'ai envie de cet apéro.
Encore le vin, je pourrai facilement refuser.
Là où j'ai du mal c'est avec le whisky.
Qui a dit que le whisky c'était uniquement pour les cow-boys ?

C'est mon pêché mignon, faut croire !

A+

Coucou Christobal

Je ne sais pas si cela peut te rassurer mais c'est pareil pour moi. Je ne sais pas refuser un verre à l'apéro (en général chez moi tit punch ou un coktail à base de rhum ou un kir).
Et pourtant je me sens guérie car je ne bois plus la semaine, et surtout plus seule.

Le WE ou quand je suis avec des amis, je prends plaisir à trinquer et ensuite rien. Et franchement, je l'accepte.

Et pour toi, il faut que tu saches ce que tu souhaites : l'abstinence ou simplement ne plus être alcoolique?
Si c'est l'abstinence, effectivement là c'est pas gagné, sinon cela me parait plutôt bien le fait que tu te fasses plaisir en prenant un apéro et que tu ne finisses pas ton verre de vin.

Mets surtout ne noie pas ta solitude dans l'alcool. ET sans indiscrétion, cette solitude, elle t'accompagne depuis combien de temps?

Bise

Coucou Ebène,

On a pas mal de point commun dis-moi !

Ah, l'apéro !
Moment privilégié et redoutable.

Je me focalise pas là-dessus.
C'est ce qu'on m'a expliqué ici et je le comprends bien maintenant.

Disons, Ebène, que l'abstinence c'était mon objectif dans l'idéal.
Cela viendra peut-être avec le temps.
Mon présent : c'est ce que j'expliquais hier soir.

Je ne boirai pas pour noyer ma solitude ; je te rassure. Je préfère trouver des
solutions pour y pallier.

Je ne saurai dire depuis combien de temps la solitude me pèse.
Mais depuis très longtemps.

Bonne journée !

Bonsoir,

Parce que je ne veux pas oublier cette solitude alcoolique.

C'est bien sûr l'une des raisons pour laquelle je ne veux pas retourner dans l'alcool.
Pour laquelle, je suis sous baclo et donc ici.



"Cette solitude pesante.
Seule avec mon verre à refaire le monde.
Je bois seule car je suis seule.
Seule au sous-sol laissant mes proches dans leur monde.
Moi, je me réfugie dans le mien.
M'isolant ainsi un peu plus du monde extérieur.

Une contrariété, une angoisse, un soucis, tout est prétexte à se servir à boire.
Il faut bien évacuer toute cette tension !

Je n'ai pas trouver de solution plus efficace, alors pourquoi être
raisonnable ?

De toute façon, j'ai les pieds et mains liés, ma tête aussi est prisonnière.

Si j'appelle au secours personne ne m'entendra.
Et même si quelqu'un m'entend personne ne me comprendra.
Personne ne pourra rien pour moi.

Je suis une écorchée vive qui ne peut pas échapper à son destin.
Mon distinct c'est mon verre, qui oserait dire le contraire ?

L'alcool m'apporte du réconfort. 30 min et puis c'est parti pour des heures
de torture à se demander pourquoi je me fait du mal.
Des heures de souffrance n'étant plus ni dans le rêve, ni dans la réalité, ni dans l'enfer.

Le lendemain, je rebois à la recherche de ces fabuleuses 30 min où j'étais si bien hier."


Tout çà est derrière moi, mais pas si loin.

Bonne soirée !

Je ne peux m'empêcher de penser à tous ces moments douloureux.
Encore une fois, il faudra du temps pour cicatriser les blessures.

Mais, je vais de l'avant !
Le moral n'est pas si moche que cela peut paraître.

Demain, je vois mon médecin.
Pour faire le point et qu'il me donne mon ordonnance.

Bonsoir Christobal

Heureusement que tu nous écris que ton moral n'est pas si moche que cela peut paraître car à te lire, ce n'est pas flagrant.

Parles-en à ton médecin demain et tiens-nous au courant. L'arrêt d'alcool doit se faire sous surveillance.

Prends soin de toi.

Bonne journée

Ebène

Bonsoir Ebène,

Merci pour ton passage dans mon tunnel.

Ok, c'est pas gai tout çà ! Mais je ne veux pas oublier cette souffrance pour ne jamais retomber
dedans, tu comprends ?


Même si aujourd'hui, je suis indifférente à l'alcool, c'est grâce au baclo.

J'arrête le traitement et d'après vous que va t-il se passer ?
Retour à la case départ !
C'est pour cela que je ne veux pas dire "que je suis guérie".
Cela me parait très étrange qu'ici on emploie ce mot.

Dans 2 ans, alors que je diminuerai mon traitement, là je pourrai dire si je suis
guérie ou pas.

Vivre sans baclo et sans alcool. Là oui je serai guérie.

J'ai vu mon médecin ce soir. (tous les 15j).
Je parle bien avec lui.
Il me demande si çà va.
Je peux me confier à lui sans problème.
On fait le point sur ma vie.

Et je lui raconte ce que vous connaissez déjà.
Je suis bien suivie, Ebène comme tu vois.

Mes journées se passent admirablement bien.
Le matin, la super forme.
(J'ai quand même du mal à me lever).
Mes journées se déroulent dans le calme, évitant toute forme de stress.

Bizarrement mon cafard apparait vers 17h à l'heure où je commençais à boire.
Et il dure le temps où je m'alcoolisais.
Jusqu'au repas.
Une fois que j'ai mangé, c'est fini.(?)

A+ et bonne soirée Ebène et à tous !

Christobal

Un petit moment que je ne suis pas passé, j'avoue je n'ai pas tout lu ;-), mais une chose me semble importante, il faut absolument (j'allais écrire impérativement) que tu casses ce moment ritualisé du soir et que tu trouves des occupations sur ce créneau.

Le baclo a fait son boulot comme tu le dis, je te rassure sans ta volonté de t'en sortir il n'aurait pas aussi bien fonctionné, désormais à toi d'organiser tes fins de journées pour qu'elles ne ressemblent plus du tout aux anciennes soirées.

Profite de ces moments pour faire des choses qui te plaisent et t'occupe l'esprit. C'est le seul moyen de sortir de cette situation.

Et je te confirme que ce n'est pas forcément facile

A bientôt

Coucou Christobal

je suis d'accord avec Gaday, il faut que tu vives ce moment dans la joie en te disant que tu as réussi à ne plus boire tous les jours.

Je suis d'accord avec toi, nous ne sommes pas guéries, c'est ce que j'ai dit à ma psy hier : nous ne sommes pas des ex-alcooliques mais des alcooliques en voie de guérison. Le jour où il n'y aura plus de boîte de baclo dans les placards nous serons guéris mais pour l'instant c'est comme même mieux qu'avant.

Donc profite de chaque instant que t'offre la vie et retrouve le sourire toute la journée.

Bonne journée

Ebène

Salut Gaday !

Le problème du soir, c'est l'ambiance pesante qui régne à la maison.
Mon compagnon et moi, on ne se parle pas.
Où alors c'est pour s'engueuler.
Tu vois un peu !
L'idéal, c'est d'avoir un conjoint compréhensif et attentionné.
Qui nous encourage dans notre démarche.

J'essaie de trainer le soir. (les magasins).
J'aime bien flâner.
Je rentre pour faire à manger.
Enfin, c'est pas simple, tout çà !

Malgré tout, je garde en tête mon objectif.
Je préfèrerais une vie plus calme, mais chacun ses problèmes.
Qui n'en a pas ?

Merci pour ton aide Gaday.

Bonjour Ebène,

Je suis heureuse de ne plus boire le soir. Je me félicite tous les jours à ce sujet.
Et j'apprécie beaucoup cette liberté retrouvée.

Mais, voilà. Je dois aussi faire face aux difficultés de la vie.
J'aurais aimé avoir une petite vie peinarde.
Faisant tranquillou mon petit bonhomme de chemin.

Malgré tout, je pense à moi. A me faire plaisir. J'essaie de me préserver au maximum.

