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Ca y est, c'est parti !!!!!!!!!!

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  Lien vers ce message 17 Mai 2014, 23:03

Reprise du dernier message

la vapote c'est génial.
Gros fumeur depuis plus de 30 ans (plus d'un paquet/jour), j' ai en 5 jours arrété complètement. Ca va faire 1 an 1/2 aujourd'hui sans aucune difficulté.
Donc pour l'alcool j'ai bon espoir. A ce propos, y a t-il une corrélation entre les 2 sevrages?
Sympathies


Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 17 Mai 2014, 23:23
Bien sur merci à vous aussi sylvie, albéric et tous les autres qui vous investissez sur mon fil mais aussi et surtout plus généralement. Mais vous êtes si nombreux que c'est le dernier qui en "profite".
Vous etes tous des perles qui m'avez manquées dans la vraie vie. Sinon je serais pas la et pas malade.
Je vous aime.
Bonne nuit.
Falovon
Message édité 1 fois, dernière édition par falovon, 17 Mai 2014, 23:48  

Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 18 Mai 2014, 0:30
Salut,

Une corrélation...

J'ai à maintes reprises dit que non.

Et pourtant, en décembre, puis en février, lorsque j'ai arrêté de fumer, ma conso d'alcool a augmenté...

C'est pour ça que j'ai repris la clop temporairement.


J'utilisais la nicorette.
A mon avis, mon apport de nicotine était suffisant.
Mais ce qu'il me manquait c'est la part de plaisir que peut procurer une cigarette.
Alors mon plaisir je l'ai cherché ailleurs.

Il faut savoir que plusieurs mois auparavant, je m'étais mis au régime sec en ce qui concerne le sucre et les grignotages... Du coup je ne me suis pas autorisé à compenser par ça.

Voili voilou... Pas vraiment de corrélation, mais quand même un lien... Tout ce qui nous procure du plaisir est lié d'une certaine manière.

Un addictologue me disait que quand on lutte contre les addictions, c'est toujours la dernière la plus difficile. Pour moi c'est la clop.


Bien sûr, tout ce que j'écris est le résultat de mes cogitations sur mon cas personnel.
Ces phrases n'engagent que moi, c'est mon avis.
Cela ne saurait être considéré comme une généralité.


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  Lien vers ce message 18 Mai 2014, 1:27
Le geste, franck , le geste.
Le geste "mettre en bouche" via la eclop nicotinée à 18 mg au début et nicotinée à 0 mg aujourd'hui s'est évaporé ... Ca c'est fait!
Le geste "porter aux lèvres" le jus de tomate va se substituer au geste "amener à soi" le verre de Jameson. J'espère!
Sympathies


Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 18 Mai 2014, 13:01
Salut Falovon,

Oui oui, c'est ce que j'ai compris fin décembre. Le geste, la bouche. Porter ses mains à sa bouche. Tout en amenant une sensation de plaisir.

Ça tourne autour de ça, c'est clair.



Le jus de tomate revient très souvent sur le forum, c'est rigolo. J'ai toujours aimé ça, c'est ce que je prenais les "lendemains".

Une fois indifférent, parfois je me dis : "tiens, ce soir je vais prendre une bière"... J'ouvre le frigo, le jus de tomate se trouve à coté des bières, et je me dis : "nan, c'est plutôt de ça que j'ai envie"...

Tu vas voir, c'est saisissant.

Les repères changent.


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  Lien vers ce message 19 Mai 2014, 16:12
Bonjour,

Petit premier bilan à 5 jours:
Baisse du craving et légère baisse de ma consommation. Il se passe quelque chose c'est sûr...
Mais après 2 jours sans ES, les voila qui affluent.
Insomnies, cauchemars, endormissement matinal avec réveil difficile, le visage fatigué, palpitations.
Avoir la mine fraîche et l'esprit vif et dispo, figuraient presque en tête de mes motivations. Pour l'instant, ça, c'est raté.
Ma posologie: 60 mg depuis 3 jours en 2 prises. 30 à 16h30 et 30 à 18h30 (craving entre 18h30 et 20h30).

Questions:
Mon rdv médecin (qui est assez loin géographiquement) est prévu le 28 mai. J'en profiterai pour qu'il me prescrive le bon somnifère.
En attendant, j'ai dans mon placard à pharmacie des restes (j'en consommais quasi jamais) de zolpiden 10mg, d'Atarax 25 mg et d'alprazolam 0,25mg.
Lequel d'après vous est le plus indiqué ?

