Comment sais tu qu'il fait baisser ton taux de sérotonines So ?

le truc, c'est qu'avant que je trouves que j'allais mieux il m'a fallu presque 11 mois d’arrêt d'alcool ..
cela ne fait véritablement qu'un mois que je me sens plus fort face aux événements extérieur.
Mon taux de sérotonine serait il a la hausse ? mes récepteurs de dopamine se seraient reconstitués ? C'est l’hypothèse que j’émets et si ça se trouves je me plante complétement ... lol !
Peut être faut il le temps pour que l'équilibre se refasse...

Et encore une fois nous ne sommes peut être pas tous égaux sur ce point
Pour preuve : J'ai trouvé l’indifférence a 90 mg, toi a 200 mg.

Pour enfoncer le clou j'en suis a plus de 50% de mon seuil, quand tu seras au alentour de 90mg/jour, peut être que tu ressentira ce que je ressens ?

Bref j'en sais rien du tout ! lol

Des bises Dame SO ! ^^

EN effet le baclo diminue aussi la sérotonine et d'autres NM:

http://www.baclofene.fr/pdf/ba...ilance-2011.pdf
Down régulation sur d’autres neuromédiateurs (via d
es récepteurs présynaptiques)
sérotoninergique
glutamatergique
adrénergique
dopaminergique

Pierre

Salut Mathieu,

Je me suis rendue compte que le baclo avait fait baisser mon taux de Sérotonine quand j'ai revu pointer les symptômes pour lesquels je prends de la Sertraline depuis les années 90 ( 50 mg/j)

Et lorsque j'ai chercher à comprendre, j'avais trouver le lien que Pierre vient de mettre. Cela venait expliquer ce que je pensais.

Et pour me sentir à nouveau bien, j'ai du doubler la dose, j'en prends maintenant 100mg/j

Maintenant, je ne sais pas à quel moment dans ma descente je commencerais à baisser la Sertraline tout doucement pour revenir à mon rythme de croisière de 50 mg/j

Car mon manque de Sérotonine est de l'ordre de l'inné ( j'en connais la cause) et de l'orde de l'acquis ( ses années d'alcool) mais le baclo a agit d'une manière impressionnante dès le début sur mon anxiété.

...à voir dans le futur...

Et pour parler de toi:


Oui je pense que ton taux de Sérotonine est remonté car l'alcool affaibli ce neurotransmetteur aussi !

Des bises M'sieur ciel bleu sans nuage

Merci de ton retour SO !

je ne savais pas que certains AD était spécialisés a ce point. Pour le coup c'est on ne peu plus clair !
Je viens de regarder les ES de ce médicament, ce qui est drôle c'est qu'ils sont presque la copie parfaite des ES du Baclo ...

Ce qui m’ennuie actuellement, c'est de voir que pour certains médicament comme la Sertraline leur rôle est fixé alors que pour le baclo cela reste encore très flou.

j’espère que les chercheurs et labo nous en apprendrons plus dans les mois a venir

Je te souhite une belle descente a l'horizontale...
moi j'aurai du descendre à 30mg le 8 avril, mais comme j'ai décalé d'une semaine la dernière fois j' reste encore un peu.
je penses baisser ce week end ! 30 mg une dose de bébé

je te bise aussi Dame SO !

Deux jour que je suis à 30mg et tout SEMBLE aller très bien (Je nuance car je me méfie de l'inertie).

Samedi soir j'ai profité de deux verre et demi de bon Whisky et d'un verre de très bon vin.
Je me suis arrêté car je n'en avais plus envie, je suis passé a l'eau avec plaisir.
Je suis content car j'ai vraiment profité sans complexe ni crainte.

Dimanche aucune pensée d'alcool !

j'ai gardé 10 mg le matin. J'ai beaucoup de mal a m'en séparer... Sinon je suis dans "gaz" toute la mâtiné.
je fais : Au réveil=>10mg, 16h00=>10mg, 18h00=>10mg

Quel chemin parcouru !!! Merci a tous et merci a toi Olivier Ameisen!

