Je reviens vers vous pour vous dire que clairement la baclo m'a rendue dépressive, moi qui ne l'étais pas du tout.
Je ne vais pas rajouter des AD sur un état provoqué déjà par un médicament.
J'aimerais avoir des témoignages sur la descente et la dépression : elle s'arrete quand ? Je n'en peux plus...j'enlève carrément 20 aujourd'hui (je suis à 130 pour descendre à 110)je ne me reconnais plus. Ma copine qui en a pris pour l'alcool a trouvé son seuil à 100mg et elle est dans le même état.

Attendons d'autres interventions. Moi, j'ai pas eu, sais pas pourquoi, et mon amie guerie alcool non plus.

Je suppose que tu as essayé toutes les façons possibles. Sophro, thérapies, homeopathie, phyto therapie.... analyse d'eventuelles causes profondes.

Si tu as vu tout ça, j'espere que la descente te permettra de reduire cet ES pénible

Je crois que DIdi a eu ça.

C'est assez horrible, je me réveille la nuit en me disant que j'ai raté ma vie, que je suis moche et bête, je vouis tout en noir. Les choses que j'aimais faire avant je n'aime plus.
Avant, je n'avais pas cette piètre image de moi, et je sais que ce que je pense n'a rien à voir avec la réalité.
Ce qui est certain c'est que l'arrêt de la cigarette y est pour qqchose dans le sens ou ça a empiré.
Je serre les dents, je vais au sport je marche au soleil et j'en parle, je ne reste pas seule avec ça.
Si mon seuil était à 110, je vais y etre à nouveau aujourd'hui. Et à l'époque, c'était tout le contraire, je me sentais hyper bien , pleine de confiance.

Pour vous dire mon parti pris sur les AD :
déjà les 15 premiers jours il y a un risque de passage à l'acte, malheureusement je l'ai vu autour de moi.
Ensuite, mon objectif est d'être libre sans dépendances et sans médicaments (je ne considere pas 40mg de baclo comme entrant dans cette catégorie)
Donc je ne veux pas entrer à nouveau dans le systeme medoc et es...

Merci Sissi, j'espere que Didi viendra me rendre une petite visite...

Ta vie pro, sociale,et privée sont elles differentes d'avant baclo? Des choses sur lesquelles tu pourrais jouer? Ne plus faire de crise t'effrait il? sensation de vide si tu ne les fais pas? je devrais remonter ton fil, il me semble que tu as dis un truc dans ce genre.

Il se pourrait qu'il y ai des choses à changer dans ce domaine. Tu me diras.

Coucou Eulalie

Désolée je n'avais pas vu tes interventions de ces jours ci . Ce que tu dis m'interpelle beaucoup . Pour ma part j'ai connu aussi cette euphorie juste après mon seuil , comme une liberté retrouvée . Un bien être total m'envahissait chaque jour .

Puis au fil des jours , cette euphorie a disparu pour laisser place à l'indifférence . Je ne parle pas de dépression , mais plutôt indifférente à tout . Les gens malheureux m'ennuyaient , les problèmes des autres je n'en fichais complètement à devenir quelqu'un d'insensible !

Curieux pour quelqu'un comme moi , qui auparavant en voyant un SDF me peinait tant . Je n'ai toujours pas non plus retrouvée ma libido et le pire je n'en fiche aussi un peu ....

Certes je suis guérie , plus de pulsions , plus de crises mais un état parfois léthargique certains jours qui inquiète mon entourage .

Je ne pense pas être dépressive , mais vide d'émotions certains jours .

Ressens tu cela Eulalie ???

J'ai aussi arrêter de fumer depuis une semaine !!! J'étais arrivée à un paquet entier par jour , alors que je ne fumais que 3/4 cigarettes avant le baclo . J'ai adopté la e-clope sans aucune difficulté .

Coucou Nanie !
Bravo pour la cigarette ! Sans pulsions alimentaires l'arret est tres different ! Par contre moi la e-cig n'avait pas marché longtemps.
Alors, pour te répondre, pour moi la libido est revenue (j'ai sacrément baissé le baclo en même temps).
Sur le côté insensible je te comprends mais moi cela va avec la dépression je suis tellement centrée sur moi... et je ne supporte rien des autres.
Moi aussi mon entourage s'est inquiété, et fortement même de mon changement de personnalité.
Ce bien être je donnerais beaucoup pour le retrouver. Qui sait, dans les jours qui viennent avec la baisse...
Je sais que je prends un risque en baissant beaucoup comme ça. Au pire si mes addictions revenaient je trouverai d'autres moyens de m'en sortir. Je ne peux plus rester comme ça.
Il ya qqs mois, lors de l'étude sur le baclo, ils ont mis en avant la prédominance des depressions dans les es.
A ne pas négliger.