Lorsque l'indifférence arrive, arrive t-elle le 1er jour du changement de palier (parce que c'est brusquement la bonne dose) ou bien peut-elle arriver en milieu ou fin de palier de cette nouvelle dose (3éme, 4éme ou 5éme jour)?

Sympathies

Falovon


Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 19 Mai 2014, 16:23
Bonjour

Les EI arrivent après une augmentation, donc cela me semble logique.
Tu peux sans doute les atténuer en faisant une prise de plus à 14h30 et en répartisant tes cps sur les 3 prises

Pour le reste, je ne sais pas, je n'ai jamais pris ces molécules, demande à Phil
Message édité 2 fois, dernière édition par Sylvie, 04 Juin 2014, 19:18  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 19 Mai 2014, 16:44
Bonjour,

tu peux utiliser de façon préférentielle l'atarax qui marche bien et qui n'est pas addictif. En cas d'échec, tu pourrais te tourner vers le zolpidem pour de courtes périodes.

Bien à toi
 
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  Lien vers ce message 19 Mai 2014, 17:48
Bonjour

Les EI arrivent après une augmentation, donc cela me semble logique.
Tu peux sans doute les atténuer en faisant une prise de plus à 14h30 et en répartisant tes cps sur les 3 prises

Pour le reste, je ne sais pas, je n'ai jamais pris ces molécules, demande à Phil_Nantes


Pour le changement de poso, aujourd'hui c'est trop tard.
Mais dés demain je suis ta posologie: 20 mg 14h30, 20 mg 16h30 et 20 mg 18h30. Merci Sylvie.

Pour l'Atarax c'est pas trop tard.
Donc ce soir, un comprimé d'Atarax 25 mg. Merci Phil.


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  Lien vers ce message 19 Mai 2014, 20:16
Salut,

Je partage l'avis de Sylvie, en 3 prises ça devrait mieux passer.

En général les ES s'estompent quelques jours après la montée.

Si tu as prévu de monter à nouveau dans 3 jours, il vaut mieux attendre d'avoir bien encaissé cette montée avant, que les ES se soient dissipé.

Il est préférable de différer une prochaine montée que de passer en force au risque d'être obligé de diminuer ensuite.


Je prenais du zolpidem. 1cp, c'est très bon pour l'endormissement. Comme j'avais aussi des réveils la nuit, j'ai changé, je n'en prenait qu'un demi en me couchant, l'autre moitié dans la nuit. Ça ne sera que temporaire, une fois atteint ton seuil et stabilisé, tout devrait rentrer dans l'ordre. (pour l'instant fait comme dit Phil)


Pour moi, l'indifférence c'est tout de suite après la montée salvatrice.
En revanche, il arrive très fréquemment qu'on ne s'en rende pas compte de suite.
Parfois certains continuent de boire par habitude avant de réaliser qu'ils n'en ont plus besoin.

Il est arrivé que certains continuent de monter encore un peu, puis disent plus tard qu'ils situent leur indifférence au palier d'avant ou 2 ou 3 paliers plus tôt.
Beaucoup de cas différents.


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  Lien vers ce message 19 Mai 2014, 21:34
Merci beaucoup Franck de cette réponse "creusée".
Comme c'est bon de sentir que l'autre, inconnu, prend de son temps pour servir l'autre, tout aussi inconnu.
Quelle abnégation poussée vous renvoyez, vous les piliers de ce forum!
Bon, mon Atarax et tentative de dodo.
A bientôt les amis.
Falovon


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  Lien vers ce message 19 Mai 2014, 21:45
Re...

Tu sais, notre maladie nous a éprouvé.

Une fois sorti d'affaire que faire?

Pour moi ça a été clair : aider les autres, tout comme certains m'ont aidé.

J'éprouve énormément de solidarité avec les membres du forum. Il existe entre nous quelque chose de très fort, nous nous comprenons.

Certains préfèrent ne plus entendre parler de ça, certains autres restent ici et aident.

Bonne nuitée cher ami. Tu nous raconteras ta nuit demain.


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  Lien vers ce message 20 Mai 2014, 12:23
Bijour falovon,
Je viens moi aussi aux nouvelles, comment ca se passe ce début de traitement ?
Et puis tu n'as pas répondu a mes questions sur mon fil ???
Bonne journée et bon courage
Osmose :)


Déconner, c'est se vider de la connerie acquise par osmose.
Jean de la Fontaine
 
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  Lien vers ce message 20 Mai 2014, 17:23
Bijour falovon,
Je viens moi aussi aux nouvelles, comment ca se passe ce début de traitement ?
Et puis tu n'as pas répondu a mes questions sur mon fil ???
Bonne journée et bon courage
Osmose :)


Bien dormi cette nuit. Merci Atarax et Phil.
Aujourd'hui, 3 prises (je suis la poso de Sylvie) pour atténuer ES sans trop affecter mon craving.

