Merci Kaka
Tu as eu mon email ?

oui, je l'ai reçu, merci.

Bises

Helloooo Zeratul: super de te retrouver ici!

Comment vas tu?

Come on, des news

J'ai répondu à ton message sur mon fil, tu y verras que je ne pense plus du tout que bipo et baclo soeint incompatibles...

Encore bienvenue pour ton retour. Je pensais souvent à toi, comme MementoMori d'ailleurs qui m'a parlé de toi sur le tchat.

des bizzzz

Pas grand chose à dire ma Tiou...

Toujours bipolaire et soigné pour cela, toujours 2 bouteilles de vin par jour sans sensation d'ébriété ni de cravings si je ne bois pas, une mise à l'invalidité depuis juillet dernier et des rythmes de vie nocturnes...

Toujours dans l'attente des 2 essais en cours... surtout concernant la bipolarité... ma décompensation maniaque en août 2012 avec ces 3 jours de HDT m'ont trop fait flipper pour retenter le Baclo depuis...

Bref c'est pas la joie...

Je suis heureux que le Baclo fonctionne maintenant sur toi, le reste je te l'ai dit sur ton fil.

Bises,

Zératul

Je republie un texte que j'ai déjà publié :

Le principal c'est de déterminer dans notre cas les Bipolaires, si les 8% de patients atteints d'une crise maniaque ou hypomaniaques à cause de la prise du Baclofène, étaient diagnostiquées Bipolaires ou pas avant... et si elles avaient une prise concomitantes de Baclo et d'un thymorégulateur ou assimilé.

Je m'explique...

8 % des personnes qui prennent du Baclo feraient un épisode maniaque ou hypomaniaque (Références : Les études Ameisen O et De Beaurepaire R, 2010, et Rigal et al, Alc Alc, 2012)

1) Ces personnes avaient-elles été diagnostiquées bipolaires auparavant ?
2) Si tel est le cas, prenaient-elles un thymorégulateur ou assimilé au moment de la prise du Baclo ?
3) Pour les autres, non diagnostiquées bipolaires auparavant, depuis cet épisode, ont-elles été diagnostiquées bipolaires ?
4) Et si c'est le cas, prennent-elles maintenant un thymorégulateur ou assimilé associé au Baclofène ?
5) Et dans le cas de diagnostic de bipolarité, avec la prise d'un thymorégulateur ou associé (voire en même temps la prise d'un AD), plus la prise de Baclofène, le vivent-elles bien maintenant ?

Que de questions que je me pose... sans réponse factuelle et précises par rapport à ces 5 questions depuis 2 ans de la part des médecins... malheureusement.

Zératul

Merci Célestin pour dire que cela existe... sur ce fil, tes propos authentifiés par le Docteur De Beaurepaire, comme quoi des patients sous Baclo... peuvent faire des épisodes maniaques ou hypomaniaques... sans aucun antécédents... c'est mon cas.

C'est loin d'être la majorité des cas des personnes qui prennent du Baclo, seulement 8% environ, mais cela existe... Merci Célestin... J'en fais partie...

Amicalement,

Zératul

Bonjour,

Petite question:

J'ai quitté l'école d'infirmière en 1996
A l'époque, on parlait de psychose maniaco-dépressive

Pourquoi ce changement de dénomination?

Biz
Isa

C'est seulement du Marketing ma Isa... "Psychose maniaco-dépressive"... c'est la même chose que "Bipolarité" maintenant... c'est juste que le terme faisait peur à l'époque... aux médecins et aux patients... alors les industries pharmaceutiques qui ont crée des médicaments pour résoudre ce problème ont commencé à parler de "Bipolarité"... ce qui est vrai... le terme est juste... mais cela fait moins peur à tout le monde... aux patients et aux généralistes...

Pourquoi crois tu ma Isa que dans le DSM5 publié en 2013, les critères de bipolarités sont passés de 5 à 12... si ce n'est pour élargir le champs de prescription de leurs médocs...

Je suis soigné pour bipolarité... avec 350mg/jour de Xéroquel... mais le suis-je vraiment bipolaire ma Isa... là est la question... Je ne peux le savoir qu'en arrêtant le traitement... et c'est l'épée de Damoclès sur ma tête...

Je penses ne pas l'être... bipolaire... et pourtant je prends mon Xéroquel tous les jours... si je l'arrête et bien que va t'il se passer...

