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La Tête en friche 😈

Désherber le jardin de mes pensées
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Reprise du dernier message


Nuit blanche, bleue, mauve...



- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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  Lien vers ce message 21 Mars 2014, 23:27
Oui, en effet babouchka, ce communiqué de presse que Sylvie a mis en page d'accueil du forum a été repris dans :
    5d9dc954079b4235229fa889709419162.file
Citation (Les psychiatres dans "Pourquoi Docteur ?)
Baclofène : les psychiatres veulent pouvoir le prescrire à leurs malades

Les psychiatres sont mécontents depuis l'octroi d'une RTU pour le baclofène dans le sevrage alcoolique.[...]
Il y a quelques jours, l'Agence de sécurité du médicament (ANSM) accordait une recommandation temporaire d'utilisation (RTU) au baclofène dans le cadre du sevrage alcoolique. Une grande victoire pour les malades et les familles, même si certains médecins français ont réclamé immédiatement l'assouplissement des conditions de délivrance.
A ce titre, ce sont les organisations représentant les psychiatres français qui réagissent ce jeudi. Elles demandent notamment de pouvoir le prescrire aussi aux patients ayant des pathologies psychiatriques, alors que, dans la RTU, elles constituent des contre-indications.

Les psychiatres capables d'apprécier l'équilibre bénéfice-risque
Selon eux, la RTU constitue « une nouvelle possibilité thérapeutique dont l'utilisation est ainsi reconnue et facilitée, à côté de la prise en charge psychologique et psychothérapique qui demeure le plus souvent nécessaire pour les patients atteints de ces troubles », notent la dizaine de collèges et syndicats de psychiatres (1) dans un communiqué de presse relayé par l'Agence presse médicale (APM).
Mais « nous relevons dans les contre-indications une comorbidité psychiatrique (psychose, notamment schizophrénie, psychose maniaco-dépressive et dépression d'intensité sévère) », précisent-ils. « Si ces contre-indications de précaution paraissent justifiées pour des non-spécialistes, elles ne le sont plus lorsque le prescripteur est un psychiatre, capable d'apprécier l'équilibre bénéfice-risque », affirment-ils.
[...]
Les psychiatres veulent prescrire librement de fortes doses
Enfin, tout comme l'on fait mardi les organisations représentant les spécialistes en addictologie, les psychiatres se montrent peu favorables aux deux seuils de doses de baclofène définis par l'ANSM, pour solliciter un deuxième avis par un collègue expérimenté dans la prise en charge de l'alcoolodépendance (seuil de 120 mg/j) puis pour avoir un avis collégial (seuil de 180 mg/j).
« L'avis requis lorsque le seuil de 120 mg est dépassé nous paraît inutile. Et pour 180 mg/j, il nous paraît restrictif de limiter cet avis, qui serait obligatoire et collégial, aux centres de soins d'accompagnement et de prévention en addictologie, et aux services hospitaliers spécialisés en alcoologie (sur quels critères ?), dans la mesure où le baclofène est un médicament psychotrope que les psychiatres ont la capacité de prescrire par eux-mêmes », concluent-ils.

(1) Collège national pour la qualité des soins en psychiatrie (CNQSP), Collège national des universitaires de psychiatrie (Cnup), Fédération française de psychiatrie (FFP), Intersyndicale de défense de la psychiatrie publique (Idepp), Syndicat national des psychiatres privés (SNPP), Syndicat des psychiatres d'exercice public (Spep), Syndicat des psychiatres français (SPF), Syndicat des psychiatres des hôpitaux (SPH), Syndicat des psychiatres salariés de la CFE-CGC (SP CFE-CGC), Syndicat universitaire de psychiatrie (SUP), Union syndicale de la psychiatrie (USP)


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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  Lien vers ce message 21 Mars 2014, 23:30
Et aussi dans le quotidien du Médecin
http://www.lequotidiendumedeci...-faire-sauter-l

Au passage carabus, j'ai déjà posté avec succès des commentaires sur ce site
Je me suis inscrite et hop
D'ailleurs je viens de poster une réponse, on verra bien si elle passe ou pas
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 21 Mars 2014, 23:42  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 22 Mars 2014, 22:10
Donc dans :

    a635b20670af0d60c497639e3dbd1df82.file
Citation (Les quatre commentaires)
Le 21/03/2014 à 21h48
Profession : Médecin

« Csapa ? Mais quand il est "contre" le baclofene ? On se croirait revenu au temps du début de la buprenorphine... Dans nos provinces, on peut tomber sur un csapa très traditionnel, avec un psychiatre qui déteste les "alcoolo", et cherche juste à percevoir la prime d'activité d'intérêt général que lui octroie son HP... Comment parler de la qualité et de l'égalité dans l'accès aux soins alors ? »

Le 21/03/2014 à 23h25
Profession : Médecin

« Je ne savais pas qu'un psychiatre ne pouvait être qu'HP !!! Qu'un CSAPA était une personne !!! Quelle méfiance dans vos propos, quand comprendrez vous que c'est cela qui tue le corps médical !!! »

