Je me permets de copier cet article qui m'a interpelée, car on parle beaucoup du théralène, et je n'avais pas vu que le mien, c'est une solution buvable en goutte à 4% (1200 gouttes, 2.20 euros, sous ordonnance), mais qu'il existe aussi un sirop qui lui est à 0.05% (non remboursé, prix libre 150 ml)

Le comprimé lui est à 6.25 mg (je lis parfois, 5 mg) (50 comprimés, 1.99, sous ordonnance)

Les 5 mg en solution buvable 4 % c'est 5 gouttes en pipette

Pour le sirop c'est 10 ml pour 5 mg (verre doseur)

Je vous laisse à vos calculettes pour savoir quel est le moins cher

bonjour,
j'ai trouvé la semaine dernière un tableau sur lequel était mentionné les effets secondaires avec les solutions médicamenteuses . aujourd'hui je ne le retrouve plus. j'ai perdu mon papa dimanche et je ne peux retenir mon chagrin c'est très handicapant dans la mesure ou beaucoup de gens m’appelle pour m'en parler.je ne peux pas mettre sortir deux sans fondre en sanglot. Mon sommeil était perturber mais là encore plus.
qu'est ce que je peux prendre ?
Merci pour votre réponse (si vous voyez mon message, car je n'ai pas compris le fonctionnement de ce forum et j'avoue que je ne prends pas le temps d'essayer de comprendre.)

Pour le Théralène, la grande doc de la cure, a bien voulu m'en prescrire vu mon insistance, mais elle m'a dit, seulement en comprimé, car dans les gouttes, il y a de l'alcool ??????

Est-ce vrai ?

Merci

Tu es déjà submergé de questions ce matin...

bonjour Karine
je me permet de te repondre
oui j ai la boite sous les yeux
il y a de l ethanol dans les gouttes
bises

bonjour phil
merci d être toujours la pour nous
je suis sur la bonne voie
je n ai peur n y de l examen n y d une intervention chirurgicale pour l hernie
comme tu sais j en ai vu d autre
le meilleure moment dans une hospitalisation c est quand on ferme la porte derrière soi
il y a encore le moral qui fait des siennes
et les forces physiques qui ont besoin de ce réinstaller
bonne journée
Gégé

Lola,

tout d'abord, toutes mes condoléances pour le décès de ton père. Il est parfaitement normal de beaucoup pleurer et de mal dormir dans ces circonstances particulièrement douloureuses. Tu pourrais demander à ton médecin traitant s'il serait d'accord pour te prescrire du xanax dans la journée à petite dose et un inducteur du sommeil comme le zopiclone.

Bien à toi

Karine,

Clef a raison, il y a de l'alcool dans les gouttes de théralène ce qui peut gêner les tenants d'une abstinence pure et dure. Les comprimés n'en contiennent pas et l'effet reste le même.

Tu pourrais en prendre 10 à 20 mg le soir.

Amitiés

Bonjour Gérard,

toujours un plaisir d'avoir de tes nouvelles ce d'autant qu'elles sont bonnes. Tu as un bon moral, ce qui est essentiel.

Bon courage pour la suite.

Amitiés

Elle m'en a prescrit 5mg, c'est pas suffisant ?

Merci

Karine,

5 mg est une dose faible mais peut être qu'elle te suffira. Tu nous diras demain.

Amitiés

Bonjour Phil

Tu aurais posté qq chose concerant la dysphorie, dont on parle dans tout Landerneau
(je ne sais pas si c'est la bonne expression, pour dire seulement que l'info circule sur les fils !!!)

Je ne le trouve pas en remontant les dernières pages...

Peux tu m'indiquer la date approximative ?