Sinon Osmose, je craque pour Marquet. Donc entre fauvisme et impressionnisme.

Sympathies à tous.

Falovon


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  Lien vers ce message 20 Mai 2014, 19:15
Hello falovon, je vois que ton traitement commence bien vu que tu ressens déjà des résultats

Bonne continuation
Albéric


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 20 Mai 2014, 19:46
Oui Albéric, il se passe vraiment quelque chose. Mais je reste prudent et contrôle mon enthousiasme parce que ma conso n'est pas égale à zéro, loin de là. Mais l'obsession de l'alcool diminue.
Demain je dois appeler mon médecin prescripteur. Je vais lui faire un compte rendu et lui demander si je peux passer au palier suivant (70 mg).

Sympathies


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  Lien vers ce message 22 Mai 2014, 9:00
Coucou,

Une petite question. Je passe à 10mg de plus aujourd'hui.
Ma poso: 20 à 14h30, 20 à 16h30, 20 à 18h45. Les 10 de plus, je les place à 18h45 ou 16h30 (craving fort vers 20h).
Logiquement et à vous lire c'est 18h45. Mais souffrant d'insomnies, ne serait-il pas plus judicieux de placer l'augmentation à 16h30?
Sinon conso un petit peu en baisse sans trop trop d'efforts.

Sympathies.


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  Lien vers ce message 22 Mai 2014, 9:22
En fait il faudrait déterminer si c'est le baclo qui provoque l'insomnie ou autre chose.
En avais tu avant ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 22 Mai 2014, 9:38
Non, mais l'alcool "m'aidait" à dormir.
Je pense que le baclo allié à une consommation plus faible insomnise mes nuits.
Peut-être tenter d'ajouter l'augmentation sur la dernière prise et la déplacer sur la deuxieme si je sens qu'elle nuit à mes nuits...?


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  Lien vers ce message 22 Mai 2014, 11:23
Au début le baclo m'a crée de méga- insomnies, a ne carrément pas fermer l'oeil de toute la nuit ..... J'étais zombifiée ... Mais, comme parait-il beaucoup des ES, ça finit par passer, maintenant, je m'endors sans m'en rendre compte et je fais des nuits de plus en plus longues et calmes ... T'inquiète pas, je pense que ca va passer.
Ce serait vraiment très chouette que tu n'ai pas besoin d'un gros dosage, je te le souhaite :)
Bonne journée ensoleillée, hier c'était le déluge ici :) les jours se suivent mais ne se ressemblent pas toujours, tu vois :)
Grobisous


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  Lien vers ce message 22 Mai 2014, 12:45
Pour savoir si le baclo te fait dormir ou pas, va sur le fil "la baclo fait-il dormir ?" dans ma signature. Il suffit, un WE, de prendre 10 mg au coucher ou une heure avant et de voir le résultat. Tu seras ainsi fixé et tu pourras aussi répondre au mini sondage sur ce même fil (1er post)


Ressources diverses

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  Lien vers ce message 22 Mai 2014, 21:09
Au début le baclo m'a crée de méga- insomnies, a ne carrément pas fermer l'oeil de toute la nuit ..... J'étais zombifiée ... Mais, comme parait-il beaucoup des ES, ça finit par passer, maintenant, je m'endors sans m'en rendre compte et je fais des nuits de plus en plus longues et calmes ... T'inquiète pas, je pense que ca va passer.
Ce serait vraiment très chouette que tu n'ai pas besoin d'un gros dosage, je te le souhaite :)
Bonne journée ensoleillée, hier c'était le déluge ici :) les jours se suivent mais ne se ressemblent pas toujours, tu vois :)
Grobisous


"zombifié" c'est le juste mot, celui qui cadrait à mon apparence les 3 premiers jours.
Même si on ne peut pas prévoir le temps, ni la dose seuil, il me semble qu'à la lecture de beaucoup de vos fils, celles ci (durées et doses) soient un peu beaucoup relatives à l'ancienneté et à l'importance de la conso.
Autrement dit, j'évalue plus ou moins rationnellement à 4 mois et 200 mg mon chemin vers l'indifférence.

Si j'ai bon, je crée une rubrique: "dites moi qui vous etes, je vous dirai quand et à combien vous serez libérés".

Sympathies,
Falovon.


