Ça fait longtemps que tu en parles de ce dépassement de seuil!
Ce retour en arrière a bien réussi à certains.

Au delà d'une certaine pratique de cette molécule
les conseils ne servent plus à rien si ce n'est à entendre tout et son contraire.

Seul maitre à bord et au ressenti.
Faute de connaissances médicales précises
Un facteur chance dans nos choix.
Alors bonne chance.

Chez BB qui comprend pas tout je prend le courage.
Chez marioswim que j'ai laissé sur le quai je prend la chance.

Je fais un bisous aux deux et vais m'allonger quelques heures.
2g de Théralène et je serais zypnotisé.


Bonne nuit les copains!

Coucou,

Zératul viens de donner des liens pour la psy TCC, ça a l'air très intéressant (en dernière page): Zératul, Bipolaire, hypomaniaque et adepte des TCC

Bonne chance pour ta descente, tu es le seul maitre à bord.

Bisous

salut Lois



tu vacilles devant cette 3éme page et c'est normal
il te faut "digérer" les 2 dernières pages en broyant du noir encore un peu, certainement

mais cette nouvelle page
c'est le Dprav indifférent, en pleine possession de ses moyens
qui va l'écrire!!

cela veut dire que tout est possible!
c'est toi l'écrivain!!
et c'est toi qui décides du cours que prendra ta vie

grosse responsabilité que tu vas assumer brillamment, j'en suis sure

d'ailleurs cette page tu commences déjà à l'écrire
avec cette baisse programmée

alors bonne descente Lois
et bonne écriture

biz

Salut

J ai en mai 2013 fait une descente radicale de 100 mg sur quelques jours.

Pour y avoir regardé après, je suis descendu de 250 à 150 , seuil au quel en fait à posteriori j'étais indifférent ou presque.

Donc j'aurai tendance à te suivre sur l idée comme tu es confiant dans ton 240.

La confiance joue elle aussi dans le réussite de ta descente.

@+

Je me rend compte que mon jet de claviers d'hier soir est émaillé de non sens, voire sens inverses...

Les deux premières pages ne sont pas liées.
La première est moche mais la deuxième est magnifique.

Bref...

Toujours totalement foireux quand j'écris d'un jet...




Yo!


Karine!, merci pour le liens!
Tout téléchargé, ça tombe vraiment à point nommé...
Merci à Zeratul!


Catherine, je crois que suite à l'excès d'euphorie, j'ai eu une grosse phase de syndrome de la page blanche...
La "digestion" de la première a été faite.
La "digestion" de la seconde va prendre du temps... Beaucoup de temps.
Me sens coupable grave...
La suite en mp, dés que je le sens.


Gaday, je pourrais faire aussi violent mais non...
Un de nos tuteur en violet a des tendances radicales.
En somme, celà revient à accorder à la molécule la confiance qu'elle mérite.

Les bienfaits étant censés être acquis, le retour de craving signifierait simplement que le seuil n'avait pas été atteint.
Si on ne le sens pas, on remonte violemment, au seuil, et au delà vu qu'on n'y était pas.
Et on n'hésite pas à utiliser 30mg en sub-lingual si les pulsions reviennent.

Ce concept me parle, me plait et... m'excite?!?
me donne envie de "jouer" en tous cas!

Le tout étant d'encaisser la dite molécule!


BB bisous!



Donc,

Aujourd'hui on va dire qu'on était à J+0

90-8h/70-10h/50-12h/40-14h/30-16h/30-18h/30-20h/20-23h/20-Coucher (380mg)

Et à J+1, on enlève 10mg...

Là un (petit) os car Mr Y.B. conseille d'éliminer les prises de fin de journée...
Et moi ça me va pas...

Alors sur les 3 premiers tirs, on va faire sauter,

à J+1 10mg à 8h, (Jeudi)
à J+4 10mg à 10h, (Dimanche)
à J+7 10mg à 12h. (Mercredi)


Et après on accélère!


Et on lit les PDF a Zeratul au cas ou la conso "surplus" prend de l'ampleur.

Perso une petite bière 4°5 à midi et une plus goûtue le soir me suffisent amplement.
Celle de midi peut sauter.
Celle du soir aussi.

Donc on va TCCiser à mort pake là je comble plus que mes besoins le soir!!!




Sur ce...




Bonne nuit les gens!




Loïs

Hello

Je ne te disais pas de faire aussi vite, c'était juste pour te conforter dans ton choix.

Dans la descente en cas de doute suite à une baisse, inutile de remonter violement au seuil, il suffit bien souvent de remettre les 10 mg que tu viens d'enlever.

30 mg en sub, pareil cela me parait énorme.

Inutile d'être radical dans cette histoire, il faut juste être vraiment à son écoute, les premiers signes ne sont pas forcément une envie de boire, je dirai même que cela est le dernier, c'est que tu as attendu trop longtemps avant de remonter de 10. Les premiers signes peuvent être un changement radical d'humeur, des difficultés de sommeil, une façon différente tout simplement de regarder les bouteilles ou des pensées furtives à l'alcool., sans pour cela avoir un réel craving.

Bon après moi je ne suis pas un grand ayatollah de la posologie, juste un gars qui prend du baclofene.

@+

Yo!

Bha tu vois Gad', je me pose une question...
P'tét même qu'elle est loin d'être con cette question...

Jusqu'à 240mg, ma conso diminuait au point de ne devenir qu'un résidus facile à éliminer.
Je travaillais seul et n'avait pas le temps de ressentir quoi que ce soit, d'ailleurs je ne venais pas sur le forum.
Je n'ai pu que constater l'indifférence aux cames qu'après coup...
Si il faut le seuil était à 200/220mg d'ailleurs.

Ensuite c'est reparti totalement en cahuette, alors que j'étais ici, très mais trop à l'affut de mes sensations.
Pi je pense avoir fait une connerie en passant à l'abstinence...
Ou pas, sinon je serais à 2gr de Baclo aujourd'hui.


Donc pourquoi pas se dire, on descend à 240mg sans réfléchir et après on voit ce que ça donne?

