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L'indifférence existe, je l'ai rencontré

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Avatar de totor
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  Lien vers ce message 21 Mars 2014, 1:25
Bonjour,

Cela fait des années que je suis avec attention le Baclo et que j'attends gentiment qu'une AMM ou une RTU finisse par tomber. Mon médecin est plutôt ouvert mais ne voulais pas me le prescrire tant qu'une autorisation n’était pas délivrée.

J'ai tout connu dans l'alcool et ai réussi a limiter la casse sans aide. J'ai commencé à boire vers 30 ans. A partir de cet age, je suis passé rapidement a une consommation pouvant atteindre jusqu’à d'une bouteille de whisky, et ce par soir. J'ai pendant ce moment fréquenté des fêtards et en suis arrivé certains soirs à ne pas savoir comment rentrer chez moi. A oublier mes papiers, mon téléphone portable...

J'ai ruiné mon couple et ai eu beaucoup de chances de ne pas être viré de mon job. Ce qui m'a aussi sauvé, c'est que dans la journée, j’étais clean car chez moi, l'alcool n'est que le soir. Le craving n'arrive que vers 18/19 heures mais une fois "accroché", cela pouvait être sans limite.

Il y a 15 ans, j'ai fait une pancréatite aiguë. Suite a cela, je suis allé de moi-même en consultation chez un centre et ce que j'y ai vu les deux fois que j'y suis allé m'a traumatisé. Des gens abîmés, des vies brisées, et je ne pouvais pas ne pas réagir. Les deux fois, je n'ai plus bu, par réaction, pendant plusieurs semaines. mais je replongeais après ces quelques semaines d'abstinence.
P
Il y a 8 ans, j'ai réussi à passer d'une bouteille de whisky a une demi-bouteille de vin le soir :) même si de temps a autre, la consommation revenait a 1 bouteille par jour. D'ou l'espoir que je mets dans le Baclo.

Et puis la semaine dernière, le Saint Graal est ENFIN arrivé avec l'autorisation du Baclo. Mon toubib m'a collé un protocole de 30 mg en 10 mg le matin, 10 mg le midi et 10 mg le soir pendant une semaine puis 20 mg x 3 par jour a partir de la 2 ème semaine. Et depuis hier, avec mes 10 malheureux mg, je me suis retrouvé a avoir envie de dormir a 21H, a faire des crampes toute la nuit...J'ai modifié ma prise de médicament qui avait été fixée a une au petit dej, une a midi et une le soir a 1 le midi, et 1 a 16H et 17H pour etre le plus "craving protected" lors de mon pire moment vers 18/19 heures...

Mon médecin me charge de lui reporter honnêtement toutes mes observations sur le traitement. J'y crois et je sens déjà un manque d’intérêt pour la bibine. Est-ce que j'idéalise ou est-ce que je suis un candidat facile ?

Voila pour ce soir. Je suis rentré du travail tres tard. J'ai bu un verre de vin la ou habituellement j'aurais fait 1/2 bouteille...

Bonjour chez vous
Totor
Message édité 7 fois, dernière édition par totor, 25 Avril 2014, 0:48  
 
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Avatar de Catherine
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  Lien vers ce message 21 Mars 2014, 1:31
bonsoir totor

et bienvenue sur ce forum d'entraide
il est normal que le baclo shoote un peu au début
mais à 30 mg c'est rare quand même

tu as changé tes prises
mais tu as fais quoi comme prise?

un petit conseil aussi
aéres ton texte pour qu'il soit plus facile à lire

biz


semer des cailloux à la manière du Petit Poucet comme autant d'étoiles, guides dans la nuit !
indifférente le 04.11.2013 à 130mg + 10 pour me rassurer!
zéro baclo depuis mars 2015
tout va bien !!!
 
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Avatar de bidibule
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  Lien vers ce message 21 Mars 2014, 1:37
Bonsoir,

Tu y crois et tu le sent, c'est le principal.

En plus, tu ressent moins l'obligation de boire.

C'est de très bonne augure.

Ne t'inquiète pas , ça vas le faire.


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 21 Mars 2014, 1:40
Oui, Totor,

Bienvenue parmi nous.