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  Lien vers ce message 22 Mai 2014, 21:34
Moi aussi je plaisantais bien sûr. Même si quand même y a comme une corrélation à la lecture de ce forum entre ancienneté et conso / durée et dose seuil.
Ce serait peut-être intéressant de gratter cette affaire en proposant un questionnaire aux guéris, questionnaire axé sur ces 2 points.

Sympathies.


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  Lien vers ce message 27 Mai 2014, 19:13
Bonjour,

Je sors de chez mon prescripteur. Je suis à 80 mg depuis hier. Il me demande de continuer 80 mg jusqu'à samedi 31 inclus. Puis passer à 100 mg (30/40/30) pendant une semaine (ces longs paliers pour que le foie ait le temps d’éliminer les toxines du baclo et sauter les 90 mg pour aller + vite, c'est-à-dire compenser les longs paliers). Je lui ai demandé si je ne risquais pas de louper la bonne dose en en sautant quelques-unes. Il m'a assuré que non.
Il a hâte que je sois vers les 150 mg.
Je n’ai pas lu ici ce type de poso. Je suis un peu dérouté. Certains d’entre vous l’ont-ils eu ou lu ?

En ce qui concerne ma conso (2 verres de gin tonic super tassés tous les soirs), il souhaite que je les maintienne tant que l’envie d’un troisième est présente. Puis lorsqu’elle disparaîtra, passer à un verre et y rester tant que l’envie du second sera là etc. Il ne me conseille pas l’abstinence. Ca tombe bien…

Niveau ES, pas grand-chose excepté une somnolence brutale l’après midi. Je roule beaucoup et me suis fait quelques frayeurs hier et aujourd’hui. Mes insomnies sont passées et je ne prends plus d’atarax depuis une semaine.
Ah oui, libido en berne. A ce propos il me dit qu’elle reviendra, mais revient-elle lorsque nous cessons totalement le baclo (dans un an environ si on compte la descente voire même jamais si on le prend à vie), ou bien revient-elle au bout d’un moment de baclo ?

Pas mal de questionnements donc.

A votre bon cœur messieurs dames.

J'oubliais, je me suis pointé avec mon ordi et lui ai montré le tableau excel qui indique la force et la durée de l'action de la molécule par rapport mes heures de prises et à mes doses. Il a été surpris, positivement surpris. "C'est génial ce truc" ont été ses mots.

Sympathies


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  Lien vers ce message 27 Mai 2014, 19:50
Pour la posologie qu'il te propose, pourquoi pas

Mais tu es à même de savoir comment tu le vis, au moins, il ne freine pas des quatre fers, ça fait plaisir

Avec ta prescription, libre à toi d'augmenter de 10 en 10, si tu préfères, si tu supportes mieux

Moi c'est à partir de 110 120 que j'ai commencé à avoir de vrais ES

Mieux vaut bien soigner la répartition

Donc, la question habituelle, à quelle heure prends-tu le baclo, quelle dose et à quelle heure as-tu ton craving ?

Il faut souvent ajuster les heures en fonction des doses, dès que l'on rajoute 10 quelque part, en fonction de tes ES à toi, la route que tu dois faire aussi

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 27 Mai 2014, 20:20
Je ne pourrais te conseiller pour ta posologie,

Par contre, soit prudent sur la route, tu en fais beaucoup ?

Certains ont des problèmes sexuels, apparemment ça passe au bout d'un moment,

Il existe un fil là dessus : Baclofene et sexualité

à+
 
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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 27 Mai 2014, 21:30
Salut Falovon,

Et bien !

Tu es resté silencieux quelques jours, mais tu nous reviens avec un bon paquet de questions...

Je vais essayer de prendre ça dans l'ordre... Ce que je te dis est à la fois issu de mon expérience perso est des observations que j'ai pu faire sur les autres, mais avec mon propre regard. Pas de vérité absolue donc, de toutes façons, avec le baclo il n'y en a pas.

Posologies-augmentations.
Moi je montais 30 par 30, ça me plaisait bien. J'avais l'impression que cela augmentait mes chances que la prochaine soit la bonne.
Ce n'est pas mon médecin qui me le disait, mais moi. Je ne connaissais pas encore le forum, mon médecin ne connaissais pas du tout le baclo. Mais il avait confiance en moi.
Si cela m'allait très bien, le plus courant est quand même 10 par 10.
Certaines suppositions de ton doc sont farfelues, ainsi que son approche du nombre de verre et d'une réduction contrôlée de ceux-ci.
Tout ça repose plus sur l'idée qu'il se fait du fonctionnement du baclo que sur des vérités.
Ton raisonnement ou le mien sur ce sujet ont exactement la même valeur que le sien. On suppose... on imagine que.... on fait des hypothèses...