J'ai parcouru le fil de Didi, on a de sacrés points communs, dont le Dr Z !
Je me permets de faire un cc de certains passages de la réponse que le Dr Gache lui avait fait au sujet de la descente pour cause de dépression et gros pb de sommeil car ça me parle :

-------------------------
"Dans l'hypothèse où cela va toujours bien vous pouvez baisser de 10 mg tous les 3 jours et regarder ce qui se passe.
Ensuite il y a le pb du sommeil qui est un vrai pb comme celui de la dépression
le baclofène est très probablement à l'origine de ces deux difficultés
Avec la diminution le sommeil a de bonnes chances de revenir.....
....pour la dépression la baisse sera une bonne chose car c'est la seule manière de la faire disparaître
les antidépresseurs peuvent fonctionner aussi. A voir avec votre médecin
Pascal GACHE
------------------------
Donc je n'ai pas de scrupules à retirer 20 mg aujourd'hui !

Bonjour Eulalie,

20mg par joue c beaucoup trop rapide...
J'ai fait un seuil de 4 mois à 360mg avant de baisser.
As tu fais ton seuil ?
En baissant de 10mg tous les 3 jours (j'ai fais ça 2 semaines) ça m'a permis d'aller vite en descente, mais en descente il y a des ES aussi... C en stabilisant ma descente aussi que les ES ont continué à baisser.
lorsque je suis arrivé à 230 mg j'ai même fait un palier de 1 mois, et c'est là que j'ai commencé à retrouver le sommeil, c'était fin octobre...
Puis très progressivement le moral, très progressivement, c'était sensible, après je l'ai senti un jour sur 2 j'avais le moral, puis plusieurs jours de suite ect... Là, c'était en janvier. Pour aujourd'hui avoir le moral toute la journée et me sentir enfin bien
Tu vois ça prend du temps.
Si on m'avait dit que ça prendrait tellement temps, je ne sais pas ce que j'aurais fait...
Par contre on m'a doublé mes AD, du prozac et au bout de 2 semaines... ça a changé beaucoup de chose

Alors pour t'encourager je te dirais 2 choses.
1/ ce n'est que temporaire
2/ ça prend un peu de temps

Tu as atteint ton seuil, c super important. Tu t'es battue pour ça, mais le combat n'est pas fini, ça on ne le sais pas quand on atteint son seuil.
Ce médicament est puissant, dans un certain sens il nous rend plus fort aussi...
Mais cela prend du temps et cela me peine pour toi, parce que je sais que tu veux aller mieux très vite, c'est ce que je voulais aussi...

Alors tous mes voeux t'accompagnent, prends soin de toi !

Bises

Edith

Merci Edith !
Oui, j'ai atteins mon seuil à 100mg puis dépassé jusqu'à 230mg c'est ma vision des choses avec du recul. 20mg ct juste aujourd'hui. Je suis donc restée longtemps au seuil.
De juillet à décembre.
Enfin si c'est ça tout ça….
Par ex, mon fils sort son Savane, il est 16h. Je n'ai pas faim. Ca me fait envie. Si je cede à mon envie, j'en prends 1 ou 2 parts. Mais je peux me dire non. Là je me suis dit non. 3mn apres je n'y pensais plus. C'est bien ça aussi être à son seuil, non ?
Je ne rentre plus chez moi avec envie de vider le frigo. Parfois avec envie d'une douceur alors que je n'ai pas faim. Rien de plus.
Merci Didi, je vais prendre mon mal en patience mais ma journée avec 20mg de moins c bien passée. Voyons la nuit...

Je pense qu'elle ne m'en voudra pas, j'ai voulu citer le dernier message de Marie12, qui est un peu timide . Voila, son point de vue, que je partage completement.

"Sinon je voudrais réagir aux discussions sur la dépression comme es du baclo,

Comme je n'ai jamais poste sur le fil d'eulalie. Je n'ai pas voulu arriver comme un cheveu sur la soupe, et m'immiscer dans sa conversation, alors je le fais ici, je sais que je ne dérangerais personne

Mais j'aimerais juste dire que deux ans avant le début du baclo, je suis tombée en dépression. Je pense qu'elle avait trouve ses racines dans plein d'événements de ma vie, avec des choses douloureuses, sensibles qui avaient fait que mon image de moi même était au niveau -50 en dessous de 0, et que j'avais perdu toute énergie, envie de vivre..
Ça s'est traduit au départ par un burn out ( le boulot était l'élément déclencheur) mais le mal était encré dans choses bien plus personnelles..
Bref, tout ça pour dire que cela m'a pris des mois, voire presque 2 ans, avant de vraiment sortir la tête de l'eau (ad et psy m'ont aide) moi qui étais contre, j'ai du m'y résoudre, mais je ne regrette pas, ça m'a aide, c'était la béquille momentanée, comme quand on se casse la jambe et qu'on est plâtré, et qu'on marche avec des béquilles. Ça vous aide et vous permet de pas vous faire plus mal, en attendant que la blessure, la fracture guérisse...e t on devient pas forçement accro. J'ai arrêté au bout de 2 ans, progressivement et ça a été.

De mon point de vue, lorsque le baclo commence à faire effet, il nous anesthésie, c'est vrai, les émotions, et fait qu'on ne trouve plus d'apaisement dans nos refuges d'hier : bouffe, alcool...
Du coup, nos angoisses ont le champ libre pour nous bouffer, s'installer, prendre le pas sur le nous.
Le vide existentiel, celui qui vous étreint la gorge et vous réveille la nuit, a alors tout le loisir de s'imposer à nous.

