Salut Laurent.

Des montées de temps en temps, un peu d'observation, puis remonter encore, c'est le bon parcours.

Les nuits hachées, c'est très courant avec le baclo. La transpiration aussi.

Si tu es un peu observateur, regardes les heures où tu t'endors et celles où tu te réveilles. Tu vas voir qu'il y a une constante de temps. Entre 1h et deux heures selon les personnes. Cela correspond à la durée de ton cycle de sommeil.
Chacun a son cycle.
Supposons que le tien soit de 1h40, tu vas voir que tu te réveilles soit après 1h40, soit après un multiple de cette durée. Et c'est toujours comme ça, avec cette même durée qui est constante.

Concernant la consommation, je te recommande cet exercice : repousser le premier verre.
Lorsque l'envie arrive, tu te dis : "pas maintenant, j'attends une demie heure".
Si cela n'a pas été trop dur, essaie une demie heure de plus, jusqu'à que tu n'en puisse plus.
Je t'assure qu'avec ce petit truc, répété tous les jours, tu sentiras mieux "le moment".

Le post de Franck est complet.

Je note surtout du tien le regard que tu développes sur toi-même.
Un bon pas selon moi.

PS: au fait, un prof de graphisme graphe-t'il quelque chose que nous saurions voir ?

merci de vos encouragements.

Effectivement je me réveil en fonction des cycles de sommeil.
Mais heureusement je me rendors.

Je vais essayer le truc de la 1/2 heure avant le 1er verre.

Après tout j'y arrive avec les clopes.
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Effectivement j'ai le sentiment de commencer à me prendre en charge et de me sentir moins débordé.
Du moins par les émotions.
Je crois que j'ai trouvé mon rythme, et les ES s'atténuent vraiment.

Je m'observe, je ne panique pas, je patiente.

Et je lis vos témoignages aussi - c'est une aide précieuse.
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La vraie difficulté est de ne pas être trop pressé.

Mais après tout 10 ans ou plus d'alcools ne disparaissent pas magiquement en 3 semaines.
Je me suis laissé piégé, comme beaucoup d'entre vous j'imagine…
Un petit verre le soir.
Puis 2
Puis 3
Puis presque une bouteille.
Puis un cubit pour ne pas culpabiliser sur le nombre de bouteilles.
Et un jours j'ai mis le mot dessus ; je suis alcoolique.
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Etape suivante, retrouver un début de vie sociale.

J'ai reppris contact avec des potes pour avoir de leur nouvelles déjà.
Je vais peut être profiter du soleil cette apm avec un ami qui a un Crohn et me soutient aussi pour la clope.

Bon de lire ton post.
Tu es sur la bonne voie.

Continue.

Laurent.

Merci

Je n'ai pas réussi le truc d'attendre 30 minutes avant le 1er verre ce soir.
Bon.

On ne peux pas tout faire.

J'ai déjà réussi à ne fumer un peu moins qu'hier.
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J'espère être sur la bonne voie oui.

Merci Laurent.

Déjà t'y a pensé et essayer.
Donc tout bon !

Mais je vais me coucher une heure plus tôt.

Sinon je boirais alors que je n'ai plus envie.
Donc repos.

La vache.
Je n'ai plus aucune volonté.

C'est vraiment un combat.

Salut,

J'ai oublié de le préciser dans mon post, mais ce truc, lorsque tu n'y arrive pas, il ne faut pas t'en vouloir.

Ça veut juste dire que tu n'as pas assez de baclo. C'est l’intérêt de l'exercice, de savoir...

Mais il faut réessayer encore, y penser à chaque fois, mais sans se faire mal au moral.


La volonté....

Il s'agit d'une maladie Laurent. On ne lutte pas contre une maladie avec la volonté seule.

C'est ce que le Doc AMESEIN nous a fait comprendre avec son livre, avec ce traitement.


Moi aussi je marchais au cubi, pas de corvées de containers à bouteilles...

Pour le sommeil, ça se passera bien, pas d'inquiétude.