Rater son seuil?
Ça fait très longtemps que je n'ai plus entendu cette question...
Je me rappelle qu'elle était souvent posée il y a longtemps.
Non! Là je suis catégorique. On ne rate pas son seuil pour être passé dessus trop vite.
D'ailleurs, beaucoup de personnes continuent à monter de 20 ou 30 mg après le seuil pour assurer le coup, ça n'a jamais posé de soucis.
N'aies aucune crainte à ce sujet.

La conso, le nombre de verres...

C'est inclus dans ma réponse un peu plus haut.
Fais comme tu le sens.
Moins tu bois, moins tu as d'ES, il faut le savoir.
Moins d'alcool favoriserait aussi l'action du baclo.
Mais beaucoup d'entre nous ont continué à boire autant jusqu'au jour "J", comme moi par exemple.

Somnolence Brutale.
Tu pourrais essayer magné-B6. 300 mg par jour, voire plus.
Dans certains cas ça aide vraiment.
J'en prends depuis un an.
Sinon, je te recommande la plus grande prudence comme nos amis ci-dessus.
Tiens toujours compte du fait que tu n'as plus tous tes moyens. (ce ne sera que très passager).

Libido...
Pour moi et d'autres, ça a d'abord été une difficulté à jouir. La baisse de libido est venue ensuite.
On m'a dit, il y a très longtemps, que c'est en descendant que ça reviendrait.
C'était vrai.
Mais ça revient à une valeur plus favorable que celle à laquelle le phénomène s'est produit.
C'est à dire que si ça se produit à 60mg, que tu montes ensuite à 180 pour guérir, il est tout à fait plausible que cela aille mieux en descente lorsque tu seras à 120 mg...
Que les choses soient bien claires... Je trouve sincèrement, pour l'avoir vécu, que c'est un très faible prix à payer au regard de ce qui t'attend.
Et puis en fait une sexualité différente, mais convenable, finira par s'installer. Enfin pour moi c'était comme ça. Un peut de loin en loin, je le reconnais.



Voili voilou cher ami...

Tu en as pour ton argent.

A mixer avec les réponse déjà faites et à venir.

A bientôt.[/b]
Message édité 4 fois, dernière édition par Franck, 27 Mai 2014, 22:44  

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  Lien vers ce message 27 Mai 2014, 22:27
Et bien pas grand chose à ajouter, Franck a tout dit.
A part, contente de te revoir
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 27 Mai 2014, 22:28  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 27 Mai 2014, 22:48
Re...

Alors je le dis : "contente de te revoir"

Arffff mdr. (surtout Sylvie ne m'en veux pas. C'est pour rire).


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  Lien vers ce message 27 Mai 2014, 23:17
Manue: Craving de 18h30 jusqu'à dodo.
Poso: 20mg à 16h00/30mg à 17h30/30mg à 19h00.

Karine: Environ 200 kms/jour.

Franck: Tu m'as gâté. Comme d'habitude tu t'investis pleinement lorsque tu prends la plume.
Mais je ne trouve pas mon doc si farfelu que ça lorsqu'il m'invite à mesurer sans la contrainte de l'abstinence mon désir du verre suivant.
Pour la libido, je suis passé directement à la case chute sans passer par la case priapisme.
Qu'entends tu par "un peu de loin en loin"?
Pour la somnolence, le B6, je note.

Sylvie: C'est moi qui suis content d'être accroc à ce forum. Mais je ne sortirai plus des clous de mon fil désormais.

Plein de bonnes choses à vous tous.

Falovon


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  Lien vers ce message 27 Mai 2014, 23:21
Re...

Alors je le dis : "contente de te revoir"

Arffff mdr. (surtout Sylvie ne m'en veux pas. C'est pour rire).


Très drôle. Typiquement l'humour décalé qui me bote.

Bonne nuit ma bonne Franck.

Falovon
Message édité 1 fois, dernière édition par falovon, 27 Mai 2014, 23:24  

Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 27 Mai 2014, 23:34
Bonsoir Favolon!

Ton avatar, c'est une de tes toiles? Très beau ce loup!

Un petit passage furtif pour te souhaiter bonne chance dans ta montée. Toi tu monteras par 20 mg, moi à la fin je montais par 5mg! L'important, c'est l'arrivée à l'indifférence!