Merci à toi aussi pour ton soutien.
Bise

je ne suis pas tellement d'accord avec vous,

Pourquoi attendre le 0 baclo pour vous sentir guéries ?

Très peu en sont à 0 baclo et préfèrent garder une dose de confort, même 20mg/j.

Quand je serais indifférente je ne me poserais même pas cette question, quitte à prendre 100mg par jour à vie,

Qu'Est-ce par rapport à d'où nous venons ?

Bises

Salut Karine,

Mon médecin m'en a parlé.
Certaines personnes préfèrent prendre une dose de baclo pour
le confort même s'ils sont guéris.
Sur le coup, j'étais surprise mais ensuite, j'ai trouvé cela, disons, logique.
Après tout, ce qui compte c'est de ne pas replonger.
Là, je suis complétement OK avec toi.

J'espère pouvoir m'en passer.
L'avenir me le dira.
Je ferai peut-être partie de ce % de personnes qui continuent à en prendre.
Parce que mon histoire avec l'alcool ne date pas d'hier.
L'histoire "je t'aime moi non plus."

Bise

Bonsoir,
Je crois que nous sommes dans le cas du verre qui est à moitié plein pour certains ou à moitié pour vide pour d'autres.
Mais c'est toujours le même verre et sa description diffère selon la personnalité des personnes.

Pour ma part je le vois à moitié vide, idem pour la prise de baclo, tant que j’en prendrais je serai en train de me soigner. L’important, effectivement c’est de ne plus boire et c'est ce qui nous arrive, donc il faut s'en réjouir.
Il faut quand même savoir que lorsque l’on commence le baclo, c’est accepter d’en prendre à vie. Ce qui n’est pas un problème en soi.

Quoi qu’il en soit, avec ou sans baclo, la vie sans alcool est merveilleuse si nous parvenons à regarder autour de nous.

Bonsoir Ebène,

Mon médecin ne m'a jamais expliqué que je prendrais du baclo à vie.
J'augmente peu à peu les prises jusqu'à trouver la dose qui me convienne pour ne
plus avoir ces envies terribles. On stabilise le traitement ainsi pendant plusieurs mois
et on commence la descente.
Il ne m'a jamais parlé des E.S. non plus.
Je lui ais dit d'ailleurs.
Vous auriez pu me prévenir.

Enfin bref, le principal comme tu dis, c'est qu'on continue notre route sans alcool
(où si peu)

Bye !

Bonsoir Christobal,

Maintenant que tu es informée et que tu acceptes le traitement avec ses inconvénients, dis-moi où en es-tu avec l'alcool?

Tu écris que tu augmentes, mais pourquoi? As-tu encore des craving? Bois-tu encore le soir?

Bonne journée

Ebène

Bonsoir Ebène,

Tu fais bien d'en parler justement.

Il y a longtemps que je ne suis pas venue faire le point sur moi et l'alcool.
Non, je ne bois plus le soir depuis ce fameux jour du 30 janvier.
J'ai bien senti que c'était très révélateur et que ca sentait bien bon la
"guérison". (Bien que je n'aime pas ce mot, je l'emploie pour que tout le
monde comprenne).

L'alcool et moi, c'est juste ces apéros de whisky coka.
Même le vin, j'arriverai à ne plus en boire du tout facilement.

Mon objectif, c'est alcool le moins possible.
Parfois, je refuse les apéros à droite, à gauche car je sais
que si il y a du whisky, je vais en prendre.

Je préfère refuser les invitations.

Je n'augmente rien.
Traitement baclo inchangé 120 mg/jour.

J'ai encore des flachs le soir où j'ai envie de me servir un verre.
Une sorte de craving moins fort et assez bref.
J'ai des problèmes avec mon conjoint.
Il est possible qu'on se sépare.
Je suis morte de trouille à l'idée de ces changements.
Ne sachant pas où je vais puiser la force, le courage et le moral pour
affronter tout cela.

C'est une autre affaire et je ne vais pas m'éterniser sur le sujet, c'est
peut-être pas le bon endroit pour développer.

Bonne soirée Ebène, à tous

Bonjour Christobal,

S’il te reste encore un peu de craving, c’est que tu n’es pas encore à la bonne dose, vois avec ton médecin pour augmenter.

Si c’est l’habitude, là il te faut trouver un palliatif, essayer de t’occuper l’esprit et les mains à l’heure où tu avais l’habitude de boire : pour ma part, je m’étais mise quelques mois plus tôt à la guitare, donc à l’heure du craving : guitare : j’ai bien progressé à la guitare et arrêté de boire.

Ce qui m’interpelle dans tes propos c’est que tu refuses les invitations par peur de te laisser tenter s’il y a du whisky.
Le principe du baclo c’est de t’amener à l’indifférence c'est-à-dire de passer à coté de ta bouteille préférée et de ne pas en avoir envie. Laisse agir la molécule et augmente si nécessaire : tu n’es qu’à 120 mg et la moyenne tourne autour de 170 mg donc tu as de la marge.

Mais surtout, ton arrêt de l’alcool ne doit pas te couper du monde. Il faut que tu continues à participer aux moments de convivialité qui te sont proposés.
Et puis tu t’apercevras qu’à la longue, soit tu préfèreras demander un apéritif sans alcool, soit tu ne finiras pas ton verre, soit tu l’apprécieras en le buvant lentement mais surtout tu n’en voudras pas d’autre : ça aussi c’est l’effet baclo.

Et puis, si tu as envie de partager les moments de doute que tu vis dans ton couple, le forum est aussi là pour cela. Il est notre thérapie à tous.

Bon courage

Bise

Bonsoir Ebène,

C'est qui cette jolie petite boule de poil en avatar ?

J'ai tendance à m'isoler du monde en ce moment. C'est vrai.
Envie de voir personne.

Je fais de grosses crises d'angoisse.
Qui sont très difficiles à vivre.
Elles me déstabilisent et je manque cruellement de confiance en moi.
La nuit, je dors mal et çà c'est nouveau.

Niveau alcool, rien à signaler.
Je suis bien ancrée dans ma nouvelle vie avec un traitement qui a fait ses preuves et
qui continue à fonctionner à merveille.

Ce soir, j'ai pas pensé à boire.

Bise Ebène,
à tous.

Coucou Christobal,

Bon alors pas top le moral !!!! Si cela peut te rassurer tu viens de décrire ce que nous sommes une majorité à ressentir.

Tout d'abord les crises d'angoisse, je crois que nous sommes beaucoup dans ce cas-là et c'est pourquoi, moi la première, nous nous sommes réfugiés dans l'alcool pendant des années.

Pour ma part l'alcool m'aidait à chasser mes angoisses et me permettait de dormir. Je me réveillais néanmoins dans la nuit pleine d'angoisse.
Quand tu sauras quelles sont les raisons qui te génèrent ces crises, et comment les éviter, tu seras réellement guérie. C'est pour moi le prochain objectif à atteindre d'où mes futures séances chez une psychologue.

Le manque de confiance en soi, l'estime de soi .... idem : problème vécu par de nombreux baclofores. L'alcool nous rassurait, nous permettait de nous affirmer.
Malheureusement, je n'ai pas de solution à t'apporter car je vis exactement la même chose que toi.

Par contre, pour tes problèmes de sommeil qui sont nouveaux pour toi : là oui, j'ai peut-être une explication qui peut te rassurer. C'est malheureusement un effet secondaire du baclofène. Pour ma part, mon prescripteur me rajoute des somnifères sur mon ordonnance mais il y a peut-être un meilleur remède : vois avec Sylvie.

Félicitations pour ta réussite face à l'alcool mais attention tout de même à ne pas t'isoler des gens qui t'entourent.

Pour ma boule de poil : c'est mon Ebène : je posterai demain à ce sujet.

Bises et passe une bonne journée.

Bonjour Christobal,

Je lis ton fil depuis un petit bout et j'aime bien te lire puisque ça me rejoint dans mes propres états d'âmes, grand anxieux que je suis et depuis quelques temps déprimé. Je crois que j'ai un syndrome anxio-dépressif.

