Oui, c'est encourageant, mais tu vois Franck, j'aurais préférée que,( si vraiment il est indifferent,) ce soit flagrant
comme pour toi.

Parce que là, finalement, on reste dans le doute,
est ce qu'il pourra redescendre un jour ?
345 mg ce n'est pas une petite dose, il a beaucoup de somnolences.

Comme il me le dis souvent, il n'est plus aussi réactif qu'avant, tant
qu'il bouge, ça va, mais dès qu'il doit se concentrer c'est plus
problématique.

Les somnolences sont pénibles pour lui, alors bien sur, on va me
dire que ces ES n'ont rien à voir avec les ES de l'alcool, d'accord,
mais c'est handicapant quelque fois.

halala, on va croire que je ne suis jamais satisfaite, mais c'est
surement vrai !!

Merci Franck pour ton optimisme, tu trouves toujours les mots justes .

Bonne journée

bonjour diomède!

-c'est vrai :tout ce que dit franck est ce que je ressens....
cela n'empêche pas de continuer à boire...sans se mettre par-terre....!

-courage pour ton mari et pour toi!

-bonne journée!

smac!!!

Bonsoir Diomède.

Ben oui il pourra descendre en doses, tout comme nous zautres.

Je pense que s'il ressent ce dont on parlais plus haut, c'est qu'il y est.

Franchement, son indifférence ressemble à ce qui nous arrive, mais s'en rend t-il compte?


Tu vois, Casper est d'accord avec moi, on peu prendre un verre, plusieurs même, mais c'est complètement différent. La dépendance a disparu.

Quand on le vit on voit très bien la différence avec avant. ton mari doit comprendre tout ça aussi.

C'est à lui de savoir s'il se sent en sécurité vis à vis de l'alcool.

Pour ma part je me sens autant en sécurité aujourd'hui à 200 mg (après une lente descente) qu'il y a un an à 330 mg.

Coucou Franck et Casper,

Vu comme ça il y est c'est sur, je pense qu'il s'en rend compte
puisqu'il m'a dit plusieurs fois :" te pose pas de question, je vais bien !"

Mais je pense que ces "dérapages le destabilisent un peu ,et moi avec.

Bon, je vais essayer de voir les choses sous un autre angle.

Casper, je t'ai envoyé un MP .

Bizh à tous les deux

Coucou Diomede,
A mon tour de te faire une petite visite et te demander de vos nouvelles
bises

Salut Diomède,

Ben oui, c'est vrai!

Ça fait un moment que nous n'avons pas eu de news.

Bonjour

Tout va bien, il entame la descente pour retrouver un peu "son cerveau".

Voili voilou

Bonne journée !

Salut,

Ça roule tranquille alors.

Bonsoir tout le monde,

Mon mari est un peu inquiet , ses problèmes de mémoire s'emplifient,il ne sait plus
ou il pose ses affaires, il a des trous de mémoires...

Il a commencé à baisser le baclo depuis un petit moment, de 15 la première fois (il
s'est trompé en faisant son pillulier, il ne devait baisser que de 5 mais on s'en
est aperçu au bout de plusieurs jours donc on a laissé comme ça)

Il vient de baisser de 5 , aujourd'hui il est à 325 .

Malheureusement, réapparition des effets secondaires : maux de tête,sensations
dans les jambes et les bras assez désagréables,et surtout ses problèmes
de mémoire qui augmentent.

Ce soir, il est démoralisé , cela fait 20 mois qu'il prend du baclo...

A part avoir de la patience et ne pas précipiter la descente, je ne vois pas
qu'est ce qui pourrait atténuer ses ES;

Je lui dit que beaucoup ont des problème de mémoire mais il me répond que quand
c'est à soi que ça arrive, c'est dur .

Voila, j'aurai aimé que " ça roule tranquilement"

La montée aura été très difficile, la descente ne s'annonce pas mieux!

Salut Diomède,

Essaie de contacter Sylvie, elle pourra peut-être vous conseiller.

D'ailleurs, il serait bon qu'elle poste ses conseils ici, ça peut servir à d'autres.

En effet, j'ai lu des choses comme ça assez souvent, les pertes de mémoire je veux dire, mais je ne sais pas trop comment lutter contre ça. Certes, il y a la répartition, mais 325 mg, il faut quand même arriver à les faire rentrer dans la journée. Il n'y a pas 15.000 possibilités.

Gardez courage.

Bonsoir Franck,

Pour la répartition, il n'est pas question que l'on y touche, à
chaque fois que l'on a voulu le faire durant l'augmentation, ce fut
une catastrophe. Je me dis que pour la descente ce sera pareil.