Je serais donc plus nuancée c.-à-d. Que je ne dirais pas, de mon point de vue que le baclo a comme es direct la dépression.
Je dirais que le vide laissé par les crises, le çraving, n'est tout simplement plus masqué, comblé par nos crises. Je pense donc que la dépression serait plutôt alors être sous jacente, tapie dans l’ombre... Et que des que le baclo commence à faire un peu effet, elle s'engouffre dans la brèche laissée par la disparition ou l'atténuation des çrises / çraving.

Accepter d'être en dépression est difficile, fait peur... Mais cela peut être aussi le terreau d'une nouvelle vie, un peu comme un phénix qui renaît de ses cendres..
dans ces la la baisse, bien légitime et je suis pour, soulagera les symptomes physiques.

Mais il restera un travail à faire pour sortir cette dépression de sa tanière, l'affronter, la vaincre.
Si on ne le fait pas ( pour avoir fait l'autruche pendant des années, je connais le pb), ça veut dire que le pb de fond ( celui qui pré existe à l'addiction) lui , n'est pas réglé.
Et on peut faire ce qu'on veut, il ne nous lâche pas. Comme une rengaine, un yoyo, qui fait un retour à l'envoyeur..

Je ne veux choquer personne, je ne minimise pas les symptomes de çe qu'on ressent quand on est en dépression, mais je pense qu'au bout du compte, il est plus salvateur et constructif d'affronter direçt la tempête que de la fuir, en attendant qu'elle vienne vous cueillir plus loin...

Je sais bien que personne ne réagira, mon fil est mort depuis bien longtemps, j'en suis consciente, mais je voulais juste l'écrire, pour témoigner d'une autre vision pour les nouveaux arrivants en baclo land..."

Bonjour Eulalie

Joyeux Anniversaire

Bises

Merci Daniel mais je n'avais pas rentré la bonne date !!!!!!

Pour te répondre Sissi, et du coup Marie (tu peux bien sûr intervenir directement ici, avec plaisir même) :
Et bien.... j'ai passé une nuit excellente, je me suis réveillée avec le smile, le jour et la nuit !
Dans mon cas vraiment ce n'est pas cela, c'est bien un es, décrit maintes fois par beaucoup de gens.
Je n'ai pas le profil "depressif" d'ailleurs les gens qui me connaissent me l'ont dit, j'ai plus le profil "borderline". Je me connais assez pour le dire, et je n'aurais aucune honte à me dire que la boulimie cachait une depression.
Et oui pas évident le vide qu'elle laisse, à la rigueur je pourrai constater une vague déprime dans ces moments de flottement et de lucidité, mais non franchement c'est bien le baclo qui me faisait me réveiller la nuit en sueur avec envie de me jeter par la fenêtre. je précise avoir pris dans ma jeunesse le ttt Roaccutane pour l'acné très controversé car il y a eu des cas de suicides, et bien j'avais eu des idées noires terribles et avais du l'arreter.
J'espere que mon grand sourire va perdurer, maintenant je baisse tout doux.

En revanche Sissi, j'aurais bien aimé avoir ton avis, et celui de Didi (et des autres) sur mon rapport à la nourriture, avec, par ex l'histoire du Savane.

Hello Eulalie,

je peux te répondre sur 2 choses.
La sensation avec la bouffe ce que tu décris c exactement ça. Je pourrais manger plus et encore de gâteau, mais j'ai le choix de m'arrêter. Ce n'est plus une pulsion irrepressible qui me faisait tout finir en cachette... Et parfois j'aime bien manger un aliment réconfort, même en n'ayant pas faim, juste pour me faire plaisir, et je m'arrête !
Donc tout va bien

La 2eme chose, la crise d'angoisse sous baclo, ce que tu décris, j'en ai fait une en direct devant Sissi, j'étais chez elle, tout allait on ne peu mieux, tout pour être heureuse, 1er jour de vacances, on arrivait pour diner entre amis, à la fin du repas (je n'ai rien pu avaler d'ailleurs et faire honneur au délicieux repas de Sissi => encore 1000 pardons... J'ai dit à mon mari qu'il fallait me faire hospitaliser en HP, je perdais complètement la tête, j'avais peur de tout, mes pensées allaient à 20.000 à l'heure, je ne contrôlais plus mes pensées, je devenais complètement folle, folle à lier dans le littérale des mots, je me suis fait très très très peur... Maman s'est suicidée après une dépression lourde, c'est elle que je voyais à ce moment là, pas moi...
C là, que j'ai commencé à baisser drastiquement le baclo, et a sauver mon état mental...
Ce que tu as décrit là, n'est pas de la dépression, mais une crise d'angoisse, pour l'avoir vécue aussi, je te le dis, oui, c un ES du baclo
Donc dans un sens tout va bien !!! En baissant ça s'arrête, après il y a ce fameux travail à faire, pour gérer la vie d'après, sans crise... Mais ça c la bonne partie, tu es sur la bonne voix !!!

bises et bon courage

Edith

Je n'osais pas en parler, du savane....
Je crains de plus en plus de passer pour la rabat joie du service, avec ses graines germées, allez carrement , pour une extremiste dangereuse.
La seule chose que je peux te dire, c'est.... regarde l'etiquette de ces gateaux, et si y a des produits que tu arrives à peine à déchiffrer, c'est juste un produit à supprimer de tes achats.

