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Besoin de conseil pour le départ

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Avatar de anatole
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  Lien vers ce message 18 Mars 2014, 3:06
Bonsoir, et merci pour ce forum plein d'infos et d'espoir,

Ca y est! Après avoir entendu parler du Baclofène tous ces derniers jours et vu le reportage dimanche soir sur M6, je me suis décidé à franchir le pas.

J'ai 23 ans et je suis alcolo-dépendant depuis un peu plus d'un an (mais je buvais déjà aux soirées étudiantes bien évidemment par pour les mêmes raisons).

Ma consommation est de 3 /4 canettes de bières fortes / par soir jusqu'à présent, quelque fois une bière plus une bouteille de vin (pas d'alcool fort surtout pour faute de moyens). Lorsque je sors en soirée, je finis toujours très mal, ce qui est pénible pour ceux qui m'accompagnent et pour moi, car j'ai des séquelles de chutes, pertes d'objets, etc.

Mon médecin m'a prescrit le baclofène sans trop de difficultés puisque je lui ai expliqué avoir déjà essayé des cures et voir un psychologue actuellement. Seulement, la posologie n'a pas l'air d'être son fort (il m'a juste dit 3c/jours).

Si j'ai bien compris, il vaut mieux commencer par 30g/J. J'ai donc décidé de faire 10h/10g 14h/10g et 18h/10g sachant que je bois généralement à la tombé de la nuit (17h -18h) pour m'endormir d'ivresse. Mais il m'arrive aussi fréquemment de boire en pleine journée, voire au réveil (je travaille de chez moi, si je puis dire comme ça même si ma situation est tout sauf stable pour le moment) car ça me "donne la pêche" (et mauvaise haleine, je m'en rends compte maintenant. Tous ces gens qui l'ont remarqué....). Je suis encore capable de passer un ou deux jours sans boire.

Mais à partir de combien de temps suis-je censé augmenter la dose? Et lorsqu'on augmente la dose, comment l'expliquer à mon médecin qui ne s'y connaît pas à posologie pour qu'il adapte l'ordonnance et que je ne sois pas à court? Parallèlement des vitamines B1 B6 m'ont également été transmises. Cela permettra-t-il de limiter les effets secondaires.

Merci d'avance pour toutes vos réponses. J'ai soudain réalisé que je pouvais redresser la barre tant qu'il était encore temps et me reprendre en main.

Bien à vous
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 18 Mars 2014, 7:33
Bonjour,

Tu as prit la bonne décision en venant sur ce forum, tu vas trouver ici de l'aide, du soutien, des conseils et l'écoute de personnes.

Tu es sorti du déni, tu as trouvé un médecin prescripteur, commencé le baclo et tu as l'air déterminé à faire la peau à cette maladie qui nous est commune.

Il est conseillé de commencer par 30mg par jour puis d'augmenter de 10mg tous les 3 à 5 jours,

Pour convaincre ton médecin, tu peux lui imprimer ça : Documentation Calaméo

Tiens nous au courant pour la suite.

A bientôt.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 18 Mars 2014, 7:34  
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 18 Mars 2014, 8:24
Bonjour Anatole,

Bienvenue sur ce forum d'entraide au Baclo

Tu as bien démarré avec 30 mg par jour

Ensuite en effet, une augmentation de 10 mg tous les 3 jours, en fonction des effets secondaires, à suivre donc avec ton médecin

Tes vitamines sont bien, car l'alcool en empêche leur bonne utilisation dans le corps

Avec le baclo, tu éviteras aussi le syndrome de manque au cas où

N'hésite pas à partager ici c'est ton fil, tu ne seras pas jugé, juste aidé et encouragé

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de Célestin
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  Lien vers ce message 18 Mars 2014, 11:20
Bonjour,

Ton médecin ne connait pas grand-chose au baclofène dis-tu, mais tu peux lui indiquer le site http://resab.fr/ où il pourra prendre conseil auprès de prescripteurs aguerris.