Si sylvie a des conseils, je suis preneuse bien sur.

Diomede,

Franck m'a demandé de passer sur ton fil car je suis médecin. Les troubles de la mémoire font partie des effets secondaires même s'ils ne sont pas fréquents. Ils apparaissent à la descente comme à la montée. Il faudrait savoir s'il prend d'autres médicaments qui ont une action sur la mémoire comme les tranquillisants.

Dans le cas de ton mari, je ferais des paliers longs ce qui limite les effets secondaires et ne peux pas te proposer grand chose de plus.

Bien à toi

Bonjour

Non je n'ai pas de conseil
Je sais juste que d'autres ont subi aussi hélas les ES à la descente

Phil_nantes, oui il prend un AD , Effexor, une gellule de 37.5 mg et un demi comprimé de seresta le soir et cela depuis longtemps.
On ne peut pas dire que ce soit des grosses doses.

Il n'a absolument rien modifié de ce côté là.

Il est de ceux qui n'ont pas de chance avec les ES, mais malgré tout la chance de n'avoir
plus de problème avec l'alcool grâce au baclo, on ne l'oublie pas. :-)

Bon, durant l'augmentation, c'est à partir de 300 que les ES ont commencé à être
difficiles, donc peut être qu'en dessous de cette dose que ça ira mieux ...

Merci d'être passé sur mon fil , merci aussi à toi Sylvie.

Bonjour,

en effet, il ne prend pas de grosse dose d'anxiolytique qui par ailleurs, ont un effet sur la mémoire. Donc rien à faire de ce coté là.

Bien à toi

Bonjour,

Bon, il a un petit moral ,et il
n'a plus d'appetit alors que je trouvais qu'il mangeait un peu trop il y a
quelques temps...

Je me dis que cela disparaîtra avec la prochaine diminution.

Je surveille

Je confirme ce que j'ai dit ce matin, pas le moral, il recommence à avoir des crises d'angoisse,
j'espère que ce n'est que passager .

Salut,

C'est terrible ça....

Habituellement ses crises d'angoisse à lui allaient plutôt avec la guérison ou au contraire avec l'avant guérison?

Je pose la question parce que selon les cas ça peut être l'un ou l'autre.

Comme tu dis "il recommence", je suppose que ces crises étaient plutôt de l'ancienne époque...

Difficile d'interpréter ces ES de descente...

Bonsoir Franck,

Ces crises étaient de l'ancienne époque mais il en a eu aussi quand il a dépassé
les 300mg.

Là, ce soir il ressent exactement le même mal être qu'il y a un an quand il avait
dépassé les 300 mg.

Donc de 325 actuellement il enlèvera 25 demain , j'espère que les ES s'attenueront.

Et si ça va à 300 il y reste un moment.

Re...


Alainmathilde a aussi des ES à la descente. Des ES assez hard. Tu pourrais peut-être en discuter avec lui.

Je crois qu'il fait des variations de 5 mg, pour éviter les dégâts.


25 d'un coup... Ça va peut-être secouer... Mais bon, je comprends la logique.

Merci Franck, j'irai faire un tour sur son fil. ;-)

J'ai le préssentiment qu'à 300 ça ira mieux, enfin, je croise les doigts !!

Bizh

Re...


Si tu es encore là, 25 mg, faites le sur 2 ou 3 jours, ça sera peut-être mieux.

Et si l'ours te parle un peu de son ressenti, dis lui qu'il est important de différentier des ES purs d'un retour de mal être qui lui serait inquiétant.


Notez aussi qu'après une diminution, il faut quelques jours avant d'en ressentir les effets bénéfiques. Facilement 5 jours je dirais.

Oui tu as raison, sur 2 ou 3 jours serait plus prudent.

Difficile de parler à " l'ours " ce soir, il est d'ailleurs parti
se coucher. On verra demain.

Pour moi ce sont des ES purs, je ne pense pas me tromper.

Coucou,

Bon, finalement il a décidé d'enlever les 25 aujourd'hui.

10 à 9h ,10 à 12h et 0.5 à15h.

Il avait moins mal à la tête ce midi, on verra comment il se sent ce soir;

salut Odile,

Bon, ben c'est bien quand même, pas de soucis.


Il faut qu'il soit très vigilent quant à une éventuelle perte d'efficacité du baclo. C'est tout.


Pleins d'exemples montrent qu'on peut descendre assez brutalement sans danger.

Juste être attentif.

Bises à toi et ton ours.

Des bises à toi et ton ours et tous mes voeux !

