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A votre santé !

Fil consacré aux questions d'ordre médical ou paramédical
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Avatar de Isou92
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  Lien vers ce message 01 Mars 2014, 18:49

Reprise du dernier message

Merci Phil pour ta réponse!
 
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Avatar de Espoiredu06
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  Lien vers ce message 02 Mars 2014, 6:50
Bonjour<br />Mon compagnon et depuis 1 semaine a 10mg baclofene.<br />Il me dit qu'il a l'impression d'etre choute.(la tete dans le gaz).<br />Il me dit qu'avec moins d'alcool il ressent plus vite les effets de l'alcool.<br />Est ce normal?<br />Aussi il ne se souvient pas de ses soirees . le soir ce n'est plus le meme dans ces propos et fait et geste.lundi il doit passer a 20mg <br />Merci de nous eclairer un peu <br />Cordialement.


CHAQUE MINUTE QUI PASSE
ET UNE OCCASION DE CHANGER
LE COURS DE SA VIE....
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 02 Mars 2014, 12:32
Bonjour,

l'impression d'être shooté est un effet secondaire du baclofène à n'en pas douter. Ton compagnon peut monter à 20 mg sans problème. Il faudrait qu'il limite au maximum sa consommation d'alcool pour éviter les effets secondaires car elle les potentialise.

S'il est très sensible à la molécule, c'est une bonne nouvelle, il ne sera peut être pas obligé de monter trop haut.

Bien à toi
 
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Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 02 Mars 2014, 14:05
bonjour phil bon dimanche
j ai une question
quelle vitamines que je pourrais prendre qui serait remboursé
80 euros par mois je ne peux pas
merci
Gégé
 
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Avatar de Espoiredu06
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  Lien vers ce message 02 Mars 2014, 14:10
Merci a vous phil
De votre message
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 22 Février 2018, 19:59  

CHAQUE MINUTE QUI PASSE
ET UNE OCCASION DE CHANGER
LE COURS DE SA VIE....
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 02 Mars 2014, 19:13
Gégé,

très honnêtement je ne sais pas car la sécurité sociale serre la vis actuellement.

Le fond de la question est de savoir si les concentrés vitaminiques servent réellement à quelque chose. En effet, il n'a jamais été montré qu'ils apportaient un mieux en ce qui concerne des données telles que la mortalité. Après cela, ils peuvent induire un mieux être qui ne peut être quantifié.

Alors, en effet 88 euros par mois, cela me semble vraiment cher pour un bénéfice thérapeutique incertain.

A toi de voir avec ton pharmacien celles qui peuvent te sembler importantes.

Bien à toi
 
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Avatar de Azama
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  Lien vers ce message 02 Mars 2014, 19:24
Gégé, à part la vitamine C, toutes les autres ont des dosages, et la plupart sont dans la nourriture. Ne dépense pas ton argent en ruineux "compléments alimentaires".


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 04 Mars 2014, 7:27
Bonjour Phil,

Comme tu sais je suis hospitalisé et je reçois en substitution au théralène un cachet de ceterezine dihydrochloride. Est-ce que cette molécule a aussi un effet sédatif ?

Bien à toi,
Albéric


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 04 Mars 2014, 12:01
Albéric,

non la cétérizine n'a pas d'effet sédatif comparable au théralène car il s'agit d'un antihistaminique plus récent et plus sélectif. Tu pourrais demander un zopiclone par exemple à la place qui te ferait mieux dormir.

J'en profite pour te souhaiter bonne chance et bon courage pour ton hospitalisation.

Bien à toi
 
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Avatar de Sissi (guérie pulsion alimentaire)
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  Lien vers ce message 05 Mars 2014, 1:22
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Je ne sais pas si ces photos peuvent te donner envie Gégé. Voila des exemples de mes repas. Toutes les vitamines necessaires au corps humain sont la dedans. Graines germées (bombes atomiques nutritives) avocat, algues, légumes racines et légumes feuilles. Tout est dans la variété sur la semaine. Bisou


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 05 Mars 2014, 10:54
bonjour sissi
merci je vais voire sa avec ma chef cuisto qui est une excellente cuisinière
merci bonne journée
bisous
Gégé
 