CHANCEUX QUE TU ES !!!! 30 mg comme tu dis si bien toi même: une dose de bébé !

Mais ça ne serait pas plus pratique de regrouper 16h et 18h en une prise unique de 17h ?

J'y ai pensé et Albéric me l'a conseillé.

Mais chose étonnante, je suis devenu au cour de ma descente plus sensible aux effets secondaires et des que je regroupe deux prises je les prends de pleins fouets.

C'est bizarre mais je m'embrouilles les pinceaux quand je réfléchi, je cherche mes mots, j'ai des problème de concentration ou de mémoire... et somnolence a 22h10 Comme si je faisais une "overdose" de Baclo.

Pour te donner une idée, c'est grâce a cela que je sens que je peux descendre en fait.
A chaque descente j'ai pu remarquer trois phases :

- 1ere semaine avec des nouveau ES suite a la descente de 10 mg.
- semaines 2 et 3 disparition des ES lié a la descente.
- 4eme semaine réapparition de mes ES bien connu et identifiés (ceux cités ci dessus, retour du 22h10, défaillance de la mémoire ...)

Voili voilou

Bises

C'est ce qu'on appelle une descente réussie !!




Bravo Mathieu, je suis fière de toi !

Gros bisous.

Des bises Aussi ma NOUNOU !

Hé bé ! 30 mg !! La classe !

J'en suis à 80mg, mais je le fais au feeling. Sans forcement compter les jours ni répertorier les ES. Je sais juste qu'il me faut 10 au réveil, sinon "tete dans le cul " et 10mg au coucher, sinon insomnie.

Le reste à heures fixes comme depuis le début.

Bonne nuit copain !

Ou plutot 'bonjour' puisque tu verras ce message que demain, enfin ce matin !

C'est clair Yoann, si j'ai pas les 10mg du matin, je ne décolle pas avant midi !
C'est notre carburant


Bises copain !

Et voila, c'est repartit pour un tour : morosité (je n'ai envie de rien, je vois tout en gris) et angoisses sont de retour...

On patiente, on se concentre, on laisse passer l'orage...
Si ça ne passe pas alors 40 sera ma dose confort

Oh oui ne prends pas de risques. Ta dose est faible donc même si tu restes à 40 quelques temps ce n'est pas bien grave.
Et c'est bientôt ton Zanniversaire.

Haut les coeurs Math.
Boujou

Oh oui, ne t’inquiète pas Tony, j'ai appris a prendre soins de moi et a m'écouter, merci ! ^^

Et oui c'est bientôt mon Anniv' ^^

Décidément mon sport m'aide vraiment a faire passer les ES ennuyeux.
Deux entrainements intensif et hop ! On en parles presque plus
Vive la Natation !!! ^^

Toi aussi natation??? il n'y a rien de mieux.

A l'époque j'étais de la SNSM (sauveteur en mer) ça m'a rendu accro.

Mais avec l'alcool j'ai tout abandonné

Je trouve étonnant d'avoir encore des ES au bout d'un an...

Mathieu, ton témoignage est important pour moi

C'est la preuve que le combat continue même un an après et il faut en avoir conscience !

Tu es quelque part un peu on mentor dans cette aventure

Celui qui a su trouver le temps et les mots pour m'épauler

Alors à mon tour de t'envoyer ces mots

Merci pour tout

C'est simple mais tellement sincère

Madeleine

Moi aussi c'est mon mentor

Trop fort Mathieu.

Alors à mon tour également MERCI pour tout

Madelaine, Tony ! Merci a vous... Sincèrement ! Vous me l'avez rendu mille fois !

Vous avez été mes deux premiers "baclonautes" et j'ai essayé de vous soutenir comme d'autres l'ont fait pour moi et comme vous pouvez le constater le font encore

Madelaine tu as raison, tu es clairvoyante : Le combat continu après l'indifférence ...
Je me suis fixé de descendre au maximum ma dose de Baclo, d'autre font le choix de rester a une dose de comfort...
le truc c'est que si a chaque monté, de nouveaux ES apparaissent, il en est de même pour la descente.
Mais croyez moi une fois soigné (indifférent) les appréhender est beaucoup plus simple.