P.S.: Tu n'es pas obligé d'intervenir seulement que sur ton fil... Je sais toutefois que tu es mal tombé l'autre jour... Mais saches que c'est extrêmement rare et que les risques que ça arrive ailleurs sont très minces. Tes propos sont sensés,intelligents, si tu veux intervenir ailleurs, je suis certaine que tu seras le bienvenue.


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  Lien vers ce message 27 Mai 2014, 23:54
Bonsoir Favolon!

Ton avatar, c'est une de tes toiles? Très beau ce loup!

Un petit passage furtif pour te souhaiter bonne chance dans ta montée. Toi tu monteras par 20 mg, moi à la fin je montais par 5mg! L'important, c'est l'arrivée à l'indifférence!

P.S.: Tu n'es pas obligé d'intervenir seulement que sur ton fil... Je sais toutefois que tu es mal tombé l'autre jour... Mais saches que c'est extrêmement rare et que les risques que ça arrive ailleurs sont très minces. Tes propos sont sensés,intelligents, si tu veux intervenir ailleurs, je suis certaine que tu seras le bienvenue.



Comme c'est gentil à toi de me poser la question de l'avatar. Oui je l'ai commis.
La peinture et les loups occupent mes loisirs pour l'un et mon travail pour l'autre.
Cette peinture tout à fait imparfaite est un parfait compromis de tout ça.

Je file sur ton fil.

Bonne nuit.

Falovon (et pas favolon)


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  Lien vers ce message 28 Mai 2014, 0:24
Tes propos sont sensés,intelligents, si tu veux intervenir ailleurs, je suis certaine que tu seras le bienvenue.


J'ai moi aussi remarqué cette intelligence dans tes propos.

Tout comme Loup Blanc.

Elle a raison, une telle sagesse devrait t'inciter à intervenir même si tu n'es pas encore sorti d'affaire.

J'ai commencé à cette époque, j'étais très fier d'avoir déjà des remerciements alors que j'étais encore en pleine turbulence..


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  Lien vers ce message 28 Mai 2014, 0:46
re...

Par de "loin en loin" j'entends que les rapports se sont sérieusement espacés.
Mon cas était un peu particulier. Ma femme a pris des AD dès que j'ai guéri.
Du coup, difficile de savoir "à qui la faute"...

Priapisme...
J'ai regardé.
Non, il ne s'agissait pas de ça.
Juste l'impossibilité de mener la chose à "son terme"...
Mais enfin si ce n'est pas ton cas, peu importe.

Pour ton doc, désolé, je maintiens.
Son raisonnement est sensé, ma grand mère aurait eu le même.
Mais il ne repose sur rien.
Cela dit, un fil conducteur est intéressant. Un truc à surveiller...
Avec les risques que ça comporte...
Une avancée pourrait de ce fait être vue comme un recul, et réciproquement.

Bises.


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  Lien vers ce message 28 Mai 2014, 1:39
Ok falovon, pas favolon! Je suis dyslexique à mes heures.

Eh bien! Tu as beaucoup de talent!

Et tu titilles ma curiosité en disant que la peinture et les loups occupent tes loisirs pour l'un et ton travail pour l'autre! Tu travailles avec les loups alors? Ah je sais, je suis trop curieuse, tu n'es pas obligé de répondre. C'est que j'adore les loups, bien sûr, d'où mon avatar...


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  Lien vers ce message 28 Mai 2014, 7:04
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  Lien vers ce message 28 Mai 2014, 10:21
Manue: Craving de 18h30 jusqu'à dodo.
Poso: 20mg à 16h00/30mg à 17h30/30mg à 19h00.
(...)
Salutations, falovon,

Perso, je décalerais les prises deux heures plutôt pour viser le craving de 18h30. Qu'en penses-tu ? Regarde le graphe

À te lire,
Albéric


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  Lien vers ce message 28 Mai 2014, 11:02
Tes propos sont sensés,intelligents, si tu veux intervenir ailleurs, je suis certaine que tu seras le bienvenue.


J'ai moi aussi remarqué cette intelligence dans tes propos.


+++, lol


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  Lien vers ce message 28 Mai 2014, 12:59
Magnifique ton loup falovon... Vraiment.

Il a de l'âme dans le regard! Très réaliste! J'ai une pelisse de loup qui a été fabriquée par des autochtones d'ici (indiens) et elle a les mêmes couleurs...
Bonne journée!


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  Lien vers ce message 28 Mai 2014, 17:40
Merci à tous pour vos compliments.