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Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 11:33
bonjour phil
d abord bon weekend
non je n ai pas vraiment d ES
les tremblements
des difficultés a conduire manque de concentration mauvaise évaluation des distances
manque de force aux bout de 5 minutes d occupation douleurs a l aine et derrière les genoux
je dors trop dans la journée et la nuit je fais des cauchemars j ai l impression que je délire
je ne suis pas sur que sa vienne du baclo
je ne sais toujours pas si je peux prendre des beta bloquants
sa fait 3 mois que je ne prend plus rien pour l asme et pas de crises
la visite chez le neurologue ne m a rien apporté et mon médecin na toujours pas les contes rendu
pas une cigarette depuis le mois de juillet et aucune envie
pas une goutte d alcool cela fera 5 semaines lundi aucune envie j en serre même aux amis quand ils viennent
hier soir je suis aller chez un aquariophile a l heure de l appero qui tiens un bar je ne savais pas quoi boire
j ai pris un périer je n aime pas sa
bon weekend ensoleillé
Gégé
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 08 Mars 2014, 14:16
Gérard,

en effet, tu souffres d'un certain nombre de troubles qui ne sont probablement pas dus au baclofène mais qui sont quand même handicapants. Je ne saurais te conseiller car ton cas est complexe, nous ne communiquons que par internet et c'est bien loin de ma spécialité d'urgentiste.

Alors, attendons les résultats de ton neurologue qui vont bien finir par arriver et revois tout cela avec ton médecin traitant.

Je pense qu'il faudrait que tu restes à ta dose de baclofène encore pendant quelques mois avant d'envisager une descente douce.

Encore une fois, toutes mes félicitations pour ta consommation nulle et pour ton arrêt du tabac, tu tiens le bon bout.

Bien à toi
 
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Avatar de PierreEau
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 1:33
Bonjour Phil,

J'aurais une question pour toi;
On dit que le mélange baclo+alcool n'est pas bon pour les e.s. et retarde la réussite.
Mais qu'en est-il du mélange cannabis+baclo ?

Et si on rajoute un AD par-dessus-ça ?

Et un anxiolytique par-dessus ça comme notre pauvre ami feeling-naïf ... ?

Ca m'amène à une autre question:
On sait que le baclo agit sur les GabaB.
Qu'en est-t-il de la dopamine ? qui agit sur le circuit de la récompense.

Au moment du sevrage le cerveau fait la grève la de dopamine puisqu'il y avait un dumping provenant de l'alcool.
Dont tout-à-coup, beaucoup moins de dopamine et avant que le cerveau recommence à en produite !
Sous question; Ca prend combien de temps après sevrage pour le cerveau se remette à produire de la dopamine?
Le sait-on ?

Pour les fumeurs, je crois qu'il c'est plutôt la dopamine qui est en manque et qui cause les symptômes de sevrage.
A-t-on fait des tests baclo pour les fumeurs ? Est-ce que ça fonctionne ?

Mais en tout cas il semble qu'il fonctionne aussi pour les TCA si l'on se fit aux nombres de fils TCA sur le forum.

Je ne sais pas si un jour le baclo ne sera-t-il du rang de la pénicilline de Flemming ?
En tout cas on voit que les Pharmas commencent bigrement à s'y intéresser. Il est certain qu'il y aura des améliorations du baclo
qui seront brevetés un jour. Comme ils l'ont fait avec certains AD comme Séropram devenu Séroplex qui se ressemblent beaucoup
mais le premier étant dans le monde du générique et l'autre breveté.

Allez je me tire...


Seuil à 290mg (pas sûr), en descente...
" Les bœufs sont lents mais la terre est patiente"
- Pierre Falardeau, cinéaste québécois controversé mort en 2009
 
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Avatar de Azama
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 1:45
Bonsoir cousin,
Une question si tu permets, vous avez les médicaments génériques au Québec?

@+


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Avatar de PierreEau
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 2:45
Bien sûr qu'on a le générique et en pills de 20mg à part de d'ça.

Pis on a pas ça dans des boîtes, encapsulé dans des plaquettes (qui font des tonnes de pollution en plus)

Non, nous on a ça dans des bouteilles plastiques avec bouchon à cran de sécurité (pour les enfants).
Dans le gros format, on peut mettre 480 comprimés de 20mg.
C'est pratique.

J'ai une prescription pour 280mg alors que je suis à 110mg, alors j'en ai pour longtemps, pas toujours
rendu à la pharmacie.

Par contre pour les prescripteurs, on est pas gâté, avec seulement 2 à ma connaissance.