Merci à toi, et merci d'être là, tout court

Claire

Claire,

j'ai en effet écris un post sur la dysphorie dont je souffre. Il se trouve sur mon fil personnel "indifférent depuis le 1er janvier 2013", désolé, je ne sais pas insérer un lien vers un message du forum :-)

La définition trouvée sur wikipédia est la suivante :


"La dysphorie (du grec δύσφορος (dysphoros), de δυσ- : « difficile », et φέρω : « à supporter »), ou humeur dysphorique, généralement labile, désigne une perturbation de l'humeur caractérisée par un sentiment déplaisant et dérangeant d'inconfort émotionnel ou mental, symptôme de la tristesse, de l'anxiété, de l'insatisfaction, de la tension, de l'irritabilité, ou de l'indifférence"


ci joint le lien vers la page wikipédia : dysphorie wikipedia




O Ameisen en souffrait et n'avais trouvé que l'alcool pour la soulager avant qu'il n'ait découvert le baclofène. Il semble que cette molécule soit le traitement de la dysphorie car les antidépresseurs et les anxiolytiques ne marchent pas bien.



Ci joint un autre lien vers une page web pas mal faite :
dysphorie O Ameisen




A ta disposition pour en reparler.



Amitiés

[url=http://www.serpsy.org/detour/barbier.html]
[/url]

Merci, Phil, je vais donc aller sur le ... bon fil !

Heu... je reviens prise d'un remord post postal pour dire que celui ci est très bien aussi !

Merci Phil

bonne fin de soirée.

Phil

Pour insérer un lien vers un message du forum, c'est comme pour une lien vers un autre site, il suffit juste en plus de cliquer sur le petit schmull à côté de la date et l'heure du message. Comme cela dans ta barre d'adresse c'est le lien du message qui est écrit. Il n'y a plus qu'à le copier coller comme tout autre lien

Pour une fois que je peux t'aider j'en profite

Bonjour, docteur Phil, peux-tu me conseiller ? je prends du cymbalta 30 mg le matin, 1 stylnox et 1/4 de lexomil le soir pour dormir. Depuis le baclo, sommeil lourd et cauchemars, donc je ne prends plus que le stilnox pour dormir, et j'ai même diminuer à 1/2 et ça va bien.
Mais je sombre quand même moins d'1 h après l'avoir pris, et sinon, je ne m'endors pas... Et si je dois me relever, je suis dans les vapes... Est-ce que je peux prendre du théralène, ou ça fera le même effet. Je prenais aussi du "rescue", mais j'ai peur que ça ne suffise pas... Bonne journée !

Bonjour Lirielle,

chez toi comme chez une majorité de membres du forum, le baclofène fait dormir et t'a permis de diminuer ton somnifère et d'arrêter le lexomil. Je ne pense vraiment pas que le théralène soit indiqué chez toi car sa demi vie est longue et dure toute la nuit, je crains donc que tu sois encore plus dans les vapes.

Bien à toi

Gaday,

merci pour l'astuce que je met en application dès maintenant.

lien message forum

Amitiés

Merci, Phil.

En plus ça fonctionne ;-)

Bonjour Phil!

Aujourd'hui j'ai commencé un traitement au Champix pour cesser de fumer. La date que je me suis fixée pour cesser complètement est le 1er juin. Normalement c'est un traitement réservé uniquement pour contrer la dépendance au tabac. Ça peut prendre de 2 à 4 semaines pour arrêter.

Je me demandais s'il pouvait y avoir une interaction avec le baclofène? L'ingrédient médicinal du Champix est le Tartrate de varénicline.

On dit que ça agit sur les neurotransmetteurs dans le cerveau pour bloquer la nicotine et que c'est plutôt le Champix qui se fixe aux neurotransmetteurs en question pour faire comme une barrière à la nicotine.

Bref... As-tu déjà entendu une contre-indication là-dessus avec le baclo?

Connaissez-vous ça en France ce traitement au Champix?

Merci!!!

Bonjour Loup Blanc,

Pour avoir été traité au Champix,
je peux te garantir que ce traitement fonctionne très bien !
6 mois de Champix et deux ans SANS tabac.
J'ai rechuté pour une broutille,une énorme frayeur
je le regrette encore aujourd'hui...
NE JAMAIS retoucher une Cigarette de sa vie.
Mais à l'époque, je n'étais pas sous Baclofène.
Bref...

J'en ai reparlé récemment à mon Doc qui me suit pour le Baclo.
Il était assez réticent à me le prescrire,
parce qu'il agit au niveau " central" également
mais c'est le seul traitement EFFICACE que j'ai connu !

Alors j'ai hâte de connaitre la réponse de Phil.

Bonne soirée.