C'est comme cela que les labos pharmaceutiques font leur beurre maintenant... créer des personnes addicts aux médicaments... non pas parce qu'ils sont addicts... mais parce que s'ils arrêtent ce médicament, le ciel peut leur tomber sur la tête...

Bises ma Isa,

Zératul

Je ne comprend pas trop là,

Tu ne penses pas être bi polaire...

Comment détecte t-on ce trouble ?????

Y a t-il des tests spécifiques ????

Je n'y connais pas grand chose j'avoue...


Bisous

Bonjour,

Après mon accès maniaque de Décembre,
je n'ai aucun doute sur ma bipolarité

Et ce n'est pas du au Baclo!!!

C'est une décompensation de ma dernière dépression!

Biz
Isa

"tout le monde a des hauts et des bas": voilà ce qu'on me dit souvent quand je parle de bipolarité.

Ok, des hauts des bas, mais peu de gens font des ts, se retrouvent en hh, et sont dès le lendemain dans une forme extraordinaire...

Depuis que je suis stabilisée, ça n'arrive plus.

Pour le diagnostic: compliqué si on voit le psychiatre une fois toutes les lunes, il ne voit pas les oscillations...

Voilà en tous cas ce que je sais de la bipo, en tous cas de mon cas perso..

Pour ce qui est du seroquel, il m'a sauvé la vie car je n'ai plus de "ups" ni de "down". Je n'ai jamais du augmenter la dose, alors qu'avec des anxio, il faut augmenter, encore augmenter les doses.

Par ailleurs, ce médicament ne me végétalise pas, je travaille sans souci, je m'occupe de mes 3 enfants, et j'ai une relation stable depuis 4 ans (très difficile quand on est bipo non traité)

Biz karine, j'espère que ça répond un peu à ta question.

et coucou aux autres, pardon de l'incruste Zeratul

Donc il n'y a pas vraiment de test...

Zératul prend 350mg de xéroquel sans être sûr d'être bipolaire, je trouve ça étrange...

Au centre de cure où je me trouve il y a au moins 5 personnes sur 36 qui souffrent de ce trouble,

quand je leur ai fait lire la doc sur le baclo, l'un m'a répondu "le baclo ne convient pas à ceux qui souffrent de bipolarité"...j'ai pas trop su quoi répondre, je sais qu'il y a des succès, mais aussi pas mal d'échecs...

Voili voilou.

Tu dis si on te gène zératul hein ?

T'es pas là alors on en profite...

Bise

Karine,
grâce au seroquel, j'étais si bien que je me suis mise à douter de la bipo, j'ai réduit les doses presque jusque zero. Je ne buvais plus du tout. J'ai commencé à sérieusement douter du diagnostic de bipo.

... Il n'a pas fallu longtemps pour que les oscillations très invalidantes reviennent

Donc maintenant je ne remets plus le diagnostic en question, je combine TTT bipo et baclofene, et tout va bien. Mais il ne s'agit que e mon experience, tout le monde ne réagirait peut être pas comme ça.

C'est la bipo et l'alcool qui m'aliénaient, les AD/anxio qui empiraient les choses. Je ne me sens pas aliénée par le traitement que je suis, ça m'a ... Liberée.

OK, tout comprit.

Bisous

Si t'as tout compris ma Kaka c'est super, merci à Tiouleep pour ses explications !

En ce qui me concerne, j'en reviens à ton message précédent ma Kaka ...



Tu sais ma Kaka, même si j'étais soigné pour dépression, je n'ai eu qu'un seul "up"... qu'une seule phase hypomaniaque ou maniaque dans ma vie, qui s'est finie 3 jours en HDT, mais je le pense toujours à cause du Baclo, du Redbull, de l'AD et du manque de sommeil, à cette époque...

Mon psy a l'époque a été obligé de me diagnostiquer Bipo... normal j'avais fais une crise hypo ou maniaque... depuis je prends du Xéroquel...

Même mon psy maintenant est d'accord pour l'arrêter quand je lui en ai parlé... car si une nouvelle crise devait subvenir, en 3 jours cela serait réglé... 800mg de Xéroquel pendant 3 jours... Basta et ensuite on retourne à 350mg ou 400 mg.

C'est juste la trouille qui me hante... Cette épée de Damoclès sur la tête...

Suis-je vraiment Bipolaire, ne le suis-je pas... es-ce-du seulement au Baclo et aux circonstances? Bref, je m'interroge toujours et pourtant je prends mon traitement !!!