Pour certaines choses, on est plus avancé, pour d'autres c'est vous qui gagniez.
Ce serait intéressant de comparer nos systèmes de santé.
J'ai déjà travaillé en France 7 mois, Boulogne-Billancourt, alors je connais un peu.
Contrat chez Bouygues, comme informaticien.

Allez, ma poule vient de sonner, je dois aller voir à mon souper sur le feu.

A+
Pierre


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Avatar de angela
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  Lien vers ce message 09 Mars 2014, 10:31
Bonjour Phil ..

Comment vas tu ?
Le moral vas bien ?
J'ai une petite question pour toi
Que j'ai zappe chez ma doc
Quand on prends la ventoline et du bricanyl peut on alterner les 2?
Le gaviscon Avec la ventoline faut un espace aussi ?


just be...
 
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Avatar de PierreEau
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 0:10
Phil,
J'ai trouvé une piste pour la dopamine dans ce lien très intéressant:
http://www.societechimiquedefr.../baclofene.html

On y dit entre autre:
"En inhi­bant les neu­ro­nes qui libè­rent la dopa­mine, le baclo­fène dimi­nue la moti­va­tion à s’auto-admi­nis­trer dro­gues, nico­tine et alcool, mais aussi les autres désirs : nour­ri­ture, acti­vi­tés diver­ses, etc. Le baclo­fène semble également, sur modèle animal, dimi­nuer la mémoire de tra­vail et la mémoire spa­tiale, ainsi que les per­for­man­ces motri­ces et l’équilibre. Chez l’homme, il sem­ble­rait induire des idées sui­ci­dai­res et abais­ser le seuil de déclen­che­ment des crises d’épilepsie, en plus de quel­ques effets secondai­res désa­gréa­bles."

Ca vient corroborer certains ES que les gens rapportent sur le forum.


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Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 11:42
bonjour phil
et d abord bonne journée
voila mon problème
hier j ai u une discutions avec Janine qui m a vexé
j ai était pris d un genre d anesthésie dans les gencives de douleurs dans l aine de mal dans les genoux puis dans les jambes complète plus de force obligé de m passoire
des tremblements vertiges et douleur dans la poitrine
ce matin je découvre une fuite sur mon aquarium et re les même symptômes
je pense a des crises d angoisses tu en pense quoi ?
tu me conseille quoi ?
merci d avance
Gégé
Message édité 2 fois, dernière édition par gégé 50, 10 Mars 2014, 11:57  
 
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Avatar de angela
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 12:31
bonjour Gérard

jai le mème genre de symptome

jambe et compression thorax

genre de paralysie faciale aussi des fois

on me dit de la spasmophilie

Phil vas te donné son avis

bonne journée


just be...
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 13:04
Gérard,

le fait que ces symptômes apparaissent après une contrariété font en effet penser à une crise d'angoisse. Tu as présenté beaucoup de symptômes et ils ont été résolutif.

Tu pourrais en parler à ton médecin la prochaine fois que tu le verras.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 14:55
Pierre,

en effet, ton lien pointe sur une explication intéressante de l'action du baclofène et explique un certain nombre d'effets secondaires.

Merci pour ton implication.

Bien à toi
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 14:58
Océanie,

désolé de te répondre tardivement, j'avais zappé ton message.

Le bricanyl et la ventoline ont des actions similaires et il n'est pas nécessaire d'utiliser les deux. Si tu le fais, il faut les alterner.

Par ailleurs, le gaviscon peux être pris sans interaction avec la ventoline.

Espérant avoir répondu à tes questions,

Bien à toi
 
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Avatar de angela
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 16:12
Merci Phil de ta réponse

tu es le rayon de soleil du site

j espère que ton moral vas bien

excellente journée à toi


just be...
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 19:10
Océanie,

merci pour ton compliment mais je suis bien sur le forum et suis partant pour donner des conseils médicaux.

Bien à toi
 
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Avatar de angela
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  Lien vers ce message 10 Mars 2014, 21:44
wai et c est gènial ce que tu fais

bonne soirée phil

:fsb2_yes:


just be...
 
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Avatar de rivabella
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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 12:45
Bonsoir,

Les UV sont-ils contre-indiqués car là j'ai pris un gros coup de soleil avec le ski malgré indice50 de crème solaire.

Je dois partir en Guadeloupe alors ça m'inquiète un peu..

Je comptais aussi préparer un peu ma peau avec qlqs uv!

Quelle est la marche à suivre?

Merci..