Avoir un craving qui me fait liquider un cubi de blanc en 5mn ou attaquer ma bouteille de Phebus spécial réchaud à fondu et nettoyage de vitres à 320mg je n'y crois pas!

Avoir une pensée de plus vers la bière... bof, va savoir si c'est une pulsion ou un réflexe?


Je ne peux pas te demander ton ressenti lorsque tu as lâché tes 100mg car ton indifférence n'a rien à voir avec la mienne.
Tu penses 2 fois sky dans la journée et tu remontes alors que moi je ne sais même pas si je pense bières mais j'en bois...

Certaines molécules me dégoutent (Amphet, MD, RC, Morph, BZD), d'autres ne m'attirent pas (LSD, Psylo, THC) et d'autres me filent des envies de test (K, C, OP, Héro).

[Listes non exhaustive]

L'éthanol reste un réflexe facilement accessible, donc je dois y penser quand même.


Me demande si je vais pas faire ça...

Rester vigilant mais pas trop car normalement un vrai craving me réveille en pleine nuit.

A réfléchir d'ici Dimanche (J+4/-10mg)


Sinon premiers jour à 370mg, après 4 mois à 380mg!

Je me sens totalement différent!
Je ne suis plus le même homme!

Nan j'déconne...



On verra demain.


Bisous les copains!


Loïs

De passage, Loïs, et ne pouvant rivaliser de conseils avec d'éventuels maîtres, je t'envoie les amitiés d'un pote qui comprend certaines choses que seul Albert Hoffman a permis de tricoter, pour te gicler un grand coup d'amitié virtuelle, genre California Sunshine 600µg

Yaisse! Comprend qui peut, mon pote.

Ton "gros connard"* de zaza

*Désolé, ce n'est pas de moi.

Et bon retour sur notre mère, Gé, avec ses soucis ses plaisirs, toussa. Ziboux à Kitussé qui manque

Sinon, ce bras?

"turn on, tune in, drop out", comme disait le père Leary, et "Scuse me while I kiss the sky", lui répondait l'aut' empaffé de Hendrix...

Je recommence?

Biz sur le groin, fils de rien, révolutionnaire, travailleur indépendant, payeur d'URSSAF.... enfin, tout pour me plaire et, s'il te plait, C'EST UN ORDRE: Vas mieux, putaindebordelabite!

With love.

ZAMA

alors là, tu te surpasses

si avec ça, notre révolutionnaire ne va pas mieux

en oubliant un peu les URSSAF

bises aux extra.....quelque chose

Non Hiette.

J'ai décidé de ne plus avoir de préjugés avec les sentiments positifs, plus de pitié.

En warrior, l'Amour va gicler après les murs, la tendresse envahir l'air respirable. L'empathie sera taguée sur les murs en lettres gigantesques, les 4 cavaliers de l'apocalypse, Sentiment, Bonté, Amitié, Passion vont ouvrir les 7 sceaux.

le premier sceau fera apparaître le premier cavalier, monté sur un cheval blanc comme l'Amour pur ;
le deuxième sceau, le deuxième cavalier, montant un cheval rouge, comme le sang d'un aimé ;
le troisième sceau, le troisième cavalier, sur un cheval noir, comme la lumière qu'on éteint avant la tendresse ;
le quatrième sceau, le quatrième cavalier, sur un cheval vert comme l'espoir ;
le cinquième sceau fera apparaître les âmes des conquérants pour la Parole de l'Amour incarné ;
le sixième sceau annoncera de grandes modifications sensuelles : tremblements de chairs, le soleil deviendra arc en ciel, la lune rose, les étoiles brilleront… ;
le septième sceau marquera un grand silence, puis sept anges se tiendront devant l'Homme de bonne volonté, sept trompettes leur seront données, un autre ange viendra, tenant un encensoir, il le remplira du feu sacré de l'Amour. Il y aura alors des coups de Tendresse et des éclats de Sensibilité.


Fastoche l'Apocalypse, suffit d'y mettre un coup de griffe positif

MAMA MIA,

LOÏS / ZAMA

faudra que je relise demain

en attendant je vous souhaite
la visite du marchand de sable

toc, toc je suis bonne pour aller ==> dodo

ziboux

Houlàlàlàlà,

J'avais raté cette inflammation de l'apôtre post-apocalyptique!

Parmis la liste non exhaustive précité, dans quoi avais tu pioché pour oublier de préciser qu'Albert Hofmann était avant tout LE cycliste qui avait pulvérisé le record du 600m hors piste, un soir, en rentrant du taf.
D'ailleurs il a fait demi tour pour repartir bosser ce soir là!

Merci bien de ces beau posts en tout cas, sauf que:



T'as omis le mot "molle" quelque part dans la phrase


Bisous à tous les deux!


Bon...

Plantage ce matin...

Donc J+2 = 360mg

RAS

Tu sais, "Ordre" dans ma bouche ou mon clavier, c'est un gag.

Bon, je suis ton évolution.

Au passage, j'ai augmenté de 10, cette fois pour les TCA, puis 0.5 par semaine, et descente à la première alerte...

Tiens, mate moi ce blotter de notre cycliste préféré:

Yo!

Quelques jours d'absence pour me focaliser sur mes ressentis et un truc au taf qui ouvre de nouvelles perspectives...


Avoir un stock de binouzes chez moi n'est pas possible... C'est désolant mais c'est comme ça...

L'autre jour, fin du stock un soir, du style "On finit tout comme ça y'en a plus"
Le lendemain "craving" du stock vide... alors que j'étais à 360mg!!!
Ca rime à quoi putain?
J'ai opté pour une solution moyenâgeuse de l'alcoologie qui tue: prendre 1 atarax 25mg pour que ça passe.
Et surtout pas remonter le Baclo...

Depuis je n'y pense plus.
Tous les jours en livrant des clients je me prends une chopine et j'ai la furieuse envie de la boire à l'achat...
Mais je ne le fais pas et je l'oublie.


J+6, je suis à 350mg, avec 80-8h/60-10h/40-12h/40-14h/30-16h/30-18h/30-20h/20-23h/20-Coucher


Demain je passe à 340 et je baisse de 10 tous les 2 jours car au bilan, n'ayant plus de stock chez moi, j'y pense de moins en moins.
J+7 = -40mg

Toujours le même objectif = 240mg


Et on verra là bas!