Mais je répète une fois encore les propos du Dr de Beaurepaire relayés par Célestin :




Sûrement que prendre du Baclo en étant Bipolaire fonctionne, si on ne boit pas du tout, c'est le cas de ma Tiou et de mon Isa... J'en suis Super Heureux pour elles... de recouvrer leur liberté !

Mais quand comme moi, que l'on soit bipolaires ou "prétendus bipolaires"... et que l'on ne veut pas l'abstinence, même pour essayer ou reprendre le Baclo... c'est compliqué...

Moi je m'adresse aux 25% en échec au Baclo, Bipo ou pas Bipo... je veux comprendre... pourquoi la neurobiologie ne marche pas pour ces cas là... Sylvie a émis un avis... sur mon autre fil en citant aussi le Dr de Beaurepaire, avis que je ne partage pas complétement...

N'oubliez pas les Guéris, qu'avant être guéris, nous étions comme vous autres... et nous n'attendions que cela... la guérison...

Nous avons peut-être besoin d'autre chose que le Baclo pour y arriver... un suivi PSY, une TCC... etc...

Et là je ne le dis ni pour Fraggle, ni pour Karine, ni pour Tiouleep... mais pour les autres sur ce Forum...

Mais LACHEZ-NOUS LA GRAPPE par rapport au Baclo, si le Baclo ne fonctionne pas sur nous... quelqu'en soit la cause (les EI ou ES principalement)... n'insistez pas... intéressez vous à la vie de ces personnes en difficulté... pour leur prodiguer vos conseils par rapport à vos expériences... indépendamment du Baclo...

Sur le Forum, c'est vrai cela ne représente que peu de personnes, car ces personnes en échec avec le Baclo ne viennent plus témoigner... au fur et à mesure, elles n'y reviennent plus sur ce Forum... et je trouve cela dommage...

Je ne suis pas le Bon Dieu, mais j'essaye de repêcher certaines de ces personnes en échec avec le Baclo ou ne pouvant plus prendre du Baclo à cause de EI ou des ES... par l'écoute et la confiance... et pour l'écoute rien ne remplace le Tél...

Je ne peux pas aider tout le monde, j'ai certes mes limites, mais dans mon cas je préfère maintenant aider et suivre quelques personnes intensément... plutôt que d'intervenir, sur les fils se présentant tout azimut et en ne prodiguant que des conseils anodins que tout Baclonaute peut prodiguer et que moi même je peux prodiguer !

Je vais m'attirer les foudres de certains sur ce Forum je le sais, mais sachez que je n'en ai rien a foutre, j'ai ma conscience pour moi... je n'ai rien à dire d'autre que "Vive le Baclo" pour les 75% sur qui cela fonctionne... et quant aux 25% sur qui cela ne marche pas mais qui veulent s'en sortir... je serai éventuellement là pour les aider...si ils ou elles le veulent...

Et puis si mon fil et mes propos vous déplaisent... ne les lisez pas... et allez ailleurs... je ne vous retiens pas... d'autres fils selon sûrement plus à votre goût...

Dites moi tout ce que vous voulez par MP... vous pouvez m'injurier le cas échéant... mais sur ce fil je serai très vigilant de vos réponses...

Cordialement,

Zératul

Merci Zératul pour ton explication, je l'attendais en réalité,

J'avais pas tout comprit effectivement, tu n'es pas sûr d'être bipo mais tu prends ton traitement pour, au cas où, car tu n'a pas envie de refaire une crise maniaque.

Je ne vois pas en quoi tu te ferais injurier en aidant ceux qui sont en échec avec le baclo, tu ne serais pas un parano en plus .

A mon étage en addicto, il y en a au moins 4 qui sont bipo, quand ils ont lu les articles que j'ai imprimé, ils ont dit "pas possible, le baclo est contre-indiqué chez les bipos", je leur ai indiqué qu'il y avait quand même des réussites....je ne suis pas très calée sur le sujet...

Tu es contre l'abstinence, et si tu partais en cure comme moi pour bacloféniser....

Je te fais des Bisous Zézé (ben oui, tu m'appelles Kaka)

A bientôt !

Ma Kaka tu as tout compris à mon sujet...




Je ne suis pas parano, ma Kaka mais je connais de part le passé certains intégristes du Baclo sur ce Forum...