Le 21/03/2014 à 20h42
« Est-il éthique de lui demander d’échouer avec les autres méthodes avant de réussir avec le baclofène ? » s’interrogent-ils. Est-il éthique de priver un patient jeune de la possibilité d'essayer de se libérer de l'alcool sans devoir prendre du Baclofène dont on ne connait absolument pas les effets à long terme sur le cerveau et le corps ? Ma réponse est non. »

Le 21/03/2014 à 19h58
Profession : Médecin

« " Pour les prescriptions supérieures à 180 mg devrait être une recommandation et non une obligation." La personne chronique lui il s'en fout complétement pourvu qu'il arrive à avoir sa dose de substitution après le reste.... C'est comme les remboursements c'est pareil ... »

On est quand même loin du serment d’Hippocrate ! non ?


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  Lien vers ce message 22 Mars 2014, 22:31
On retombe même dans les poncifs du baclo "substitution", pas loin de "remplacer une addiction par une autre".

L'addiction au baclo, quelle sinistre farce... :fsb2_devil:


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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  Lien vers ce message 23 Mars 2014, 0:39
Arf ..
Ma réponse à l'avant dernier commentaire n'est pas passée cette fois, tant pis.

J'avais mis : "Personne n'oblige quiconque à prendre du baclofène en première ou en 25iéme intention.
Il me semble que les patients, dont je fais partie ont le droit de choisir ce qu'il leur convient. C'est leur vie, leur santé.
Personnellement j'ai choisi le baclofène sans passer par la case rechute et ne le regrette pas un instant.
Le baclofène est une molécule connue depuis 40 ans et prescrit au long court dans le cadre de la spasticité."


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 27 Mars 2014, 23:01
Juste après l'accord de RTU pour le Baclofène, j"ai écrit :
Citation (@mail de Carabus à la directrice de l'ANPAA 25)
Madame ACINAS,

Je viens de lire dans "Le Quotidien du Médecin" le commentaire suivant au sujet du Baclofène :
    "En tant que médecin addictologue en CSAPA, je ne me réjouis pas particulièrement de cette RTU, ni la critique :
    à ce jour, aucune donnée ne permet de confirmer une efficacité particulière du Liorésal dans la prise en charge de l'alcoolo-dépendance.
    L'Acamprosate et la Naltrexone apportent au moins autant sinon davantage (surtout pour Naltrexone) d'intérêt que le Liorésal.
    Attendons plutôt l'arrivée prochaine en France du Nalméfène, qui me paraît plus intéressant que le Baclofène, mais cependant avec prudence...
    A ce jour, l'unanimité est acquise sur l'immense priorité à l'accueil et la prise en charge pluridisciplinaire :
    psychothérapies diverses (soutien, TCC, relaxation, hypnose..), sociale, diététique..."
Commentaire qui a reçu cette réponse du Professeur GRANGER :
    "Je réponds à l'ignorant ("profession médecin ! ") qui vient d'écrire ces contre-vérités, protégé par l'anonymat,
    que si les médicaments et les méthodes dont il parle étaient très efficaces, cela se saurait, notamment à travers la littérature scientifique.
    Je constate d'ailleurs que les adversaires du baclofène, pris souvent dans des conflits d'intérêts
    ou tout simplement peu au courant, ne publient jamais leurs résultats. Pr B. Granger."
En tant qu’alcoolo-dépendant depuis plus de dix ans, je viens de d’effectuer, avec des résultats probants et beaucoup d’ataraxie,
5 semaines de cure de sevrage au CHS de Novillars et 3 mois de postcure au CSSR "Le Renouveau" de Dijon.
En sortant, j’ai souhaité continuer le suivi psychologique ce que vous m’avez proposé avec un de vos psychologues, Monsieur Pierre B...

Je prends du Baclofène depuis le 29 août 2013 et j’ai trouvé l’indifférence le 20 décembre 2013 à 210 mg.
Jusqu’à présent, j’appréciais énormément les échanges que j’avais avec Monsieur Pierre B...
Je pouvais livrer mes inquiétudes, exprimer mes satisfactions, chercher des axes de progrès.
Ces échanges m’apportaient beaucoup, ils me réconfortaient, me rassuraient et m’aidaient à asseoir ma guérison.

Mais quand je vois ce genre de commentaire, je suis surpris et déçu quant à la position de l’ANPAA vis-à-vis du Baclofène.
Soutenir que des molécules comme le Disulfirame, la Naltrexone, l’Acamprosate ou maintenant le Nalméfène
"apportent au moins autant sinon davantage d’intérêts que le Baclofène" est une péroraison abusive et surfaite.
Ces traitements aboutissent à 20% d’abstinents et 80% de rechutes alors que le Baclofène
permet la guérison de plus de 70% d’alcoolo-dépendants, avec une indifférence à l’alcool qui leur permet
de consommer modérément ou pas du tout s’ils le souhaitent.