Je vais maintenant jusqu'à dire, que l'une des causes de notre maladie, vient de notre alimentation. Une part d'hérédité aussi, mais entretenue par le fait que nous mettons dans notre intestin , la ou se situe notre "2eme cerveau, un carburant de mauvaise qualité, plein de pesticides, d'ogm impossible à digerer pour notre organisme, qui n'a pas les enzymes nécessaires pour le faire, de sucres rapides qui nous donnent des shoot glycemiques qui nous fatiguent enormement pour retablir l'equilibre.

Et ça commence dès l'enfance. On pense priver nos enfants en ne leur offrant pas ces... produits.

Je peux dire que leur éviter ça, c'est les aimer ++++++
Je fais ça pour mon petit fils. Impossible pour moi de lui acheter des kinder, ou autres biscuits industriels.

Il a 5 ans. Je lui ai fait gouter les dattes, je lui a fait des barres maison (je sais, c'est du boulot, mais faut en faire pas mal d'un coup, et ça dure plusieurs jours) composés de musli tres simple bio, de dattes, de miel et un oeuf, juste mixé et à peine seché au four . Ma fille hélas ne se sent pas de faire tout ça bien que convaincue que j'ai raison (elle mene 2 boulots de front, aide soignante et pompier volontaire)
Et mon petit fils sait bien faire la difference, quand il est chez mamie, ya pas de kinder, il ne demande meme plus, et mange avec plaisir, mes barres maison et les fruits frais.

Je pense qu'il suffit d'etre convaincu soi meme, et les enfants suivent obligatoirement.

Donnons l'exemple. Et je parle de ça surtout pour les gueries qui ont retrouvé la liberté.

Tant qu'on est encore malade, on ne peut pas penser que c'est possible et que les enfants seront frustrés comme nous le sommes

Je suis toujours une peu , mais je sais que vous ne m'en voudrez pas (enfin, j'espere!)

OH QUE TES MOTS ME RASSURENT DIDI !!!!!
Car à un moment grâce au baclo, j'en avais carrément plus rien à faire du Savane. C'était bien, mais je virais anorexique bah oui j'étais indifferente à la nourriture.
Donc c'est exactement cela, avoir le choix. Je suis donc guérie, bel et bien guérie. Je me voyais comme ça mais là ça se confirme.
Sissi, un de mes enfants a de graves pb de santé au niveau gastrique et doit se faire operer en juin. Nous mangeons tout à fait sainement, mais il saute le gouter car il n'a pas faim, sauf si c'est du Savane. Donc, pas de pb...

Et sur les crises d'angoisse oui j'en ai enfin j'en avais jusqu'à hier je vois tout à fait ce que tu décris ! Mais entre angoisse, anxiété et dépression il n'y a qu'un pas.

SERIEUX COMMENT CA VA MIEUX AVEC 20mg DE MOINS C'EST TROP BIEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Coucou,

Contente de ton passage sur mon fil !

C'est vrai que l'on a commencé l'aventure baclo à peu près en même temps et que tu nous as beaucoup soutenu moi et mon trinôme, waner et nico-t, c'était chouette, puis on s'est perdu de vu...

Bon ben tu rectifieras la date de ton anniversaire alors...

L'emdr m'a toujours fasciné, je n'en ai jamais fait l'expérience non plus, ça a l'air chouette, mais bon, si ça te fait ressortir des trucs de ouf..

Je vois que tu galères encore avec tes angoisses, tu ne veux pas prendre d'AD si j'ai bien comprit, moi non plus, je prend une plante qui s'appelle Griffonia Simplicifolia, je crois que Sissi l'a référencé quelque part, sinon va dans le site de http://soignez-vous.com/ , tu auras pas mal de réponses.

Tu ne prends pas d'anxiolytiques, excuses moi je n'ai pas tout relu, c'est très efficace en cas d'angoisses.

Je t'embrasse fort, et ainsi que toutes celles ici qui souffres de ces troubles.

à+

Karine je t'ai répondu sur ton fil mais j'aurais bien aimé avoir des nouvelles des 2 gars !

Coucou,

Merci de ta réponse sur mon fil au sujet de l'emdr.

Pour les 2 gars Waner, est monté jusqu'à environ 190mg, ne supportant pas les ES et se mettant à son compte, il est redescendu et a trouvé son indif à 100 mg. Comme quoi, dès fois on loupe son seuil. A présent aux dernières nouvelles il est à 0 baclo. Il m'a complètement lâchée alors que quand il était mal, c'était MP tout les jours et tel tout les 2 jours...bref...plus de binôme... plus de nouvelles...