Si le Baclo ne marche pas pour moi, je l'ai entendu... "C'est que tu ne le veux pas..", "Que tu ne fais pas d'effort...", "Tu bois mais tu ne devrais pas sous Baclo"... Bref... vous me broutez tous les bien-pensants...

le Forum m'a appris a être prudent Kaka...

Ces personnes qui font partie des 25% et qui sont en échec par rapport au Baclo, j'essaye de les aider... et toi tu en connais au moins une dans tes proches sur ce Forum Kaka, je le sais...

Ma Kaka, des cures j'en ai connu 2... plus 2 fois 2 mois en Clinique psy pour dépression... franchement je préfère la clinique psy... au moins on apprends des choses...

Cordialement,

Zézé...

Total respect pour ta posture d'aidant
Sans autres commentaires, sinon : bonne journée à toi !
Claire

Merci Claire...pour ton post...

Je t'ai répondu en MP...

Bonjour,

de Beaurepaire dans un article de 2011 écrit :

"Une réelle motivation pour arrêter de boire apparait comme une condition préalable indispensable pour que le
baclofène soit efficace. Un assez grand nombre de patientsque nous avons soignés nous étaient « amenés », pour ne pas dire « poussés », par un conjoint, ou des parents, ou un confrère, voire un employeur ou des services sociaux, alors même que le désir d’arrêter de boire n’était pas du tout évident chez les patients eux-mêmes. Il est apparu que l’alcool pouvait avoir une fonction terriblement importante chez certaines personnes. Une fonction souvent identitaire, telle que certaines personnes donnaient l’impression qu’elles « n’existeraient plus » si elles arrêtaient de boire. Parfois une fonction antidépressive, certaines personnes disant qu’elles ne pouvaient sortir d’un état de profonde tristesse, ou de repli complet sur soi, que grâce à l’alcool. Ou une fonction clairement hédonique, peut-être pas très éloignée de la fonction antidépressive précédente, mais quand même différente, où les patients disent aimer la fête, ne vivre que pour faire la fête, pour « s’éclater », trouvant insupportablement
ennuyeuse la vie sans alcool. "
"On pourrait donner d’autres illustrations de ces fonctions de l’alcool qui rendent inopérants les effets réducteurs du baclofène sur l’appétence pour l’alcool, c’est-à-dire qui font que beaucoup de patients ne peuvent pas avoir de motivation suffisante pour arrêter de boire, la prise d’alcool étant trop importante, pour ne pas dire« vitale », chez eux."

Loin devant les effets secondaires, le manque de motivation profonde tel qu'il l'explique plus haut constitue la première cause d'échec du baclofène.

Bien à toi

Merci Phil de ton intervention... même texte que celui publié par Sylvie sur mon autre fil...

Cela nous aide t'il vraiment? ...

Cordialement,

Zératul

"L’administration de baclofène prévient l’acquisition du comportement de consommation d’alcool chez les rats de façon dose-dépendante. A la dose de 3 mg/kg, les rats alcoolo-préférants naïfs ne montrent aucune appétence pour l’alcool et choisissent systématiquement de boire de l’eau."

je peine un peu à comprendre , car pourquoi est ce que vous dites que guérir demande une grande motivation de départ alors eu chez le rat cela se fait tout seul, ma semble pas que le rat se dise " je veux plus de tout ça, je veux m'en sortir etc,,"

sinon on est dans l'effets placebo ( certes réel) mais si la motivation est le secret de la réussite dans ce cas, ça ne marcherait pas chez un rat qui n'a pas la possibilité d'avoir de telle réflexion me semble t'il ?

Bonjour believe, la différence probable est que le rat n'a pas le choix de se soigner ou non : je pense qu'on lui injecte le baclofène sans lui demander son avis.

qu oui je m'en doutais bien mais ce que je me dis c'est que si ça fonctionne chez lui sans même qu'il y croie et bien pourquoi faudrait il que l'humain y croie pour que ça marche ?

Believe,

je crois que chez les humains, les habitudes ont beaucoup d'importance: certains continuent à boire avec le baclo, peut-être, parce qu'ils n'arrivent pas à éradiquer les automatismes acquis depuis si longtemps.

Ca a été constaté pour le tabac, c'est d'ailleurs pour ça que les E-clopes fonctionnent:on garde le geste, on garde l'impression de fumer.

La différence avec l'alcool, c'est que le tabac ne cause pas d'ivresse, l'alcool, si. Je peux lire sur le forum des témoignages, disant que ce n'est pas le goût qui manque, qu'il n'y a plus de craving, mais que la sensation de "planer" manque cruellement.