Vous voyez peut-être le Baclofène comme une menace au système de soins actuel (établissements de postcure, centres d’addictologie …)
et par là même à vos recettes associatives composées essentiellement de subventions, mais ce n’est pas le cas.
Certes les alcoolo-dépendant sous Baclofène ne reviendront pas X fois en cure et postcure puisque 1 voire 2 suffiront
(quelle économie pour notre système de protection sociale si déficitaire !), mais ils ont besoin de centres d’alcoologie pour leur suivi psychologique.
S’ils ne viennent pas ou peu aujourd’hui, c’est que tant que vous ferez l’apologie de ces traitements à l’espérance de guérison
plus que relative et imposant une abstinence à vie, ils n’auront aucune nouvelle motivation
pour franchir votre porte et refuseront encore et toujours de se soigner.
Demain en intégrant le Baclofène dans votre protocole de soins, vous pourrez capter, en plus, les 98% d’alcoolo-dépendants
qui ne se soignent pas par faute d’efficacité des molécules actuellement utilisées
(2 millions d'alcoolo-dépendants, 4 millions de buveurs excessifs et seulement 2% de ces 6 millions qui se soignent)
et vos subventions publiques ne seront du coup pas remises en cause.

Au lieu de poster ses commentaires sur un site uniquement accessible aux professionnels de la santé
(où les patients ne peuvent pas répondre),
votre "collègue anonyme" ferait mieux de se rendre sur les forums
http://www.baclofene.com et http://www.baclofene.fr
où de nombreux témoignages de patients confirment l’efficacité du Baclofène.
Si c’est un manque de connaissance, il peut s’inscrire sur le site http://resab.fr
où il pourra s’informer et échanger avec ses homologues.

Une RTU vient d’être accordée pour le Baclofène, que va faire l’ANPAA ?
Mail pour lequel j'ai eu une réponse :

Citation (M.j.Acinas : Envoyé de mon iPhone)
Monsieur,

Je prends connaissance de votre message et je suis étonnée de ce que je lis.
Je n'ai pas l'information que vous me transmettez mais sachez qu'en tout état de cause tous les médecins de l'ANPAA
sont libres du choix de leurs prescriptions et que pour ce qui est de notre centre de Besançon
les deux médecins ont élaboré un protocole "Baclofène" et le prescrivent couramment.

Merci de votre confiance.
Bien cordialement.

M.j.Acinas

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Ça a le mérite d'être clair !

Le problème est qu'une publication d'un médecin d'un CSAPA peut créer un malentendu
et rebuter certains en difficulté avec l'alcool qui souhaitent s'en sortir avec le Baclofène.
Cela ne reflète pas forcément la politique des autres centres, mais si on ne le sait pas,
on n'a pas envie de pousser la porte pour se retrouver avec un traitement traditionnel
qui au mieux donne 20% de résultats mais avec comme condition inéluctable, une abstinence à vie.

Je pense qu'il y a un défaut de communication qui dessert le Baclofène.
Espérons que la RTU lève ces freins et promeuve sa prescription ...
Mais c'est aussi à nous de témoigner de son efficacité, malgré les ES que nous avons dû supporter,
pour susciter de l'intérêt et de l'envie à ceux qui soignent et/ou veulent se faire soigner.

Et là, je plussoie complètement Phil :

Pour finir, il reste un problème qui n'est pas résolu du tout, c'est la sortie du déni. La majorité des patients alcooliques chroniques n'en sont pas conscients, banalisent leur geste et leur consommation. Ils sont donc parfaitement imperméables à toute prise en charge. Je le constate tous les jours dans le service d'urgence. Il revient à tous les médecins de s'attacher à les faire sortir du déni, ce qui n'est pas chose facile.

On peux rêver, les addictologues peuvent changer d'attitude vis à vis du baclofène et le proposer dans leurs cures et post cures comme cela commence à se voir. Les succès seraient alors la majorité.


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  Lien vers ce message 27 Mars 2014, 23:45

Je pense qu'on doit témoigner, oui, oui,
Souvent, nombreux...

D'autres profitent de cet espace médiatique de libre,
Et l'envahissent de fausses informations en tout genre.

A nous de réagir,
Nous sommes la preuve...

Bisou!



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  Lien vers ce message 30 Mars 2014, 22:25
Y a quelqu'un par ici?

Carabus, tu désertes,
Encore!!!

Bisou à toi!


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  Lien vers ce message 31 Mars 2014, 22:39
Oui Babouche "y a quelqu'un par ici"
mais j'ai l'impression que certains ES me rattrapent
alors que je n'ai changé ni ma quantité, ni ma répartition
et cela devient gênant puisqu'ils apparaissent généralement au travail :
  • Les décharges électriques au bout des doigts reviennent
  • Les phases d'endormissement brutal que j'essaye de surmonter
  • La sudation intempestive dès que je suis en situation stressante
Mais je n'aimerais pas toucher à ma posologie pour l'instant.
Alors il faudrait que je trouve quelque chose
pour contre la transpiration excessive
visible surtout sur mon visage (front, nuque)


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  Lien vers ce message 01 Avril 2014, 2:36

Ah! Je me trouve également dans cette situation!
Pas de changement de poso et les EI sont là.