Je suis comme toi à 120mg baclo. Suis abstinent depuis 3 mois et n'ayant plus l'alcool pour soulager mon anxiété je la vis quotidiennement. Je n'ai plus le goût de rien et la vie me semble bien morne sans alcool, mais grâce au baclo je n'en ai plus le goût et pas la tentation. J'y pense parfois mais je me dis que dans mon état, ce ne serais par très bon pour moi d'en prendre.

J'ai commencé à prendre un AD depuis peu et je vois un psy une fois semaine. Je sais que la guérison sera longue à venir. Le mot d'ordre est patience même si parfois je trouve ma vie pénible.

Au plaisir de te lire
Pierre

Bonsoir Ebène,

Je comprends tes mots sur les angoisses et le manque de confiance en soi pour un alcoolique.

Mais, cette fois, c'est différent.
Des montées d'angoisses terribles et alors, je me dis "tu deviens parano ou quoi ?".
Elles sont violentes et fortes. De quoi me déstabiliser pour la journée et la nuit.

Etant donné que je ne bois plus, des angoisses remontent peut-être du passé.
Il faut que je creuse cette piste avec ma "psy".
Quoi que jusqu'à maintenant, rien n'est ressorti de mes séances avec elle.

Parfois je me dis que ce n'est qu'une perte de temps.
J'ai R.V. mercredi, je lui en parlerai.
Je continue à la voir, parce que je ne veux négliger aucune aide extérieure qui pourrait
m'être utile.

Mes problèmes de sommeil sont liés à ces crises d'angoisse.
Je me réveille la nuit encore sous l'emprise de cette crise ressentie dans la journée.
Elle est encore là.
Bien présente et les idées noires ressurgissent de plus belle.
Bien incapable de gérer une telle situation.

Elle est adorable ta petite boule de poil !

Bonne soirée à toi aussi et à +

Bonsoir Pierre,

Bienvenu dans mon tunnel.
Je suis contente de constater que certaines personnes se reconnaissent dans ce que j'écris.
Ca fait vraiment plaisir, merci Pierre !
Parce que ce genre de message fait du bien.
J'aime écrire ici, mais vu le nombre de réponse ou de commentaire, je me sens bien seule.
Bein, comme toujours quoi !

Pour en revenir à ton gentil message, il semblerait (je peux me tromper) que tu déprimes aussi
beaucoup ne trouvant pas la joie de vivre que tu mérites après l'arrêt de l'alcool.
C'est difficile d'être gai et enthousiaste lorsqu'on a pas élucider le problème du pourquoi on
boit. Pardon, pourquoi on buvait.

Tu cherchais des réponses dans ton verre et tu ne les as toujours pas.
C'est frustrant.
C'est pareil pour moi, mais je vis dans mon présent.
Même si je n'ais pas de réponse, je me dis au pire peu importe pourquoi je buvais.
Maintenant, je ne bois plus et c'est ce qui compte.

L'alcool ne nous aide pas à sortir de nos tourmentes.
Bien au contraire.
Il faut faire de deuil de tant d'années de mensonge et trouver des solutions ailleurs.
Y faire face est très difficile mais on y arrivera.
Avec le temps.

Merci encore pour ce joli témoignage !

Bonsoir Chritobal,

Merci de tes bons mots à l'égard de mon message de sympathie, pour ne pas dire d'empathie.

Je crois qu'il est important de se supporter dans l'après alcool.
Ceux qui ont repris la pêche après l'arrêt n'en éprouvent peut-être pas le besoin mais nous qui vivons dans l'accablement du vide, c'est autre chose.

Tu dis vivre aussi beaucoup de solitude dans ton entourage avec un conjoint plutôt absent et non compatissant, et ça je comprends que ça ne t'aide pas. Moi j'ai la chance d'avoir une conjointe aimante et compréhensive et aussi un fils de 10 ans qui me ramène à la réalité. Mais je passe mes journées seul à ruminer sur mon vide existentiel. Comme tout déprimé, je me dis "pourtant j'ai tout pour être heureux".
Je crois que je traine une dysthimie (dépression lègère chronique) que l'alcool cachait tant bien que mal.

Mais toi, prends-tu un AD ou envisages-tu de le faire? Tu sais certains AD (surtout les ISRS) ont aussi des vertus pour les crises d'angoisse, ce qui semble être assez incapacitant dans ton cas. Ce peut être avec la psychothérapie une voix de sortie de ton tunnel.

Amitiés et douce nuit
Pierre (du Nouveau monde)

Bonjour,

je lis régulièrement ton fil qui est dans mes surveillés et poste rarement car je ne trouve pas toujours quoi dire. Je te félicite tardivement pour ton indifférence acquise sans trop de soucis.

Tu dis te sentir dépressive et angoissée, cet état était caché par l'alcool et te reviens maintenant en pleine face. La question de Pierre est bonne, as tu des antidépresseurs dans ton traitement et si non, il serait probablement intéressant d'en demander à ton médecin traitant ou à ton psychiatre.

A te lire

Coucou Pierre,

Je me sens si proche des personnes ici présentes.
Alcooliques dépendants comme moi ayant connus l'enfer de l'alcool et ce que cela veut dire.
Des personnes sorties du déni qui veulent s'en sortir.
Des personnes avec le même traitement que moi.
Moi qui me soigne et veut recommencer une nouvelle vie comme beaucoup.
Je suis là pour combler un vide.
C'est pour cela que chaque message compte pour moi.
Parce qu'on a besoin de soutien.
On a besoin les uns des autres.

Je suis très heureuse que tu sois bien dans ta famille.
Ta conjointe est bien présente pour toi.
Mais si tu es ici c'est pour les raisons écrites ci-dessus.
Là, où tu seras compris.

L'entourage ne peut pas faire grand chose face au vide qui se présente à nous.
Juste là sous nos pieds.
J'ai un petit garçon de 11 ans.
Il embellit mes journées avec sa joie de vivre et son insouciance d'enfant.

Je ne prends pas d'anti-dépresseur.
D'ailleurs comment un malade peut-il savoir qu'il est dépressif ?

J'en parlerai avec mon médecin la prochaine fois.

Merci Pierre pour ton aide.

Bonsoir Phil,

Merci de me lire.

Et je comprends bien que parfois, on ne sache pas quoi répondre à mes états d'âme.

Parce que chaque message est important.
Il me permet de trouver la force de progresser dans ma nouvelle vie.

Je suis peut-être dépressive.
J'aurai peut-être besoin d'un traitement.

C'est ce qu'il ressort de mes témoignages ici apparemment.

Je n'ai pas la pêche de notre ami Vincent !
(Coucou, si tu me lis !).

Bonne soirée Phil
à vous tous

Bonsoir Christobal,

Je constate avec plaisir que tu essayes de comprendre pourquoi tu es angoissée et te sens souvent triste.

C'est vrai que l'alcool nous cache nos angoisses et qu'aujourd'hui l'important c'est de ne plus boire. Néanmoins le plus gros travail reste à faire : comprendre les raisons de notre alcoolisation. .
Et là, il nous faut l'aide d'un psy, c'est ce que m'a conseillé mon prescripteur. Mais en attendant de comprendre, peut-être comme te le conseille Phil fais-toi prescrire des antidépresseurs.

Si avec ta psy, rien ne ressort après plusieurs séances, peut-être est-ce parce qu'elle ne te convient pas ou parce qu'il faut que vous changiez la manière de travailler ensemble.
De toutes manières, tu vas y arriver car tu es volontaire et tu souhaites t'en sortir.

J'aime ton nouvel avatar.

Ma boule de poil est allongée près de moi sur le fauteuil et me gêne pour écrire mais je ne parviens pas à la persuader qu'elle serait mieux ailleurs. Quelle glu !!! Mais quel bonheur aussi !!!!

Je te souhaite une agréable journée.

Bises

Bonjour Ebène,

J'aime mon nouvel avatar.
La bourge m'énervait sérieusement avec ses airs hautains.
Celui-ci est reposant et rassurant.

Comprendre les raisons de notre alcoolisation : çà c'est un vrai gros boulot !
Aurons-nous au moins une réponse à cette question un jour ?
Pas sûr.