Ni tout a fait la même
Ni tout a fait une autre
 
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Avatar de totor
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  Lien vers ce message 21 Mars 2014, 1:42
Ou la la !!! Mais il n’était pas du tout comme cela mon texte ! Il était aéré par petits paragraphes :(

Merci Catherine pour le message de bienvenue quelques minutes après ma présentation. C'est d'autant plus utile que plus personne dans mon entourage n'est au courant de mes problèmes d'alcoolique. Ma nana actuelle, qui vit avec moi depuis 8 ans, ne me voit boire que quelques verres par soir (mais ces quelques verres font au final pas mal de verres...) mais je ne suis jamais saoul et n'ai jamais aucun comportement violent ou déplacé et mon entourage pro ne sait rien, vu que je ne sors jamais avec eux.

Quand au autres amis hors boulot, ce sont eux aussi de "fort gais compagnons" comme le dirait si bien Abraracourcix au retour de sa cure.

Je suis resté sur 3 x 10mg du docteur (c'est la dose pour la 1ere semaine) mais je prends le 1er comprimé de 10mg a midi et les deux suivants a 16 et 17H pour cibler le danger du craving de 18/19H.

La 2eme semaine, je suis censé doubler la dose en faisant 3 x 2 comprimés de 10 mg, soit 60mg.

Voilou.
Totor
 
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Avatar de Azama
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  Lien vers ce message 21 Mars 2014, 1:50
Totor quand tu réponds tu as une case WYSIWYG à droite, décoches la pour les <br/>

et bienvenue :fsb2_wink:


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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Avatar de Catherine
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  Lien vers ce message 21 Mars 2014, 1:53
moi aussi personne ne savait....

on me voyait boire 2 ou 3 verres
mais dans la cuisine
je finissais la bouteille de vin

maintenant je bois de l'eau pétillante
et bientôt tu feras pareil!!

biz


semer des cailloux à la manière du Petit Poucet comme autant d'étoiles, guides dans la nuit !
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 21 Mars 2014, 10:13
Bonjour

Pour tes prises, je te conseille de faire 13h, 15h et 17h

16 et 17h c'est trop rapproché

Et pour l'augmentation, tu devrais te limiter à 10 mg tous les 3 jours
Doubler la dose risque de te shooter pour pas grand chose


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 23 Mars 2014, 2:01
Merci Sylvie pour le conseil. Je l'ai (à peu pres) appliqué et j'ai pris a 14H, 16H et 18H, restant tard au bureau en ce moment.

Ca semble trop beau... 2eme jour sans le moindre verre. J'y pense lorsque le soir arrive mais l'envie est très largement résistible et du coup je me saoule au jus de myrtille (qui n'est d'ailleurs pas bon pour mon diabète).

J'ai cependant un doute... Mais cela me rappelle qu'il y a 10 ans, j'ai attaqué le livre "La methode simple pour arreter de fumer" d'Allen Carr et que j'ai été persuadé de la valeur de son ouvrage "déconstructeur" des mécanismes qui nous lient a la prise de nicotine. J'ai donc "donné sa chance au produit" et j'ai arrété de fumer alors que j'étais un gros gros fumeur depuis 20 ans et que je pensais d'ailleurs que je ne pourrais pas continuer a boire sans fumer (!).

Mais bon, pas de triomphalisme sur le "triomphe de la volonté" ;) je sais que l'alcool est toujours en embuscade.

Je vais donc continuer l'augmentation de la dose. Lorsque tu parle d'augmenter la dose de 10 mg tous les 3 jours, tu veux dire passer de 10,10,10 à 10,10,20 au 4eme jour, puis 10,20,20 au 7eme ?

Merci
Biz
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 23 Mars 2014, 2:26
Oui c'est ça pour les augmentations


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 23 Mars 2014, 15:01
Bonjour,

je découvre ton fil et te félicite pour le début de ton parcours. En effet, tu as su sortir du déni, convaincre ton médecin et commencer le traitement.

Si tu es sérieux dans tes prises et tes augmentations, tu vas arriver à l'indifférence. Tu sembles animé d'une volonté farouche de t'en sortir et c'est de très bonne augure.