Salut Marialo,

Ben non .
C'est un forum, pas une secte !
Et je vois que tu as déjà un fil donc tu as créé ton espace de discussion .

Ne t'inquiète pas Marialo

On ne fais pas de prosélytisme.
Moi j'ai mis 3 ans à me décider.

Chacun son chemin
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Sinon de mon côté :

Plus mal au ventre (ça arrive parfois 24 heures, et ça repart après avec la morphine)
Mais je fume une clope Toutes les 2 heures - et pas toutes les 10 minutes.
Je vois la gastro demain apm pour faire le point
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Côté alcool :
Je réduis.
Mais pas assez.

90 cl de vin par jour en faisant attention.

Bon comme dit Franck : c'est pas une affaire de volonté !

avec le baclo
Je viens de passer à 4 mg à 11 h - 5 mg à 16 h - 7 à A7 heures.

Je ne suis pas sûr de la répartition.
Je test.

Mon sommeil change - je me réveil mais me rendors.
Et le matin c'est une torture pour me lever.
Ca l'était avant - c'est juste un peu plus fort.
En tous les cas je ne suis pas fatigué et je n'ai pas d ES l'apm avec l'envie de dormir.

Je suis assez calme - je fais mon chemin à mon rythme.
Merci à tous de vos soutients - conseils - témoignages et aussi piste techniques et thérapeutiques

Au moins une bonne nouvelle.

Je n'ai pas la maladie de Crohn.
C'est une overdose de médicaments qui m'as bousillé l'estomac - mais c'est réversible.

Changement de traitement pour HIV en cause plutôt.
Puis 2 mois d'antibiotiques pour achever le travail.

Avec mon régime sans légumes, en baissant la clope et en prenant des probiotiques, j'ai peu à peu amélioré les choses.
Mais je reste sous morphine, même si je baisse les doses.

Et il faut aussi arrêter de fumer : clope électronique !
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Côté alcool pas de baisse notable.

Je stabilise déjà le dosage de baclo quelques jours avant de voir si j'augmente ou pas.
J'avoue être un peu impatient de voir un effet.
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J'ai l'impression qu'il faut tout baisser, l'alcool, la clope, la morphine !

Pour l'alcool, j'essaye toujours de me raisonner et de faire confiance au baclo.

Ah, si il y a un truc que je dois augmenter maintenant : les légumes - mais pas trop vite pour ne pas avoir mal au ventre.

Bonsoir,

bonne nouvelle car la maladie de Crohn s'éloigne définitivement.

Coté clope, il faudrait en effet passer à la cigarette électronique qui n'est pas nocive et qui permet de se sevrer sans trop de difficultés

En ce qui concerne l'alcool, il est nécessaire que tu montes progressivement tes doses de baclofène pour atteindre enfin l'indifférence à laquelle tu aspires légitimement. Tu présentes peu d'effets secondaires et tu peux donc augmenter de 10 mg tous les trois ou cinq jours en fonction de ta tolérance.

Bien à toi

merci PHIL

C'est ce que je fais.
Je suis à 160 mg en 3 prises - sur les conseils de Sylvie je cible le craving.

Pas d'effets notables.
Côté positif en effets la quasi absence d'ES.
Un sommeil un peu haché - mais que je gère et surtout ne m'empêche pas de vivre ni de travailler.

J'avoue être en attente de cette fameuse réduction de consommation ou indifférence.

Et que je ne sais pas si "l'imprégnation" dès le réveil, ou le "ciblage" sont meilleures l'une ou l'autre.

En absence de recul et de protocol, c'est parfois pas facile -
Surtout de se sentir seul.
Car même les médecins ne savent pas comment tout cela marche.

J'ai besoin de témoignages, ou de soutient.
L'humain remplace avantageusement la fiche "pomologique".

Donc merci de ton avis précieux.
Je me sens moins seul !

Coucou,

On est là, on te lit,

On ne sait pas toujours quoi répondre.

Si tu arrives à modérer ta conso, repousser le 1er verre, le baclo aura plus de place pour faire son effet.

Courage !

Ca va le faire pour toi !

à+

Laurent,

Je ne peux que te donner mon expérience, construite grâce aux experts du site.