Voici un post que j'ai écrit précédemment pour vous expliquer comment et pourquoi ces ES :




Tony : SNSM, la classe ! Je connais bien, j'ai grandi près de la mer Qui sait, tu reprendras peut être ?
j'ai commencé la natation l'année dernière (a mon indifférence) je faisais 54 kilo tout mouillé, j'en suis a 71
je suis passé sous les 17 minutes pour le 1000m Crawl... c'est une vrai drogue Et la j'attaque le pap' en technique... j'adooore !

17 kilos de muscles c'est madame qui doit être contente mdr.

et 17 minutes pour 1000 mètres c'est très bien . À la SNSM on faisait 6 à 7 km en 2h d'entraînement 3 fois la semaine.

Je peux te dire que là j'ai déjà du mal à faire mes 1000 mètres

Et non je n'aurai plus jamais la condition physique et il faudrait que je repasse tous mes diplômes de sauvetage qui sont valables 5 ans.

Mais toi fonce ^^ t'es bien partis pour peser 95 kilos en fin d'année. C'est toi qui va changer ta garde robe

Exact pour la madame
Mais aussi pour moi, je complexai pas mal a ce sujet ...

Oui, nager ne pardonne pas .. tu arrete et Bam tes chrono et ton endurance en prenne un sacré coup !
Mais cela reviens vite aussi et les sensations dans l'eau ne s'oublie pas.. Quel plaisir !

Pfff 6 ou 7 km ... Bravo ! En effet la condition physique va être dure a reprendre, mais qui sais ?

Quand à mes 95 KG c'est MORT ! J'ai pas envie ! Ce que je veux c'est une silhouette athlétique donc encore 5 ou 6 kilos et je stabilise

C'est marrant qu'on retrouve tous une motivation après l'indifférence.

J'ai arrêté la natation il y a au moins 5 ans et là j'y suis allé deux fois en 1 semaine. J'ai déjà pris deux kilos.
Donc 92 kg je vais essayer d'atteindre 100 kilos de muscles lol. J'ai encore de la marge.

Et oui c'est aussi une satisfaction personnelle, de pouvoir à nouveau se regarder dans un miroir

Et le papillon tu vas prendre de sacrées épaules.
Très physique cette nage

C'est le sport qui m'a vraiment permis d'enfoncer le clou !
C'est clair ... 100 mètre et je suis cuit ! ^^

Ahhhh les hommes

Bonjour Mathieu,

J'attaque ton fil

Bonne journée à toi

Salut BB.

Non, pas de souci
Quelque part ça me rassure un peu car tu présente tout mes symptômes !
A deux nous serons plus fort d'autant qu'il semble que nous ayons les même objectifs.

Tu as raison, nous sommes dans la même situation et si ce n'est pas tout a fait le cas, il y a des similitudes.
Concernant le seuil, il est toutefois a prendre en considération j'ai ma théorie a ce sujet.

Si notre dose d'indifférence est notre 100% alors nous en somme en terme de pourcentage a peu près au même niveau. Je m'explique :
- Tu as trouvé ton indifférence à 330mg et moi à 90mg
- Tu en es à 100mg et moi à 30mg
- Tu en est donc a 30.3% de ta descente et moi à 33% de la mienne CQFD ! ^^

Comme toi, l’alcool n'est plus un problème. Je n'en ai même plus aucune idée ni peur depuis deux mois environ, c'est du passé et c'est pour moi maintenant un acquis.

En ce qui me concerne, la dysphorie a été présente tout le long de mes 6 mois de stabilisation, je la prenais pour de la dépression.
J'avais donc hâtes d’entamer ma descente pour voir si elle était lié au baclo ou non.