Sylvie te conseille et il n'y a pas mieux.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 24 Mars 2014, 16:32
Bonjour,

je découvre ton fil et te félicite pour le début de ton parcours. En effet, tu as su sortir du déni, convaincre ton médecin et commencer le traitement.

Si tu es sérieux dans tes prises et tes augmentations, tu vas arriver à l'indifférence. Tu sembles animé d'une volonté farouche de t'en sortir et c'est de très bonne augure.

Sylvie te conseille et il n'y a pas mieux.

Bien à toi


Merci Phil,

La chance que j'ai c'est que je n'ai pas eu a convaincre mon toubib, il attendait juste la RTU pour la prescription. Je suis son premier cobaye ;)

Pour l'instant, je vis plutôt bien l'aventure. Il faut dire aussi que je n'ai quasiment pas d'alcool chez moi, donc les tentations sont plutôt limitées. par contre, j’appréhende un peu le premier resto... Mais bon je disais aussi cela lors de l’arrêt de la clope a propos du café ou des soirées... Donc tout est possible puisque j'ai déjà réussi a me défaire de cette saleté.

Bon... In Baclo I trust.
 
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  Lien vers ce message 24 Mars 2014, 17:00
bonjour
et bienvenu
j ai lu ton introduction et ce qui ma marqué c est es ce que cela fait de moi un client facile
je dirais oui et non
facile car au vue de tes expériences il est facile de te convaincre par un article ou un livre de te liberer
donc le mental joue pour beaucoup
après le baclo pourais agir de la meme façon pour toi
mais la ou tu ne peux te tromper ce sera prendre quelque verre les deguster et puis plus rien l abstinence n etant pas de mise pour connaitre cet etat
dans ton cas tu peux te le permettre tu n es pas compulsif je dirais qu au contraire tu es un sujet interressant
savoir et savoir
tu sauras bien assez tot si c est ton mental ou le baclo
A bientot


o alcool o baclo
 
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  Lien vers ce message 25 Mars 2014, 2:51
bonjour
et bienvenu
j ai lu ton introduction et ce qui ma marqué c est es ce que cela fait de moi un client facile
je dirais oui et non
facile car au vue de tes expériences il est facile de te convaincre par un article ou un livre de te liberer
donc le mental joue pour beaucoup
après le baclo pourais agir de la meme façon pour toi
mais la ou tu ne peux te tromper ce sera prendre quelque verre les deguster et puis plus rien l abstinence n étant pas de mise pour connaitre cet etat
dans ton cas tu peux te le permettre tu n es pas compulsif je dirais qu au contraire tu es un sujet intéressant
savoir et savoir
tu sauras bien assez tot si c est ton mental ou le baclo
A bientot


Bonjour,

Mon mental... A part avoir réussi de baisser la consommation et de passer du whisky au vin, je n'ai jamais au grand jamais été capable d'envisager une soirée sans boire de vin, excepté les deux fois ou je me suis rendu en consultation dans un centre. Systématiquement, l'alcool était plus fort que ma volonté et je trouvais toujours les arguments pour me persuader de reporter la soirée sans alcool au lendemain. Je pense qu'on doit être un paquet par ici a bien connaitre ce genre de situation...

D’où une certaine surprise de voir soirs après soirs la facilité avec laquelle je me passe de tout alcool alors que je suis persuadé que les 40 mg /jour que je prends actuellement ne sont pas une dose suffisante pour expliquer cette aisance. D’où l'envie actuelle de ne pas tenter le diable dans le sens ou je pense que pour une raison inexpliquée ma confiance dans le traitement me pousse a jouer le jeu mais ma protection réelle ne ferait pas le poids face à un excellent rosé... Donc je vais continuer mes expériences de dégustation de Canada Dry, Liptonic et autre jus de fruits.

Je vois que tu es inscrite depuis 3 mois 1/2. Avec une dose de 90 mg, tu es stabilisée ?

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 26 Mars 2014, 21:26
Demain une semaine sans une goutte.