Manue: Craving de 18h30 jusqu'à dodo.
Poso: 20mg à 16h00/30mg à 17h30/30mg à 19h00.
(...)
Salutations, falovon,

Perso, je décalerais les prises deux heures plutôt pour viser le craving de 18h30. Qu'en penses-tu ? Regarde le graphe

À te lire,
Albéric


Si on vise le craving, faut-il cibler son début, son pic, ou bien sa durée ?
Début craving : 18h30. Pic : 20h00. Fin : Le moment du coucher (vers 23h00).
Ta poso Albéric vise le début (je l’ai visualisée sur le graphe). La « mienne » est plus couvrante et impacte début, pic et durée. C’est ce compromis que j’essaie de trouver.
Je pense que je vais rester dans mes eaux quelques temps encore.
Merci Albéric pour ton implication.

Sympathies


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  Lien vers ce message 28 Mai 2014, 18:23
Oui, en ciblage c'est toujours le début qu'on vise de façon à le faire reculer et puis l'anéantir.
N'oublie pas que l'association baclofène/alcool majore les EI et retarderait l'indifférence


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  Lien vers ce message 06 Juin 2014, 21:33
Tu nous donnes des nouvelles,

Comment vas tu ?

à+
 
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  Lien vers ce message 07 Juin 2014, 9:54
Bonjour Karine, bonjour tout le monde,

Conformément aux directives de mon médecin prescripteur, Je suis passé de 80 mg à 100 mg depuis une semaine (30 mg à 16h, 40 mg à 17h30, et 30 mg à 19h).

Aujourd’hui je fais +10 mg, soit :
30 mg à 16h, 40 mg à 17h30 et 40 mg à 19h ? (craving de 18h30 jusqu’à dodo)
ES directs : insomnies
ES indirects (conséquences des insomnies) : somnolences violentes à partir de 14h.

Conso : Toujours 2 gins tonics bien tassés et efforts pour n’en pas prendre un troisième.

A la fin de la première semaine (à 60 mg) je sentais une subtile mais réelle baisse de craving. Aujourd’hui cette impression n’est plus aussi palpable. Comme si au même titre que l’alcool il en faudrait toujours plus pour obtenir le même effet.

Bref, l’indifférence reste l'arlésienne.

Je vais essayer (donc lutter) de passer à un verre pour atténuer les ES et laisser plus d’espace à la charmante et précieuse molécule.

Sympathies

Falovon


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  Lien vers ce message 07 Juin 2014, 12:16
Salut Falovon

Si tu as ton craving à 18:30, tu devrais faire les prises à 14:00 30, 15:30 30 et 17:00 50

Tu auras ainsi le maximum à 18:30 pour éteindre ou reculer le craving.

Bien à toi
Message édité 2 fois, dernière édition par PascAlbéric, 07 Juin 2014, 12:17  

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  Lien vers ce message 07 Juin 2014, 14:10
Salut Falovon

Si tu as ton craving à 18:30, tu devrais faire les prises à 14:00 30, 15:30 30 et 17:00 50

Tu auras ainsi le maximum à 18:30 pour éteindre ou reculer le craving.

Bien à toi


Oui je vais tendre vers cette poso là, mais progressivement.
Donc à partir d'aujourd'hui: 30 mg à 15h, 30 mg à 16h30 et 50 mg à 18h.

Sympathies


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  Lien vers ce message 17 Juin 2014, 21:57
Bonjour,

J’ai vu mon médecin aujourd’hui. Nous avons décidé d’aller de 10 en 10 tous les 5 jours et non pas de 20 en 20 (insomnies trop importantes).
Je passe donc à 130 mg en 3 prises.
Cette augmentation, je l’ai casée sur la prise de 18h00.
Soit : 30 mg à 15h00, 40 mg à 16h30 et 60 mg à 18h00. Je précise que mon besoin de gin s’est déplacé (planqué, tapi) vers 20h00 depuis que ma poso le chasse de ses 19h00.
Mon prescripteur verrait mieux une poso plus équilibrée genre 40/40/50.
Pas moi. Et vous ?
Est-ce important ou dérisoire le placement de ce +10 ?
Que proposent les pros des poses ?
Niveau consommation, toujours la lutte quotidienne pour ne pas céder aux avances du 3ème gin tonic hyper tassé.

Sympathies.

Falovon.


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  Lien vers ce message 17 Juin 2014, 22:13
Bonjour

Perso je décalerais tout d'une heure puisque le craving s'est déplacé à 20h
16h, 17h30,19h
Quant à la répartition, prends celle qui te convient, pourquoi pas 3/4/6
Equilibrée ou pas, à toi de voir ce qui te convient


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  Lien vers ce message 17 Juin 2014, 22:43
Salut Favolon,

J'ai un peu tout essayé.