Les augmentations de baclofène se font en général à raison de 10 mg en + tous les 3 à 7 jours selon la façon qu'on les supporte.

C'est une bonne idée de se débarrasser de ton addiction au + vite, parce qu'elle se révèle en général tenace.

Bienvenue.


Libéré en octobre 2010 à 150 mg aujourd'hui à 40xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxLe baclofène en clair : un exposé de BeaurepairexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxMon parcours
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 18 Mars 2014, 12:33
Bienvenue anatole,

Ici tu trouveras réconfort, aide, conseils et soutien.

Pour avoir un médecin prescripteur, il y a plusieurs voies possibles

Après plusieurs années de combat, la première bataille est enfin gagnée : Le baclofène est, depuis le 14 Mars 2014 officiellement reconnu et autorisé dans le traitement de la maladie alcoolique par l'intermédiaire de la RTU ( Recommandation temporaire d'utilisation ). Les détails sont ici : http://ansm.sante.fr/S-informer/Actualite/Une-recommandation-temporaire-d-utilisation-RTU-est-accordee-pour-le-baclofene-Point-d-information

Depuis, le baclofène fait l'objet d'une forte médiatisation, et les demandes de la part des malades explosent !
Cette RTU autorise donc tous les médecins à prescrire le Baclofène.
Nous savons que beaucoup de médecins attendaient cette autorisation pour pouvoir aider leurs patients,
beaucoup devraient donc être beaucoup plus ouverts sur la question puisqu'ils ont officiellement le droit de prescrire.

Le médecin traitant est la meilleure personne pour suivre son patient dans un tel traitement.
S'il refuse, ou a déjà refusé, ça peut être car il ne connait pas le traitement et qu'il a peur de prescrire un traitement qu'il ne connait pas. Pour l'aider, il y a le RESAB, une association de médecins prescripteurs : http://resab.fr/

Il y a aussi en page d'accueil une documentation très complète sur la prescription de baclofène : Documentation Calaméo

Il peut aussi être complètement buté et ne pas vouloir du tout comprendre le problème, et t'aider ... Nous le savons, ça arrive !!

Une solution qui marche pour trouver l’adresse d’un médecin près de chez toi est de téléphoner aux pharmacies pour savoir s’ils connaissent un médecin prescripteur de baclofène. Ils ne sont pas obligés de te répondre, mais beaucoup le font volontiers (fais-toi passer pour boulimique vomitif à haute dose de baclofène [250 mg] qui vient de déménager dans cette ville)

Aussi, pour l'instant, la sécu compte plus de 10 000 prescripteurs, nous n'en avons qu'une dizaine par département. Beaucoup sont surchargés, d'autres pas toujours fiables en matière de prescription. On se retrouve donc avec des départements vides de prescripteurs !

Si rien ne fonctionne ou n'a fonctionné, Zounette est disponible pour t'aider à trouver une solution.
Elle met en place des permanences téléphoniques durant ses temps libres.
Pour envoyer un MP (Message Privé) à Zounette009 tu cliques ICI
Puis dans le champ du Titre du sujet tu tapes : prescripteur.

Dans le grand cadre inférieur tu indiques que tu as tout essayé pour trouver un prescripteur et tu inscris tes coordonnées complètes avec la ville, n° de téléphone.
plus tu es complet plus vite tu auras l'information
explique pourquoi tu as besoin d’une adresse (pour toi, un proche, etc)

Et enfin tu n'oublies pas une formule de politesse car Zounette fait ça bénévolement sur son temps libre

Ensuite tu cliques sur le bouton [Soumettre].

Ton MP est envoyé.

Reste à guetter la réponse de Zounette en surveillant tes MPs (privés en haut à droite), elle devrait te répondre sous 72h. Ce n'est pas instantané car elle a des obligations professionnelles et est fortement sollicitée.