Mais, tu as raison. Je vais mettre en œuvre le maximum pour trouver des réponses.

Je ne suis pas moi-même en ce moment avec ces crises. Et je cherche à savoir ce
qui m'arrive.

J'ai R.V. tout à l'heure avec ma psy à 15h30.
Je vais commencer par çà, on verra bien.

Chose que je n'ais pas dit ici, c'est qu'en ce moment, je suis un peu surmenée.
Je cours partout et n'ais jamais assez de temps.

Le surmenage peut-être une des causes aussi.

Ce soir, nous allons boire l'apéro chez des amis. (ainsi que vendredi soir).
J'ai pensé à toi et je vais aux invitations.
Ce sont des personnes que j'aime bien et que j'ai négligé ces derniers temps.
Il faut que je me rattrape.

J'ai deux boules de poil à la maison. Deux jolies minettes, la mère (5 ans) et la fille (7 mois).
Leurs compagnies m'apaisent.
Forcément, elles dorment toute la journée !

Bonne journée Ebène !

Bonjour Christobal

Tu te demandes: "D'ailleurs comment un malade peut-il savoir qu'il est dépressif ?"
Il existe différente évaluation sur Internet pour le déterminer comme celle-ci:
http://ladepressionfaitmal.ca/fr/checklist/

Ca ne vaut pas le diagnostic d'un psy mais ça peut tout de même t'aiguiller un peu.

Je ne dis pas que tu est dépressive. Mais je sais que certains anti-dépresseurs (surtout les ISRS) pourraient t'aider pour ton anxiété (crises d'angoisse). Et dans ton dernier message tu te dis surmenée, dans ce cas je pense à "burn-out" mais sous toute réserve.

Je me permet un autre petit conseil, si tu vas en apéro avec des amis (ce qui est bien pour sortir de l'isolement) et que tu ne veux pas trop consommer, prends-toi une petite dose de baclo (20-30mg) 1-2 heures avant de t'y rendre, ça pourra t'aider si l'envie de boire trop se faisait sentir.

En espérant que ça pourra t'aider...
Amitiés
Pierre

Bonsoir Pierre,
à tous,

Merci Pierre pour ton lien internet.
J'irai juste après y faire un tour.
Je te dirai ce qu'il en ressort.
En tous les cas, c'est vraiment gentil de ta part de vouloir m'aider.

C'est vrai que je ne me ménage pas assez en ce moment.
Je veux être partout, sur tous les fronts !

Mais aujourd'hui, j'ai fait attention à me reposer un peu.

Ce soir chez mes amis apéro.
J'avais bien sûr pris ma dose de baclo avant. (16h30 et 18h)
Ils avaient acheté une bouteille de whisky pour moi.
Ils sont vraiment adorables et plein de bonnes attention.

J'ai pris un petit whisky avec beaucoup de coka et un glaçon.
Comme je le fais maintenant.
On voulait m'en resservir un.
J'ai refusé. Parce que j'en avais pas envie.
Donc tout va bien.

Je préférerais ne pas boire du tout.
Mais je suis incapable de refuser.

Tu as raison avec un comprimé en + à 18h çà pourrait faire la différence.
Je ferai l'expérience vendredi soir.

R.V. cet apm avec ma psy au cmp : j'ai beaucoup parlé.
Des pistes intéressantes sont ressorties à l'issue de cet entretien.
Je vais y travailler afin de savoir pourquoi je m'inflige autant de souffrance.
(et cela depuis l'enfance).
Bon, je reviendrai peut-être là dessus ou pas.

Je file sur ton adresse Pierre.
Encore merci.

Bonne soirée et nuit à toi
à tous !

Bonsoir Christobal,

Un petit coucou avant de filer au lit car en ce moment je suis épuisée.

Pourquoi veux-tu vraiment être abstinente? Tes amis, sympas, ont acheté une bouteille de whisky pour toi et tu n'en as pris qu'un seul petit.
Est-ce trop? Je ne sais pas...L'important n'est-ce pas de devenir comme tout le monde : un verre n'entraîne pas le second, le lendemain, on ne replonge pas dans la bouteille...
Moi non plus, je ne sais pas refuser un verre et après avoir réfléchi, je n'en ai pas envie surtout lorsque le contenu est bon. Par contre si je n'aime pas le contenu, je le refuserai ou ne le boirai pas. Ne plus boire pour boire mais pour se faire plaisir.

Quand je te lis, j'ai l'impression que tes mots sont pour moi. Quand allons-nous enfin nous séparer de notre enfance qui nous poursuit et nous pourrit notre vie. C'est le travail qu'il nous reste à effectuer avec nos psy.

Vue l'heure, j'y vais. je continuerai à t'écrire demain.

Bonne nuit. Bises

Bonjour Ebène,
à tous,

J'espère que tu as bien dormi cette nuit.
Moi, oui, j'étais aussi épuisée.
Au lit à 23 h réveil 6h30.
Sans angoisses, voilà qui est bon de passer une vraie bonne nuit.
Ce matin, c'est la super forme.

Notre enfance nous rattrape ? Rien d'étonnant. Les problèmes que l'on rencontre adulte viennent
souvent de l'enfance.

J'ai commencé les toutes premières années de ma vie à me mentir.
Je voulais être le garçon qu'il désirait tant avoir.
Et le surnom qu'il m'a donné en dit long sur le sujet.
Avec tous les dérèglements psychologiques qui ont suivis en grandissant.

Des maladies psychosomatiques sont apparues au fil du temps.
Comme pour me punir.
Comme une évidence. J'en souffre encore aujourd'hui.
Elles m'empoisonnent l'existence.

Je crois que le fait de boire me faisait oublier à quel point je souffre.
C'était ma solution.

Bon, c'est une piste à exploiter qui me parait très sérieuse.

Pour répondre à Pierre au sujet de son adresse internet : pas concluant.
Des questions et donc réponses qui peuvent être rattachées directement avec l'effet E.S. du baclo.
Comme - Eprouvez-vous des douleurs anormales ? Oui.
On connait bien les douleurs musculaires dues au baclo.

Où alors, - problèmes de concentration ? Encore oui, mais probablement dus au baclo aussi.
Donc test pas fiable à mon avis, mais je rechercherai sur internet d'autres tests à
faire Pierre.

Je n'ai pas de problème avec les apéros puisque je les gère bien.
Mais un mercredi, un vendredi et un (certainement samedi midi) c'est beaucoup.

Bonne journée Ebène
et à tous ici

Bonjour Christobal,

En effet, pas facile de démêler les ES du baclofène et de la dépression.

Faits des recherches sur "dépression" et "symptômes", tu verras que ça revient pas toujours à ça:
"Une personne souffre d'une dépression quand elle présente au moins 5 des symptômes suivants,
presque tous les jours pendant au moins 2 semaines:

Humeur déprimée une grande partie de la journée, presque tous les jours
Absence d'intérêt ou de plaisir pour la quasi totalité des activités quotidiennes
Perte ou augmentation du poids ou de l'appétit
Insomnie ou sommeil excessif
Agitation (par exemple torsion des mains) ou lenteur des mouvements
Fatigue ou perte d'énergie
Sentiments d'inutilité ou de culpabilité excessive
Indécision ou difficulté à penser ou à se concentrer
Idées récurrentes de pensées morbides (dans 60 % des cas) ou suicidaires (dans 15 % des cas)"

L'angoisse est souvent associée à une dépression quoique pas toujours mais l'antidépresseur soignent du même coup l'anxiété.
Le mieux ce serait que tu en parles avec ton psy.

Attention à toi avec les apéros à répétition, c'est souvent quand on sent une déprime que se pointe une rechute, et ensuite c'est le cercle vicieux, puisque l'alcool est un dépresseur.

Amitiés
Pierre

Bonsoir Pierre,
à tous,

Tu as fait un boulot formidable en rédigeant ce texte pour moi sur la dépression.
C'est clair, net et précis.
J'apprécie beaucoup ce que tu fais pour moi. Vraiment.
Grand MERCI Pierre !