--------------------------------------------------------------------------------


EN tout 380mg ENFIN LA délivrance!
4 fois par jour 9h 12h 15h 18h .
 
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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 14:42
Bonjour,

j'ai interrogé une base de donnée américaine sur l'association baclofène photosensibilisation et il apparait que c'est un effet secondaire très rare (0.17%).

Par contre, tu prends d'autres traitements qui peuvent potentiellement provoquer une photosensibilisation, il faudrait que tu te renseignes auprès de ton médecin traitant.

En ce qui concerne le baclofène, je pense que tu peux aller en Guadeloupe sans trop de soucis en protégeant bien ta peau.

A ta disposition,

Bien à toi
 
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Avatar de Caroline
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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 15:42
Bonjour,

Ce dimanche, je n'ai pas pu prendre mes antidépresseurs (effexor) et seulement 5mg de baclofene au lieu de 15 (pour la première fois je n'ai pas pris ma dose, je suis pas ailleurs très sensible au baclo).
Le soir même j'ai eu une forte fièvre (39.5) qui a duré jusqu'à mardi. J'ai aussi les ganglions gonflés et la gorge resserrée me donnant de grandes difficultés à avaler ma salive. Depuis, je transpire la nuit de façon très étrange: une transpiration sans odeur, comme de l'eau, mais de la tête au pied et trempant mes vêtements et mes draps! J'ai eu le retour d'un ancien ES (les acouphènes) mais pas de mon ES habituel (pb respiratoires). Par ailleurs je n'ai mal nulle part, mais je suis extrêmement fatiguée.
Pensez vous que tout cela puisse être du au manque de baclofene de dimanche? Je vois un (nouveau) médecin demain, et je préférerai éviter de lui dire que je prend du baclo à forte dose, si possible, et si certain que cela n'a rien à voir!

Merci d'avance pour votre réponse!
Bien cordialement,
Caroline.
Message édité 2 fois, dernière édition par Caroline, 12 Mars 2014, 16:28  

Dose dépendance à 200mg ! JOIE! MERCI BACLOFENE!!!!!!! Je me serais suicidée sinon, c'était mon dernier espoir j'avais tout perdu.
200mg avec petites doses 5 fois par jour... Puis suis passée progressivement (1 an) a 100mg à 12h et 100mg à 18h et y suis restée ainsi 2 ans. Depuis 1 an je diminue et suis arrivée a 100mg en une dose a 12h !
- Mon fil -
 
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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 16:37
Caroline,

ton tableau clinique n'évoque pas du tout un manque de baclofène mais plutôt une infection ORL et tu fais bien de consulter un médecin pour faire le point. Si tu ne le souhaites pas, il n'est pas nécessaire que tu lui parles du baclofène.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 12 Mars 2014, 16:49
C'est parfait alors! (une infection ORL qu'est ce que c'est à coté de ce qu'à guéri le baclofène :fsb2_sorry: )

Merci beaucoup pour votre aide et grand bien à vous!
Message édité 1 fois, dernière édition par Caroline, 12 Mars 2014, 16:51  

Dose dépendance à 200mg ! JOIE! MERCI BACLOFENE!!!!!!! Je me serais suicidée sinon, c'était mon dernier espoir j'avais tout perdu.
200mg avec petites doses 5 fois par jour... Puis suis passée progressivement (1 an) a 100mg à 12h et 100mg à 18h et y suis restée ainsi 2 ans. Depuis 1 an je diminue et suis arrivée a 100mg en une dose a 12h !
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  Lien vers ce message 13 Mars 2014, 11:23
Bonjour,

Merci pour les conseils, je pars plus tranquille, je ferai attention puisqu'aucun autre traitement que je prends n'est photosensible.

A bientôt peut-être pour une autre question technique.


EN tout 380mg ENFIN LA délivrance!
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  Lien vers ce message 13 Mars 2014, 13:33
J'ai besoin de vous ,

voila je résume la situation , indifférente je prends toujours 12 comprimés par jour et la descente ne m'inspire pas pour

l'instant ...