Bisous les gens!


Loïs

Juste pour vous faire part d'un truc...

Que j'avais déjà compris mais que j'arrive à formuler différemment, du coup ça me parle beaucoup plus!


Il y avait "l'imprégnation à l'indifférence" de Reiz (Merci gars!)
Il y avait le "en voie de guérison" de Laurent.. (Merci gars!)
Il y avait ces remarques des anciens sur le fait qu'avec la période il était normal que j'ai envie de me déchirer la tronche (Merci tous!)


Puis il y a mes doutes... Comme je l'ai souvent dis, à chaque augmentation de Baclo, les effets bénéfiques m'ont semblé s'estomper en même temps que les EI diurnes.
Après mon "seuil" aussi.
Pendant la descente je retrouve les mêmes sensations désagréables que j'avais en maintenant mon seuil.

Je descends à 240mg car je pense que mon seuil était là bas, mais surtout car je pense qu'à se dosage là je me rendrais compte qu'il faut que je remonte et explose les 380mg.


En échangeant des mp avec une espèce d'ogre vert pas si méchant du tout, il a eu cette phrase:




Et je me rends compte que je réagis avec le Baclo exactement comme avec les autres molécules: monter les doses, toujours monter, même pour des effets désagréables, douloureux, on augmente toujours pour ressentir l'influence des molécules sur notre perception...

Les polytox sont là pour en chier, c'est leur façon d'être et de vivre.

Lors de ma "période de gloire" je faisais 4 à 5 jours de teckos d'affilé sans dormir, mélangeant les amphéts diverses et des doses massives de LSD.
Au bout de 72h, je ne sentais même plus l'effet de ces prods.
Las de me casser les dents (J'ai due me faire arracher les dents de sagesse à 24 ans car je les avais retourné dans la machoire...) je tapais de la coke et de l'héro pour arriver à me poser un peu, mieux encaisser toutes les redescentes des énergisants consommés les nuits d'avant.
Puis sont arrivés les prods coupés, la strychnine, m'obligeant à avoir recours à la kétamine pour arriver enfin à reprendre contact avec la réalité, retourner à la fac voir les profs en triple montrer des diapos horribles de protozoaires qui s'échappaient de l'écran et volaient dans l'amphi pour me bouffer...


J'en arrive à cette conclusion: je ne serais jamais totalement indifférent à la picole

Pas comme vous, malades alcooliques "normaux".
Pas dans cette vie là.
Pas de suite.

Peut être dans très longtemps, quand j'aurais écrit une bonne partie de mon 2eme chapitre et que je pourrais me dire que je l'ai fait depuis et sans.



Bref, c'était ma pensée du soir... En relisant un mp de l'ogre...
Faut toujours relire les mp du Monsieur tout vert!
Sauf si il s'appelle cetelem


Donc je ne change rien à mes plans!



Bonne nuit les gens!


Loïs

Bonjour,

Je suis d'accord avec toi, l'individu verdâtre est de bon conseil.

Tu en es où avec ta main ?

Ca progresse un peu ?

Bises

Salut KK!

Merci de passer, me sens un peu seul en ce moment...

La main va falloir tabler sur 6 mois de handicap grave + 6 mois de récupération plus rapide.

Si je récupère tout... Ce qui n'est pas gagné, on sait jamais en neuro...

Là je récupère petit à petit des trucs qui ne me servent en pratique à rien, mais c'est déjà ça.
Faudra que je vous fasse une vidéo, 2 mois après coup c'est quand même désopilant.
Ah si, j'arrive à rouler des clopes si j'ai l'attelle! A signer aussi, mais avec l'attelle toujours!

Ca arrive vraiment au mauvais moment, je devrais faire 300 fromages par jours, démarcher des grossistes, enfin faire du pognon...
Et là je galère pour en retourner 40, les finitions des travaux sont en stand by et à force de rien foutre j'ai tous les muscles qui fondent...
Enfin, "rien" est un terme relatif...


Mine de rien ça me plombe le moral grave!


Bisous!


Loïs

Hopla Loïs,


J'ai vu la vidéo sur ton poignet, j'ai du mal parfois à parler de chose qui me touchent sans les dévier avec de l'humour parfois mal placé et pour une fois je vais éviter, juste que je prends bien compte de ton handicap pour ta vie et ton boulot, qui est aussi ta vie..

Vu que tu es aussi du monde des acharnés ( pour le pire et surtout maintenant pour le meilleur), je ne doute pas de cette volonté qui sera un bon booster pour la récupération de ce fameux poignet.
Positif, positif soit mais sans nier l'état actuel des choses.

Pour la fonte des muscles, un peu de créatine/anabolisants et hop easy non

Je te comprend bien ( j'ai une copine dans le cadre de CNV ( communication non violente) me parlait des 3 cons...COMprendre, COMpatir et je ne me souviens plus du troisième) pour tes 300 fromages, ce "pognon" qui te plombe le moral.
Car les polyaddictions soit, mais si il n'y avait que cela, ça serait relativement easy, mais il y a ces choses sur lesquelles nous avons que peu d'emprise.

Pour ton menu baclo, je n'ai pas grand chose à dire, mis à part que tu es le seul à savoir de quelle manière tu peux et veux jouer, je te fais confiance là dessus comme disait Gaday "
Adepte des diverses molécules euphorisantes comme tu l as été ça devrait le faire ;-)"

Après est ce nécessaire de toujours punir ce corps ? cet esprit ?
Là l'usage de baclo est plus que dépassé , tcc, connaissance et honnêteté de soi, diagramme, plan d'attaque, chacun sa petite recette, longue et laborieuse ou rapide et récréative ou un petit mix.

Pour ma part plus le deuil que la nostalgie...en attente active d'un futur bien être.