Quand à nico-t, il a été hospitalisé en septembre pour sevrage, au bout d'un mois 1/2 ils ont fait une sortie et s'est mit la tête à l'envers, donc il a été éjecté. Il est retourné chez ces parents avec une déprime noire, a tenté de se suicider, est retourner en cure puis en centre de repos pour environ 2 mois, où il a pu s'épanouir (muscu, piscine...). Il sort dans 3 semaines.

Je l'ai eu hier au phone, il va bien, n'a plus d'envie, pense être indif. maintenant il faut qu'il trouve un boulot un appart., bref, une vie à reconstruire..

Merci à toi de t'enquérir de nos santé !

Gros bisous !

coucou Eulalie,

surtout n'hésite pas à venir me faire coucou de mon côté si tu as besoin d'uni petit coup de main, parce que je n'ai pas le temps de lire les fils ailleurs... Ne m'en veux pas
Fais moi coucou, et je te répondrai !

bises ma grande,
tu es sur la bonne voix

Edith

Merci Didi tu es adorable !!!!!!!!!

bonjour Eulalie,

Moi, cela va faire 11 mois sous baclo.

Tes crises d'angoisses et ou dépression, malheureusement je connais, c'est ce que je vis.

Je prends un AD depuis plus d'un mois, un léger mieux...

Je pense qu'il faut vraiment que je descende le baclo (130), plusieurs périodes d'indifférence d'une dizaines de jours, à 150, 130...

Moi aussi je me réveille avec l'angoisse au ventre régulièrement.

J'ai tellement envie de retrouver ma vivacité et mon p'tit grain de folie que je pouvais avoir entre les crises.

Mes enfants et ma mère s'inquiète de me voir de plus en plus mal.

Je crois que tu disais dans l'un de tes posts que si tu avais un chéri, que si t'as vie était un peu plus pleine, ça irait certainement bien mieux. Pareil pour moi en fait.

Alors oui, je pense qu'il faut que je baisse pour retrouver de la vie! mais j'ai tellement peur de retrouver des pulsions quotidiennes.

J'ai encore eu 1 grosse crise, là, pas réussie à vomir, je mets 3 jours à m'en remettre.

Je suis incapable de dire pour mon seuil.

Parfois, pulsions me semble t'il, parfois habitude, parfois...je ne sais plus...

Voilà je ne sais plus! comment je vis, mais ce que je sais c'est que cela ne va pas.

désolée Eulalie, d'avoir squatté ton fil, c'est que j'ai vraiment du mal à écrire et là c'est venu tout seul.

N'hésites pas à venir raconter comment ça se passe pour toi.

Tu as l'air d'aller un peu mieux en tout, c'est cool!

Bisou à toi.

Estelle

Bonjour Estelle !
Ravie d'avoir ton experience !
Comme quoi la notion de seuil n'est pas nette pour tout le monde. Moi je pense que j'ai toujours un problème mais que je ne crise plus. Cependant il m'arrive de manger un peu au delà de ma faim comme pour me rassurer, et ça ne fait rien du tout ! Alors qu'à certaines periodes de "seuil" sous baclo je me sentais rassurée, je n'en avais pas besoin. Peut-être aussi que ma vie allait dans ces moments là.
Mais je suis guérie. Pourquoi je le sais ? Parceque j'en ai encore confirmation hier, où je suis montée sur la balance.
Je vous explique : j'ai arrêté de fumer il y a environ 2 mois et décidé de ne pas me peser car trop la trouille de la prise de poids (en arretant je faisais avant des crises et prenais entre 6 et 15kg).
Et bien hier la balance affichait mon poids habituel, je n'ai donc pas pris 1g alors que je fumais 1,5 paquet. J'ai fait attention, j'ai supprimé le sucre rapide et je n'ai plus acheté de chocolat.
-------
Par contre, voilà ce qu'il se passe et qui me montre que je ne suis pas encore sortie d'affaire : je continue à utiliser le sport pour compenser les écarts et je continue à faire un seul repas le soir trop copieux. Vieux fantomes de boulimique : les crises étaient le soir je ne mangeais pas de la journée car je savais ce qu'il allait arriver... A certaines periodes, pendant deux trois jours, j'arrive à réduire le soir et à avoir faim aux repas suivants.
-------
Je suis guérie dans le sens où, à aucun moment je n'ai eu de gros craving, des pensées oui, auxquelles je pouvais dire non. Des dérapages, oui, pour aller chercher le doudou bouffe que je ne trouve pas.
-------
Je suis actuellement à 110mg (je suis montée en decembre jusqu'à 240mg). J'ai du parfois baisser beaucoup pour ES invivables. Concernant la depression et l'anxieté, c'est toujours là mais moins, beaucoup moins. Je serre les dents et ne baisse plus que de 10mg tous les 15 jours, pour ne pas prendre de risques.