Voici mon problème , ma toubib m'a donné du théralène sans problème pour mes insomnies ( merci Phil ... )

Mais nouveau problème , ma tension augmente à chaque visite 14 ,15,16 à la dernière visite . J'ai des maux de tête

à longueur de journée . Elle hésite à me donner un médoc . Je sais que cela n'est pas dû au baclo car quand j'ai

fait ma dernière cure en 2011 , la toubib du centre avait déjà remarqué ce problème et il n'y avait pas de baclo

Suis un peu perdue , merci de me répondre

nicole


Il faut toujours viser la lune car en même en cas d'echec on atterit au milieu des étoiles. O. Wilde
 
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  Lien vers ce message 13 Mars 2014, 14:04
Nicole,

en effet le baclofène ne provoque pas d'hypertension mais plutôt des hypotensions. Le théralène n'en provoque pas non plus.

Alors, il faut probablement s'attaquer à ce problème en prenant des antihypertenseurs qui sont désormais très efficaces et bien tolérés. Tu devrais revoir ton médecin traitant et lui en parler.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 13 Mars 2014, 14:09
Je confirme ce que dit Phil pour la tension: Avant le baclo, je faisais des pointes à 18, 20 de maxima fréquemment, sous baclo c'est quasiment normal des maxima à 16 à l'effort mais plutôt 13. (@Phil, avec une différentielle légèrement moins pincée, pour ta gouverne.)


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Avatar de angela
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  Lien vers ce message 13 Mars 2014, 16:30
bonjour Phil

est ce que par hasard tu saurais si le dosage de 2,5 ou 2mg de niquitin correspond à une cigarette

d après toi 5 comprimé à 2 ou 2,5 mg correspondrait à 5 clopes ?

ps moi aussi en ce moment tension 15 16 et meme 21 l autre jour

c est du au stress pour moi pas le baclo

je te souhaite une bonne journée

ocea


just be...
 
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  Lien vers ce message 13 Mars 2014, 19:49
Océanie,

je ne connais pas l'équivalence entre les substituts nicotiniques et les cigarettes et ne suis pas sur qu'elle existe de façon formelle.

L'hypertension n'est pas due au baclofène qui est un hypotenseur et je ne pense pas non plus qu'elle soit due à tes substituts.

Le stress peut tout à fait faire monter la tension mais si cela persiste, il faudrait que tu consultes ton médecin traitant pour faire le point.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 13 Mars 2014, 21:21
Merci Phil :fsb2_smile:


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Bonsoir Phil

Merci d'être passé pour me donner des conseil sur le fil de Christobal.

Comme je l'ai écrit, je n'y connais rien donc j'ai imprimé les messages et je les soumettrai à mon prescripteur sachant qu'il est un addictologue à l'hôpital donc je pense qu'il est plus psychiatre que généraliste.

je lui poserai la question.

A bientôt

Ebène


Indifférente à 200mg. Descente doucement 10 mg
le 3 avril 2015 : 100 mg ; réaugmentation suite au décès de ma mère à 200mg et descente de nouveau à 60 mg
Il est indispensable de rester TRES vigilant si on ne passe pas à 0 alcool mais c'est pas grave; il faut le savoir c'est tout! />Le nombre d'adhérents fait la force de l'association pour que le baclofène soit reconnu ADHERER ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens
 
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  Lien vers ce message 16 Mars 2014, 17:18
Albéric,

l'aspect du moignon me semble bon, les points n'ont pas l'air de lâcher. S'il existe une petite zone érythémateuse, ce n'est pas forcément un signe d'infection mais peut être d'inflammation dans les suites de la cicatrisation.

Bon courage pour la suite.

Amitiés

Merci pour tes propos rassurants sur mon Phil (Phil / fil ;))


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  Lien vers ce message 16 Mars 2014, 19:48
Phil,

Savais-tu que le baclofène agit sur la libération de dopamine en la diminuant.
Je vous réfère au fil du regretté Pascal Gramme pour une explication juste de la relation entre GABA et dopamine.
Mon histoire et mon savoir du baclofène

Dans ce document on y parle entre autre de la down-régulation de la dopamine (très instructif):
http://www.baclofene.fr/pdf/ba...ilance-2011.pdf

Selon l'hypothèse que le baclofène réduit la libération de dopamine, que se passe-t-il lorsque l'on est indifférent ou abstinent
et que l'on continue à prendre du baclofène à sa dose de confort (variable pour chacun).
Comme l'alcool n'est plus là ou moins là pour libérer massivement de la dopamine et que le cerveau (en grève) n'a pas encore repris son travail pour produire la dopamine.

Sommes-nous alors en manque de dopamine ? d'où gel des émotions, d'où syndrome amotivationel (décrit comme EI potentiel dans le doc ci-haut), d'où état dépressif ?
Un fil dans ce sens avait été ouvert qui demandait justement:
Le Baclofène supprime-t-il le plaisir, ou l'envie?