J'ai dû alerter mes supérieurs, afin d'éviter certaines tâches
Qui demandent trop de concentration...
Surmonter les endormissements est terrible lors des réunions,
Je ne le supporte plus!

Ils sont plus rares durant mes cours, heureusement,
Mais fréquentes également en voiture ( je reprends mes arrêts ponctuels intempestifs ).

Mes heures de sommeil, comme tu peux le constater,
Sont aussi complètement déréglées.

Et je connais ces transpirations, qui me dérangent moins.

Je ne vois pas de solution,
Sinon espérer que cela s'estompe...
A moins qu'à la descente...

Contente de te voir passer par ici, cela dit,
Quelque soit ton état! ( Sic )

Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 01 Avril 2014, 2:40  

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  Lien vers ce message 04 Avril 2014, 21:25
[ ... ]

et cela devient gênant puisqu'ils apparaissent généralement au travail :
  • Les décharges électriques au bout des doigts reviennent
  • Les phases d'endormissement brutal que j'essaye de surmonter
  • La sudation intempestive dès que je suis en situation stressante
Mais je n'aimerais pas toucher à ma posologie pour l'instant.

[ ... ]
Actuellement, c'est surtout la "sudation excessive" qui me pose problèmes
Si quelqu'un a une solution pour la réduire, je suis preneur.
Encore aujourd'hui, j'en ai fait la douloureuse expérience :
On me demande pourquoi je transpire, et je n'ai aucune raison valable à fournir
Alors je prends mes Kleenex Pocket et j’essaye de botter en touche ...


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  Lien vers ce message 04 Avril 2014, 21:30
Perso, je tenterais bien de faire 2 prises de plus
Mais bon ..


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 04 Avril 2014, 21:39
5 prises/jour c'est ça Sylvie ?


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  Lien vers ce message 05 Avril 2014, 23:06
Pour finir, j'ai coupé la poire en deux Sylvie :

de :
    ☞ 210 mg : 3 x 70 mg (Matin, Midi et Soir)
Je suis passé à :
    ☞ 210 mg : 50 mg (7h00) + 50 mg (13h00) + 60 mg (19h00) + 50 mg (23h00)
Si les résultats ne sont pas probants, je passerai à :
    ☞ 210 mg : 40 mg (7h00) + 40 mg (13h00) + 70 mg (19h00) + 60 mg (23h00)
En dernier recours je passerai à 5 prises par jour, mais mon pilulier n'a que 4 compartiments ... :lol:


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  Lien vers ce message 06 Avril 2014, 10:56
hello Carabus

surprenant ce baclo hein??
pas d'ES, ES qui reviennent....

j'espère que ce changement va être profitable

pour le pilulier, tu veux que je te redonne le lien de mon pilulier rose? :lol:

biz et tiens nous au courant


semer des cailloux à la manière du Petit Poucet comme autant d'étoiles, guides dans la nuit !
indifférente le 04.11.2013 à 130mg + 10 pour me rassurer!
zéro baclo depuis mars 2015
tout va bien !!!
 
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  Lien vers ce message 08 Avril 2014, 22:45
J'ai donc suivi les conseils de Sylvie, comme je l'ai annoncé dans mon post du 5 Avril 2014, 23:06 :
    Samedi, j'ai rajouté une 4ème prise :
      70 mg (7h00) + 70 mg (13h00) + 40 mg (18h00) + 30 mg (23h00)

    Dimanche, j'ai réduit les prises du matin et chargé les prises vespérales:
      50 mg (7h00) + 50 mg (13h00) + 60 mg (18h00) + 50 mg (23h00)

    Lundi, idem :
      40 mg (7h00) + 40 mg (13h00) + 70 mg (18h00) + 60 mg (23h00)

Mais là, cette nuit, les ES sont revenus en puissance
avec surtout les rêves irréello-réello-perturbants une heure avant d'aller bosser.
Trop dangereux, je ne peux pas rester avec cette répartition si je veux être efficace au boulot.

Pour limiter la sudation, j'ai dû trop délester les prises matinales et excessivement charger la fin de journée.
Dès ce matin, j'ai donc rectifié :
    Mardi :
      50 mg (7h00) + 50 mg (13h00) + 60 mg (18h00) + 50 mg (23h00)
Je vais laisser ma répartition telle quelle jusqu'à la fin de la semaine
et je passerai à 5 prises par jour en rajoutant une prise à 10h00, ce qui pourrait donner :
      40 mg (7h00) + 40 mg (10h00) + 40 mg (13h00) + 50 mg (18h00) + 40 mg (23h00)


A suivre ...


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  Lien vers ce message 10 Avril 2014, 22:38

A suivre ...

On suit, on suit...
Ben il se passe pas grand chose, en vrai, pour l'instant, somme toute.
Tu cogites encore?
Tu vas finir par te noyer dans tes neuronses, Carabus, méfie-toi!

Bisou!