Je suis passé a 50 MG aujourd'hui (10 mg à 14H, 20 mg à 17H et 20 Mg a 19H) mais depuis hier soir le craving di soir est revenu lorsque je pense... Au forum ! :(

Je salive comme un abruti. Comme le chien de Pavlov...

M'enfin... A vaincre sans péril on triomphe sans gloire ...
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 26 Mars 2014, 22:35
FELICITATIONS !!!

Une semaine sans une goutte !

Tu nous en diras plus.

à+
 
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  Lien vers ce message 30 Mars 2014, 3:07
De plus en plus incroyable...

Ce soir, j'ai oublié de prendre mes comprimes de 17 et 19 H donc je n'ai pris que 20 mg sur mes 50 et j'ai réalisé cela an fin de soirée sans avoir ressenti la moindre envie de boire.

Bien évidemment je me suis collé un rappel auto sur mon smartphone pour ne plus oublier mais je suis stupéfait du résultat.

A un point tel que je me demande si il sera utile d’augmenter les doses puisque apparemment avec 50 mg tout semble OK.

Je me demande si il y a beaucoup de cas qui expérimentent un résultat si rapidement ?
Message édité 1 fois, dernière édition par totor, 30 Mars 2014, 3:13  
 
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Avatar de Loul
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  Lien vers ce message 30 Mars 2014, 3:31
Cool totor,
De ce que j'ai lu et entendu, ca peut le faire à ces doses là, de plus qu'apparemment les doses de baclo pour atteindre l'indifférence n'ont rien à voir avec les consommation passées.
Reste à savoir si tu es indifférent en faisant des sorties à "risque", je ne suis pas assez renseigné pour savoir si c'est un bon conseil.
D'autre seront assez avisés pour te répondre.
Bonne continuation, ça doit pas être si loin.
 
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  Lien vers ce message 30 Mars 2014, 3:53
Hou-la-la... Je n'ai aucune envie de faire des sorties a risque pour le moment !

C'est tellement merveilleux de vivre mes soirées sans boire quoi que soit que je n'ai aucun besoin d'aller jouer avec le feu en me faisant un resto... De plus, le plaisir que j'ai a me dire jour après jour que je suis sorti de cette merde alors que je ne l'aurais jamais cru possible est plus fort que le plus étoilé des restos.

Et puis, depuis le début du traitement, je me fais plaisir a la maison en ne me privant de rien (au niveau miam miam j'entends). Le régime, ce sera pour plus tard. Pour l'instant je savoure le fait de ne plus fumer depuis 10 ans et ne plus boire depuis 10 jours :))
 
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  Lien vers ce message 30 Mars 2014, 11:18
Bonjour

Des réussites à 50mg/j il y en a, peu mais ça existe.
La vraie question est bien celle de Loul
Que ce passerait il si tu sortais ?
Et sa réponse te donne la clé quant à devoir ou pas augmenter

Donc pour moi, y a pas le feu, mais tu devrais un jour ou l'autre tenter une sortie


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 30 Mars 2014, 14:30
Bonjour Sylvie,
Le test ne va pas tarder car je dois aller chercher quelque chose chez un collègue ce soir et cette personne ne manqueras pas de m'offrir un verre...
Je vais bien voir ce qui va se passer...
:/
Bien à toi
Message édité 1 fois, dernière édition par totor, 30 Mars 2014, 14:32  
 
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  Lien vers ce message 30 Mars 2014, 15:19
Et de toute façon, aujourd'j'hui c'est le passage à 60 mg comme tu m'as préconisé. Donc je continue ce qui est prévu.
 
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  Lien vers ce message 03 Avril 2014, 14:06
Et zou ! 15 jours sans une goutte d'alcool et plus d'envie. je marche sur l'eau...
 
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  Lien vers ce message 03 Avril 2014, 14:38
FELICITATIONS !

Tu es au bout du tunnel on dirais !

BRAVO
 
Hors ligne Byc Masculin
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  Lien vers ce message 03 Avril 2014, 16:12
Ca avance bien tout ça Totor http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_smyle.gif

Et au fait, comment s'est passé la soirée où tu as dû aller chercher quelque chose chez un collègue ???