Un truc totalement bidon mais finalement peu castrateur, limitant : "Ne jamais dire jamais"

Ah, merci Memento !
Moi aussi parfois j'ai du mal à comprendre pourquoi Loïs se malmène tant.
Il ne se ménage pas, ne se soigne pas... sauf quand ça devient catastrophique. Et là, ça devient marche ou crève. Je vous raconte pas la rééducation intensive qu'il s'impose maintenant pour son poignet.
(si on le laissait faire, je pense qu'il irait se foutre la patte sur la clôture électrique des boucs, histoire de stimuler "un peu" le nerf récalcitrant)
Mais demander de la patience à Loïs... Surtout vis à vis d'un handicap, d'une limite imposée...

En attendant, j'aime pas le
"J'en arrive à cette conclusion: je ne serais jamais totalement indifférent à la picole".
PAs d'accord, tu l'as été, tu le seras.

(ou alors j'fais la grosse bornée-butée-crétine, je me dis que vu que tu a mis un "s" à "serais", c'est pas un futur, mais un conditionnel. Donc, tu ne serais pas indifférent "si" quelquechose. Genre tu serais jamais indifférent si tes chèvres se mettaient à pisser de la bière, par exemple. Ou un peu moins crétin, tu serais jamais indifférent si tu n'avais jamais pris de baclo. Ce qui est tout de suite plus rassurant. Mais ma mauvaise foi risque de t'agacer, p't'être, là... Mouhaha)

Euh et bien disons, que je suis mal placé là dessus étant de ceux qui ne réagissent jamais aussi bien que dans l'urgence,sous pression, quand ils sont acculés, ce fameux "Marche où crève" (sinon je ne serais jamais revenu vers le baclo, c'était un état d'urgence)
La patience et la modération n'étant pas mon fort, je les ai juste accordés au baclo.
Je te laisse donc imaginer si je devais régir à un handicap ...
Je partage la technique de Loïs, même si ce n'est pas forcément la plus profitable.
( si je me psychologise rapidement je me collerai une dévalorisation, une mésestime de ma chère personne le tout teinté d'un putain de sens de la survie)

ATTENTION JUGEMENT -> : Pour le "jamais", je trouve que c'est à la fois de l'auto-conditionnement négatif/pessimiste ou d'une réalité biaisée dans ce cas, ou de l'imprudence dans d'autres (jamais je ne boirais à nouveau), plus quelques autres petits trucs..

MUSCADE, LOÏS (enfant terrible),

turbulences sur le "floating boat"

pas facile, surtout vu de l'extérieur

des bisous

Coucou Lois

La commémoration avant l acceptation ?

Tu couches ici ces mots, tu t en libères et c est bien.

Pensées de Loulou for you.

Yo!

Malgré vos réponses et les choses que j'ai à dire, je me suis senti en manque d'inspiration/brouillon/démotivé...

Je constate que ça date de Mars, quand précisément?
Ché plus trop...

Les pages qui se tournent, l'effet Baclo qui vacille, le poignet qui me lâche...

Je ne suis plus maitre du cours de ma vie, moi qui me l'était si bien appropriée en ce début d'année.

Je subis.

Et je suis déçu de moi même car je manque cruellement de volonté.


Comme Memento_mori je ne suis efficace que dans l'urgence.
Ou parfois dans la souffrance qui me donne des capacités sur-humaines. (Bisous Muscade qui ne le comprend pas)

En venir au Baclo était une urgence vitale, j'avais un résultat test dépendance de 40/40, c'est le résidus d'un instinct de survie exacerbé qui m'a poussé vers lui.

D'ailleurs, comme dit Loulou, j'ai commencé à poser des bribes de ma vie de polytox, et je finirais ce post par ce qui m'a poussé à commencer le Baclo.

Ca libère!

Et ça permet de comprendre pourquoi le deuil est si compliqué, pourquoi la nostalgie se traine.

Martha, bisous sur ton arche de noé qui turbule pas mais qui pique un peu. (Et qu'est plein de puces!)

BB, il n'y a pas de nouvelle vidéo... je dois en faire une mais la précédente plafonnant à 25 vues, j'hésite!
Bisous aussi!


Niveau Baclo je suis à 320mg, avec 80-8h/60-10h/40-12h/30-14h/30-16h/20-18h/20-20h/20-23h/20-Coucher

La somnolence revient violemment, la fatigue et la faiblesse musculaire aussi.
Je découvre les méchantes nausées. Pas permanentes mais quand ça me prend c'est violent et impossible de vomir bien sur..
Je flipe un peu car la période la plus terrible de la montée se situait entre 280 et 320mg.
Donc dans 2 jours je vais descendre de 10 par jours, pour atteindre les 280mg le plus vite possible.

Insomnies et sudations nocturnes reviennent aussi, le Théralène m'hypnotise pas mal au réveil (C'est tout nouveau ça!) alors je me limite à 10mg max et j'y colle 25mg d'Atarax voire 10mg de Lysanxia.

Chose que je ne voulais absolument plus faire...
Mais c'est si facile, encore une déception...

Je suis incapable de vous dire si j'ai plus(+) envie de picoler...
Les réflexes sont bien ancrés, l'accoutumance fait sont excès de zèle habituel, mais la conso n'augmente pas et se limite à la mi journée.
Moment qui n'est pas anodin...

On verra bien quand on sera au but du dosage que je me suis fixé.
Fin de semaine prochaine j'en serais très proche.
Voir même j'y serais.

Il va se produire un premiers déclic au niveau du taf, une vision d'avenir nouvelle va s'offrir à moi.
Pour le reste, je crois au coup de chance rapide.

Et là, je pourrais reprendre mon stylo!

Bisous les gens!

Loïs



Un test dépendance de 40/40

Ce n'était pas permanent chez moi, car j'alternais avec 39...

Ca signifie que quand on bois, on ne s'arrête que quand on tombe.
Ca signifie que tous les jours on tombe.
Ca signifie que la grande majorité des matins, on n'a pas la moindre foutue idée de comment on a fini la veille.
On s'en doute... L'observation des détails, des dégâts confirme les doutes...

Mais la seule chose qui compte quand on émerge c'est le mal être qui fait qu'on est réveillé depuis des heures mais qu'on ne veut surtout pas se lever,
les tremblements, qui deviennent des tressautement,
la nausée... la première chose que l'on fait en sortant du lit, des fois avant, c'est de vomir...
Des spasmes violents, interminables, pour des filets de bile qui s'écoulent difficilement car on n'a pas mangé depuis des jours.