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  Lien vers ce message 11 Avril 2014, 22:07
A suivre ...
On suit, on suit...
Ben il se passe pas grand chose, en vrai, pour l'instant, somme toute.
Tu cogites encore?
Tu vas finir par te noyer dans tes neuronses, Carabus, méfie-toi!
Non, je ne cogite pas, je gère ma stabilisation.
Toujours à 210 mg en attendant la descente ...

Mais toi Babouche, de plus en plus parano ? ! ? :
    De "Toulouse" tu passes à "Strasbourg"
    De "Babouche" tu deviens "B"

    (Pense aussi à changer ton Avatar ! ... Si original pourtant !)
C'est quoi ta prochaine facétie ?


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Je ne plaisante pas!
Et tu me vexes.

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQVGQUSAfPHENA2YrXCt8dZHYmuA75NhC_QWJPWzXHdm1sbH0XC

Ce petit monde ici-bas qui m'était jusqu'à présent "privé" ne l'est plus
et je tente tant bien que mal de protéger mon fil s'il n'est pas trop tard,
mes pensées entre nous, anecdotes et facéties, comme tu dis.

Je ne veux pas changer ma manière de,
Et suis bien ennuyée...

Impossible dans ma caboche de tout effacer l'enlever,
ni de ne pas y revenir.

Je compte sur le temps qui passe...

Bisou toi!
Bien que tu passes!


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Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
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  Lien vers ce message 15 Avril 2014, 22:26
Bonsoir à toutes et à tous,

Jusqu'à fin mars j'avais repris le travail en ½ temps thérapeutique.
Depuis le 1er avril je suis donc à plein temps.
Nouveaux horaires, nouvelles fonctions ... mais à nouveau les "pensées-alcool" qui reviennent.
Elles reviennent le soir, après une journée de travail satisfaisante
et surtout le week-end après une semaine plutôt réussie.

"Alcool-récompense" en quelque sorte et non pas "alcool-anxiolytique" comme avant.
Mais ces envies ne me plaisent pas, je serais même presque tenté de passer à l'acte.

Je me posais déjà la question le 11 février :
J’ai l’impression d’être dans une indifférence partielle où la volonté raisonnée
m’empêche de sombrer dans les abysses de l’océan biturin.
[…]
Alors je me pose la question de savoir s’il existe un degré d’indifférence supérieur à celui que j’ai atteint,
où effectivement devant des boissons alcoolisées ou non, on ne sait laquelle choisir,
sans aucune convoitise particulière, sans aucun recours à la volonté raisonnée pour faire son choix.
L’indifférence totale en quelque sorte.
Si ce degré suprême existe, alors je ne pense pas être encore indifférent au sens "Ameisenien" du terme
et il me faut encore augmenter ma dosologie.
Pour éviter le pire, j'ai donc décidé d'augmenter de 40 mg d'un coup pour stopper net ces envies malveillantes
Je suis donc passé de 210 mg à 250 mg samedi dernier :
    ☞ 50 mg (Lever) + 50 mg (Midi) + 80 mg (Soir) + 70 mg (Coucher)
Bien sûr, quasiment tous les ES sont revenus : Décharges électriques dans les mains,
endormissement bref et brutal, sudation, vertiges, rêves "irréello-réello-perturbants" …)
et bien sûr, ils se sont estompés dans les jours suivant
Bon, maintenant il faut que je fasse modifier mon ordonnance, je n’ai plus assez de stock :loll:


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  Lien vers ce message 16 Avril 2014, 11:14
Salut Carabus



"Alcool-récompense" en quelque sorte et non pas "alcool-anxiolytique" comme avant.


intéressant ce que tu dis, comme quoi le baclo a fait son boulot sur le craving
retour du stress peut être?
l'augmentation va peut être t'aider à ce niveau là (je pense à phil)

mais

Pour éviter le pire, j'ai donc décidé d'augmenter de 40 mg d'un coup pour stopper net ces envies malveillantes


pourquoi 40 d'un coup!!
ES assurés c'est clair

et maintenant?
cela donne quoi?

biz


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  Lien vers ce message 16 Avril 2014, 23:12

Ennuyeux tout ça...

Citation
J’ai l’impression d’être dans une indifférence partielle où la volonté raisonnée
m’empêche de sombrer dans les abysses de l’océan biturin.


Je crois que c'est le problème posé lorsqu'on s'astreint à l'abstinence, en amont.
C'est très bien,
mais pas de choc frontal...
Maintenant c'est peut-être sans rapport...

Ennuyeux en tout cas.

Je connais ce désir de récompense
mais pour ma part, il se satisfait de l'alimentaire, ou d'un bon film.
l'évitement fonctionne, donc.

Catherine a raison: 40 de plus ça fait beaucoup, tout de même.
Tu as la main lourde...

Bisou!


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  Lien vers ce message 18 Avril 2014, 22:17
Les filles,

+40 mg d'un coup, ça peut paraître beaucoup, mais c'est passé tout seul.
Quelques ES dormants sont revenus me titiller, mais sont vite repartis en quelques jours.
Mais c'est vrai aussi que j'ai réparti cette augmentation de manière homogène sur mes quatre prises (+10 sur chaque)

Pourquoi 40 ? Je voulais assommer d'un coup la métempsychose de mes pensées renaissantes et c'est chose faite :yes:


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  Lien vers ce message 18 Avril 2014, 22:32

Bon ben voilà...