À te lire

Merci Bidibule :-)

Bonjour DIomede! ca faisait longtemps que je n'avais pas pris de nouvelle de vous 2. Je vois que malgres quelques petits souci d'ES, ça a l'air d'aller.

La descente c'est aussi perilleux que la montée, on est bien placé pour le savoir. Mais maintenant, quoi qu'il se passe , on a plus peur d'une rechute comme avant baclo. On est plus seuls, on a une arme redoutable.

Mon homme etait descendu à 50 et on a du remonter à 90 pour retrouver la zenitude de la guerison. Et depuis , tout va impec. Mais faut dire aussi que lorsque me suis rendu compte du premier abus (lors d'un repas entre amis cet eté) ça n'avait rien à voir avec "avant". C'est moi qui ai reconnu des signes des attitudes qui ont alerté mes antennnes. Et on arrive à reagir bien avant que cela ne s'aggrave. La je pense, les personnes qui ont un conjoint bienveillant à leur coté , ont un gros avantages sur les personnes seules.

Bonne continuation pour la suite.

Bonjour Lueur,

Je voulais te répondre sur ton fil, mais impossible de le trouver...

J'espère qu'un jour mon mari aura une dose inferieur à 100 mg
comme le tien.
En tout cas vous avez l'air de bien gérer la situation et me donnez beaucoup d'espoir pour la
descente.

Il est à 290 mais toujours ces ES même si j'ai l'impression
que ça va mieux pour sa mémoire.


Bonne continuation à toi aussi

Bonsoir Diomède, et merci pour ton gentil message.

Comment va ton mari maintenant ? j'ai lu sa baisse de moral et ses problèmes de mémoire à cause de ses ES. Quelle barbe ! j'espère qu'il va mieux.
Bon courage à vous deux.
Bise

Un petit coucou par ici, juste pour le plaisir.

Bonjour à tous,

Voila, deux ans aujourd'hui que mon mari a prit son premier
cachet de baclo.

Le chemin jusqu'a l'indifférence n'a pas été facile même si sa
Consommation d'alcool avait largement diminué au bout de 2mois.

Il est monté jusqu'à 345 mg pour être actuellement à 270.

C'est grâce à ce forum que l'on y est arrivé, grâce au soutien
de certaines personnes en particuliers.

Un grand merci !!

Tu nous en vois ravis, Diomede

Salut,

Super content pour vous Diomède. Sincèrement.

Albéric.. Tu vois, certaines conjointes y arrivent.... ;-)
Mais il est vrai que c'est plus difficile, nettement, plus long souvent aussi. Et plus rare que ça réussisse. Je le sais.

Certaines conjointes y arrivent, c'est certain, comme tu le dis, c'est plus long, je confirme.

N'oublions pas qu'il était très motivé, plein de bonne volonté, primordial si l'on veut que ça marche.

Je n'ai fait que le guider du mieux que j'ai pu, le reste c'est lui.

Quand je vois se qu'il vient de t'arriver, Franck, je me dis qu'il ne faut surtout pas
baisser la garde, donc je reste vigilante sur ses prises, verifie ses piluliers...et
surtout les changements de comportements.

Comme le dit Lueur plus haut, les personnes qui ont à côté quelqu'un de bienveillant ont
un gros avantage sur les personnes seules.

C'est paradoxal, mais les personnes qui ont la chance d'avoir quelqu'un de bienveillant a leur côté, se reposent complètement sur eux et s'impliquent moins dans leur traitement.... Résultat, c'est moins efficace et c'est plus long. Ceci n'engage que moi.

En tout cas, bravo pour votre réussite !

Bien résumé la situation Marie !

Bonjour Marie,

Merci d'être passée sur mon fil.
je suis d'accord avec toi quand tu dis que l' on peux se reposer complètement
sur la personne aidante et ainsi mois s'impliquer.

Ce n'est pourtant pas le cas pour mon mari



Mon mari s'est toujours bien impliqué dans son traitement, c'est d'ailleurs lui
qui avait vu un article dans le journal et il m'en avait parlé.

Dès ce jour, j'étais inscrite sur le forum et 2 jours après il commençait le traitement.

Très vite, c'est lui qui a fait ses piluliers, il m'avait d'ailleur dit "ce n'est
pas à toi de le faire, c'est mon traitement".

Quand il a commencé, c'etait une période difficile pour lui, en arrêt maladie depuis plusieurs mois,
incertitude quant à son avenir professionnel... ses vieilles habitudes de boire pour apaiser ses angoisses
étaient bien encrées .