Les BZP ne sont plus suffisants pour commencer la journée, car les BZP on en abuse déjà afin de ne surtout pas avoir à se sevrer...
Sans BZP pour atténuer tous les ES d'une alcoolisation massive et perpétuelle, l'hopital est la seule solution. On sait qu'on sera obligé d'y venir mais on repousse l'échéance au maximum.

Donc on bois dés le réveil, car on est obligé...
C'est une question de survie car le DT est proche et les secours n'auront pas le temps d'arriver.
Et on vomit car le rouge, à jeun, ça passe pas.
Mais la molécule libératrice a pu s'installer à faible dose, donc on reboit et ça passe mieux.
Après un litre ou deux, l'euphorie nous gagne et la journée peut commencer.

Au bout de 2h de boulot le manque revenait, plus fort, les prémisses du DT se faisaient sentir et je commençais à me maudire d'avoir bu autant au réveil.
Mais je n'avais pas le choix... et il fallait enchainer.
Alors je craquais sur une bouteille de vin généralement bue cul sec.
Ca allait mieux alors j'en buvais une deuxième pour profiter des effets.

A la pause de midi, il ne fallait surtout pas que je mange...
Car manger à 6 grammes oblige à dormir.
Manger atténue les effets des breuvages.
Prendre le temps de manger m'empêchait d'aller m'approvisionner en bière, boisson salvatrice car je pouvais compter, chose que je ne pouvais pas faire avec le mauvais vin au cubi.
Je suis plus doué pour convertir n'importe quantité de n'importe quel alcool et équivalent Kro que pour réaliser la conversion francs/euros.

A la mi journée, pas de contrôles, bien moins risqué que dans l'après midi...

Je remontais avec deux valises de Kro, en prendre plus m'aurait vraiment fait passer pour un alcoolique aux yeux des caissières...
Je changeais de fournisseur tous les jours, et de caissière à chaque passage...

J'avais la vague idée de tabler sur une valise par jour, mais le lendemain je devais y retourner.

La journée pouvait se finir dés 19h, souvent plus mais la fin était toujours la même: une ferme décision d'enfin manger quelque chose mais je sombrais avant...
Reprenant mes esprits sur le canapé ou par terre, aux toilettes, dans ma voiture devant chez moi...
Toujours à 5h30 du matin, réveillé par le manque je me trainais au lit ou je ne dormais pas.

Et la boucle était bouclée.


Souvent Catherine m'a posé cette question, lorsque je doutais ou était perdu après ma guérison:

"En avalant ton premiers comprimé de Baclo, comment te voyais tu une fois guéris?"

Je ne voyais rien, je n'étais plus capable de la moindre forme de pensée structurée.
Je visualisais juste que si un truc devait pouvoir marcher c'était ça.
Et encore, je n'y croyais pas sur moi, je faisais juste ça pour avoir tout tenté avant de mourir.

C'est pour ça que le deuil est aussi compliqué à faire.
C'est pour ça que l'euphorie a été si passagère.


Désolé pour ceux qui l'ont lu, mais moi ça m'a fait du bien de l'écrire!

Salut

Phil a fait un post sur la dysphorie hier.

La baisse du baclo ne serait-elle pas en train de te plonger dans cet état ?

Bon l'explication trouvée pas Pierreau sur le même fil fait un peu peur quand tu analyse chaque mot, mais tu peux aussi le prendre avec la définition lambda que pour ma part je comprends mieux, la dysphorie est l'état opposé à l'euphorie.

Je sais pas en lisant ça me fait penser à ça.

Vu les cocktails que tu es en train de mijoter, moi perso je retournerai illico à 380 sans me poser de question

@+

T'as le lien Gad'? Je trouve pô...

Pi remonter... Le truc c'est que je ne me sens pas plus mal qu'à 380...

Donc je voudrais d'abord vérifier ce que ça donne à 240 sinon il faudra que je remonte au dessus de 380. Et c'est là que je risque de monter toute ma vie.
Pi le Doc il va avoir du mal à comprendre...
Et il ne voudra pas...

Non, je pense que le problème est ailleurs, comme me bouger le cul par exemple!


Edith dit que c'est un hasard, je suis loin de passer mes journées sur le pc!

salut Loïs,

j'ai écrit un post sur la dysphorie et les crises d'angoisses qui sont réapparues chez moi à l'occasion de problèmes personnels. Aucune pensée d'alcool mais ces foutues crises d'angoisse.

J'ai remonté mes doses de 120 à 140 mg, augmenté un peu le théralène et les antidépresseurs, moyennant quoi ça va mieux, pas encore parfaitement mais mieux. Je n'ai pas bien compris pourquoi tu souhaitais descendre si bas, tu pourrais me réexpliquer.

Amitiés

Salut Phil!

Merci de ton passage.

Je suis dans la même configuration que toi sauf que mes pensées vers la défonces sont revenues.
Rien de bien insurmontable cependant, plus psy et lié à la dysphorie qu'autre chose.

Je veux descendre aussi bas car ces mauvaises sensations je les avait déjà à 380mg.
Janviers/Févriers ont été réellement indifférents, puis ça s'est étiolé... Comme d'hab!

Comme je pense avoir raté un seuil à 240mg je dégringole vers là.

Le but est que, si je ne me sens pas mieux à 240, je remonte mais il me faudra donc aller au delà des 380mg...
Et c'est là que je crains de devoir monter toute ma vie.

Bref, ce n'est pas lié à la descente, c'est lié à une forme "d'accoutumance" au seuil.

Et comme je ne prends pas d'AD, je joue avec des doses homéopathiques d'Atarax et Lysanxia.


Vais voir ton post si je le trouve


A+!

LOÏS, BB,

"floating" ==> le baclo

à nous de "floater" dans le meilleur sens

pour chacun

juste une petite diversion

avec ma petite poso, difficile de conseiller

souriez, bises

Bon tu dois t'en douter je ne suis pas d'accord


peut être que la clé est là, à exploiter à fond en tout cas


biz

Yo!