-------
J'ai été très émue par le reportage sur M6 samedi soir sur l'alcool. S'il y a vraiment une chose que je voudrais dire HAUT et FORT (Sylvie si tu me lis...) : moi j'étais dans le cas n°1 des jeunes femmes qui s'alcoolisent pour sortir. Pour résumer : beaucoup d'alcool le we, vraiment beaucoup. Peu la semaine sauf si sorties. L'idée c'est de ne plus pouvoir faire la fête, s'amuser et draguer et danser sans. Et boire dans des quantités astronomique sans pouvoir s'arreter. On a entre 20 et 40 ans, ça ne se voit pas. Et bien le Baclofène sert aussi pour ces demoiselles, comme il a servi pour moi... Et c'est un vrai changement de vie que de ne plus boire. On a trop l'image de l'alcoolisme comme la femme qui prend du baclo dans le reportage, cad alcoolisme de tous les jours...

Voilà pour les nouvelles.

Merci pour tes messages sur mon fil

Tu sais faire du sport pour compenser un gros repas, n'est par forcément un signe de boulimie.
Une grande majorité des gens (sans pb avec la nourriture) vont faire du sport un lendemain de fête, après un bon resto, après avoir abusé de la bouteille...
C'est une façon normale de réagir.

Pour ce qui est des repas
Est ce que tu as faim en journée ?
Avant d'être malade tu mangeais 3 repas ?

hello,
Je reviens pour une question importante : je suis donc en baisse de 10 tous les 15 jours. J'ai un véritable problème : je suis ultra angoissée non-stop, encore plus la nuit (idées noires).
1/2 lexo me soulage mais ce n'est pas une solution.
Je sens bien que c'est un ES.
Merci de ne pas me dire que ce n'est pas le baclo, je me connais et je sais que c'est ça (une amie a la même chose).
Je m'inquiète très serieusement car c'est vriament tout le temps depuis un bout de temps maintenant.
C'est arrivé à qq1 ?

Bonsoir Eulalie,

Je sais qu'une membre du forum a eu des problèmes d'anxiété avec le baclo:
Prescriteur baclofène Québec

Comme dit Sylvie:
"Le baclo c'est tout et son contraire.
Prise de poids, perte de poids
Diminution de l'anxiéte, augmentation de l'anxiété"

Or, ton anxiété pourrait être dû à ta baisse en baclo ou au baclo lui-même.

Peux-tu me dire d'où tu es parti et à combien tu es maintenant ?
As-tu vécu de l'anxiété lorsque tu étais à ton seuil ?
Parfois on a des ES en descente qu'on a pas en montée.

Tu peux aussi poster ta question sur le fil de Phil Nantes, le médecin:
A votre santé !

Bonne chance
Pierre

Je ne suis pas bien placée pour ça, n'ayant pas vecu. Va voir le fil de Didi qui a eu de grosses crises d'angoisse longtemps.

Dis nous ton dosage et ton rythme de descente.
Comment geres tu ta nourriture maintenant? arrives tu à manger equilibré?

Courage.

En fait je ne peux pas répondre sur la notion de seuil, atteint pas atteint, je pense que oui.
J'ai du baisser vite car des es invalidants et un seuil à priori dépassé depuis longtemps, si le seuil étais 100.
Niveau bouffe c'est moyen mais je ne fais plus de crises.
Je dois remettre en place des habitudes et je tarde un peu à le faire mais plus de craving.
Mais cette angoisse permanente y compris la nuit c'est pas possible !
J'étais à 210 en décembre je suis à 90 aujourd'hui. J'ai du baisser de beaucoup certaines fois.
Je me souviens d'une zenitude totale à la montée autour de 100 là c'est tout le contraire.
J'AI PEUR D'ETRE COMME CA A VIE !!!!!!!!!!!!!!!!

Les ES du baclo sont tous reversibles, laisse faire, ça va se calmer. Qu'as tu essayé pour calmer tout ça?

Bonjour Eulalie,

Comme je te comprends quand tu dis "J AI PEUR D ETRE COMME CA A VIE!"

Je pense que je vis à peu près la même chose que toi, coté angoisse/baclo.

Je baisse le baclo moi aussi en espérant que cette angoisse permanente va disparaitre!
je prends un AD depuis 2 mois qui les apaisent un peu.

Pas de raison que tes angoisses restent avec la descente, pt jusqu'à zéro, je sais pas...

courage Eulalie, je suis sure que ca va aller.

Je pars bosser mais je reviendrai plus longuement

J'ai pris des trucs aux plantes, bof c le lexo qui calme mais j'en peux plus. J'en viens à angoisser de tout !!!!!!

Je résume ce que Phil me conseille : remonter le baclo de 20mg et prendre un AD. Je comprends son conseil or moi je suis sur la pente inverse, je veux plutôt erreter le baclo... peut-etre pas zero mais presque et ne surtout pas rajouter d'autres medicaments.
J'attends donc sa réponse...

trouvé sur un site : "Effets de sevrage : après un usage régulier, l'arrêt soudain du traitement au baclofène peut entraîner les symptômes ci-après :

•de l'anxiété accompagnée d'une accélération du rythme cardiaque et de transpiration"+ insomnie.
Meme si ce n'est pas un arret soudain, j'ai bien l'anxiété l'insomnie et la transpiration...

Je suis presque certaine que si tu stabilises un moment ,ça va se calmer.
Quand tu dis descente rapide en janvier c'etait de combien? et aujourd hui tu es à combien?