A 170 mg, il ne finissait pas ses verres au resto, la coupe de champagne dans l'évier, pour moi s'il a
du monter jusqu'à 345 mg n'était qu'un problème de comportement, d'habitude trop bien encrées. Vous connaissez
le reflèxe de Pavlov ...

Il n'avait plus de craving mais buvait quand même.

Le baclo avait bien fait son travail, mais il fallait aussi un coup de pousse de la part de mon mari.

Enfin, le principal, c'est qu'il va bien maintenant, peut importe le temps qu'il a mit pour atteindre son but !!

Je ne manquerai pas d'aller faire un tour sur ton fil.

Bonne journée à toi

Salut,

Très intéressant ce que tu dis là...

Je suis certain que Marie va y retrouver quelque chose de connu d'elle.

Diomède

C'est toute la différence avec mon conjoint, il ne s'est jamais impliqué dans le traitement ! Il a trop attendu de moi et je me suis épuisée. C'est pour cela que je nous laisse une dernière chance en partant. Ça peut paraître paradoxal pour certain. J'ai besoin de souffler, éviter de penser toujours a la même chose.

Peut être que lui de son côté se reprendra en main et s'impliquera réellement dans son traitement. Je ne serai plus la pour lui.préparer ses pilluliers, lui dire de prendre ses médocs. Poux l'instant il n'a pas fait le dernier pas dont tu parles et le ne sais pas s'il le fera un jour !

Bizz

Bonjour Marie,

Je comprend très bien dans quel état d'esprit tu es en ce moment.

Il ne s'implique pas, ça ne veut pas dire qu'il ne le fera pas un jour.

Cette separation va lui permettre de se retrouver face à lui même, peut être
prendra t-il la bonne décision, en tout cas c'est ce que je vous souhaite à tous les deux.

Si tu as envie de parler, n'hesite pas, sur mon fil ou en MP.

Bon courage à toi .

Salut,

Lorsque je disais que Marie allait y retrouver du vécu je pensais à cette partie là de ce que tu disais Diomède :

"A 170 mg, il ne finissait pas ses verres au resto, la coupe de champagne dans l'évier, pour moi s'il a
du monter jusqu'à 345 mg n'était qu'un problème de comportement, d'habitude trop bien encrées. Vous connaissez
le reflèxe de Pavlov ...

Il n'avait plus de craving mais buvait quand même."



Car le Mari de Marie est dans la même situation.
Bien qu'il ait visiblement suffisamment de baclo, il continue de boire, sans savoir pourquoi puisqu'il déclare ne plus avoir de craving.

Maintenant il faut peut être laisser du temps, qui sait !

Il peut se passer la meme chose chez les TCA, et je me sens démunie pour les aider . Fini les pulsions et on décide de manger ou boire malgres tout. Therapie comportementale? je ne sais pas.

Oui, pour moi le thérapie comportementale ne peux qu'aider.
Mon mari en a fait avec sa psychologue ca a peut être fait gagner du temps .

c'est vrai que c'est dur pour le conjoint de comprendre ce comportement et sans nul doute pour l'autre conjoint qui n'arrive pas à décrocher -

mon mari ce soir m'a avoué qu'il avait réalisé (comme quoi ça prend du temps) qu'il n'avait plus envie ni besoin de boire mais qu'il n'arrivait pas à faire autrement que de boire un , 2 voire des fois 3 (sic...) le soir avant d'aller se coucher

que pour lui le baclo faisait son effet mais qu'il fallait qu'il travaille la dessus pour arrêter ces verres et je ne suis pas sûre que ça ne prenne pas autant de temps que le reste (enfin j'espère pas...)

bon par contre mon mari est une thérapie c'est sûr il est pas prêt du tout

bises

Merci pour ton soutien Diomede. Il me dit qu'il a pris vraiment la decision d'arreter de boire, il y a une semaine mais il n'arrête pas. Mon déménagement est prévu le 19 avril et j'ai hate car c'est insupportable de le regarder se detruire. Peut etre aura t il le déclic Après surement une phase très alcoolisée apres mon départ.

Je viendrai donner des nouvelles. En tout cas bravo a vous, ca redonne le moral !

Merci pour ton soutien Diomede. Il me dit qu'il a pris vraiment la decision d'arreter de boire, il y a une semaine mais il n'arrête pas. Mon déménagement est prévu le 19 avril et j'ai hate car c'est insupportable de le regarder se detruire. Peut etre aura t il le déclic Après surement une phase très alcoolisée apres mon départ.

Je viendrai donner des nouvelles. En tout cas bravo a vous, ca redonne le moral !