Alors, je vais reprendre chacun des points énumérés et y répondre.

1. Humeur déprimée une grande partie de la journée. NON.
Il m'arrive d'avoir des coups de cafard comme tout le monde, mais ils n'envahissent pas mes journées.

2. Absence d'intérêt ou de plaisir pour les activités quotidiennes. NON.
J'aime faire toutes ces choses.

3. Perte ou augmentation du poids ou de l'appétit. OUI.
J'ai perdu 5 kg depuis novembre. Arrêt de l'alcool, effet baclo, autre ? J'en sais rien.

4. Insomnie ou sommeil excessif. NON. Ni l'un ni l'autre.
Quand je buvais, il m'arrivait de dormir 10 heures de suite et je me levais fatiguée !

5.Agitation ou lenteur des mouvements. OUI.
Un peu d'agitation (plutôt le matin). Lenteur des mouvements (le soir) effet baclo.

6. Fatigue ou perte d'énergie. OUI.
Grosse fatigue parfois. Mais globalement, je me sens en forme.

7. Sentiments d'inutilité ou de culpabilité excessive. OUI.
J'ai souvent ce sentiment. Il ne date pas d'aujourd'hui.

8. Indécision ou difficulté à penser ou à se concentrer. NON.
Le soir oui (E.S. baclo).

9. Pensées morbides ou suicidaires. NON.


Tu as fait l'effort d'écrire ce texte pour moi.
Je peux faire l'effort d'y répondre !
Globalement, le résultat est plutôt bon.
Rien qui laisserait penser de façon claire qu'un dépression s'installe.
Tu me diras ce que tu en penses.

Ce soir, j'ai refusé un whisky.
Demain, midi repas au restau avec mes anciennes collègues de boulot.
Le soir, chez des amis pour l'apéro et samedi repas de famille (re apéro).
Dimanche calme.
Oui Pierre, cette semaine je suis sollicitée pour les apéros. Cela ne m'arrange pas.
Autant de tentations dont je me passerais bien.
Surtout que, comme tu dis, nous sommes bien fragiles.
A nous de ne pas faire n'importe quoi.
La semaine prochaine sera plus calme normalement. Tant mieux.

Pas de crises d'angoisse depuis ce week-end.
Mais j'ai peur qu'elles reviennent.

A+ Pierre.
Bonne soirée et nuit à toi,
à tous.

Bonsoir Christobal,

En effet, tes réponses semblent confirmer qu'il n'y a pas de dépression, juste une déprime passagère.
Ou se peut être une dysthimie, c'est une dépression légère chronique que l'on traîne depuis longtemps.
Moi je pense que c'est ça mon problème avec aussi une grande anxiété avec des inquiétudes sur mon avenir.

L'estime de soi est aussi une composante importante de notre humeur. Avec les remises en questions constantes viennent les pensées négatives et on voit l'avenir plutôt sombre.

Content pour toi que les crises d'angoisse se soient estompés un peu. Vivre dans l'appréhension d'une crise prochaine ça ne doit pas être jojo non plus. Je sais que la TCC (thérapie cognitive comportementale) peut être d'une grande aide pour ce genre de crises, pour mieux les affronter et les désamorcer.

Douce nuit à toi
Pierre

Bonsoir Christobal,

C'est bien que tu aies répondu à Pierre de manière aussi précise, comme cela tu as pu t'apercevoir que même si tu as un passé assez lourd à digérer, tu n'es pas dépressive. Ce qui est plutôt une bonne nouvelle.
Maintenant, tout comme moi, il te faut travailler sur ton enfance, l'accepter même si tu aurais préféré qu'elle soit différente. Le plus difficile c'est mettre des mots précis sur ce que tu as vécu et surtout quels sentiments tu éprouvais à l'époque.
Là je te répète seulement ce qu'essaye de faire ma psychologue avec moi.
Je crois qu'il va falloir que je mette par écrit ce qu'il ressort à chaque séance pour travailler dessus. C'est ce que tu viens de faire en me répondant et c'est comme cela que tu vas avancer.

Ce qui me fait sourire (avec bienveillance) c'est que ton pseudo est le surnom que ton père t'a donné et qui te rappelle au quotidien dès que tu te connectes qu'il aurait souhaité avoir un garçon.
Cela ressemble à un clin d’œil que tu lui fais.

Moi, j'aimais bien ton premier avatar : cette femme était très belle, très femme, mystérieuse, à l'inverse de ton pseudo. Mois elle m'attirait. Peut-être une des faces cachées de toi.

Pour les apéros, je maintiens ce que j'ai dit : fais-toi plaisir : ne refuse pas ces moments de convivialité.
Le baclo est là, il te protégera surtout si tu ne bois plus au quotidien. Si tes amis te proposent un verre, accepte-le et si tu le souhaites tu peux demander un apéritif sans alcool. Sinon, tu verras, avec le baclo, quand tu auras atteint ta dose seuil, il y a de fortes chances que tu ne finisses pas ton verre ou que tu refuses le deuxième.

Il m'est arrivée de partir en WE ou de recevoir des amis plusieurs jours (lis mon fil) et à chaque fois, j'avais peur de sombrer de nouveau dans l'alcool parce que je ne savais pas dire non ou ne voulais pas. Et bien non, quand ma vie a repris son cours normal, les bouteilles sont restées fermées.
Avec du recul, je n'ai pas regretté de trinquer avec mes amis.

Il me semble que lorsque l'on se soigne avec le baclo, c'est pour vivre comme tout le monde. Donc va manger sereinement avec tes ex-collègues, accepte d'aller vivre normalement chez tes amis et avec ta famille. Fais-toi confiance : VIS.

Pour ce qui est de ton emploi du temps, surchargé...c'est comme moi. La peur du vide? Une autre piste à creuser.

Bon là, il faut que je file car demain boulot et je déplore que mes nuits soient toujours aussi lamentables.

Bonne nuit Christobal.

je t'embrasse

Ebène

Bonsoir les amis Pierre, Ebène,
à tous,

Merci Docteur Pierre pour ton diagnostic. On est d'accord et je suis bien rassurée.
(je te taquine ne le prend pas mal).

Je serais assez d'accord avec toi pour une dysthymie.
Enfin, ça ressemblerait plus à cela.

Les crises de la semaine dernière ne sont pas revenues.
Heureusement, car je pensais vraiment que j'allais devenir folle.
Donc pour l'instant pas question de thérapie.

Je ne sais pas ce que je vais encore m'inventer comme maladie.
C'est cela qui me fait peur.

Je souffre de maladies psychosomatiques depuis l'enfance.
J'ai pris l'habitude de vivre avec au quotidien.
Elles font partie de ma vie.

Je suis arrivée à la conclusion que je les ais laissées venir à moi
dans le seul but de venir m'empoisonner la vie.

Je veux me punir.

Un rapport avec mon alcoolisme ? je dirai oui surement.

Concernant l'alcool, c'est une solution que j'ai trouvé pour m'isoler encore plus du reste du monde.
Encore une punition.
Et puis, il avait le merveilleux effet de me faire oublier mes souffrances.
Donc, il avait 2 fonctions. La 1ère me faire du mal et la 2e me soulager.
Je tire peut-être des conclusions hâtives mais mes théories tiennent la route.

Et ce sentiment de solitude intense. Celui, d'être seule, incomprise et de n'être nul part à ma place.
Ce sentiment que j'ai ressenti vers 8,9 ans et qui ne m'a plus jamais quitté.
Entrainant un manque de confiance en moi.
(Que tu as invoqué Pierre.)

Ce pseudo pour faire revivre l'esprit de mon père que j'aimais beaucoup Ebène.
Même s'il m'a fait beaucoup de mal petite.

La bourge me tapait sur les nerfs à la fin. Je ne la supportais plus.
Mais si je l'ai choisi au départ c'est pour les raisons que tu donnais.