Bonsoir Eulalie,

Retournes sur le fil A votre santé !
J'y ai répondu une 2e fois et Phil après moi.

Sissi je ne me souviens plus de ma rapidité...
Nanie j'avais essayé et ça ne m'avais pas convaincue
PierreEau : merci j'y suis retournée et Phil Nantes me dit qu'effectivement ça peut donner des angoisses.

Voilà ce qui m'est arrivé : j'ai baissé de 20mg hier car je veux que ces angoisses partent et retrouver mes nuits. Patatra crise de boulimie à cause d'une angoisse superieure à la moyenne et je n'ai pas dormi de la nuit.
Je continue à me pense guerrie mais je morfle sur les ES à la descente. Je suis à 70mg. Je ne veux pas remonter, je verrai dans 3 jours si ça continue.

Bonjour Eulalie,

Peux-tu me dire comment se manifestent tes angoisses ? As-tu des symptômes physiques ?
Moi aussi j'ai baissé de 10mg il y a qq jours et j'ai remarqué que j'étais plus anxieux depuis.
Je pense que c'est dû à la baisse pcq qu'avant je n'étais pas anxieux même que je me trouvais plutôt bien

Au plaisir de te lire
Pierre

Difficultés à respirer, idées noires, focaliser sur un détail et en faire une montagne, tensions.
En fait je crois avoir compris !!!!!!!!!!!!!
C'est le manque de baclo qui provoque cela, comme les suées nocturnes. Car là par exemple, je l'ai pris il y a 45 mn et je suis moins angoissée.
Et toi c'est comment ?
Je pense que quand on parle d'ES à la baisse c'est tout simplement qu'il y a manque. Comme pour certains AD qu'on arrete par palliers et qui font des ES tres durs. Voilà ma vision aujourd'hui.
Or l'anxiété fait boire ou manger !

Bonjour Eulalie,

Moi, ça se manifeste par des tensions dans le dos et la nuque.
J'ai aussi un genre d'inconfort dans la poitrine et le bras gauche, une sorte de fébrilité accompagnée de fourmillements (surtout le matin; normal puisque ma première prise est à 8:30)
J'ai aussi comme toi des idées noires et ça nuit à ma concentration et indirectement à mon travail.
Je pense comme toi qu'il s'agit d'un manque de baclo.
Ca été la même chose quand j'ai baissé il y a 3 semaines, ça a duré 4-5 jours et c'est redevenu ok.
Phil Nantes n'ose plus baissé à cause de ça. Lui en plus fait carrément des attaques de panique comme le Dr Ameisen.
La question est justement de savoir: doit augmenter et redevenir confortable ou continuer la descente et endurer les ES
jusqu'à ce que ça passe.

Je crois que tu devrais essayé de baisser que de 10 ou 5mg à chaque fois et faire des paliers plus longs.
Ca diminuerait un peu les ES, enfin je pense, à toi de voir

C'est super qu'on puisse partager nos expériences dans la tourmente, ça réconforte de savoir qu'on est pas seul.
Bonne chance
Pierre

Rien que le fait d'avoir trouvé cette possibilité que les creux entre les prises puissent etre la cause de vos problemes sont une tres bonne chose. Ca laisse des possibilité de tester des nouvelles repartitions.

J'espere que chacun de vous trouvera la sienne!

COurage à vous tous. Je ne sais pas comment j'aurai réagit à ces crises d'angoisses!

Merci Sissi de ton soutien !
Alors, je vous donne des nouvelles. Hier matin angoisse jusqu'à 14h ma prise de baclo, après beaucoup mieux pas de crise de boulimie le soir et nuit avec reveil mais d'angoisse plus que ça.
Je vais voir comme ça évolue. Je vais ralentir la baisse effectivement. Mais continuer de baisser. J'ai changé ma posologie. Avant je faisais 30 mg à 14h et 40 à 16h. J'ai décalé car le baclo agit assez vite chez moi et nous dinons vers 18h30. Je le prends à 17h et c'est beaucoup mieux.
Dans mon idée, je compte continuer à prendre du baclo 1 an à dose minimale. Je vais voir comment je le sens mais mon idée est de garder les 30 ou 40 mg de 17h.
Oui, Sissi, l'anxiété c'est terrible.
Donc j'imagine que l'angoisse ++++ et la crise de boulimie d'avant hier sont liés aux - 20mg. Certainement trop.
Bonne journée !

Moi aussi, l'anxiété a beaucoup diminué depuis ma baisse de 10mg lundi.
Ca veut donc dire qu'il faut affronter la tempête et qu'ensuite le soleil revient.
Continue à nous informer sur ta descente, c'est en partageant nos ressentis et nos expériences qu'on fera avancer la connaissance sur le baclofène.
A te lire.
Pierre

Idem PierreEau !!!

Coucou Eulalie, et PierrO

Bien vu pour les crises d'angoisse provoqué par la descente.
Je suis dedans aussi...