Si tu n'as pas de réponse dans ce laps de temps, Signale-le sur le fil AU SECOURS ZOUNETTE M'A OUBLIÉ !!! (clique sur le lien).
Les MPs sont très durs à gérer et Zounette en reçoit des dizaines par jour, il est très facile d’en oublier.


Bien à toi,
Albéric


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 18 Mars 2014, 22:59
Bonsoir,

Merci à vous Karine, Velvet, Célestin et Albéric pour vos réponses. C'est réconfortant de pouvoir échanger dessus sans tabou.

J'ai donc commencé aujourd'hui, et je pense augmenter dans 3 jours et voir en fonction des effets secondaires.

Côté consommation, cela fait 2 jours que je n'ai pas bu. Faute de moyens je dirais, car je suis certain que si je me retrouve face à de l'alcool, je ne résisterais pas longtemps. Toutefois, je suis content de voir que j'arrive à tenir car jusqu'à présent, je me suis toujours démerdé pour trouver des sous pour mes 3 canettes de bières fortes (moins chères) du soir.

J'avoue que chaque fois que je passe devant une supérette, il me prend l'envie d'entrée et de ressortir avec un canette à n'importe quel moment de la journée, comme par réflexe.

Je me demandais s'il était recommandé de faire de l'abstinence à côté. Ce ne sera pas plus difficile d'évaluer les évolutions de la dépendance?

Encore merci à vous
 
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Avatar de the gost
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  Lien vers ce message 18 Mars 2014, 23:04
Salut a toi et bienvenue.

Il est préférable de modérer sa consommation d'alcool, mais ce n'est pas une règle, tant que ce n'est pas pour te mettre chiffon...


LES ES NE SONT JAMAIS GRAVES... MAIS TRES DESAGREABLES.(AU PIRE)
A DE BEAUREPAIRE
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 18 Mars 2014, 23:30
Il n'est pas recommandé de faire abstinence, mais si tu peux modérer ta conso le baclo fera mieux son boulot.

Tu laisseras la place à la molécule d'agir de meilleur façon.

Tu as commencé aujourd'hui, tu as l'air déterminé, tu vas te soigner pour cette maladie qui nous est commune.

Il va falloir être patient, suivre un protocole, petit à petit ton envie de boire va diminuer pour disparaître.

Ca va le faire pour toi aussi.

Courage !
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 18 Mars 2014, 23:31  
 
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  Lien vers ce message 19 Mars 2014, 15:18
Bonjour,

Merci à Karine et à The Ghost pour vos réponses.

Hier soir, j'ai finalement craqué et à 23h30, je suis allé me prendre 3 canettes. C'est un cercle infernal car à mon réveil, il m'en restait encore à moitié plein que j'ai descendu et maintenant, j'ai encore envie d'une autre car j'aime cet état d'excitation que ça me procure. L'impression d'avoir plus confiance en moi et d'être insouciant.

Comme je suis sans activité à proprement parler en ce moment, je n'arrive pas à déterminer une heure de "craving". L'envie de prendre peut subvenir à n'importe quel moment.

C'est dans ces moments que je me demande si j'ai vraiment envie d'arrêter de boire mais je suis mon traitement car je réalise aussi qu'il y a une partie qui n'est plus de mon ressort où le médicament doit agir.
 
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  Lien vers ce message 22 Mars 2014, 11:31
Bonjour,

Je suis à mon 5ème jour de traitement. Comme recommandé, au bout du 3ème, j'ai augmenté de 10mg et je suis donc à 60mg/jour.
Je suis cependant inquiet car je n'arrive pas à cibler mon "craving". En effet, l'envie de boire peut subvenir à n'importe quel moment. Même si je bois habituellement vers 17h-18h, je bois également dans la journée. Il est 10h et, j'ai déjà commencé à boire.

Ayant constaté que beaucoup de personnes adaptaient leurs horaires et posologies en fonction de leur craving, j'ai peur que le traitement ne soit pas efficace dans mon cas.