A 90mg, puis 80 et 60, elle se sont atténués jusqu’à disparaitre complètement
comme toi j'ai glissé vers le 0 absolu avec euphorie
A chaque descente j'ai eu de nouveaux ES mais ils disparaissaient dans les deux semaines.

Par contre à 50mg : retour des angoisses et comme toi (merci encore a toi, tu a une fois de plus réussi a mettre des mots sur mes Maux) : "Sombre déformation de la réalité !"
J'ai appris tout le temps de ma stabilisation a vivre avec ce sentiments, a le combattre.
J'ai appris grâce à des outils a changer ma perception de ces angoisses, a les apprivoiser... Autohypnose, TCC, introspection ... etc...

Tu le sous entends toi même, c'est images et angoisses ne sont pas fondées. Du moins je n'arrive pas a trouver de preuve qu'elles le sont
Il m'a fallu 3 semaines d'effort pour reprendre le contrôle.

A 40mg elles m'ont laissé tranquille, j'étais plus en manque d'émotivité qu'autre chose mais ça n'a duré qu'une semaine avant de revenir a la normale
Cela m'aura permis de me pencher un peu plus sur la chimie de notre cerveau

Par contre a 30mg : rebellotte... de nouveau les angoisses et cette imagination débordante qui se remet en marche (mon inconscient qui me joue des tours ^^ ).
Cela fait 10 jours et elles ont disparu en début de semaine

Bref je ne me laisse pas faire... j’essaie de garder le contrôle... Pour le moment cela fonctionne !
Si tu as besoin, n'hésites pas a me déranger

Bises







Trouble de la concentration disparus depuis le passage a 30 mg

Salut Mathieu,

Très intéressant cette histoire de pourcents, bien vu

J'ai fais le calcul du coup: dose seuil à 230 mg, today à 180 mg soit une baisse de 22%

70% comme vous et je serais rendu à....70 mg !

Bisous

Bonjour Mathieu,

Rapide passage de ta Nounou...
je ne rajoute pas préférée
puisqu'il n'y en a qu'une !

Mais je voulais te souhaiter:
un bon premier mai en t'offrant:


Gros bisous.

Merci BEAUCOUP Fripounne !

Meme s’il n'y en a qu'une : tu es ma préférée !

Bisous bisous !

j'ai réalisé ce matin que l'indifférence m'avait appris quelque chose : J'ai appris le gris.
Avant tout était noir ou tout était blanc, c'était oui ou c'était non, j'étais heureux ou triste.

J'ai découvert le neutre et c'est parfait, il permet de relativiser, de prendre de la distance, il permet de négocier les choses.

J'aime !

Le retour de la Tempérance

Moi j'appelle ça le milieu et des fois le juste milieu

Coucou mustang

je viens juste de lire ton fil en entier et je me demandais ou tu étais passée ... Trop fort la coïncidence

Bon ben voilà!
Je crois que t'as raison, Mathieu, ça marche.

A 80mg depuis une 15aine de jours, j'ai vécu encore une jolie période "dysphorique"
et c'est passé. Pfffuittttt...

Vrai, mais je tire un peu vers le blanc, c'est pas mal aussi ( c'est tout neuf hein / depuis aujourd'hui! / vraiment )

Aujourd'hui c'est clair, il me semble mentalement appartenir à la "normalité"!
Je passe donc dès ce soir à 70mg,
sans m'inquiéter si jamais j'ai les jours prochains le moral dans les chaussettes.

Je ne vise pas spécialement le 0 baclo ( une petite sécurité fait du bien côté psy ),
mais descendre encore me va bien,
et je sais maintenant que c'est possible.

Ameisein n'avait pas cherché je pense,
trop occupé à se battre pour faire reconnaître le baclo.

Ensuite, concernant la dopamine ( à laquelle je tiens parce que le bonheur... )
Je pioche ça et là... y a Mémento aussi qui m'informe.

Je vais bientôt me faire mon petit plan.
Cela dit, pour s'en soucier, faut déjà être un minimum en forme je pense
( trop difficile de se projeter lorsqu'on est dans la dysphorie
/ c'est l'histoire du dépressif à qui on dit sans cesse " secouez-vous! )

Donc je vois les jours prochains dans quel état j'erre je suis...