C'est une très bonne idée de mettre par écrit tes mots, tes émotions, tes regrets, tes attentes, tes
souffrances...que sais-je encore.
Cela te permettra de mettre de l'ordre dans tes pensées.
Afin d'éviter de passer à côté de l'important.
Tu pourras ainsi progresser doucement dans le cheminent de ta réflexion.
Trouver des pistes qui t'aideront à comprendre certaines choses.

Mon repas de ce midi c'est bien passé, côté alcool.
Un apéritif maison léger à base de cocktail de fruit et de cidre.
Pas de vin.

Ce soir, apéritif dinatoire. Whisky coka, glaçon. Pas de vin.

Je suis contente de moi. J'ai bien géré ma semaine.
Ebène, j'ai pas pris de vin car je n'en voulais vraiment pas.
J'ai pris 1/2 comprimé en + à 18H pour le cas où.
Mais franchement je ne sais pas si c'était nécessaire.

J'ai les paupières lourdes, lourdes,
je vais au plumard !

Bon week-end les amis,
à tous,

J'en profites pour te répondre alors que tu dors.
Ici il est 17h, il fait beau soleil mais froid (-14C).

Donc rassurée sur ton diagnostic. Doc Pierre est content pour toi.

Moi, j'ai pas eu une bonne nuit, couché à 10:30 et réveil à 4:00 avec bouffée d'anxiété, pas capable de me rendormir. Pas d'explication sauf que j'étais anxieux pendant la journée d'avant. Et aujourd'hui j'ai aussi trainé cette anxiété. Suis allé faire de la raquette sur neige pour me changer les idées et prendre le soleil. Ca m'a fait du bien. J'espère une meilleure nuit.

Maladies psychosomatiques, c'est mon genre. En tout cas je stresse beaucoup quand je suis sous traitement et ça n'aide pas à la guérison. Chose sûr, je suis hypocondriaque.

Pareil pour moi pour la punition avec l'alcool. Quand on s'aime pas, c'est une belle façon de se punir. Mais aussi pour se soigner quand on est anxieux comme moi, l'alcool ayant de grande vertus anxiolytiques. Mais là c'est plus difficile sans et je ne crois pas que le baclofène m'aide beaucoup pour ça. Je vais augmenter mon AD la semaine prochaine en espérant que l'effet se fasse enfin sentir.

Je désespère parfois de me sentir mieux un jour. L'arrêt de l'alcool pour moi n'a pas été joyeux. Je dois maintenant affronter mes démons et ce n'est pas facile tous les jours. Mais bon, pas la choix, on doit vivre cette vie même si on ne sais pas toujours comment la vivre heureux, ou du moins sans trop de souffrances.

Moi aussi, je suis plutôt solitaire et l'alcool me consolait de mon mal-être. Mais il avait aussi la faculté de me rendre joyeux avec les miens, ce que je ne réussis plus à retrouver depuis l'arrêt.

Assez d'atermoiements, donnons au temps, le temps d'arranger les choses et restons vigilants sur nos états d'âmes.

Fais de beaux rêves.
Pierre

Bonsoir Christobal,

En te lisant, je me suis dit que tu pourrais écrire pour moi, pas pour les mêmes raisons mais les conséquences sont les mêmes.
Boire pour se punir de ne pas être telle que le souhaitait ton père pour toi, ma mère pour moi. Et puis, cela aide à oublier nos souffrances, l'alcool nous rend plus fort, invincibles.

Mais posons-nous la question : avaient-ils raison de vouloir nous façonner à leur image? Non sûrement pas !!! Mais l'enfant a tellement peur de ne plus être aimé qu'il accepte n'importe quoi de ses parents même l'inacceptable.

Je te trouve très lucide dans tes propos et je suis sûre que tu finiras par vivre avec ton enfance mais surtout en sortir pour vivre en tant que femme épanouie.
Qu'aurait souhaité en réalité ton père? Que tu sois un garçon ou que tu vive ta vie sereinement.

Pour la gestion de l'alcool, je vois que MONSIEUR baclo a bien fait son travail : tu as pu passer une soirée agréable et tu n'as pas eu envie de vin. c'est top ça .

Il faut que je file au lit car je m'effondre, mais je voulais te faire un petit coucou.

Bises

Bonjour Pierre, Ebène,
à tous,

Je répondrais séparément à vos messages Pierre et Ebène aujourd'hui car chacun y a mis sa touche
personnelle.
Je vois que la confiance s'installe bien entre nous. C'est chouette.
Merci pour votre confiance les amis.

Donc Pierre, je suis rassurée en effet d'être à peu prés bien dans ma tête.
Hier, en famille, j'étais zen.
Avec l'alcool, j'ai eu soin de mettre des barrières avec mon entourage parce que j'avais une
priorité : l'alcool.

Aujourd'hui, je dois reprendre ma place, de fille, de tante, de belle-soeur dans la famille.
C'est normale, puisque l'entourage ne sait pas à quel point je suis tombée bien bas.
A moi, je retrouvais la place qui me revient auprès d'eux.

Les ballades c'est idéal pour évacuer les tensions et vider la tête.
Il m'arrive de faire des randonnées et çà me fait un bien fou.

Concernant les AD, il faut que tu trouves celui qui te convient le mieux et trouver la bonne dose.
J'espère que tu te sentiras mieux très bientôt.
Ce plaisir de vivre qui te manque tant.
Apprécier ton entourage, les gens, les choses.

A une époque, j'allais aux réunions d'anciens buveurs.
Une femme de mon âge c'est sortie de l'alcool avec de l'aotal.
Elle buvait tous les soirs sa bouteille de mousseux.
Je lui expliquais qu'à moi, l'aotal ne faisait rien.
Les médocs n'agissent pas de la même façon suivant les personnes.

Avec le baclo, c'est pareil. On a tous des dosages différents. Des heures de prises différentes.
Des raisons de boire différentes.

La faculté de rendre joyeux. Oui Pierre. Mais n'oublions pas qu'il tue aussi.
Qu'il nous rend pitoyable, esclave, malheureux, malade, déprimé.

De toute façon, si c'est pour être malheureux autant que ce soit sans alcool Pierre.
Moi, ce que je garde de mon alcoolisme c'est l'enfer.
Si, je ne suis pas encore au top de mon moral au moins j'ai retrouvé ma liberté qui n'a pas de prix.

Tu as aussi beaucoup de chance d'avoir une compagne aimante et compréhensive.
Plus d'une finissent par quitter le domicile.
C'est une grande chance pour toi Pierre.
J'espère que tu en es conscient.

Reste à soigner cette déprime qui te ronge de l'intérieur.
Tu vas y arriver, n'en doute pas.
Comme je dis toujours le temps est notre allié !
Courage et à +

Bonjour Ebène,

Je crois que je suis obligée d'accepter mon enfance comme elle a été malheureusement.
Pour toi comme pour moi.
Car de toute façon, on ne peut pas retourner en arrière.
Alors, tu as raison.
Maintenant, qu'on s'est sortie de l'enfer de l'alcool, essayons de devenir des femmes le
plus épanouies possible.
Les souffrances qu'on a vécues nous serviront pour nous rendre plus fortes !
C'est un sacré atout que l'on a.
Alors, profitons en !
On est passée à côté de notre enfance.
On a gâché une partie de notre vie dans l'alcool et le mensonge.
Mais, on a encore du temps pour se rattraper !
Vivre à 100 à l'heure. (enfin à son rythme c'est mieux)

Parfois, je me dis "si c'était à refaire, je ne ferais plus pareil".
Pas sûr.

Moi, je voulais que mon père m'aime.
Qu'il soit fier de moi.
C'est tout. J'aurai fait n'importe quoi.
Et en plus Ebène, et bien le pire c'est que j'ai échoué.
Ensuite, je me suis punie d'avoir échoué.

Je préfére éviter de repenser à tout çà pour m'en sortir.
Et tu ferais bien de faire pareil.

Oui, je peux dire que le baclo c'était ma solution.
Faut juste que je n'oublie pas les heures de prise !
Car là j'ai zappé mes 2 cp de 14h30 !
Oups !
J'y vais de ce pas.

Bise Ebène

Merci Christobal pour tes mots d'encouragement
J'en ai bien besoin.