Pouvez-vous m'aiguillez sur ce point. Je suis désespéré et j'ai l'impression d'être un cas à part.
 
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  Lien vers ce message 22 Mars 2014, 11:39
salut Anatole

Comment repartis tu tes 60 Mgrs sur la journée??


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  Lien vers ce message 22 Mars 2014, 11:59
Salut The Ghost et merci pour ta réponse, je répartis mes 60mg de cette façon:

20mg à 10h
20mg à 14
et 20mg à 18h

Je ne sais pas si c'est bon. Qu'en penses-tu? Mon médecin de sachant rien sur le Baclofène, je me sens seul, j'ai l'impression d'être un apprenti sorcier et que ça ne fonctionnera jamais
 
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  Lien vers ce message 22 Mars 2014, 14:48
Bon jour Anatole

il faut prendre le baclo anticipativement. La montée, appelée "pic sérique" est d'une heure trente. Sa demi-vie, c'est à dire le temps que met la moitié du médicament à s'éliminer (par les reins) est de quatre heures.

Dans ton cas, fais une prise à 9h, 13h et 17h, tu couvres ainsi la journée et tu fais des prises ciblées. Tu n'étais pas loin ;)

À te lire,
Albéric


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  Lien vers ce message 22 Mars 2014, 14:49
Voici le laïus classique pour la posologie, Anatole

Feu le Pr Olivier AMEISEN augmente de 20 mg tous les 3 jours c'est fort rapide et pas l'idéal quand on a des ES (Effets Secondaires indésirables).
On a une bonne progression (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) en augmentant d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n’ait plus envie de boire.
S'il y a des ES, on peut faire des paliers de 5 à 7 jours
Il faut être régulier et patient(*). Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois (La moyenne pour parvenir à la dose seuil est d'un peu plus de 2 mois pour 160 mg).

Ensuite pour la répartition dans la journée on a trois écoles :
  • l'imprégnation avec une répartition tout au long de la journée qui consiste à simplement imprégner le cerveau en administrant du matin à la fin d'après-midi avec des intervalles de quelques heures ;
  • le ciblage du craving qui consiste en une salve rapprochée avant le craving. Par exemple pour un craving à 18h00 ce serait des prises à 15h00 et 16h30;
  • et on peut faire un mix des deux.
Bien à toi,
Albéric
_______________________
(*) Voilà un petit lien pour l'éloge de la patience ou pourquoi il faut prendre son temps


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 22 Mars 2014, 16:55
Ca fonctionnera ne t'inquiète pas.
Pour répondre à ta question abstinence ou pas.

Perso je dirais que si tu y arrives, cela aura 2 avantages

Moins d'effets indésirables et une plus grande efficacité du baclo.
Et un seul inconvénient, arriver à bien reconnaitre la dose seuil.

Mais pour cela il y a des moyens comme analyser l'intensité de son désir d'alcool ou faire un test quand on se sent assez proche du buit


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2014, 21:57
Bonsoir,

Merci à tous pour vos réponses. J'ai ajusté mes posologie en fonction des recommandations d'Albéric. Je suis désormais à 90mg/jour soi 3 comprimés à chaque fois. Je commence à ressentir les effets secondaires: somnolence mais surtout, de fortes nausées. C'est ces dernières qui sont les plus dures à supporter. Est-ce normal?

De plus, j'augmente tous les 3 jours mais j'aimerais savoir quand est-ce que je saurais ma valeur seuil. 3 jours n'est-ce pas un peu trop rapide pour repérer celle-ci?

Merci d'avance
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 25 Mars 2014, 22:52
Les nausées, ça arrive.
Dans ce cas ralentis, tu n'es pas obligé d'augmenter si vite


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 26 Mars 2014, 7:15
Bonjour Anatole

Comme le dis Sylvie, augmente plus lentement en faisant des paliers plus long ou en augmentant que de 5 mg. C'est à toi à expérimenter.

À te lire,
Albéric


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