Bonjour Phil
La réponse sur le Champix m'interesse aussi, je vais en parler à mon médecin la semaine prochaine.
Aux "rencontres parisiennes", ce midi, un participant m'a dit que le champix était maintenant interdit ?
A te lire, et bon WE !

Ah ! Je vois que Fripoune a posté 30 secondes avant moi !

Bonjour Lucie,

le champix est également commercialisé en France pour le sevrage tabagique et il provoque des effets secondaires bénins mais fréquents avec au premier plan des syndromes dépressifs. Je ne connais pas d'interaction avec le baclofène dans ce que j'ai pu lire.

L'efficacité est un peu supérieure à celle des substituts nicotiniques au prix d'effets secondaires plus fréquents.

Personnellement, j'ai arrêté de fumer il y a neuf ans avec des gommes et des patchs mais je dois préciser que ce n'était pas ma première tentative. Contrairement à l'alcool, il est admis que les chances de succès augmentent avec le nombre de tentatives. La cigarette électronique introduite plus récemment ne montre pas d'efficacité supérieure.

Tu as bien raison de vouloir arrêter de fumer car il s'agit d'un facteur de risque majeur pour la santé et le tabac est encore plus dangereux que l'alcool.

Ci-joint le lien vers la page wikipédia consacrée au champix : wikipédia champix

A ta disposition pour en reparler.

Bien à toi

RE....

Claire,
je n'ai rien trouvé concernant une interdiction du Champix.

De mon expérience personnelle,
je n'ai connu aucune phase dépressive avec ce traitement
quelques désagréments digestifs résolus
en baissant la dose de 1mg à 0,5 mg.

Pour avoir fait plusieurs tentatives de sevrage également
avec les patchs et les gommes par exemple...
Le Champix est le seul traitement m'ayant ôté rapidement l'effet de manque
et qui ne m'a pas dirigé vers le Frigo pour compenser.

En tout cas MERCI Phil
pour ta réponse,
je crois que je vais relancer mon Doc dans ce sens là.

Claire,

comme Fripoune, je n'ai pas du tout entendu parlé d'une interdiction du champix qui reste autorisé en France.

Bonne soirée

Merci Phil!

Je tente le tout pour le tout. On verra! J'avais déjà arrêté avec les patchs. Mais c'est facile de retomber...

Je suis contente de savoir que c'est une méthode efficace!

Bonsoir,

comme je l'ai écrit sur ton fil, le théralène est un antihistaminique alors que le tercian est un neuroleptique sédatif non addictif et bien toléré lorsque pris à faible dose comme dans ton cas.

L'effexor est un antidépresseur de la classe des inhibiteurs de la recapture de la sérotonine, est la plus part du temps très bien toléré et commence son action dans un délai de quinze jours à trois semaines.

Bien à toi

Pour utiliser de temps en temps du théralène, je suis totalement d'accord avec Phil, ce n'est pas addictif, surtout pas un neuroleptique, et ça procure un sommeil de qualité, là ou les benzos somnifères d'inductions, ne donnent qu'un endormissement, et encore, à condition de ne pas rater celui-ci.

Sans faire polemique le thèralène est de l'Alimémazine, qui est bien un neuroleptique, pas des plus puissants certes, mais tout de même un neuro, Phenotiazine.

http://www.docteurclic.com/encyclopedie/phenothiazine.aspx

"Nous allons, pour nous repérer, nous fier aux effets en nous appuyant sur la façon dont les neuroleptiques sont utilisés le plus couramment.

Pour un effet plutôt sédatif et anxiolytique permettant un apaisement, on utilise la lévomépromazine (Nozinan*) ou la cyamépromazine (Tercian*). L'alimémazine (Théralène*) est principlement sédatif et utilisé comme somnifère. Ces effets sont linéaires en fonction de la dose et ont lieu dans l'heure qui suit."

http://www.psychisme.org/Therapeutique/Neuroleptiques.html

Une petite liste de Neuros:

http://www.schizophrenies.fr/index.php?page=neuroleptiques

" D’où l’intérêt, lorsqu’on a des raisons d’être inquiet, de la prescription d’un neuroleptique sédatif associé Melleril®, Théralène® ou Nozinan®, plutôt que d’une benzodiazépine."
http://www.chups.jussieu.fr/po...Y.Chp.15.6.html


Juste pour lecture à prendre avec des pincettes :http://antihistaminique.sosblo...nes-b1-p17.htm/

Cela n'a rien de perso Phil, juste de l'information à mon niveau, par curiosité et sans science exacte, sans détenir une vérité

Bonjour,

j'ai été voir les liens que tu proposes et, en effet, tu as raison, le théralène appartient bien aux neuroleptiques d'un point de vue chimique comme le vogalène pour ses vertus antiémétiques.