De toute façon je peux anticiper maintenant,
sans surprise c'est moins dur.

Merci toi pour l'info!

Bisou!

Génial BB !

Je suis content pour toi

Par contre, attention ! Je pense qu'il faut au minimum rester 1 mois complet avant de penser a redescendre...

Comfirme moi car la j'ai l'impression que ça ne fait que 15 jrs que tu es a 80mg ?

bises

Que craindre ? Je ne sais pas trop, tu as peut etre raison.

Je suis méfiant concernant notre diable

Bises !

Putain .... 1 an !

BON ANNIVERSAIIIIIIIIIIIIIIRE

Happy Baclo Birthday Copain !!!!

Le miens dans quelques jours !

Bonjour Cher Mathieu,

Tu pensais bien que Ta Nounou serait au rendez-vous,
Le 08 mai 2014...
Jour de la Capitulation du Démon Alcool vs Mathieu.
Nul doute quant au Vainqueur.

Enfant gringalet,je t'ai (un peu) tenu la main
avec tous les autres membres du Forum.
Adulte, fort et musclé, (de piscine) nous te retrouvons,
conseillant chaque fois que tu le peux sur les autres Fils.

De cette belle Victoire amplement méritée
donne droit à de gros bisous de ma part.

Je suis fière de toi !



Yoann,
J'te claque une bise et...
rendez-vous au 19 !

Salut,

Bon anniversaire Mathieu.

Ça compte quand même hein !

Qui nous aurait dit qu'un jour.... Et ben si. 365 même!

Merci à tous les copains !

Merci Vraiment ! Vous m'avez aidés, soutenus dans ma grimpete ... Je ne suis pas certains d'y être parvenu seul.

Et maintenant, la cerise sur le gateau : je suis dans le meme etat que Gaday depuis deux ou trois jours...
Je ne remet pas en cause mon indifférence mais l'idée la maintenant de me prendre un whisky me trotte dans la tete.
Cette idée est apparue vers 17h00 et elle ne me lâche pas ... grrr ... Facile d'y résister mais ça fait chier quand même !

Ce n'est pas tous les jours, c'est un jour sur deux... Je gère, ca le fait mais c'est chiant

les causes possibles :

- Je sais depuis avant hier que je vais changer de service au boulot...

- Autre chose ... En y réfléchissant, avec les jours férie je ne nage qu'une fois par semaine au lieu de deux ou trois fois habituellement depuis deux semaine...
Cause de relation à effet ? Moi en tout cas ça me parle ...

en vous parlant ... la .. l'idée s'est envolée

bises les amis et merci encore !

Tu sais Matt, comme toi et comme beaucoup il m'arrive d'avoir envi d'une bière, d'un verre ...

Souviens-toi lorsque j'étais tout juste indifférent, j'ai posté sur le forum en criant DANGER j'ai eu soif ! Stéphane m'a demandé s'il s'agissait d'une petite envie comme on en a pour une glace en été, juste pour le plaisir ou l'envie de se mettre la tete à l'envers ?

Depuis quelques semaines je ne me pose plus la question, je ne remets plus en doute l'indifférence.

Si j'ai envi, je prends ! bien souvent la bière est rarement fini(t) .

Pourquoi se prendre la tete

Bizz Mon Copain !

Bon anniversaire Mathieu

Pour le reste, le post de Yoann est assez rassurant non ?

Des bisous

Manue

Comme je disais sur mon fil.

Nous adorons le sky et on aura toujours des envies.
Yo a donné un exemple très bien avec les lasagnes ^^

Mais 1 ou 2 verres le soir. Ça reste un rapport normal avec l'alcool n'est ce pas? !

Donc rien de dramatique. Si c'est le cas.
Mais nous savons d'où nous venons.