Merci les filles!

Ce n'est pas lié à la descente tout ça...

Le sentiment de dysphorie, j'en parle depuis des lustres, et depuis le début je dis que "Tant que j'arriverais à faire face, je n'accepterais pas d'aide chimique".
Mais en fait je dis ça sans être allé voir la définition...

A ne pas vouloir me bruler les ailes je me suis encrouté, la succession des événements m'a éteint.

Je n'ai plus fait face.

Je m'en veux d'avoir prétendu préparer l'après, avant.
Je m'en veux d'avoir occulté les modifications principales que je pressentais.

Pi en fait je m'en veux pas vraiment car j'ai le droit de me chier aussi bordel!!!


Dans cet état d'esprit je ne peux pas être indifférent, la chimie, même celle du cerveau, n'est pas un miracle.


La solution est bel et bien ailleurs, j'en ai des bribes qui se mettent en place alors je fonce.
Je retrouve mon insouciance, si je me plante je sais quoi faire maintenant!


Des détails me reviennent en mémoire, des tits bonheurs apparaissent:

Ca fait 9 mois que ma vie n'est plus sous le contrôle exclusif de la défonce,
le 23 mai il devrait sortir un numéro de Paris Match avec de magnifiques photos de fromages (plusieurs fromages mais tous issus de la même personne). J'ai vu le proforma ce matin...

Pi y'a d'autres trucs dans la vie!
Là aussi des détails...


Bref, faut pas que je tombe entre le griffes d'un psychiatre car si en bas des pistes il y a la dysphorie et qu'au sommet il y a son contraire je suis le téléférique!



Au fait: 310mg aujourd'hui
300 demain, 290 après demain, ...
Dans 7 jours je suis enfin à 240mg!


Bisous les gens!


Loïs

Salut

Un télé féerique .... Y a une place à bord ?

Purée merde je vais quand même pas acheter Paris match pour tes fromages, je prends de suite rdv chez le coiffeur pour cette date ;-)

Bonne journée

je n'aime pas Paris match
mais là je vais acheter le numéro

je note la date du 23 dans mon agenda

biz

Nan mais je fais pas la pub d'un torchon non plus!


Pi Gad t'as un peu trop de poil pour acheter ça!
Pi Catherine moins de 50 ans ok, mais ménagère qui consomme comme une écervelée nan!

Le "report" est offerte par une cliente restauratrice très connue qui a décidée de mettre ses trois producteurs phare en avant (Les trois qui l'ont accueilli lors de son arrivée récente dans le secteur).

Le nom de l'entreprise est cité et la photo retenue est vraiment magnifique!

Ca fait un coup de pub gratuit pour moi mais payant pour elle, bien qu'elle n'est pas voulu me l'avouer.

Mon tit doigt me dit que j'aurais "l'article" par mail avant sa sortie...
Je ne l'afficherais pas ici bien entendu, mais je m'octroie le privilège d'en faire bénéficier quelques personnes.

Seul hic...
Il leur fallait d'autres photos...
Et ces photos il les ont trouvé sur le net...

Pake y'a un truc dispos sur le net depuis 2009 et que je cachais secrètement dans la discrétion absolue...


Bon...

On y est...

Je ne mettrais JAMAIS ma photo en avatar, que ce soit clair!

Mais en 2009 y'a une petite chaine de télé qu'est passée nous voir quand on était bien dans la merde... La radio aussi d'ailleurs...
On n'avait même pas de salle de traite malgré les 192 biques pleines qui allaient mettre bas.
D'ailleurs on n'avait pas l'électricité ni l'eau courante non plus...
Le matin on bossait à la frontale, le soir aussi.
Pour l'eau on remplissait des bidons dans ma baignoire.

Bref...

Le coup médiatique était organisé par le syndicat agri dont fait parti mon frère, présentant les joies de l'installation.

Je ne suis pas syndiqué et je ne le serais jamais mais j'ai été inclus dans tout ça, ce qui m'a violemment gonflé...
Donc pour tout vous dire, je n'ai pas voulu témoigner ni être interviewer et j'étais environ entre 1 et 2gr au moment des photos.

Ca ne se voyait pas bien sur, à l'époque je ne me prenais pas en charge donc j'étais pas dans la merde.


Bref, "coming out" total... le sweet CBY, je le porte encore aujourd'hui!


DpraV en images...




Enjoy!



Loïs

Cool, ben quoi t'as l'air comment dire, normal pour cette époque...

no comment

vous avez bannis les rasoirs dans la famille??

Heu si j'ai bien compris toi c'est l'espèce de Chabal qu'on aperçoit dans le fond à un moment non ?

Edith vient de me dire de regarder plus bas dans la page et j'ai donc vu la sweat, heu sérieux il doit commencer à être usé non ?

Salut Loïs,

pas de problème, les photos sont bonnes !

Amitiés

bonsoir LOÏS,

chapeau, elles sont coquettes tes biquettes avec leurs
jolies boucles d'oreille (lol)

et puis, le dénommé Loïs, dixit Pierrot38,
a l'air tout à fait normal pour notre époque
je confirme

au fait Loïs, avec ton pseudo, on pouvait s'attendre
au pire

j'apprends également, que tu n'es pas tout seul à
batailler, il y a le frangin

une jolie façon de faire connaissance

bisous

Loïs, tu sais bien le côté révolté, mais ça gave de voir les biquettes avec leurs colliers.

Je sais, tu n'as pas choisi

Tiens, pour ma virée de 4 jours, j'emmène 2 kgs de gaperon et de fourme de Saugues, aux artisous, que les "parigots*" ne connaissent pas

A très bientôt

*Parigots est un mot des provinces qui vendent pour nourrir la capitale et le nord de l'Allier, rien d'irrespectueux.

Salut Lois

Bon pareil que Gad ai déjà pris RV chez ma coiffeuse pour le 23 Mai, because carrément pas envie d acheter Paris Match même pour voir tes fromages!

Ai réussi a voir la vidéo, vous me semblez bien installes quand même, c est cool par chez toi, dis donc.

Ton frère m a paru bien sympa, tout comme je t imagines.