Sur le plan thérapeutique, il est utilisé comme sédatif et comme antihistaminique et n'a pas de propriété antipsychotique, ce qui le distingue des autres neuroleptiques car il n'a pas d'effet extra-pyramidal.

Cela ne modifie pas mes conseils de prescription car il n'est pas addictif contrairement aux benzodiazépines et procure un sommeil durant toute la nuit. Cependant, chez certaines personnes, il peut provoquer des cauchemars comme pour Fripoune ou Velvet. Personnellement, je l'utilise à la dose de 25 mg par jour et en suis très satisfait.

Bonne journée

Merci de l'info.

Bien le bonsoir :-)

J'ai une question assez importante je pense , aujourdhui j'ai pris 15mg de diazepam (se matin) , tout a l'heure j'ai bu une 8.6 et une bière en 50cl mais a 4.5°.
Je commence mon traitement de baclo a partir de se soir , mon médecin ma dis de prendre 10mg de baclo se soir , je risque pas d'avoir d'interaction a cause de ça avec le diazepam? Vaut peut etre mieux attendre demain matin pour que je commence a le prendre non? Car je sait pas si valium se matin + bière tout à l'heure et 10mg de baclo se soir peuvent faire bon ménage?

Je sait pas du tout , alors avant de faire n'importe quoi j'aimerais vos avis please.

Cordialement

Bonsoir

Je suis en descente très douce début du baclo juin 2012 indifferent a 150mg j'y suis rester 6mois.puis descente de 10mg par mois.

en février 2014 stop descente 50mg.Depuis 2 mois j'ai mal aux muscles des bras, des jambes;au cou.Courbatures?

Ce mal s'atténue avec du dafalgan 2mg et ibuprofène 800mg.

Bilan sanguin RAS.Depuis deux jours 40mg.

A cause des ES je suis arrive a huit prises par jour.Maintenant j'en fait que deux 17h 19H.

Une idée?

Amicalement Patrick

Bonsoir,

Vu que le baclo est un relaxant, ce n'est pas étonnant

Le magnesium marin, ou magnesium B6, à prendre le matin

Et puis marcher, le plus possible, comme un nouveau rituel, en faisant des exercices d'assouplissement, des étirements, le plus possible

Un bon bain chaud

Du chocolat, etc

Bonne nuit

Manue

Bonjour,

tu peux commencer le baclofène tout en prenant du valium, il n'y a pas d'interaction pour de faibles doses comme toi.

Bien à toi

Patrick,

en effet, Velvet a raison, ce sont probablement des effets secondaires à la descente. Tu pourrais, outre les conseils qui t'ont été donnés, ne pas baisser pendant plusieurs semaines, le temps que ces douleurs disparaissent.

Bien à toi

Abby,

le taux de sel dans le sang peut être abaissé pour un nombre important de causes que je ne vais pas t’énumérer ici parce que ce serait trop compliqué. La prise de bière peut la provoquer contrairement à celle des autres boissons alcools.

Bien à toi

Est-ce que l'Espéra ne serait pas une bonne solution pour éviter mes rechutes cycliques? Je ne sais plus trop où j'en suis

je voulais écrire Esperal

Bonsoir Phil!

Ces temps-ci je me sens surmédicamentée... Le baclo, le Champix, et là mon dentiste vient de me prescrire du metromidazole pour en abcès dentaire...

Alors je me demandais si 2 verres de vin étaient contre-indiqués avec ce dernier antiobiotique ou c'est sans danger...

Merci d'avance!

Bonsoir, Loup, il me semble que c'est peu, et donc sans danger, (je prends une dizaine de médocs différents chaque jour !) mais je laisse Phil te le préciser... Bonne nuit !