C'est complexe tout de même le cerveau humain !!!


Seuil à 290mg (pas sûr), en descente...
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  Lien vers ce message 16 Mars 2014, 21:05
Salut Pierre,

je reconnais bien là ta capacité d'analyse sur les actions du baclofène sur les récepteurs GABAb et sur le circuit de la récompense impliquant la dopamine.

Je connaissais le fil de Pascal Gramme, l'avais lu il y a longtemps et te remercie de me l'avoir signalé à nouveau. Le document de pharmacovigilance est tout à fait intéressant également comme la question de tooooooo7.

Alors, en tentant de faire la synthèse de ces trois textes, il apparait en effet que le baclofène diminue la production de dopamine dans le circuit du plaisir. Pour te citer, étant donné que nous ne prenons plus d'alcool, il n'y a plus de libération massive de dopamine. Je pense qu'en ne buvant plus, on diminue de fait la sécrétion de dopamine et que notre circuit du plaisir est donc inhibé.

Cela pourrait donc expliquer le gel des émotions que nous sommes nombreux à avoir ressenti. Nous avons donc du mal à ressentir du plaisir même pour des situations ou des mets qui nous plaisent.

En ce qui concerne les syndromes dépressifs, ils peuvent également être expliqués par l'action du baclofène sur les récepteurs GABAb qui provoque directement une diminution du moral. Je l'avais lu dans un article scientifique. Je ne connais pas les interactions avec le circuit de sérotonine et donc avec les antidépresseurs inhibiteurs de la recapture de la sérotonine. J'ai en tête un article de de Beaurepaire qui fait état de la fréquence des syndromes dépressifs dans le traitement par le baclofène et de la relative difficulté à les traiter.

Merci d'avoir lancé le débat

Amitiés
 
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  Lien vers ce message 16 Mars 2014, 21:14
Rebonsoir,

une des membres du forum me demande en MP s'il est nécessaire de se supplémenter en sérotonine ou en mélatonine pour améliorer l'action du baclofène.

La sérotonine est un neurotransmetteur qui a un rôle majeur dans le circuit de l'humeur. Sa baisse peut être responsable de syndromes dépressifs et les antidépresseurs les plus courants sont les inhibiteurs de la recapture de la sérotonine.

La sérotonine n'est pas présente dans l'alimentation mais le tryptophane qui est son précurseur peut être ingéré dans des compléments alimentaires. Il pourrait améliorer l'humeur mais je pense cependant qu'il est moins efficace que les antidépresseurs. Cependant, il est dénué d'effets secondaires et il peut être intéressant de l'essayer. Je ne pense pas par ailleurs qu'il améliore l'action du baclofène.

En ce qui concerne la mélatonine, elle améliore le sommeil mais je suis sec sur les interactions avec le baclofène.

Espérant avoir répondu à la question.

Amitiés
 
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  Lien vers ce message 16 Mars 2014, 21:17
Phil,

Dans le document "Suivi national de Pharmacovigilance : année 2011" que j'ai mis en référence,
on dit qui'il a Down régulation sur d’autres neuromédiateurs (via des récepteurs présynaptiques)
-sérotoninergique
-glutamatergique
-adrénergique
-dopaminergique

Donc ça affecterait aussi la sérotonine, donc la dépression devient un effet secondaire de plus en plus plausible du baclofène.

Ce qui est dommage, c'est que le baclofène a un effet désirable sur l'anxiété, comme tu peux le constater toi-même.

Alors vaut-il mieux être anxieux que dépressif ?
That is the question.

Bien à toi
Pierre


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  Lien vers ce message 16 Mars 2014, 21:58
Pierre,

en effet, je n'avais pas lu la down régulation de la sérotonine par le baclofène via son action sur le GABAb.

A ta question, faut il mieux être dépressif ou anxieux, je répondrais ni l'un ni l'autre http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif

Le baclofène a des effets largement positifs sur l'anxiété, personnellement je l'ai bien noté et elle réapparait lors de la tentative de descente. Il est du à l'action sur les GABAb.

Hélas, il provoque également un syndrome dépressif chez certains patients mais pas chez tous loin de là. Je pense qu'une fois l'indifférence acquise et la consommation arrêtée, la constatation de l'étendue des dégâts dans la vie participe largement à la genèse du syndrome dépressif. C'est ce qu'écrit Gache ou de Beaurepaire, je ne me souviens plus exactement.