Alors c est toi le Grand et lui le Petit ?


J aime beaucoup les chèvres et les ânes aussi

JOKE !

Paris Match, je ne suis pas une grande fan.

Mais quand même, il y a une journaliste que j'aime énormément qui écrit là bas.
Vanessa boy Landry, une fille vraiment extra qui nous a beaucoup et depuis longtemps aidé pour le baclo.
Alors pour ça et pour les excellents fromages de Lois que j'ai eu le grand plaisir de déguster, je crois que j'achèterai le Paris Match du 23 mai

Ah la veinarde !

Même si, désolée, je n aime pas le fromage..

LOULOU ????!!!!!!

tsssssssssssssss

LOÏS,

on prend son courage à deux mains

(façon de parler), et on fait abstraction

des commentaires de certaines citadines

(dont moi, enfin mi-campagnarde)

on est avec toi

bises

Yo!


Vous me faites crever de rire, Paris Match, Ariège News, ah là ça fait réagir!


Bon, pour les candidats à l'achat du torchon de la presse popol, je vous préciserais la date même si elle semble bien fixée.

Je sais pas combien coute cette merde ce journal, mais si c'est pour un simple timbre poste, j'aurais d'autres biais de diffusion.



Sylvie, merci du compliment!



Bon ensuite, pour le report me suis chié grave... C'est en 2010, donc on avait l'eau, l'électricité, les biques avaient déjà mis bas une fois totalement mais vu qu'il y a des chevreaux partout, elles étaient en train de mettre bas pour la seconde fois et on était complétement à la rue!!!



Loulou, effectivement y'a un grand et un petit... Mais pas de gros ça nan!
Pi si tu veux je fais aussi merguez et chevreaux...
Bon des légumes de chèvres je fais pas ça non...



Pierrot, Martha et Phil, effectivement j'ai l'air normal de loin.
Pas d'interview sinon les yeux jaunes fluos, ma composition sanguine n'étant bien sur pas visible (GGT à plus de 800... si si ça existe et on y survit un peu!).
4 mois plus tard je faisais ma toute 1ere cure (Chez Muscade, bisous!!!), histoire d'essayer de gommer 12 ans d'alcoolisations massives et quotidiennes.



Catherine, j'ai renoué avec le rasoir quand j'ai failli mourir à l'hosto...
(Mon frère quand il veut ou qu'il a chopé!)

Abstinent, l'age de la résurrection du christ fêté avec 2 pieds à perfus que je trainais, l'hémoglobine à 40% de la normale...
Me suis fait raser la tête et j'ai acheté un rasoir à la boutique de l'hosto...

Ca n'a pas suffit, rechute 4 mois après...

Donc depuis tondeuse, de temps en temps, les poils ça tient chaud, ça protége du soleil et surtout ça fait peur aux touristes!



Gaday, Sébastien serait honoré que tu le compares à moi. D'ailleurs, se sentant démasqué il a préféré prendre sa retraite!

Mon sweat date de 1996, le siècle dernier quoi!

Il a fait toutes les manifs et compose ma tenue de travail à chaque périodes ou les températures sont négatives.
Enfin... inférieures à 15° quoi!

Le secret de sa longévité est qu'il est made in yankee (A l'époque ou les yankees délocalisaient pas les fabrication chez les bridés...), mais surtout, que je ne le lave que 4 fois par ans max!!!

Les années ou je le lave!


Azama, le pire c'est ces saloperies de boucles... puces électroniques tout ça, bouclage dés la naissance (Ca couine...) et parfois arrachage en cours de vie.
Un animal non bouclé doit être euthanasié...
C'est la loi...


[Je crois que j'ai oublié personne!]



Petit debrief descente.

Je descends de 10mg/Jrs pour encore 3 jours

270mg aujourd'hui donc Mardi j'atteins les 240 (J+ j'en sais plus rien mais j'ai fais vite quand même!).

Je commence à retrouver depuis hier de super sensations...

Baromètre: la clope
Je ne fume plus les clopes "réflexe", seulement les clopes "envie".
D'ailleurs, j'arrive à nouveau à faire la différence entre les deux, dans tous les domaines...

Je me sens très zen, ça faisait longtemps que je ne m'étais pas senti comme ça.

Pas envie de toucher au lysanxia ni à l'atarax, et pas de prises réflexes.
Dernier joint... le lundi de pâques je crois?
Toujours mes 2 bières (Bon, des fischer 65 cl, faut pas déconner non plus!) mais je n'en sens plus l'effet et le gout m'indispose de plus en plus.

Rituel...

J'ai du vin et du pastis chez moi mais toujours impensable d'y toucher.
Par contre je me sens toujours pas d'avoir un stock de chopines...
A voir dans quelques jours.


Niveau ES c'est pas cool...

- Insomnies de retour, j'économise le théralène pour me lever le matin (5-8mg).
Donc nuit assez foireuses car en plus:

- Sudations nocturnes... faich'...
Rien de trop pire (A la montée je "fondais" littéralement à ce dosage là!) mais j'aime vraiment pas ça...
Encore un coup à finir cramé si je bois un soir!

- Nausées.
En baisse.

- Maux de tête...
C'est nouveau mais c'est chiant: l'impression d'avoir pris une mine la veille...



Poignet



Le kiné s'est déclaré extrêmement impressionné hier soir...
Une récupération aussi rapide sur un problème neuro il avait jamais vu...

J'arrive même à dire bonjour aux bébés!!!
Mais je le fais pas car j'aime pas les bébés...


Du coup, en rentrant de chez le kiné, j'ai voulu aider une bagnole remplie de minettes qui s'étaient foutu dans le fossé sur la voie d'en face et me suis foutu dans le fossé sur ma voie à moi...
Mais bien...
Mieux qu'elles, on voyait que le rétro qui dépassait vu que la bagnole s'est couché!

Au moins ma bagnole est rangé: tout ce qui s'y baladait est entassé à droite!




Je vous offre une Belle Berceuse, de belles images de mes nouvelles bestioles et vous souhaite une bonne nuit!

Bisous!


Loïs








600Kg par bestioles...
Un peu plus compliqué à manipuler qu'une bique...