Bonjour Eric,

je ne saurais pas te dire si l'espéral serait une bonne solution pour toi car il ne supprime pas le craving mais empêche de boire sous peine d'être très malade. En tous cas, il n'y a aucune contre-indication à en prendre en association avec le baclofène, Las l'a fait.

Bien à toi

Bonjour Lucie,

non il n'y a pas de contre indication médicale à prendre tes deux verres de vin le soir en association avec ton traitement dont l'antibiotique, tu peux être rassurée.

Bien à toi

Concernant Eric, je pense que l'esperal est une très mauvaise idée.
Eric est capable de rester sobre des jours durant et il s'y contraint déjà avec difficulté et un courage immense.
Mais quand il craque, c'est complètement irrépressible pour lui.

Merci beaucoup Phil!

Bonsoir,

je vous conseille vivement de regarder les vidéos du Dr Renaud de Beaurepaire dont le lien se situe sur la page d'accueil du site car il fait un point remarquable sur le traitement de l'alcoolisme chronique par le baclofène.

Bonne lecture !

coucou ambroisine
c est excellent
moi apres 4 mois d abstinence je suis au dessus
bisous

pour en revenir a nos moutons
bonjour phil
en parcourant le net j ai découvert que le charbon végetal neutralisé les effets néfastes d un médicament genre dépressions passagére un es du baclo
mais quand est il du reste?
es qu il neutralise aussi les bienfaits
car en cas de contraceptif il est recommandé de prendre le charbon a quelques heures d interval
et ne surtout pas prendre en etant sous ad
j ai découvert aussi que le citron avait les memes vertues mais associé a 2 ingrédients de plus
la en poudre a base de noix de coco c est l idéal il nettoie aussi le foie les intestins les gonflements les pets enfin tout ce qui nous empoisonne
il est d ailleurs recommandé en cas de surdosage médicamenteuse entre autre
alors a ton avis ?
merci

c est d ailleurs ce qu on donne pour les ts
c est dégueux mais sa remonte a loin

Ambroisine,

tes résultats sont parfaitement normaux, tu peux donc être rassurée.

Bien à toi

Bonjour Phil,

Pour mes TCA vieux de 40 ans, j'ai démarré le baclo le 5 avril à 15 mg.

Une semaine plus tard, le 12/4 je suis passée à 30 mg
Le lendemain le 13/4, c'était le calme absolu, soit 9 jours après le début du baclo.
Douze jours après je suis passée à 40 mg, j'ai fait une crise sur un paquet de cruesli (des céréales craquantes mélangées à des amandes et des noisettes), et depuis plus rien, le calme plat..

Ma question est : je prends de la L-Glutamine depuis 6 mois matin et soir pour remonter mon métabolisme et système immunitaire, associé à d'autres acides aminés, vitamines, oméga 3, vitamine D etc.. que des bonnes choses que j'aurai du avoir dans une alimentation saine et normale si j'avais mangé sainement et normalement. Yaveka !!

J'ai essayé de comprendre le fonctionnement de nos merveilleux petits neurotransmetteurs qui n'en font qu'à leur tête, mais sans succès, je lis et relis mais ne comprends pas.
J'ai l'intime conviction cependant que la L-GLUTAMINE a accélérée pour moi l'action du baclo.

Je joins des liens qui me font penser à cela:

- sur la glutamine (voir dernier paragraphe)
http://www.acides-amines.com/l...j16elniuk1hq6k1

- sur la relation glutamine/gaba
http://neurobranches.chez-alice.fr/neurophy/aainhib.html
Il y a beaucoup de choses sur ce sujet dans ce site des neurobranchés.

Si vous avez un peu de temps pour vous y pencher, ce serait sympa..

Bonne journée

Prenez bien soin de vous

Bonsoir Clef,

en effet le charbon absorbe les médicaments présents dans le tube digestif et empêche les effets qu'ils soient bénéfiques ou non. Tu as entièrement raison, on l'utilise en médecine d'urgence dans certaines intoxications médicamenteuses volontaires pour diminuer l'absorption.

Alors, il est possible d'en prendre mais il faut laisser passer un intervalle de trois heures entre la prise médicamenteuse et celle de charbon.