Alors rassurés vous 2
Je déconne, c pas drôle, la nuit c pénible, je ne dors toujours que 3h pleine, après je suis réveillée, et mon sommeil est hachuré, coupé par des angoisses débiles qui n'existent pas, ou de rêves affreux...

j'ai même subit le décalage horaire, alors que je suis à 1 an de mon seuil, et à 1/3 de sa dose !!! soit à 21 mois de baclo... et j'ai toujours ce ES de M..... Si vous me permettez...

bref la descente n'est pas évidente non plus, mais échanger entre nous de tout ça me fait un bien fou !

bises à vous 2

Edith

Je vous apporte de boooooooooooooonnes nouvelles !!!!!!!!!!!!!
Je suis à 70mg.
J'ai retrouvé le sourire, plus d'angoisses, la pêche, les envies, la Eulalie d'avant sans la boulimie.........

OH YEAH !!!!!!!!!!!!!!!!

Pardon je n'avais pas fini !
Alors je retrouve un peu mes difficultés d'endormissement d'avant baclo aussi.
Je voulais parler d'une amie à moi qui n'est pas sur le site et qui était à son seuil 100mg, en train de redescendre. Elle fait des crises d'angoisses severes puisqu'elle me parlait de mettre fin à ses jours. Je lui ai dit de baisser de 20mg direct ça a l'air d'aller mieux. Bref Saloperies de crises d'angoisse, c'est impressionnant. Heureusement qu'étant passée par là j'ai pu l'aider, et que j'étais moi-même sortie d'affaire...

Eulalie ça fait vraiment plaisir à lire ! Bravo !

Super Eulalie,
Il faut donc persévérer dans la descente et les angoisses s'apaisent.

Moi je suis à 100, on verra dans 2 semaines à la prochaines descente.

A+
Pierre

Et bien quelles peripeties avec ces angoisses!! heureusement que tout le monde ne l'a pas......

Tu t'en es sortie comme un chef, Eulalie!

Merci !

hello !
Voici mes nouvelles bonnes !
Je suis à 60mg. Le moral va mieux. Les nuits aussi. Je voulais signaler un truc intéressant : j'avais des sueurs nocturnes horribles et des angoisses la nuit. Ma mère m'a a dit qu'à la ménopause elle a eu pareil. C'est intéressant cette association des 2. La je n'ai plus de sueurs, depuis deux nuits je vais donc attendre pour rebaisser ce qui me permettra de voir si c le manque de baclofene qui fait ça.
D'autre part j'ai lu une étude scientifique sur la dépendance qui disait que quand on supprimait la dépendance on supprimait l'euphorie. Ça me parle car avant je pouvais être en mode euphorie genre je saute partout tellement je suis contente et maintenant je suis plus calme.
Pour la nourriture, ça va même si parfois je mange un peu trop ou pas assez. Je régule mais je ne suis pas régulière. Je m'estime guérie, avec toujours des fragilités. Mais le moral est revenu et je suis contente de n'avoir rien pris. Biz

D'accord avec ça:
"quand on supprimait la dépendance on supprimait l'euphorie"

Il faut ré-apprendre la joie sans artifice.

Pierre

Chouette tout ça!
Pour ce qui concerne l'euphorie, je pense que tout est envisageable. Notre maladie (le deficit en gabaB qui induit un manque de dopamine) aurait assez tendance à deprimer plus que d'euphoriser. C'est en tout cas ce que je vivais perso. Je n'avais pas du tout tendance à sauter partout (peut etre avec un surpoids comme le mien, ça peut s'expliquer)

D'accord aussi, c'est ce qui explique mon état d'atonie actuel...
A moi de réapprendre...
Merci pour cette contribution qui m'éclaire et éclaicit mon horizon !

Hello !
J'ai du remonter apres avoir baisser de 10 : reboulimie et realcool.
Maintenant ca va. Je retenterai début mai, 5mg puis 3 jours apres 5mg.
Par contre retour des angoisses : j'ai l'impression que c le manque de baclo ! j'ai donc réétalé ma posologie et c mieux.
Voilà... donc je suis à 70 mg.
Pour info, en cas de passage difficilie j'y pense toujours à la bouffe comme un refuge. Hier soir par ex, j'ai presque voulu faire une crise et en fait ça ne m'attire plus. J'ai acheté de la junk food, je l'ai mangé mais une part seulement.
C'est dur en ce moment je continue à vivre des trucs pas faciles. Et en plus j'ai arreté de fumer je ne peux donc clairement plus me détruire. Ni alcool, ni bouffe ni clope.....

et bein moi je dirais bravo ! car tu m'as l'air de bien gérer les aléas , telle une navigatrice qui doit parfois redresser ses voiles !
arrêt de clope en plus ! chapeau

Ca ne va plus du tout grosses crises d'angoisses en baissant. J'ai pris du xanax, je vais aller voir mon doc pour de l'atarax, c'est l'enfer, c'est le manque de baclo (crises le matin ) donc je revois ma posologie car l'aprem tout va mieux, enfin presque

Je ne sais pas quoi te dire, sinon t'encourager
La descente demande décidément autant de précaution que la montée...
Tiens bon... la barre.