J'ai visé le craving puis ai étalé mes prises au long de la journée afin de mieux supporter les ES.
Donc un mix de ciblage et d'imprégnation.

L'indifférence atteinte, j'ai resserré mes prises pour favoriser l'imprégnation en gardant toujours la prise pour le craving.
Je suis en descente et cette prise sera la dernière que je modifierai.

Au plaisir,

Laurent.

Salut Laurent,

Je suis ton fil silencieusement depuis ton arrivée.

Donc pas de Crohn, c'est tout bon ça !

Tu vas pouvoir te recentrer sur les autres petits désordres de ta vie.

Etabli tes priorités et continue ton petit bonhomme de chemin, ça va rouler.
Patience, constance et baclo.

Bon courage à toi.

Laurent,

Grace à ta question et à un post de Catherine, j'ai développé sur mon fil ma réflexion.

Ca vaut ce que ça vaut et si ça t'aide, tant mieux .

Bonne journée à toi.

Laurent.

Bonjour Laurent

Comme Pierrot je lis ton fil sans y poster, tu es déjà bien entouré.

Ciblage ou imprégnation te demandes-tu ?

Les deux mènent à l'indifférence, le ciblage est à mon avis (cela n'engage que moi) la méthode à tester en premier, elle évite de multiplier le nombre de prises et permet d'attaquer le mal par la racine. Le seul inconvénient qui fait parfois passer les gens à l'imprégnation c'est l'apparition d'ES liés à la plus forte concentration de baclo dans l'organisme à un moment donné de la journée.

Mais certains n'ont pas d'ES avec le ciblage.

Il m'est avis qu'en ciblant il est peut-être nécessaire de monter moins haut en dosage, je n'ai pas d'éléments pour le prouver, c'est plus un ressenti.

L'imprégnation elle, est plus douce et donne aussi de très bons résultats mais c'est peut-être un peu plus long.

Voilà ce que je pense de tout cela, dans tous les cas le plus important est que tu sois décidé à te soigner de cette maladie, pour le reste ce sont tes ressentis et ton expérience au quotidien qui feront que tu choisis l'un ou l'autre

Courage à bientôt

GADAY
merci de ta réponse détaillée.
Effectivement je suis en mode ciblage.
Vu que les ES sont très marginaux, je vais continuer comme cela.

Laurent
le post :
Est très éclairant.
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Hier je n'ai pas pu prendre les 7 de 17 heures d'un seul coup, car j'étais en cours.
Je craignais de somnoler.

Du coup j'en ai pris 4 à 17 h et 3 à 19 heures.
J'ai moins bu que les soirs précédents.

Je vais retenter aujourd'hui

Laurent

Effectivement cela vaut le coup de retenter l'expérience ce soir !!!!

Au fur et à mesure tu vas vraiment de mieux en mieux appréhender l'effet du baclo sur toi, et tu pourras effectuer des petits réglages de ce genre pour optimiser son effet.

Bon

Good news
j'ai rencontré un mec

Bad news
entree le baclo, les anti dépresseurs et ma trouille d'assumer d'être alcoolique, je n'ai pas de libido.

On a couché ensemble la semaine dernière - c'était un peu rapide de mon côté.

Demain soir on passe la soirée et dors chez lui.

Il est gentil, humain, tendre et sexe.
Je suis tout ça… sauf le sexe en ce moment.
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Je ne vais pas lui dire que je suis alcoolique et sous baclo pour me soigner.

J'ai la trouille.
Je me sens comme un mec qui n'as pas le droit d'avoir de vie à cause de l'alcool.
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Sinon

j'ai bu aujourd'hui comme avant : 12 dl
Mais on a passé 2 heures au téléphone.
Au lieu d'être rassuré et heureux (même si je le suis) j'étais inquiet.