Valà, je savais bien que ma descente de Baclo était moins intéressante que Paris Match!




240mg aujourd'hui, soit J+? 'tendez, je compte sur mes doigts..... J+19!!!

J'ai donc mis 19 jours à lâcher 140mg que je considérais comme superflus.


Ben... La journée est pas finie donc là comme ça je sais pas...

Vais me poser quelques jours à ce dosage là sachant que je ne sais pas si l'arrêt du vélo "défonce totale" s'est effectué plus vers 200mg ou plus vers 240mg.


Au grès des livraisons de ce matin, j'ai acheté 2 pack de 6...

Si il en reste demain matin c'est que vraiment de chez vraiment qu'il y a du nettement mieux!
En plus c'est que de la 4,5°...


Débrief demain?



A+!

Pas trop de temps de répondre mais je te lis ....

Tiens nous au jus de cette descente.

A la même époque l'année dernière je faisais une baisse de 100 mg sur les 250 pris en quelques jours, car comme toi à 150 il y a avait eu quelque chose.

Par contre depuis en un an seulement 50 de moins

Prudence

@+

Remarque, il y a un avantage, c'est que la 4°5 est intordable.

Tes meuh, ce sont des Aubrac?

A demain alors !!??

Bisous Lois.

Bonne descente DPrav

??

Yo les gens!


Désolé, je fais ma pisseuse du genre "J'intéresse personne", pi je donne même pas suite...


Le fait est que j'ai plus trop envie en fait...


En tous cas un grand merci à ceux qui ont répondu!

Pi Laurent.., Catherine m'a conseillé de réfléchir à ta signature...

"La réflexion est dans l'action"

Ou nous as tu pêché ça?
Vais p'tét venir te voir en mp...




Toujours à 240mg avec 50-8h/40-10h/30-12h/20-14h/16h/18h/20h/23h/Coucher.

Les réflexes restent... des réflexes!

Faut que je me décide vraiment à faire du vrai Z alcool.

Ce n'est même plus que ce que je bois ne m'apporte rien, c'est que ça ne me fait aucun effet hormis la première gorgée de midi.

Peut être un signal?

Je ne ressens pas l'oppression mais cette foutu première gorgée me fait un truc...
Ca ressemble à une vrai sensation de toxico: le flash.
Enfin, comparaison toute relative car un flash avec 10cl de bière à 6°...
Un truc de fillette quoi!

Je vais peut être décaller mes prise AM vers le matin, je n'ai quasiment plus aucun ES diurne donc un petit effet shooté sur le coup des 11h serait pas mal.



Je reste persuadé que la solution est ailleurs.
Un changement fondamental dans la vie.
Parfaitement assumé et vécu comme tel.





Sinon je suis un peu dans le flou, déstabilisé par ce que je viens de comprendre (Ca va intéresser BB ça...)
Voire même, je suis totalement désemparé.

Les jours ou j'ai déclaré que le gel des émotions était une connerie, ces jours là ou je me suis assommé de BZP pour ne pas partir en HP...

J'ai mis ça sur le fait que les connexions se remettaient en place brutalement.
Je me suis gourré...

J'ai fait un épisode maniaque!!!

Depuis je n'arrive plus à avancer...
J'avais mis l'étiolement de l'indifférence sur le dos des événements, du retour de réflexes, du temps...

Nan... C'est de la psychiatrie légère.


Faut que je me rencarde sur les modèles maniaco-dépressifs, à mon avis j'ai quelques solutions à y pêcher!


N'empêche que pour avoir vécu ça quelques heures, je commence à comprendre le terrible enfer de ceux qui le vivent plusieurs jours!
Le coma artificiel est largement nécessaire...



Bonne nuit les gens!


Loïs

Petite parenthèse --> http://soundcloud.com/mister-sergio/chansons-qui-se-ressemblent (cliquer sur le )

Bonne nuit itou !

Flo

bonsoir LOÏS,

ça cogite dur

laisse toi vivre un peu

bisous,


( désolée de ne pas apporter de conseil utile )

peut être un début de solution ici
mais je rejoins Martha également, à trop cogiter, on part en vrille

biz

LOÏS,

des "floating" bizz, juste en passant

tu as la solution quelque part "inside"

yo!

Yo!


Salut les filles et merci pour vos coms!




Bon... on y est, on se recentre sur le Baclo et je renoue avec l'envie d'envoyer sur mon fil.



Celà fait 7 jours que je suis à 240mg.
Donc on peut considérer que le travail de la molécule est fait et que le dosage s'est bien implanté dans ce qui sert à remplir mon crane.

Et ça va plus...

Rien de dramatique mais les pensées se précisent, se font folles, incontrôlables même en utilisant du Lysanxia.

Ma conso ne bouge pas car je n'achète que ma dose quotidienne, mais j'ai une furieuse envie d'en acheter plus.
Et pas pour simplement les contempler!!!!


Je vois d'ici les gens me dire: "On t'avait prévenue, faut pas jouer avec ça!"

Mais je n'ai absolument aucun soupçon de regret, je pourrais même dire que c'est exactement une des 2 possibilités que j'avais envisagé: j'ai baissé vite pour voir si le Baclo avait encore une influence sur ma relation avec l'alcool ou si tout ce que je ressentais était psy.


Maintenant je suis fixé.


J'ai eu Doc "d'accord avec tout ce que dit BB", mais "pas du tout d'accord pour que DpraV monte autant" au tél, lui ai expliqué mes ressentis et ma démarche (Sans bien sur lui dire que j'étais déjà à 240mg!!!) et sa réaction m'a scié...

"Mais si a 380mg vous avez senti un étiolement, pourquoi n'avez vous pas recommencé à monter?".....

Lui qui voulait me faire descendre même pendant la montée....
Plus de retours d'expériences peut être?

Dans l'immédiat:

-Remonté dare dare à 280mg, +40 aujourd'hui
-Go Fast chez le Doc c't'aprèm




Absolument aucune baisse de moral de mon coté, aucun regret, aucun catastrophisme.

J'en ai pas fini avec le Baclo

Bizarrement, ça me rassure!



Bisous les gens!


Loïs