Donc voilà: on n'est pas des rats, et donc c'est forcément plus complexe pour nous que pour ces charmantes petites bêbêtes.

Bonsoir,

d'accord avec Anne, la situation est beaucoup plus complexe pour nous les hommes car nous avons notre libre arbitre dans une certaine mesure contrairement aux rats. De plus, existe le poids des habitudes. Le baclofène permet de retrouver la liberté de boire ou de ne pas boire alors que sans, elle n'existe pas. C'est pourquoi de Beaurepaire cite le manque de volonté de se sortir de l'alcool comme la première cause d'échec.

Par contre pour la cigarette électronique, en effet la gestuelle est gardée mais il a été montré que ce moyen n'était pas plus efficace que les autres substituts nicotiniques pour arrêter de fumer.

Bonne soirée

Ta réflexion sur les rats est très intéressante...

C'était la théorie première de Feu Dr Ameisen...

Depuis... cette théorie est devenue préhistorique apparemment... il faut maintenant pour 25% d'entre nous, avoir la volonté d'arrêter l'alcool pour prendre du Baclo pour que cela marche...

Cordialement,

Zératul

T'CC pour avancer pour oublier ou changer les habitude enfin c'est ce que j'ai compris

merci à tous, parfois je me dit que j'aurais aimé être un rat ( pas un rat de labo ) mais un rat domestique, j'en ai 4 et ils ont l'air heureux comme ça , content lorsque je viens les voir,content lorsque je leur donne des petits morceaux de pommes à manger, content lorsque je les laisse sortir se baladèrent explorer.. ça doit être chouette de simplement vivre, profiter de l'instant sans se poser tout un tas de question sur le pourquoi du comment des choses. Sans doute que pour eux la vie est plus douce ? ça reste des hypothèse car au fond je ne sais pas exactement ce qu'ils ressentent . Mais pour m cela reste des animaux des plus intéressants à observer

Bonjour zeratul, je lis 2 choses dans ces quelques lignes de Beaurepaire :

1/ on a répertorié comme ES des états maniques ou hypomaniaques dûs au baclofène.

2/ c'est embêtant parce que envoie les patients en hospitalisation, mais ! avec un traitement thymorégulateur adapté, on a repris le baclofène et ça c'est bien passé et là, j'imagine que ça veut dire que la guérison a été au rendez-vous.

Par contre je ne lis pas de 25% d'échecs dûs à cet ES, je ne lis pas pas d'abstinence forcée, je lis qu'un traitement thymorégulateur d'appoint a permis de mener à bien celui au baclofène.

Zeratul,

Peu m'importe les pourcentages.

La volonté. Combien de fois j'ai entendu et subi ce maudit mots lors de cure.

Ma véritable volonté est celle d'avoir voulu enclenché mon traitement. Aujourd'hui, je suis soigné après 4 ans et libéré après 40 ans de tortures.

Et cela est du a ma seule et propre volonté.

Bien a nous.................

Oui Celestin! Et il est clair que le fait d'avoir une hypomanie quand on n'est pas traité pour la bipo, est totalement normal: c'est d'ailleurs un des symptômes de la bipo. Baclo ou pas baclo.

J'ajoute qu'aucun médecin digne de ce nom ne prescrit de telles doses de seroquel pour réduire les insomnies ou une dépression resistante: la dose tourne dans ces cas aux alentours de 60 mg.

Je crois qu'il est important de le dire pour les bipolaires qui passent ici.

anne

... Et j'ajouterai ceci: mon psychiatre est reconnu comme spécialiste de la bipo. Il note scrupuleusement mes humeurs, est à l'affut de tout signe d'hypomanie, n'en trouve aucun et me prescrit le baclo, auquel il croit, même dans mon cas.

Pourquoi? Parce qu'il bosse dans une unité d'alcoologie, où défilent les bipolaires alcooliques, et qu'il n'a visiblement pas vu faire de virage maniaque ou hypomaniaque.

Je ne suis donc pas l'exception qui confirme la règle.

un pti coucou rapido pour y revenir

pibo depuis tjrs, sous depakot pendant des annees, aujourd'hui sous baclo (220mg/jour)
je ne vois aucune interaction entre la bipo et le baclo

a suivre

Tiouleep,

on parle bien de quiétapine à libération prolongée, Xéroquel LP ?