Alcool et amour ?
Compliqué

Disons qu'il y a certaine étapes à respecter dans le rétablissement

première étape, prendre le baclo
deuxième étape, voir ce qui se passe partager ici

3ème étape, une fois rétabli, les histoires d'amour, les vraies

Ne prends pas tout de front, les histoires d'amour maintenant, c'est comme la consommation, c'est parce qu'on est toujours malade

Petit à petit l'alcool va te quitter, c'est ce que l'on m'a dit ici, sois bien conscient de cela, pas de plan sur la comète en attendant

Tant que tu en es conscient

bisous

Manue

Ah làlà !

Tu as raison, et en même temps, un coup de cœurs, ça ne m'était pas arrivé depuis plus de 3 ans.

Ce qu'il y a de bien c'est que c'est quelqu'un qui prend tout son temps.
On s'apprivoise doucement depuis plusieurs semaines.
Il connait mes soucis - pour l'alcool, je lui ai dit que j'avais "tendance" à boire parfois trop.
Ce qui on le sait est un doux euphémisme.

On ne projette pas et c'est très bien.

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Je me suis déjà débarrassé de la trouille d'avoir un Crohn.
Maintenant, je me débarrasse de la clope qui me tord le ventre de douleurs.

Je n'ai pas eu mal au ventre pendant presque 48 h.
Donc je n'ai pas pris de morphine.
Donc à 17 h, la diarrhée comme dans le sketch de Coluche.

Donc, ça n'est pas encore gagné de ce côté là.
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Il faut que d'ici à 6 mois j'ai trouvé une solution pour le travail.
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Alors non, je ne veux pas lui sauter dessus.
Et surtout pas prendre le risque de l'utiliser comme une bouée.

Mais bon, un câlin et un mot gentil, ça fait du bien au cœur et à la tête.
Surtout une fois tous les 3 ans :-)
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Il y a une chose qui me rassure beaucoup aussi :
Depuis que le ventre est moins douloureux, et que je parle ici avec vous, je recommence doucement à avoir une vie sociale.

J'ai revu un vieux pote que j'aime beaucoup (celui qui m'as parlé de volonté… mais bon personne n'est parfait)
Je suis allé aider mon SuperGérard avec son ordinateur (ça fait des mois qu'il me le demande)
Je me suis fais un ciné.
Et je me suis même inscris sur facebook (ça parait con, mais ça fait du bien de dire coucou)

Je pense que le forum me fait passer de "pauvre poivrot" tout seul dans son coin, à être humain qui se soigne et prend sa vie en main du mieux qu'il peut.

Comme me dit SuperGérard, le plus dur c'est de prendre soin de soi.
Personne ne nous apprend l'importance de ça, et on ne sait pas faire (il est psy).

Ici on prend soin les uns des autres.
Pour le moment c'est surtout vous qui prenez soin de moi.

Merci.

Tss tss
TU prends soin de toi
Nous sommes justes tes compagnons de route, virtuels mais humains .
Et puis, à l'occasion tu rencontreras certains d'entre nous IRL (ok, je traduis : In Real Life).
Et là nous serons contents de tous voir ce que nous accomplissons et de nous écouter.

Il y a de telles rencontres et un espace du forum lui est réservé.
Nous avons déjà fait une rencontre sur Lyon.
Peut-être en ferons-nous une seconde et peut-être seras-tu des nôtres.

Bonne soirée à toi.

Laurent.

Oui

C'est drôle, tu a résumer dans ta réponse tout ce qu'il y avait d'important dans mon post.
C'est aussi bien que la psychanalyse (j'en ai 20 ans derrière moi)

Pour le moment c'est virtuel ici.
J'ai toujours été un mec distant.
Mais là la parole me semble forte, présente, sans être envahissante.
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C'est cool ton "tsp tss"
C'est exactement ce qu'il fallait dire.
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Bon, je vous laisse.

J'ai bu que 60 cl de vin ce soir.
Demain y'as école.

J'aimerais bien rencontrer des gens IRL…

Pas pour chouriner sur soi, mais parce que il y a un plus d'humanité quand on sait par quoi on est passé
(et je vous parle pas de ma mère… là les 20 ans d'analyses ont été utiles)

Je vais envoyer un SMS à un pote pour bosser sur son logo.

Alors Laurent, comment vas-tu ?