Pour finalement trouver mon indifférence avec 3 prises égales.

Il n'y a pas de règle.

C'est plutôt une question de confort, fais comme dit Sylvie, prends celle qui te convient le mieux. On est pas là pour se faire mal.


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  Lien vers ce message 18 Juin 2014, 7:27
Se fier à son intuition donc.
Parfait.
Merci.

Je viens de terminer tomtom67. Et moi qui pinaille pour un +10...

Falovon


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  Lien vers ce message 18 Juin 2014, 15:49
Je ne recherche pas l’abstinence, mais plutôt l’indifférence relative. Un ou deux verres certains soirs, dans les clous de l’oms.
A propos des normes oms, si l’on considère le gin et ses 37°5, quelqu’un peut-il m’indiquer en cl la dose quotidienne maxi ?
Merci à elle ou à lui.

Falovon


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  Lien vers ce message 18 Juin 2014, 16:17
En fait il faut calculer comme cela
degrés d'alcool x volume en L x 0.8 = u.OH consommées

Donc un peu plus de 3cl pour un verre OMS
Message édité 2 fois, dernière édition par Sylvie, 18 Juin 2014, 16:23  

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  Lien vers ce message 18 Juin 2014, 22:10
Toujours selon l'oms, 3 à 4 verres/jour pour un homme, donc 12 cl de gin.
Soit environ une bouteille de 70 cl par semaine.
J'ai bon ?

Falovon.


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  Lien vers ce message 18 Juin 2014, 22:34
Si je ne me trompe pas, ça doit être ça
Mais rien d'autre à côté


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  Lien vers ce message 19 Juin 2014, 11:19
Plutôt sceptique quant à l’indifférence, c’est la consommation maitrisée qui constitue mon objectif.

De 4 bouteilles par semaine je suis à 2 aujourd’hui grâce à cette molécule et aussi grâce à la motivation qu’elle induit.
J’ai donc fait la moitié du chemin et depuis que je suis passé à 130 mg (ça fera 3 jours aujourd’hui), zapper le 3ème verre m’est assez facile. Quand zapper le second me coutera fort peu, je considèrerai mon objectif atteint et stopperai ma montée.

Parce qu’un gin bien tassé mais un seul, ou deux tous les 2 jours, ou trois tous les 3 jours etc. avec un plafond de 70 cl par semaine, et bien ça me va bien.

Sympathies,

Falovon.


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  Lien vers ce message 24 Juin 2014, 19:41
Bonsoir, je viens de lire ton parcours,

L'indifférence est propre à chacun, tu conjugueras comme tu le voudras dans la liberté, une fois libéré de la compulsion.

Ensuite une fois guérie, je me suis moi-même étonnée à lâcher mes verres quotidiens de vin à table ( 1 ou2) , alors que ce n'était pas spécialement mon objectif de départ !

Mes amitiés Provençales,

Sophie


Le seuil à 230 mg le 9 octobre 2013 après 6 mois de montée.
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  Lien vers ce message 24 Juin 2014, 21:36
Ah, j'avais raté ton post
Plutôt pas mal !


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  Lien vers ce message 24 Juin 2014, 21:45
Ah, j'avais raté ton post
Plutôt pas mal !


C'est quoi qui est "plutôt pas mal"?

Falovon


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  Lien vers ce message 24 Juin 2014, 22:30
Ta conso en large baisse
D'ailleurs tu en es où aujourd'hui ?


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  Lien vers ce message 27 Juin 2014, 9:02
Conso à peu près stabilisée à 15 cl de gin par jour.
Aujourd'hui je passe à 150 mg (40 à 16h00, 50 à 17h30 et 60 à 19h00).
Toujours grosse fatigue en journée et nuits courtes + douleurs rénales.
J'ai fait hier une analyse sanguine et une microbiologie:
Tout est ok excepté les PAL (phosphatases alcalines) qui sont à 36 (normalité entre 40 et 129)
Bilirubines ok, transaminases asat et alat ok.
Je suis donc un peu inquiet.
Si Phil passe par là...

Sympathies

Falovon.


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  Lien vers ce message 29 Juin 2014, 10:30
Il s'agit d'une interview de henri-jean Aubin, addictologue, sur une revue mutualiste trimestrielle.

Comme quoi les temps changent grâce aux malades, à ce forum, mais pas grâce aux médecins (sauf quelques uns au début) qui viennent aujourd'hui bouffer leur part du gâteau à moindre risque.

Falovon


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