Alors, il reste les antidépresseurs qui marchent pas mal.

Amitiés
 
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  Lien vers ce message 16 Mars 2014, 23:17

Le baclofène a des effets largement positifs sur l'anxiété, personnellement je l'ai bien noté et elle réapparait lors de la tentative de descente. Il est du à l'action sur les GABAb.


Phil, il semble que ce ne soit pas le cas pour tout le monde, et j'ai même vu des cas sur le forum où ça semblait être le contraire (jajoulatoune):
ES persistant et en augmentation après indifférence
C'est peut-être un cas isolé mais il me semble en avoir quelques autres cas dans la même situation.

Donc, si je comprend bien, tu ne descendras jamais de ta dose (120mg je crois) ?

Bonne nuit.
Pierre


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Avatar de rivabella
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  Lien vers ce message 17 Mars 2014, 10:35
Bonjour Phil,

Je reviens vers toi, même si je crains de connaître la réponse mais on ne sait jamais!

Voilà, depuis 3 semaines maintenant j'ai les yeux très gonflés, des poches sous les yeux, les

paupières supérieures très gonflées aussi, malgré deux séances de drainage chez le kiné, rien n'y

fait..

Et comme d'habitude j'ai une insuffisance veineuse des membres inférieurs et que là ils ne sont pas

gonflés, je ne sais pas trop quoi en penser..

As-tu une réponse?

Merci de ton aide.


EN tout 380mg ENFIN LA délivrance!
4 fois par jour 9h 12h 15h 18h .
 
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  Lien vers ce message 17 Mars 2014, 13:00
Pierre,

je viens de lire le fil que tu citais et en effet, l'anxiété peut être un effet secondaire du baclofène. Je dois t'avouer que je n'avais pas cette notion et pense qu'il s'agit d'un cas isolé.

En ce qui me concerne, je pense rester à 120 mg sans limitation de durée car cette dose contrôle bien mon anxiété qui revient à chaque tentative de baisse. Étant donné que je ne souffre d'aucun effet secondaire, cela ne me pose pas de problème.

Bien à toi
 
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Avatar de maldives28
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  Lien vers ce message 17 Mars 2014, 23:09
Bonsoir, ce mail pour vous demander conseil . mon mari re-commence le traitement après 2 mois d'arrêt sans résultat car trop préssé. Il souhaite vraiment se lancer dans le traitement mais son problème se pose le matin de bonne heure (06/ 07h00) . Comment répartir les dosages pour que le manque n'apparaisse pas dès le lever . je vous remercie beaucoup.
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 17 Mars 2014, 23:23
Rivabella,

les poches sous les yeux est bien un effet secondaire du baclofène et je ne connais pas de traitement pour lutter contre, désolé.

Bien à toi
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 17 Mars 2014, 23:25
Bonsoir,

il faudrait que vous donniez la répartition actuelle de la prise de baclofène de votre mari pour que les membres anciens du forum puissent vous répondre.

En effet, je ne me sens pas compétent pour vous répondre en ce qui concerne la posologie.

Bien à vous
 
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Avatar de maldives28
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  Lien vers ce message 17 Mars 2014, 23:46
il recommence après 2 mois d'arrêt et s'imagine qu'en prenant 4 cps le soir il va ressentir moins le besoin. Je pense qu'il se trompe . Qui peut l'aider pour lui réexpliquer comment augmenter les doses lors de la reprise et adapter ces doses dans la journée pour ne pas ressentir le manque le matin. Merci à vous
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 18 Mars 2014, 14:40
Bonjour,

en effet, il faudrait tout reprendre à la base et commencer par créer un fil sur lequel vous pourriez vous exprimer et où nous pourrions répondre à vos questions.

Ensuite, il faudrait que vous nous disiez comment votre mari boit, quelles sont ses heures de consommation et de craving.

Quelle dose de baclofène prend t'il, à quelle heure ?

Quel est son protocole d'augmentation ?

En effet, le baclofène est efficace mais il faut progressivement augmenter les doses de 10 mg tous les trois à cinq jours jusqu'à atteindre l'indifférence.

La question fondamentale est est ce que votre mari a réellement envie de boire ou prend t'il du baclofène pour vous faire plaisir ?