+ 40mg sans sciller.
C'est donc possible et le résultat est là.

J'oubliais une autre compensation pour ma part
que tu ne connais pas et bien t'en fasses:
la cigarette...

Bisou!
Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 20 Avril 2014, 18:00  

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  Lien vers ce message 18 Avril 2014, 22:40
Dire qu'il y en a qui connaissent l'indifférence à à peine plus de 40 mg...

Bon, sans retourner le revolver dans la plaie, content de voir que tu t'accroches.

On peut rire? Alors, la devise des morpions: "j'm'accroche ou je tombe". :fsb2_yes:

Allez, bon courage à toi et tous ceux qui sont à la quête du Graal. :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 19 Avril 2014, 21:30
    "De profundis morpionibus.
    ..Et secatis roupettibus,
    ..Et excita verolabus.
Non ce n'est pas de Carabus !


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  Lien vers ce message 20 Avril 2014, 10:05
    dede8a89ff42336720cf6df454695136.file

    Ok, je sors :fsb2_arrow:


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  Lien vers ce message 20 Avril 2014, 16:13
salut carabus

j'aime ta nouvelle signature
250 est un chiffre qui me plait bien

biz


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  Lien vers ce message 20 Avril 2014, 18:05

Bon ben voilà...

QUE FONT LES MODERATEURS???
Venez voir ce que poste Carabus, maintenant!


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  Lien vers ce message 20 Avril 2014, 18:45
Carabus, le De Profundis, des souvenirs estudiantins de Faluche, si tu connais, à poil sur les tables ou à 4 pattes, les hommes une bougie dans le c*l et les femmes qui les poursuivaient pour les éteindre en soufflant dessus...

Que de finesse quand on y repense longtemps après. :fsb2_shocked:

Sinon il y avait l'internationale étudiante, tu sais, "c'est Thérèse qui rit quand on ..."

Belgique:

Mon Anvers aime bien que ton Ostende.

Angleterre:

Tu glouces Esther quan j'te fais un Sussex.

Italie:

C'est Gina, qui est ravie au lit.

Espagne:

Antonio, Sanfalzar Bandalez.

Enjoy it :fsb2_wink:

Une dernière, Allemagne:

Baisse ta gaine Gretchen que j'tate ta Krupp.


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  Lien vers ce message 20 Avril 2014, 21:44
@ Catherine :
    250 ? Pourquoi est-ce un "chiffre qui te plait bien" ? x)
@ Babouche :
    Quelle balance celle-là :fsb2_wink:
@ Azama :
    Je savais qu'en postant cette citation
    je ne t'arriverais pas à la cheville
    et ta réponse le confirme ... :loll:


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  Lien vers ce message 20 Avril 2014, 22:14
250, la cylindrée de ma première moto... :fsb2_cry:

Nostalgie :fsb2_omg:


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  Lien vers ce message 20 Avril 2014, 22:19
250 en tour de poitrine !
C'est une femme-cirque alors :lol:


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  Lien vers ce message 20 Avril 2014, 22:39
Y a de ces machos, j'te jure !

http://img11.hostingpics.net/pics/289180motofemme.jpg


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  Lien vers ce message 20 Avril 2014, 22:46
Y a de ces machos, j'te jure !

http://img11.hostingpics.net/pics/289180motofemme.jpg


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  Lien vers ce message 21 Avril 2014, 0:35
I'm chocking!!!!


75 mg nouveau seuil mais triste
 
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  Lien vers ce message 21 Avril 2014, 0:47
je peux te le dire: ce n'est pas une vraie femme :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 21 Avril 2014, 11:59
@ Catherine :
    250 ? Pourquoi est-ce un "chiffre qui te plait bien" ? x)


parce que c'est la moitié de 500 x)

ou peut être parce que 250 = indifférence totale

biz


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  Lien vers ce message 22 Avril 2014, 12:45

J'adhère au point de vue de Beleive, Azama!
Pas seulement une question de pudeur,
Mais d'image de la femme... Ou condition de, comme tu veux!
N'en déplaise aux motards...
En plus tu le postes 2 fois!!!

Bisou quand même Azama
Et à Carabus aussi!

Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 23 Avril 2014, 2:32  

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  Lien vers ce message 28 Avril 2014, 22:25
Bonsoir à tous,

Si vous souvenez, j'avais écrit il y a quelques temps :

Pour ma part, j'essaye de faire découvrir le baclo. en dehors de ce forum.

Comment?

Tout simplement en postant des suggestions d'achats de livres aux médiathèques de ma ville.
Le livre d'OLIVIER AMEISEN "Le dernier verre"...et...
celui de RENAUD DE BEAUREPAIRE " Vérités et mensonges sur le baclofène".
J'ai repris ton idée Fripoune et
j'ai consulté le catalogue des bibliothèques de ma ville :
Aucun de ces 2 livres.
J'ai fait une suggestion d'achats,
passage en commission et demande acceptée.
Les livres seront mis en commande prochainement.
Sachant que dans ma ville il y a 6 médiathèques
qui peuvent échanger les ouvrages entre elles ...