Comme tu dis, chaque personne ne réagit pas de la même façon aux médocs. C'est ce qui m'inquiète un peu pour les AD que je prends pcq ça prends du temps avant d'agir et si c'est pas le bon, alors on doit tout recommencer avec les ES et notre déprime reste là en attente de soulagement. J'ai hâte d'en sortir mais la patience s'impose dans mon cas.

Comme je suis anxieux, je me demande comment gérer le baclo et l'AD. Quels effets secondaires viennent de quel médoc ? Certain disent que le baclo aide pour l'anxiété, d'autres disent que non. On finit pas ne plus savoir.
De plus je n'ai jamais aimé prendre des médicaments alors qu'avec le baclo j'en ai pris et j'en prends encore pas mal (290mg au max et maintenant 120mg)

Le pire c'est les idées noires qui m'envahissent par moment. Ma psy et les livres que je lis m'apprennent à accepter ces pensées comme des pensées, de ne pas tenter de les éviter ou de les rejeter. Mais parfois je suis fatigué de penser à mes soucis, aux erreurs du passé, aux incertitudes de l'avenir. Mon sommeil étant perturbé ces jours-ci, je n'ai pas de répit. Bref je dois être patient et croire en l'impermanence des choses.

J'ai beaucoup lu sur et pratiqué la pleine conscience ces derniers temps; vivre dans le moment présent, prendre conscience de son corps et de sa respiration, accepter la vie telle qu'elle est. Facile à dire mais as-tu déjà essayé de te brosser les dents sans penser à autre chose que de te brosser les dents. Essaie une fois , tu vas voir que c'est pas facile.

Tu as raison, je suis bien entouré et c'est une chance dans mon cas mais je me sens tellement fragile en ce moment...

Je suis content que ça se soit bien passé pour toi dans ta famille. J'envie ta zenitude mais je ne désespère pas de retrouver la mienne
Belle et bonne journée et désolé pour mes épanchements.
Pierre.

Salut Pierre,

T'inquiète, tu ne me déranges pas le moins du monde en venant t'exprimer dans le tunnel.
Enfin, un échange !
Et j'apprécie beaucoup ta compagnie et ta confiance comme je l'ai dit plus haut.

Il faut que tu trouves le meilleur médoc pour toi.
Ca prendra peut-être un peu de temps.
Enfin, j'espère une issue rapide pour toi qui n'en peut plus de ton mal-être.
Et je te comprends.
Ais confiance.

Je ne suis pas compétente pour te parler du baclo associé à un AD.
Je serais assez d'accord pour dire que le baclo atténue l'anxiété.
Pour mon cas personnel.
Je suppose que c'est différent selon les personnes.
C'est comme les insomnies.
La perte où prise de poids.
Encore une fois, on ne réagit pas tous de la même façon à un traitement.

Moi, non plus je n'ais jamais pris de médocs.
Mais ces 12 derniers mois, je me suis rattrapée, pour la bonne cause.

La pleine conscience, pour se connecter avec notre présent, ce qui nous entoure et nous même.
Méditer.
Il arrive que parfois cela me dérange de me connecter ainsi.
Je préfère rester dans mon monde par peur d'affronter la réalité.
Je suis d'un naturel zen d'apparence. La réalité est autre.
Mais je veux arrêter de me torturer.
Je veux retrouver la paix.
Je me demande ce qui m'a fait aussi peur la semaine dernière.

Je voudrais te poser une question qui me brûle les lèvres, à laquelle tu n'es pas obliger de
répondre :
si un médecin te disait que tu es très malade comment réagirais-tu ?

Concernant ce mal qui te ronge, je m'interroge :

Il s'agit d'une anxiété ou plus grave d'une psychose ?

Ton corps a subi des agressions ?
Tu as été très malade ?
Tu as vu la mort de prêt ?
Tu as eu un accident de voiture ?

Moi oui. A 18 ans. Suite à cela, je suis devenue claustrophobe.
Depuis, je fais de terribles cauchemars presque tous les jours.
Depuis que je prends du baclo, je n'en fais plus.
Tu vois qu'il a bien une fonction qui joue sur l'anxiété.

C'est étrange que j'ai choisi le tunnel car je suis incapable d'y aller.

Avec le baclo, j'ai beaucoup de mal à me concentrer.
Le soir c'est difficile.
A cette heure, je lutte contre le sommeil qui m'emporte.
J'ai mal partout.
Les E.S. sont au plus fort.
Alors je serai bien mieux dans mon lit que devant cet ordi.

Bonne soirée Pierre
Passe une aussi bonne nuit que possible.
A tous

Ce soir, je me suis lancée !
J'ai répondu au questionnaire de Célestin.
Un questionnaire de guérison.
Je me sentais prête à le faire.

C'est avec joie, fierté et très sereinement que je l'ai fait.
Je voulais pas aller trop vite par peur car je suis assez superstitieuse.
Et ouais les amis !
Je veux aller de l'avant et j'essaie que mes problèmes familiaux ne gâchent pas toute
mon existence.

Bonsoir Christobal,

C'est assez impressionnant que tu parviennes à mettre des mots aussi justes sur des ressentis, des sentiments. Cela montre que tu as déjà fait un long chemin. pourquoi dis -tu que ton père ne t'a pas aimé? Te l'a-t-il dit?

Je pensais comme toi qu'il ne fallait plus ressasser le passé pour s'en sortir, et puis j'avais suffisamment passé d'heure chez le psychiatre, et la psychologue m'a fait comprendre que tant que le passé nous rendait malheureux, il fallait continuer à en parler. Elle ne me l'a pas dit comme cela mais c'est ce que j'ai pu comprendre.
Un peu comme une récitation que l'on n'a mal apprise et tant que l'on ne peut pas la réciter de manière fluide, on doit continuer à l'apprendre. Le jour, où nous arriverons à parler de notre enfance en étant détaché du contenu, là on pourra regarder devant.

C'est bien que tu reprennes ta place dans ta famille. Leur as-tu parlé de tes difficultés?

Pour les randonnées, je suis pareille. J'adore marcher. Avec des amies, nous essayons de marcher toutes les semaines, nous 2, 3 ou 4. Nous faisons entre 10 et 15 kms. Nous essayons de faire des boucles et nos récupérons les itinéraires dans des brochures éditées par le conseil général. Ma boule de poil nous accompagne toujours.
Et puis, si je suis seule, je pars quand même marcher dans un coin pré de chez moi avec mon Ebène (7kms).

Ce soir, sérieuse : au lit de bonne heure.

Bonne nuit, bise.

Ebène

Bonsoir Christobal,

Te lire me fait grand bien. Savoir que je suis lu... que demander de plus ?

A vrai dire, j'ai toujours été anxieux mais le tout a été exacerbé par mon nouveau métier d'agriculteur maraîcher (depuis 7 ans) et c'est à partir de là que ma consommation a bondi, l'alcool étant mon exécutoire de prédilection pour me calmer.

Grâce au baclo j'ai pu me sevrer mais l'anxiété et le mal-être sont restés. C'est l'effet rebond et je dois trouver d'autres façons d'affronter ces problèmes maintenant.

Il n'y a pas de psychose, mais un syndrome anxio-dépressif, oui.

Que ferais-je si un médecin me disais que j'étais très malade ?
Très bonne question...
Je ne saurais quoi te répondre. C'est le genre de chose qu'on ne peut vraiment pas savoir avant.
Mais ma fragilité actuelle me laisse croire que j'aurais beaucoup de difficultés à l'accepter et à me battre.

J'écoutais justement un reportage sur le Yoga aujourd'hui et il y avait un témoignage d'une femme psychologue de profession qui avait eu un diagnostic de cancer du sein à 40 ans. Elle disait que la pratique du Yoga l'avait beaucoup aidé à combattre la dépression engendré par son diagnostic. Elle a eu une rémission et 6-7 ans après une récidive.

L'idée c'est donc de développer une spiritualité (Yoga, méditation, ...) qui nous aidera à affronter les coups durs et les souffrances rencontrés dans notre vie.