60mg... tu m'expliques comment on prend cette dose avec des comprimés de 50 mg, 300 mg et 400mg de Xéroquel LP ?

Xéroquel pour les insomnies... jamais entendu parler... pour une dépression résistante c'est autour de 300mg.

Je te confirme le dosage de 800mg pendant 3 jours en cas de début de crise maniaque, la posologie au long cours pour un bipo c'est entre 250mg et 400 mg de Xéroquel LP.

Je crois qu'il est important de le dire pour les bipolaires français qui passent ici.

Ceci dit cela n'est peut-être qu'un quiproquo le Seroquel en Belgique n'est peut-être pas de la quiétapine à libération prolongée... et donc peut-être les comprimés sont dosés différemment.

Zératul

Tu as raison Zeratul: c'est effectivement 50. Ca reste donc quand même très loin des doses prescrites aux bipolaires.

Mais bon: voilà un débat stérile car nous ne tomberons pas d'accord, je pense...

Ce que j'ai posté n'était absolument pas contre toi: je voulais simplement donner un autre son de cloche, pour que tes lecteurs bipo n'aient pas une image trop "noire" et alarmiste de la combi bipo/baclo.

Je reconnais que c'est une mauvaise idée de le faire sur ton fil: la meilleure solution serait peut-être que je crée un autre fil... Mais je pense qu'au final, ça serait encore plus brumeux pour ceux qui s'intéressent à ce sujet.

Comme ton fil est, à ce que j'avais compris, un espace où chaque bipo peut parler de son experience, je continuerai à réagir, SI TU M Y AUTORISES, car après tout c'est ton fil, et tu es bien le seul à pouvoir décider ce que tu veux en faire, et ce qui est acceptable ou pas sur ce fil.

sans rancune également.

anne

Tiou

Tu as répondu avant que je modifie mon post...

Je pense que c'est un quiproquo entre nous:

Le Seroquel en Belgique n'est pas de la quiétapine à libération prolongée mais juste de la Quiétapine... et donc les comprimés sont dosés différemment.

cf :

https://www.uniprix.com/fr/sante/medicaments/1304/ (Séroquel)

http://www.doctissimo.fr/medicament-XEROQUEL-LP.htm (Xéroquel LP)


Nous avons donc tous les 2 raisons... ne parlant pas exactement de la même chose...

Tu as toute ta place sur ce fil Tiouleep.

Zératul

Célestin je n'ai jamais dit que les 25% d'échec au Baclo était du à cet ES... l'hypomanie ou la manie... ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Quant aux bipolaire reconnus et soignés par thymorégulateur, on leur recommande maintenant de ne pas boire d'alcool lors d'un début de traitement au Baclo pour que cela fonctionne...

Voilà c'est tout,

Zératul

C'est SUPER Tristan, j'en suis le premier heureux !

Cordialement,

Zératul

Zeratul,

le LP s'appelle XR en Belgique. J'ai testé et ça a été un carnage: totalement pas opérationnelle en journée, 3 accidents de voiture (j n'en avais jamais eu en 25 ans de conduite).

Je persiste: les dosages sont différents pour les dépressifs, ou les bipo. Et le seroquel est aussi prescrit comme sédatif à de faibles doses, car il présente l'énorme avantage de ne pas être addictif.Je vois mon psy vendredi, je lui demanderai confirmation.

... Addictif psychologiquement: oui, car bien dormir est un luxe dont on ne peut se passer.

Mais le propre d'un produit addictif, si j'ai bien compris, est que les doses doivent être augmentées car l'effet diminue avec le temps (anxios et somni par exemple)et qu'on l'utilise pour ses effets en dehors des prises prévues.

Je ne vis pas ça du tout avec le Seroquel.

Reste ce risque de déclencher une hypomanie sous baclo: comme le dit Beaurepaire que tu cites, si ça arrive, un thymorégulateur règlera l'affaire.

Ca a l'air "terrible" comme ça, quand on parle de neuroleptique...

Mais il ne faut pas zapper le fait que l'alcool, à certaines doses, est neuro-toxique, et induit des oscillations rapides chez les bipos.