> Indifférent le 12/09/2013. J'ai rechuté bien après et je me suis débrouillé comme j’ai pu.
> Dernière clope le 27/07/2014 grâce au Champix + Moi.
> Abstinent depuis 01/2017 grâce à 1 cure de sevrage + Psy + Moi.
> ...
 
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  Lien vers ce message 03 Avril 2014, 21:12
Cela a été annulé car il était crevé. En fait je n'ai pas trop envie de tester cela car je m'en passe tellement bien que je n'ai pas envie de tout faire capoter en m'y prenant trop tot. Je ne suis qu'a 60 mg et je ne suis pas sur que ces petits 60 peseraient lourd face a une bonne bouteille...
 
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  Lien vers ce message 03 Avril 2014, 21:18
Je n'ai pas tout comprit ton message,

tu es encore à un faible dosage 60mg, tu peux encore augmenter non ?

Je n'ai pas tout relu, as-tu beaucoup d'ES ?

Allez, ça va le faire, tu vas y arriver !

à+
 
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  Lien vers ce message 03 Avril 2014, 23:41
Je n'ai pas tout comprit ton message,

tu es encore à un faible dosage 60mg, tu peux encore augmenter non ?

Je n'ai pas tout relu, as-tu beaucoup d'ES ?

Allez, ça va le faire, tu vas y arriver !

à+


Oui Karine, je suis encore a 60 mg puisque cela ne fait que 2 semaines que j'ai commencé. Donc bien sur que mon médecin que je vais revoir dans quelques jours peux augmenter mon dosage (Et d'ailleurs je pense qu'il le fera).

Sauf que je n'ai déjà plus envie de consommer d'alcool avec mes 60 mg, donc je me demande si c'est bien utile de les augmenter. Et d'un autre coté, je ne suis pas sur que ce faible dosage actuel serait suffisant a ne pas replonger si je m'amusais a "tester" ma capacité a ne boire qu'un verre "Pour le plaisir"... Donc je n'ai pas trop envie, trouvant plus de plaisir dans le fait de ne plus absorber cette saleté que dans l'idée que je vivrait un moment "savoureux".

Et enfin les ES, je n'en ai qu'un: Je dors comme un bébé. Cela fait même plusieurs nuits que je me passe de mon Zopiclone (Immovane) pour dormir, alors que je suis sous ce médicament depuis 8 ans: Que du bonheur !

voilou
 
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  Lien vers ce message 03 Avril 2014, 23:46
Totor, j'ai été indifférent le jour ou je passais à 60, donc ce n'est pas impossible, il y aurait même eu des cas à 30.

Par contre si tu veux tenter le diable, tu arriveras toujours à boire, même te forcer, tu ne seras malade que de la cuite.


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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  Lien vers ce message 04 Avril 2014, 6:20
Et bien félicitations !

Je crois qu'il est recommandé de consolidé de 10mg quand même.

Je serais toi je ne tenterais pas le diable de suite.

BRAVO !
 
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  Lien vers ce message 08 Avril 2014, 0:26
Mon premier Resto ce soir. Un petit Resto italien... Incroyable: un verre de vin et aucune envie de reprendre un autre verre...
 
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  Lien vers ce message 08 Avril 2014, 0:32
Et d'ailleurs, toujours à 60 mg
 
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  Lien vers ce message 08 Avril 2014, 5:36
C'est sûr que tu l'as ton indifférence.

FELICITATION !
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Avril 2014, 8:41
Et bien super !
Une affaire rondement menée


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  Lien vers ce message 13 Avril 2014, 1:13
Ce soir je viens de passer mon plus gros examen: l'ami de 30 ans œnologue dont la maison est remplie de caisses de bonnes bouteilles et pour qui le vin est un art de vivre. L'ami habitué à ouvrir 3 bouteilles dans des soirées qui n'en finissent pas et avec qui on finit de refaire le monde à 3 heures du matin avec un petit Armagnac hors d'âge. L'ami chez qui je ne me réveillais jamais le lendemain avant midi pour cause d'alcoolisation excessive.