Bien à vous
 
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Avatar de rivabella
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  Lien vers ce message 19 Mars 2014, 9:28
Merci à toi, je vais donc prendre mon mal en patience et espérer que ça revienne à la normale un de ces jours en re-descendant.
Belle journée.


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  Lien vers ce message 19 Mars 2014, 12:00
Salut Phil,

Voilà la photo du moigno avec la zone rouge marquée au bic noir le 16 mars, la photo étant du 18 mars. Elle ne s'étend ni ne rétréci donc. Les points de suture sont beaux et non purulents.
Le zone rouge est légèrement douloureuse à la pression de doigts dessus, mais toute la zone du moignon est sensible. Elle est plus chaude que le reste

J'espère que tu seras plus loquace que mon médecin,
À te lire,
Albéric


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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 19 Mars 2014, 12:21
Bonjour Albéric,

en effet, il existe une zone légèrement érythémateuse sur le moignon alors que, comme tu l'écris, les points de suture sont propres et la cicatrice a un bon aspect.

Cette inflammation peux être due à des phénomènes post-opératoires et je ne pense pas personnellement à une infection mais je ne peux en être sur par photo par internet.

Bien à toi
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 19 Mars 2014, 13:23
Bonjour Phil,

Mon addicto m'a prescrit du séroplex comme AD, je lui en avais demandé un qui ne fasse pas grossir car je ne le peux pas.

Or mon mari l'a prit pendant 3 ans et a prit 12kg, alors je ne sais plus quoi faire.

Quand on lit les Effets indésirables, il est écrit également que ce médoc pouvait causer des idées d'automutilation, ce que j'ai déjà.

Bon je sais aussi qu'ils mettent tous les risques, comme ça ils sont couverts en cas de problème.

Qu'en penses tu ?

Ca me fait peur...
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 19 Mars 2014, 14:22
Bonjour Karine,

je continue à lire ton fil même si je n'interviens pas beaucoup et suis vraiment désolé pour toi en ce qui concerne les effets secondaires du baclofène potentialisés par l'alcool.

Si tu parviens à arrêter de boire, ils vont progressivement disparaitre comme cela s'est déjà passé.

En ce qui concerne le séroplex, il appartient à la classe des IRS qui est le plus souvent particulièrement bien tolérée.

La prise de poids est possible mais loin d'être certaine et ta crainte n'est à mon avis pas trop justifiée.

Les idées suicidaires sont possibles et cet effet secondaire est partagé par tous les antidépresseurs. Leur fréquence est faible et il est conseillé dans les débuts du traitement d'associer une benzodiazépine comme le xanax que tu prends déjà.

Alors, il te revient le choix de prendre ou non le séroplex car c'est toi qui te connait le mieux.

A mon avis, tu pourrais commencer le traitement et voir comment cela se passe. Les premiers effets apparaissent dans un délai de quinze jours à trois semaines et tu devrais ressentir un mieux être.

A ta disposition pour en reparler,

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 19 Mars 2014, 14:33
Merci, je vais essayer.

Elle m'a aussi prescrit de l'altacdone et du flurosémide (générique) pour mes jambes enflées. Seulement en lisant la notice de ce dernier il est écrit qu'il est déconseillé en cas de maladie du foie, bon tu connais l'état du mien....alors je n'ose pas trop tenter.

Demain je fait une prise de sang, je ne sais pas si je montrerais les résultats cette fois, à moins que ceux-ci soient meilleurs.


Je me suis aussi achetée du décontractyl en cp pour mes douleurs musculaires, est-ce que celui-ci pourrait jouer sur le transit ou sur le foie, la notice est succinte ?

Est-il compatible avec les autres traitements ?

Merci, merci d'être là !

à+
Message édité 4 fois, dernière édition par Karine, 19 Mars 2014, 15:09  
 
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  Lien vers ce message 19 Mars 2014, 18:34
Karine,

l'aldactone et le lasilix ne sont pas contre-indiqués dans les maladies hépatiques puisque c'est même le traitement des décompensations de cirrhose. Attention, je ne dis pas que tu en as une !

Tu peux donc commencer le traitement sans arrière pensée car cela va dégonfler tes jambes.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 19 Mars 2014, 19:59

Je me suis aussi achetée du décontractyl en cp pour mes douleurs musculaires, est-ce que celui-ci pourrait jouer sur le transit ou sur le foie, la notice est succinte ?
Est-il compatible avec les autres traitements ?
à+
 
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