Bonjour,

Marie, oui c'est difficile de les voir se détruire, on se sent vraiment
impuissante !

Il aura surement une période de flottement quand il va se retrouver tout seul,
j'espère seulement qu'elle sera bénéfique et qu'il prendra ensuite lez bonnes
décisions.

Situation difficile mais pas désespérée .

Caro, c'est sur que cela peut prendre du temps, mais si au bout il
y a la réussite ça vaut le coup .

Bonjour,

Bon, aujourd'hui il descend de 10mg, donc 270.


On continue tranquillement la descente .

Salut Diomède.

Et bien ça roule tranquille tout ça...

Bizzz.

Bonjour Diomède

Joyeux Anniversaire

Bises

très beau jour pour toi,diomède....!

un anniversaire cela se fête.....avec des souhaits secrets......


très,très belle journée à toi....!


grosses bises.....!

Merci à tous les deux.😊

Je n'ai pas vraiment l'impression d'avoir 50ans,
Le temps passe à une allure folle !!


Bonne soirée.

Bonjour Diomède,
Je viens de lire la dernière page de ton fil, et ton message du mois de mars dit que ton mari va bien !
Quelle réussite et quelle joie !
amicales pensées !

Bonjour Morissou,


Je suis tellement contente de te revoir par ici, comment
vas-tu ? Donne nous de tes nouvelles.



Oui mon mari va bien en ce qui concerne l'alcool.
Il baisse de 10 tous les mois, donc 240,bientôt 230.

Descente très lente , il ne veut prendre aucun risque.

Par contre les effets secondaires refont leur apparitions
en force, fourmillements dans les jambes quand il est assis, maux de tête,
et surtout des somnolence . Il pique du nez, n'a pas pu
conduire plus de 2h pour partir en vacances ( on avait 15 h de route !)

Il pique du nez des qu'il est assis, ça ne dure qu'une seconde mais ça surprend
les gens ...

Pour pallier à tous ces es ,il reste actif toute la journée entre le jardinage, le pêche ...
Il me fatigue ...

Il a le moral, ne prend plus d'ad depuis 1 mois.

Voila les dernières nouvelles.

Bises

Salut Diomède,

Moi aussi content de voir Morissou par ici.

Et aussi très content de prendre de tes nouvelles.

Je vois que ton homme traverse une période ES difficile.

Est-ce qu'il prend du magné-B6? Je trouve ça très efficace contre les piquages de nez. 300 mg par jour.

S'il n'en prend pas, qu'il essaie, je pense qu'au bout de quelques jours il saura si ça fonctionne sur lui.


Vous-êtes allés où en vacances? J'espère que je ne vous ai pas raté, que vous n'étiez pas juste-à-coté-de-moi-sans-que-je-le-sache... Ce serait trop dommage.

Bonjour,
C'est très encourageant les progrès qu'a fait ton mari, en plus il reste très actif, il descend tout doucement (tous les combien?)
Et tu as du mal à le suivre! souvent avec le baclo on est assailli de somnolence ou de nuits difficiles, là, il a trouvé la parade
Pour les ES qui reviennent, est-ce qu'ils durent longtemps? ou bien juste les premiers jours après la descente, au pire il peut baisser de 5 mg à la fois

Manue

Très intéressantes les questions de Velvet,

Viens nous dire.

Coucou velvet et Franck,

Alors, il baisse de 10 tous les mois et ces somnolences et fourmillements sont constants depuis
qu'il a commencé la descente.

Tant qu'il bouge tout va bien, c'est dès qu'il est assis. C'est pire s'il
à le malheur de poser son coude sur sa cuisse gauche, là les fourmillement sont horribles et arrivent jusque
dans sa tête.

Comme je le disait plus haut, il ne peux pas soutenir une discussion s'il est assis, surtout
l'après midi et le soir, il s'assoupit brusquement , cela ne dur qu'une seconde, mais imaginez la réaction
de le personne qui est en face...

Par contre ses problèmes de mémoire se sont atténués, et il dors très bien la nuit.

Il a repris aussi le magnésium depuis une semaine, on verra ce que ça donne.

Sinon, oui Franck, on était bien juste à côté de chez toi ... heu désolée, j'ai pas tiltée, ce sera
pour la prochaine fois, l'été prochain

On a bien apprécié
notre séjour, moins chaud que l'année dernière, juste comme il faut.

Le retour en Bretagne fut un peu rude car ici, il fait frais ,20°au maximum
(d'habitude, même si l'on a pas des températures caniculaires, il fait meilleurs)

Bises à tous des deux .

(J'ai commander ton bouquin sur le cerveau, ça m'intéresse )