Inutile de dire que cet après-midi pendant les 500 kms de route jusqu'à Lyon, je m'angoissais assez sur ma capacité à ne pas replonger et sur l'efficacité réelle du Baclo face à une telle épreuve...

Eh bien... C'est un sans-faute. De l'apéro à la fin de la soirée vers 1 heure du matin, j'ai consommé 3 ballons de très bon vin blanc. Cela n'a été que plaisir, à aucun moment je n'ai senti que j'aurais besoin de me "noyer dans la bouteille"... Je n'ai pas fini le 3ème verre et n'ai plus envie que d'aller dormir maintenant. Je commence à me dire que je suis indifférent à l'alcool avec le Baclo. Avec une dose de 70 mg. Un véritable miracle.
 
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  Lien vers ce message 13 Avril 2014, 10:13
Et bien, oui, le baclofène est efficace, la preuve ..


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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 21 Avril 2014, 0:50
19 mars, 19 avril : Et un mois de passé !

Je n'y croyais vraiment pas trop à la notion d'indifférence mais je viens de passer la dernière semaine en vacances à Madrid (Tapas tous les soirs, les connaisseurs apprécieront la force de la tentation...) : J'ai pu me contenter de ne boire qu'un verre de vin et un seul sans avoir besoin ni envie d'en reprendre un autre. Cela aurait été absolument impossible ni même concevable il y a quelques semaines !

Cette indifférence est de surcroît arrivée avec une dose de 60 mg seulement... Je me sens touché par la grâce... Surtout si j'ajoute a ce résultat idyllique que mon taux de diabète est redevenu normal (avec Metformine certes mais ce n'etait plus le cas depuis des années même avec ce médicament) et que cela fait 15 jours que je ne prends plus de somnifères pour dormir... Je me sens bien plus sur de moi, suis beaucoup plus efficace au travail, surtout face au stress... C'est trop trop trop beau !
 
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  Lien vers ce message 21 Avril 2014, 9:05
Quel bonheur de lire ta quiétude,

Du positif sur tous les plans...Bravo !

"détruisons par le feu nos faiblesse humaines"...

à+
 
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Avatar de totor
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  Lien vers ce message 24 Avril 2014, 19:42
Hier soir, mon test ultime est arrivé avec le pire compagnon de soirée souhaitable pour quelqu'un qui veux tester sa résistance:

L'ami de beuveries de toujours, le No-limit. Celui qui achète un cubi de rosé pour la soirée. Celui chez qui je ne partais jamais avec moins de 10 verres dans le coco. Celui qui faisait que je devais me taper 20 kilomètres de petites rues secondaires pour être sur de ne pas rencontrer de contrôle routier sur les grands axes tellement j’étais sur de me retrouver sans permis. Celui chez qui j'allais le vendredi soir car je savais que je ne serais pas en état pour me lever tôt le lendemain... :fsb2_beer:

Eh bien, il avait effectivement acheté le cubi de 5 litres une heure avant et sorti la cuisine de l'autre monde. le pire scénario. De mon coté, j'avais mon immunité de 70 mg.

Qui allait gagner ?

Eh bien c'est le Baclo: Pour la première fois de ma vie, je n'ai bu que deux verres de vin sur la soirée et j'ai pu prendre l'autoroute pour rentrer chez moi, et je suis allé travailler ce matin :)
 
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Avatar de Meliane
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  Lien vers ce message 24 Avril 2014, 19:52
Et bien Totor, voilà de bonnes nouvelles !


Tu bois moins, prends moins de risque, le Baclo fait son effet ;) .

Tu tiens le bon bout, ne lâche rien, ça va le faire !


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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  Lien vers ce message 24 Avril 2014, 21:39
Test ultime réussi, encore FELICITATION !

Tu l'as ton indifférence, pour de bon !
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 24 Avril 2014, 22:38
Ah, tu m'as fichu la trouille avec le titre de ton fil.
Je me suis dit les AA débarquent !!

Et bien parfait alors mais ce n'est pas l'abstinence qui existe mais bien l'indifférence

Bravo !!


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de totor
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  Lien vers ce message 25 Avril 2014, 0:51
Ooops ! Lapsus ?!?

J'ai modifié le titre !
 
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