Alors, dans MA balance bénéfices/risques, voilà ce que je comprends:

Alcool sans traitement + bipo sans traitement: un carnage/grand risque de ups and downs

Alcool sans traitement + bipo même traitée: oscillations plus rapides et plus intenses

Alcool traité (baclo)+ bipo traitée(thymos): bonne chance de se sortir des 2 pétrins, avec un faible risque de développer une hypomanie (mais bien moins qu'avec l'alcool!) qui peut facilement être réglée, comme tu le dis, par quelques jours de seroquel à haute dose.

Voilà, tu m'a dit que j'avais "ma place" sur ton fil, c'est pourquoi je me suis permis ce pavé.

Je retire tout ce que j'ai dit plus haut de ma propre experience et de ce que mon psychiatre m'a dit. Pas représentif comme échantillon. Mais sur moi: c'est terriblement efficace.

bien à toi,

anne

Merci pour ton témoignage très intéressant Aurèle.


Je suis heureux pour toi Aurèle, car addiction Benzo+alcool c'est une des addictions les plus difficile à guérir...


Oui je le crois et je le pense toujours.


Oui mais pour en être sûr faudrait que j'arrête le thymo-régulateur... et même si je ne prends plus de Baclo actuellement et que je bois toujours... j'ai tellement la trouille de revivre cet enfer de la crise hypomaniaque, que je prend mon traitement thymo, le Xéroquel LP.

Amicalement,

Zératul

Ben n3rd, si mon affreux avatar vous fais peur et que vous n'avez rien à dire, allez lire d'autres fils ailleurs... mon avatar ne hantera ainsi pas vos nuits par de vilains cauchemars !
Moi je peux vous dire que le votre n'est pas terrible non plus, et en plus il me tire la langue...

Cordialement,

Zératul

Merci Tiouleep de revenir poster sur mon fil... tes propos et ton expérience du Baclo+Thymo sont toujours intéressants...



Mon expérience depuis 2 ans Tiouleep, je suis dans le cas :

"Alcool sans traitement + bipo même traitée: oscillations plus rapides et plus intenses"

Non je ne ressens pas d'oscillations particulières depuis 2 ans Tiouleep, c'est mon expérience... peut-être que je ne suis pas bipo au fond... va savoir...

Ceci dit je trouve ton analyse personnelle et ton résumé en 3 cas très intéressant pour nos lecteurs.

Amicalement,

Zératul

Bien vu MM

Je ne pouvais pas parler de cette combi là, comme je ne l'ai jamais experimentée...

bisou bisou!

Outre la combi, encore faut il avoir les palmes et le masque !!

Très juste MM... c'était mon cas lorsque j'ai pris du Baclo à l'époque... pour moi pas de nivellement par le bas, juste une phase hypomaniaque... enfin tout dépend où l'on met la limite entre phase hypomaniaque et maniaque...

Merci MM pour ta contribution très intéressante.

Amicalement,

Zératul

Bon Loulou, j'apprécie l'humour... mais je te connais aussi ma Loulou... alors là tu sors maintenant immédiatement de mon fil!

Tu as fais ta petite blague Loulou, merci !

Ici, Loulou, c'est un fil sérieux... et comme je connais ta propension Loulou à polluer des fils avec tes multiples posts qui n'ont rien à dire ni a exprimer... sauf à dire des conneries.. lorsque tu commences à poster sur un fil...

Je préfère te dire tout de suite Loulou, tu sors et tu ne reviens pas...

Cordialement,

Zératul

PS : De toute façon je ferai supprimer tes posts sur mon fil par les modos, Loulou... alors va utiliser ton énergie ailleurs ma Loulou et sévir ailleurs...

Yep !!

C'est ce que je disais...

"Yep !!"... c'est un propos super constructif sur ce fil Loulou...


Désolé pour mes lecteurs et lectrices... on dira que ce n'est qu'une interruption... indifférente de ma volonté... en gros c'est comme la pub à la télé... on subit... et puis on reprend son programme...

Cordialement,

Zératul

PS : N'interviens plus sur mon fil Loulou33, tu es persona non grata... et je te dis cela pour tous mes fils...

cette analyse me choque aurele tu ne connais meme pas Zeratul
désolée
merci pour le diagnostic docteur
Mitche

non c'est a lui de décider
pas a moi Aurèle tu es sur son fil
fais comme tu le souhaite
mais tes propos me font peur on ne peut pas dire a quelqu'un comment il est et comment il doit se soigner
c'est dangereux
si c'était si simple ce fil n'existerait pas
Mitche

jai parle pour Moi
Zeraful na pas besoin de moi
jaurais du le faire en MP
tu as raison

Aurèle et Mitche, cool, sur mon fil !