Les deux livres sont maintenant disponibles aux lecteurs ... et les deux sont déjà "Non disponibles" prêtés à des lecteurs !
Mission accomplie :fsb2_yeah:

Pour aller plus loin, j'aimerais poster des commentaires sur le site de la médiathèque, que je vous soumets pour avis :
    Le dernier verre :

    Témoignage poignant d’un médecin qui malgré sa réussite sombre dans l’alcoolisme. Il raconte comment il a pris son destin en main alors que tout semblait perdu et comment il a pu maîtriser son anxiété et guérir de sa dépendance à alcool, en s’auto administrant de fortes doses de Baclofène. Si vous ou l’un de vos proches souffrez d’alcoolisme ou de dépendance à une drogue, vous vous retrouverez dans cet écrit. Sa découverte lui a sauvé la vie et il a voulu par ce livre aider tous ceux souffrant d’une addiction


    Vérités et mensonges sur le Baclofène :

    Très bon livre qui explique pourquoi le Baclofène est efficace dans la lutte contre l'alcoolisme. Livre parfois technique, mais facilement compréhensible. A lire absolument par tous ceux qui côtoient de près ou de loin un alcoolo-dépendant et qui cherchent désespérément à l'aider à en sortir.
    Ce livre, que j’ai lu après le livre d’Olivier AMEISEN "Le dernier verre" m’a convaincu de demander du Baclofène à mon médecin … Aujourd’hui je suis guéri !

N'hésitez pas à me faire part de vos remarques pour que mes commentaires soient les plus riches possible, sans être trop longs, mais avec le petit "plus" qui donne envie de lire ces livres.

Je compte sur vous, merci d'avance :yes:


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  Lien vers ce message 28 Avril 2014, 23:19
Bonsoir Carabus,

Je sors de ma réserve pour te dire que je suis flattée
et ravie que cette idée fasse le tour de ce forum...

Quant aux commentaires de lecture,
pour inciter à les lire, je n'y avais même pas pensé ...

Bravo à toi !

Quant à une éventuelle remarque...
plus ce soir, il est tard,
mais j'y réfléchirais.

Bisous et Merci.


Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
RECHUTE EN 2020/2021

25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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  Lien vers ce message 29 Avril 2014, 0:10

Rien à ajouter, Carabus!

Si:
Courageux de ta part de confier que tu es passé par le traitement.

Et c'est peut-être cette précision
qui en décidera plus d'un à se mettre à la lecture
( et à se soigner, éventuellement...)

Bisou!


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  Lien vers ce message 29 Avril 2014, 21:34
    CATASTROPHE !
Ce matin j'ai laissé tombé sur mon carrelage blanc un comprimé blanc de Baclofène
Nous l'avons cherché rapidement avec Carabussette, mais ne l'avons pas trouvé
Malheureusement, le petit chiot de Carabussinette, un Chihuahua de 3 mois l'a retrouvé
et a commencé à le manger : 5 à 10 mg pour un chiot de 1kg, on ne sait pas combien exactement.

Il est depuis ce matin à la clinique vétérinaire, dans le coma et sous perfusion,
le vétérinaire a dit que pour une petite bête comme lui,
c'était une dose létale avec risque de comorbidité rénale.

Je me suis souvenu des recherches d'Olivier AMEISEN où il trouve dans la littérature
l’efficacité du baclofène sur des rats rendus dépendants : A hautes doses (5mg/kg),
plus aucun animal n'éprouve le besoin de consommer.

Le petit chien est au delà des 5 mg/kg, pourvu qu'il tienne le choc,
je ne sais plus quoi dire à Carabussinette pour la réconforter


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  Lien vers ce message 29 Avril 2014, 22:11
C'est attristant cette nouvelle :fsb2_omg:


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  Lien vers ce message 29 Avril 2014, 23:24
Ce genre de chose est déjà arrivé, le chien s'en est sorti.

Il n'y a pas de dose léthale pour le baclo, il provoque un coma ou des pbs respiratoire mais le chien est bien suivi, il devrait s'en sortir.
Il faut juste attendre que le médicament soit éliminé.
On croise les doigts
Message édité 3 fois, dernière édition par Sylvie, 30 Avril 2014, 9:25  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 30 Avril 2014, 8:48
Bonjour
C'est malheureux pour ce petit chien.il faut que je fasse attention aussi , car c'est souvent que j'en fais tomber du pilulier et en plus ils sont petits pas toujours facile de les retrouver et ils roulent
Je pense aussi que ce petit chien va s'en remettre si les rats ont supporté.
Bon courage...
 