Les tentations sont grandes et dangereuses. Lors de ma descente j'aurai peur de la rechute

Boujoute.

cher p'tit bonhomme jaune,

BRAVO !

JOYEUX ANNIVERSAIRE !!

rendez-vous l'année prochaine; tu pourras reprendre, pour le coup, la formule d'origine ("P . . . . n, deux ans !"). cette nouvelle année passera plus vite !

porte-toi bien, bravo encore,

merci pour la confiance que tu nous donnes,

BacloBises

Bon anniv en retard!

Pour les envies qui reviennent, tu sais ce que tu as à faire.

30mg, c'est peu, peut être que tu dois conforter un peu plus haut, mais t'es repassé à 100 direct?

Bises

Happy Indifference Day!!!!
Chapeau bas pour ton parcours

Concernant ta récente "pensée", ne t'inquiète pas trop. Soit attentif à constater si cette envie perdure. A la limite, bois-le ce verre, tu seras fixé. +1 avec Yoann.
Mais il est vrai que le sport t'aide beaucoup alors si tu en fais moins ces derniers jours...Moi j'y vois peut-être une relation.
Tu sais, perso, j'ai commencé à boire après devoir arrêter ma carrière de danseuse...

Enfin bref, tu nous diras?

Des bises

Mustang

Salut Mathieu

Purée un an déjà, la vache je n'ai pas vu l'année passer.

Comme Christine j'ai vu que tu remonté à 100 mg ????? Pourquoi autant à mon avis un +10/+20 devrait largement suffire.

Tu n'es pas en rechute, il y a juste une petite faiblesse à la rigueur dans ton indiff.

Les cas de remontées extrêmes de ce que j'en ai lu sont souvent lorsque la rechute est bien installée.

Comme tu es vigilent et que tu t'écoutes tu réagis avant que le mal ne soit fait.

@+

Meuh nan c'était une blague le coup de la remontée à 100! non??

Merci a vous Velvet, baclofune et BB

Christine, non, je ne suis pas repassé à 100mg C'était une blague pour répondre aux inquiétude de Tony sur son mur... Elle n'a pas été comprise, LOL ! ^^

pour les envies, je patiente, il n'y a rien de grave, surement un coup de mou

Comme je le disais à ma femme hier soir : La plupart des gens se retourne la tete a l'alcool a leur anniversaire... Je crois que j'avais envie de cela,... Bref je ne sais pas ce qu'il s'est passé exactement.
pour terminer je me suis rempli un grand verre de diabolo menthe bleu : Eclaté en 3 minutes ! Je crois que j'avais simplement SOIF... etrange

merci a TOUS !!! Bien joué Mustang !

Pfffffffffffffffffffffffffffffff !!!!!!

Rhaaaaa, PARDON !!!! J'ai omis de rajouter Gaday et Mustang dans mes remerciements !!!! Honte sur moi !

MERCIIIIIIII ! ^^

Bonjour mathieu,

Je suis impressionnée par ton parcours : 30mg seulement c.est génial. Pour ma part indifférence a 110 il y a 6 mois, redescende un peu rapide et stabilisation a 70 depuis 2 mois ( 10mg toutes les 3 semaines) car déprime causée par le baclo. Depuis 70, je me sens plus fragile. Je ne bois qu'aux occasions, ma pire conso dans une soirée a été de 5 verres, mais de temps en temps une envie hors soirée. Par exemple ce soir, j.aimerais bien un verre de vin rouge ce soir... Je ne prendrai pas mais envie.
Et avec la saison de rosÄ—, je flippe un peu.
Je suis déçue de ne pas pouvoir descendre plus bas. Et inquiète sur mon rapport à l.alccol. Qu.en penses tu toi qui à plus de recul? Je précise que je ne buvais pas énormément avant le baclo ( entre 1 et 7 unités alcool par jour, moyenne a 4, mais en faisant des efforts).
Merci de ton aide
Isabelle

salut Isou92.

j'essaie de te répondre lundi.

Bon WE

Coucou :-)

Quoi de neuf par ici?

Des bises

Mustang