Je n'ai pas encore tout lu en détail... mais je n'ai besoin d'aucun chien de garde, mon chat Momo me suffit avec ses 9kg c'est un cerbère...

Alors respirez un bon coup les filles... je relis tout cela et je m'explique...

Cordialement,

Zératul

Aurèle, c'est parce que les personnes en échec par rapport au Baclo, que cela soit pour des problèmes d'hypomanie ou autres ES ou EI, ne viennent plus poster ici à mon grand désespoir !

Pourtant, je suis là pour essayer de les aider...



Bien sûr Aurèle, mon psy connaissait le Baclo grâce à l'époque au dossier de 250 pages que je lui avais amené... autant dire qu'il n'y connaissait rien... mais c'était en 2011... je ne lui reproche pas... j'ai fait mon épisode hypomaniaque en août, il était en vacances... je ne lui reproche pas non plus... ensuite il m'a prescrit le Dépakote... pendant 3 semaines et ensuite le Xéroquel LP... parce que je ne voulais plus du Dépakote et que le Xéroquel LP venait de sortir...




Aurèle... Pour tes dépressions étranges fais confiance à ton psy... et pour les séquelles, demandes lui ce qu'il en pense !




Oui je connais Aurèle... on est bien, on ne dort pas, on essaye d'aider tout le monde... c'est mon cas en ce moment... suis-je en phase hypo bien que traité avec 350mg de Xéroquel LP ? Aurèle...

Ou est-ce seulement ma nature de vouloir aider mes semblables... là est la question....




Je suis d'accord avec toi Aurèle... moi en plus je prenais à l'époque du RedBull pour résister au sommeil...



Non c'est vrai Aurèle... tu as raison, ou alors je vais me satisfaire d'un cancer du foie ou des poumons... vu ce que je fume... ou alors d'un cancer du pancréas... au moins cela sera plus rapide car pas de traitements...
C'est peut-être ce que je veux consciemment ou inconsciemment au final... partir... rassures toi je n'ai jamais fait de TS... et ne souhaites pas en faire tant que mon chat Momo vivra... il a 8 ans... cela me laisse encore du temps pour y penser...




C'est des conneries, Aurèle, je me suis battu pour faire changer cela auprès de Célestin qui gère ce fichier... à priori à ce jour sans résultats... Prends donc note Aurèle...

Bises,

Zératul

Mitche cool... Aurèle n'était pas agressive... et son témoignage et son analyse sont très très intéressants.

Ses conseils également...

Bises,

Zératul

sorry

Mitche et Aurèle arrêtez vos CONNERIES...

Personne n'est mon chien de garde ici Aurèle, je fais la garde tout seul... et je l'ai démontré avec LouLou33 et n3rd...

Je vous embrasse toutes les deux...

Zératul

Oui Mitche tu as raison... c'est à moi de décider...

J'arrive après la bataille... et je réponds aux posts au fur à mesure que je les lis...

Pas cool les filles... moi qui comptait aller me coucher...

Bises,

Zératul

Hé ! Zeratul tu seras gentil de retrouver cette notification car je n'en ai aucun souvenir.
Quant à une liste d'ES contenant une ligne hypomanie, je n'ai rien trouvé non plus mais je ne suis pas du tout spécialiste des effets secondaires et je navigue très peu sur cette partie du forum.

Plus généralement, il paraît difficile à un forum généraliste d'aller s'attaquer à des domaines qui relèvent de la psychiatrie, à part échanger des expériences comme ici, ou se référer directement à son psychiatre, tant c'est un domaine spécialisé dont les conséquences peuvent être graves.

Aurèle,



Ces propos que tu cites n'engagent que toi, Aurèle... je n'en ai jamais entendu parler... si cela avait été le cas, crois moi... je les aurai relayé pour la bonne cause...

Tu peux citer tes sources par rapport à RDB, Aurèle ?




Aurèle, je t'embrasse... et arrêtez vos conneries avec Mitche...

J'ai déjà assez de chats à fouetter comme cela... et pourtant j'aime les chats... et le mien je ne le fouette pas...

Mitche je t'embrasse aussi...

Vous voulez que je retourne en phase hypomaniaque ? ... continuez et cela va le faire...

Me suis pas couché à cause de vous... il est 13h23... c'est raisonnable vous pensez...

Allez je vais au Dodo et je vous embrasse toutes les deux...

Zératul