J'aurais bien aimé avoir développé tout ça avant aujourd'hui mais il n'est jamais trop tard pour s'y mettre.

Beaux rêves
Pierre

Coucou Ebène,

Je pose mes mots simplement après y avoir réfléchi maintes et maintes fois.
Cela fait un an que je travaille sur mon passé.
Au début, je voyais un psychiatre avec qui j'ai perdu mon temps.

Mon père était alcoolique. Je suppose que parfois ses paroles dépassaient sa pensée.
Je le comprends aujourd'hui.
Pas quand on est petite.

Mais tu as sûrement raison : tant qu'on ne saura pas ce qu'on fuyait en buvant
on ne sera probablement pas guéries.
On préférait s'alcooliser plutôt que trouver des solutions.
Chose qu'on est obligée de faire aujourd'hui.
Pas vrai Ebène ? et tu te débrouilles bien aussi avec une belle lucidité.

Exprimer mes difficultés à ma famille, non.
C'est à moi de reprendre ma vraie place.
C'est moi qui ai changé. Pas eux.

Je fais des randonnées avec mes frangines.
Parfois, on fait 20 km dans la journée.
On part le matin. On emmène le pique-nique.
On rentre le soir.
Le but étant de marcher à notre rythme.
On fait des poses. Admirons le paysage.
En pleine nature, on adore surprendre des animaux.
On est en extase devant Dame nature.
De beaux moments Ebène, de très beaux moments.

J'espère que tu as bien dormi.
A +

Salut Pierre,

Exprimer ce qu'on ressent par écrit c'est une bonne thérapie.
Je suis contente si cela t'aide un peu.

La question qui se pose à moi comme une évidence est celle-ci :

aimes-tu ton nouveau métier où tu n'as pas eu le choix ?

Tu es confiant sur le fait que tu peux faire quelque chose pour empêcher
ces angoisses de te pourrir la vie et çà c'est un point très positif.

Tu dois vivre avec et trouver un moyen de les rendre plus supportables pour
ton bien être.

Si la recherche de plus de spiritualité peut être la solution pour toi
alors je n'ai qu'un mot à dire FONCE !

Tu peux toujours essayer çà coûte rien.

Bye et à +

Bonsoir à tous,

Demain, je vois mon médecin, comme tous les 15 jours pour mon ordonnance.
Qu'Est-ce que je vais lui raconter ?
Rien de spécial puisque mon traitement fonctionne à merveille.
La vie est bien plus agréable sans alcool.
Je n'y pense même plus à vrai dire.

Cette nuit, je me suis réveillée à 1h30.
J'étais complétement perdue.
Je ne savais plus où j'étais.
Au bout d'un moment, je me suis rendue compte que j'étais dans mon lit.
J'étais vraiment très mal.

Demain, je vais à l'association où je travaille comme bénévole.
(D'ailleurs ce week-end grande collecte nationale) !
J'y vois des personnes en grande souffrance.
Parce qu'ils se sentent exclus de la société.
Des personnes souffrant d'une grande solitude.
Comme moi.
Moi qui souffre d'une grande solitude depuis mon enfance.
Et ensuite d'une solitude alcoolique.
Et aujourd'hui d'une solitude parce qu'un vide énorme c'est installé.
N'ayant plus mon soutien moral alcool.
Etant malade et pas encore guérie.
Parce que je suis face à moi même dans l'incertitude du lendemain.
Dans la solitude sentimentale aussi devant affronter la réalité seule.

Alors, s'installe un grand climat de confiance où les gens viennent spontanément
vers moi.
Eux ne le savent pas. Moi oui.

C'est un lieu que j'ai choisi pour y passer un peu de temps.
C'est un lieu où je me sens bien et pour une fois, (c'est très rare), à ma place.
C'est une excellente thérapie pour moi afin de préparer ma
réinsertion dans ma nouvelle vie sans alcool car je repars presque à zéro.
Et qu'il faut tout réapprendre.
Y compris mes rapports avec les autres.

Bonne nuit à tous.

Bonsoir Chrisotobal,

Le bénévolat, en effet, si on a le temps c'est une très bonne façon d'être avec les gens, de se sentir utile.
Nos malheurs deviennent bien relatifs dans ce temps là, du moins, on peut les oublier un peu.

La solitude non consentie est toujours souffrante. Mais la pire est celle que l'on peut vivre à deux.
Moi j'aime bien être seul par moment. Grand lecteur, les livres me tiennent compagnie.

Ces temps-ci, je lis beaucoup de livres de psychologie. Connais-tu Christophe André, psychiatre et psychothérapeute, il baigne dans le courant de thérapie cognitive par la pleine conscience. Si tu peux trouver son livre "Les états d'âme, un apprentissage de la sérénité", je te le conseille fortement:
http://www.psychologies.com/Th...-de-la-serenite
Quand on est en démarche comme nous, ça ouvre des pistes de guérison.

J'ai pas trop mal dormis cette nuit. Une bonne nuit pour moi dure 6-7 heures et elle est en discontinue, bref réveil à chaque cycle et rendormissement rapide. Il paraît que les alcooliques ont le rythme circadien dérangé. Ca prend quelques mois après le sevrage pour que ça revienne. De toute façon en vieillissant, le sommeil devient moins long et moins bon; faut s'y faire. Moi qui ai toujours aimé dormir et j'ai toujours rêvé beaucoup.

La mélatonine est prometteuse:
http://www.lanutrition.fr/bien...l-insomnie.html

Aujourd'hui c'est la semaine de relâche pour les élèves et j'avais mon fils à la maison. Nous sommes allés marcher jusqu'à la rivière gelée, c'était beau soleil mais froid. Il est 19:00 et il faut -19C, anormalement froid pour cette période. Brrrrr... Vivement le dégel.
Gros contraste, dans mon sous-sol, sous les néons, poussent de jeunes plants de tomates qui iront en serre en avril.

Douce nuit à toi en l'espérant calme, sans réveil intempestif.
Pierre.

Bonsoir Christobal

J pense à toi, mais débordée pou répondre, et epuisée aussi. je t'écrirai deman.

bises

Chris

Bonjour Pierre, Ebène, à tous,

C'est les vacances scolaires.
Cet apm, je devais emmener mon petit garçon à la piscine avec 2 copains à lui.
Les copains ne sont pas là, on n'y va finalement pas.
Ouf ! Cela m'arrange bien.
Je me suis levée fatiguée ce matin, me trainant laborieusement.
Alors, aller à la piscine, c'était une vraie corvée.
Et me voilà, ici en votre compagnie.

J'ai vu mon médecin hier soir et comme d'hab il me demande de mes nouvelles.
Mes relations avec mon conjoint.
Pour le moment, tout ce que je veux c'est qu'on me fiche la paix.
Evitant par tous les moyens, les situations conflictuelles.
Je me comporte comme un crabe sur une plage, m'enterrant à chaque danger ressenti.
Je veux me préserver et me concentrer sur mon arrêt d'alcool.
Quoi de plus légitime !
Cela fait un an que je travaille à ce résultat.
On se revoit dans 3 semaines.

Pour répondre plus précisément à Pierre, non je ne connais pas le livre dont tu me
parles. Par contre, j'en ai un, que j'ai commencé récemment.
Il s'appelle "où tu vas, tu es" de Jon Kabat-Zinn.

Extrait du livre : "La méditation aide simplement à être soi-même et
à mieux se connaître". En d'autre terme, parfait pour moi !

Autre extrait : "Cette exploration est offerte à ceux qui recherchent plus de sagesse
et d'équilibre dans leur vie. Cela requiert un esprit de générosité et d'acceptation
envers soi-même, une ouverture à tous les possibles."

Voilà, qui est prometteur, tu ne trouves pas ? Tous les possibles !

Et concernant la mélatonine, j'aime dormir dans le noir. Je comprends pourquoi
maintenant.

Chère Ebène, oui il y a des soirs où on est complétement vidée.
Je pourrais signer la même chose que toi.
Je ne fais pas allusion à Christobal.
Cet état de fait m'a bien fait sourire !

Bise et à + tard !