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  Lien vers ce message 30 Avril 2014, 23:13
    OOOOooooouuuuuffffff !
Joki s'est réveillé ce matin, il faisait tellement le bazar que les vétos l'ont laissé sortir à 16h30 :fsb2_mad:
Il a éliminé le Baclo ... mais je me demande quels rêves il a pu faire x)
Moi déjà avec 3,6 mg/kg, ils étaient et sont toujours surprenants, alors lui avec 6 ou 7 mg/kg :lol:


Une chose est sûre : Il ne sera pas alcoolo ce petit chien :yes:
Mais on aura eu quand même très peur, le centre antipoison n'était vraiment pas rassurant quand le vétérinaire les a appelé :fsb2_dead:

En tout cas, au nom de tous les CarabusFamillyMembers, merci pour vos messages de soutien :=)


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 01 Mai 2014, 9:36
Et bien voilà ..
Même à très forte dose le baclo ne tue pas.
Faites gaffe au chocolat, surtout noir, les chiens aiment cela et c'est mortel pour eux.

Bon j'avoue que j'attendais de tes nouvelles avec quand m^me une certaine appréhension !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 01 Mai 2014, 11:49
Sylvie,

Pour le chocolat, je savais :fsb2_no:

Mais tu as raison Sylvie, il faut le dire haut et fort : "LE BACLOFENE NE TUE PAS" :no:

Il endort certes :fsb2_zzz: mais il ne tue pas :fsb2_dead: , Joki en a fait la triste expérience x)


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  Lien vers ce message 01 Mai 2014, 12:06
Salut Carabus,

Quelle histoire, quelle angoisse tu as dû avoir ! Ouff il s'en est sorti !

Avec ma toutoune, c'est toujours ma grande crainte qu'elle tombe sur un baclo. Me voici rassurée car avec ses 25 kgs il lui en faudrait 150 mg pour être dans le même état que ton petit chiot.

Et Oui ! le baclo ne tue pas !

Le pauvre quand même..., il a du déguster ! je lui souhaite un bon rétablissement maintenant !

Pour sûr, il ne sera pas alcoolo :fsb2_godgrace:


Le seuil à 230 mg le 9 octobre 2013 après 6 mois de montée.
Juin 2018-> 50 mg
 
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  Lien vers ce message 01 Mai 2014, 14:13
Yeap quelle bonne new

J'arrêtais pas d'y penser

Coooooool


Début bacloféne le 20 novembre 2013
Arrêt d'alcool volontaire 1er février 2014 pour casser l'habitude
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  Lien vers ce message 04 Mai 2014, 0:51
Tout va bien alors, finalement.

Ben moi aussi, merci, je vais bien.

J'ai un chien aussi, oui, Tisane. Enfin une chienne.

Non, elle ne consomme pas de baclo, pas d'alcoolo-dépendance constatée actuellement, non plus,

C'est un border collie, c'est ça.

Pas de souci toi, pas d'EI, pas de gel, d'insomnie?

Bon ben c'est tout bien alors!!!

Bien bien bien...

Bisou!


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Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
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  Lien vers ce message 19 Mai 2014, 22:22
Petite astuce, logistique optimisée :
    Tu sors de la pharmacie avec toutes tes boites
    et tu n'as plus de place pour les ranger :
    Tu prends une boite et tu retires les trois plaquettes.
    Tu prends une seconde boite, tu enlèves la notice et tu replaces
    les trois plaquettes de la première boite dans la seconde

Avec deux boites tu n'en as plus qu'une seule, donc 2 fois moins de place :lol:


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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  Lien vers ce message 20 Mai 2014, 12:28

Enfin!!!!!

Contente de te voir passer par ici!
Merci pour cette info essentielle.

Comment vas-tu Carabus?



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  Lien vers ce message 20 Mai 2014, 22:21
    Je vais plutôt bien ma petite crème BB 1af1ceb7c77f29b1f3a9bfe28ad48c7e.file de L'OREAL !


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  Lien vers ce message 20 Mai 2014, 22:36
http://telechargergifs.free.fr/gif-gifs/gif-bebe/gif-bebe-22.gif
Toujours secret, toi, en tout cas, Carabus!



Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 20 Mai 2014, 22:38  

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  Lien vers ce message 20 Mai 2014, 22:40
T'as vu les yeux?

Presque synchros!!! ( pas du tout mais bon )

Bisou puisque tu passes!

.
Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 20 Mai 2014, 22:41  

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  Lien vers ce message 21 Mai 2014, 21:34
    108ad6ffef9c2247799b0a9892e0facf.file


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  Lien vers ce message 25 Mai 2014, 22:49

Et si on pouvait savoir ce que tu deviens,
Un peu?
Parfois...

BisouS!



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  Lien vers ce message 26 Mai 2014, 22:31
Rien à cacher, tout va bien.
Le quotidien d'un alcoolo indifférent.

Vendredi soir, c'était la fête des voisins, l'occasion de boire un coup.
J'ai bu moins que les années précédentes, mais encore trop à mon goût,
je n'ai pas ressenti le "blocage Baclofène", l'envie de ne plus avoir envie.
J'aurais peut-être dû faire un + 20 avant d'y aller ou un sublingual ...

Déçu en tout cas et pas prêt à commencer la descente sans avoir trouvé la solution à ce dilemme.


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