Je ne connais qu'un réel effet bénéfique, c'est sur les gaz intestinaux.

Bien à toi

Bonsoir Grenadine,

tu soulèves le rôle potentiel de la glutamine dans ton succès à de faible dose de baclofène dans le traitement de ton TCA.

J'ai regardé les liens que tu m'as fourni, l'un d'eux est très sujet à caution car il est sur un site qui en vent, je serais donc particulièrement méfiant...Le second me semble plus sérieux et les conclusions pourraient être plus intéressantes.

Je dois t'avouer que je ne comprend pas grand chose moi même à cette littérature car elle fait appel à des connaissance de neuropharmacologie que je ne possède pas.

De manière plus générale, je suis très suspicieux devant les compléments alimentaires qui, n'étant pas des médicaments, ne doivent pas obtenir une autorisation de mise sur le marché basée sur des preuves scientifiques. Le net fourmille de sites marchands en proposant et ventant leurs mérites car le marché existe et il est important.

Quand on regarde la littérature médicale, il n'y a pratiquement pas d'article démontrant l'intérêt de ces compléments.

Alors, je suis bien embêté pour te répondre de façon claire. Je serais tenté de te dire que si tu as observé un effet positif, tu peux continuer car il n'y a pas de toxicité.

Bien à toi

Bonjour Phil,
Je subi, comme la plupart d'entre nous ici, les effets du Baclo. Dans l'ensemble, je gère pas trop mal grâce à l'existence de ce forum, au fait que je ne travaille pas et aussi parce que tout ne m'est pas tombé dessus d'un seul coup. Dans sa grande bonté, le Baclo a la délicatesse de nous dispenser ses pénibles effets progressivement. Bref, y a quand même un truc qui me fait un peu peur depuis quelques temps (je suis actuellement à 200 mg) : sur mon fil, je parlais de l'impression de me sentir parfois comme une ampoule électrique en train de griller. Pas facile à décrire ! Maintenant, en plus, dans ces moments-là, les gros coups de barre, je ressens vraiment des décharges électriques que je ne sais pas très bien localiser. Dans la tête, je pense. Je n'ai pas vu beaucoup de témoignages à ce propos. Est-ce grave, Docteur ?
En tout cas merci et bravo pour ton formidable investissement et pour ton incroyable disponibilité (j'aimerais pas être ta femme !)

Bonjour,

les décharges électriques sont bien un effet secondaire du baclofène, il n'y a pas de doute là dessus. Je ne connais pas de traitement susceptible de les améliorer, désolé. Je te conseille donc de ne faire ta montée que quand ils auront disparu.

Bien à toi

Hello

Je viens avec mes deux effets secondaires ; le premier : j'ai un doigt qui s'engourdit quand je dors et ça me réveille , je dois le secouer très fort pour qu'il reprenne vie , ça me fait comme ci j'avais dormi dessus . Que puis je faire ?

Le second ; j'ai une confusion de mon état de sommeil et de veille , lorsque je vais dormir , je m'endors très facilement puis je me réveille en ayant l'impression que je dormais pas mais en fait je dormais , ça ne sûre que qq secondes Prws quoi je me rendors mais parfois j'ai cela plusieurs fois de suite . Qqn a déjà eu ça ?

Believe, les doigts qui s'engourdissent comme si j'avais dormi dessus, j'ai ça aussi. Je les tapote un peu les uns contre les autres et ça revient très vite.

Je t'avais pas reconnue avec ton nouveau nez rouge ^^

Merci pour ton retour

Bonjour,

la sensation du doigt engourdi peut être du à deux choses : le phénomène de Raynaud qui entraine un doigt froid et insensible et qui passe en le réchauffant ou bien un effet secondaire du baclofène.

Bien à toi

Bonjour Phil ,

Bonjour,

J ai tres peur je viens de recevoir mes résultats sanguin ...
J ai les lymphocytes à 4200 ( hors normales d alerte selon le bareme ),

les transaminases TGO et TGP à 45 et 47 ( hors normales )
les monocytes à 1050 ( hors normales )
les globules blancs à 10500 ( hors normales )
et TCMH à 33,3 ( hors normales )

par contre bizarrement mes gamas sont à 55 ( normes 8-61 )

Je suis très inquiet..