Bonsoir,

Je reviens de chez le docteur R Paris 5( et oui, il consulte le dimanche...) et il m'a prescrit du baclo pour 1 mois en me conseillant la semaine 1/2 à 17h, 1/2 à 19h et 1/2 à 21h ; et le we 1/2 à 10h, 1/2 à 12h et 1/2 à 17h.

Je dois augmenter d'1/2 par prise à tous les 4 à 10 jours si besoin et en fonction des ES. Il préfère y aller doucement car il émet l'hypothèse que si l'on va trop vite on peut louper le seuil et donc augmenter inutilement les doses.

Le docteur est vraiment persuadé des bienfaits du baclo, ça fait plaisir !
En plus il explique tout ce qui se passe dans le cerveau pour la boulimie.

Donc voilà j'ai commencé ce soir, je vous tiendrai au courant pour la suite de mon traitement.

Bonne soirée

M

Bonsoir Myriam,

Et bienvenue.

Tu peux nous expliquer pourquoi il change la prescription le week end? (même si je me doute qu'il se cale à ton changement de rythme entre la semaine et le WE )

Ici, tu trouveras toutes les réponses à tes questions concernant la maladie, et le Baclofène.

Amicalement

Salut Myriam

Bienvenue à BacloLand
Bon courage pour cette nouvelle vie qui démarre.


on est tous avec toi

coucou

bienvenue , dis moi, tu peux nous expliquer ce qu'il t'as expliqué pour le cerveau des boulimiques ? ça m'intéresse

Comme quoi un doc ouvert motivé et expérimenté, ça aide!!!

Et ça donne une patiente ouverte, motivée et confiante.

Merci beaucoup pour vos encouragements.

J'ai une posologie différente la semaine et le we car je ne fais pas de crises la journée en semaine comme je ne suis pas chez moi. Mais le we ça commence dès le matin donc c'est pour ça.

Sinon d'après ce que j'ai retenu il m'a expliqué qu'il y a principalement deux zones dans le cerveau qui sont impliquées dans la boulimie et que le baclofène agit sur une de ces deux zones (au niveau des récepteurs GABA) pour supprimer le craving.

Et la deuxième zone serait celle de la sérotonine où les boulimiques ont souvent un déficit en sérotonine qui engendre la dépression, l'hypersensibilité...


Merci encore et bonne journée à toutes

merci

Bonjour Myriam,

Je connaissais bien entendu la réponse, mais c'est utile de l'écrire, pour ceux qui ne connaissent pas et qui lisent.

En tout cas, il a l'air au fait du traitement, ce qui ne gache rien pour la suite, c'est toujours mieux de bosser avec un médecin expérimenté.

A très bientôt

Et utile aussi de savoir que notre 2eme cerveau celui des intestin , fabrique aussi de la serotonine et de la dopamine, et que lorsqu'on le "baigne" dans la malbouffe, cette production est ralentie. Il ne faut pas culpabiliser pour autant lorsqu'on est encore malade, on a pas le choix. Par contre , apres guerison, essayer de supprimer au max les hormones, antibiotiques (dans les viandes et le lait), toxines , nourriture acidifiante....

Bonjour,

Changer les heures le WE c'est aller vers les ES. Il faut faire le distinguo entre le passage à l'acte et les pensées. Quelles sont-elles en semaine ?
Pour les alcooliques on ne change pas l'heures le WE. Par exemple, en semaine j'avais le craving à 17h et déjà à midi le WE. J'ai opté pour l'imprégnation.

Augmenter doucement c'est bon pour les ES. Passer au-dessus du seuil est une légende. D'ailleurs on conseille de conforter le seuil en augmentant de 10 à 30 mg (Dr R. De Beaurepaire).

Maintenant tu as un médecin convaincu, c'est le principal.
Imprime la documentation le baclofène, notre expérience, PDF et donne-la à ton médecin.

La posologie de feu le Pr Olivier AMEISEN est d'augmenter de 20 mg tous les 3 jours. C'est fort rapide et pas l'idéal quand on a des ES (Effets Secondaires, ou EI Effets Indésirables).
On a une bonne progression (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) en augmentant d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n'ait plus envie de boire.
S'il y a des ES, on peut faire des paliers de 5 à 7 jours et même à 5 mg.
Il faut être régulier et patient(*). Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois (La moyenne pour parvenir à la dose seuil est d'un peu plus de 2 mois pour 160 mg).

Ensuite pour la répartition dans la journée on a trois écoles :

• l'imprégnation avec une répartition tout au long de la journée qui consiste à simplement imprégner le cerveau en administrant du matin à la fin d'après-midi avec des intervalles de quelques heures ;
  
• le ciblage du craving qui consiste en une salve rapprochée (d'heure trente à heure trente) avant le craving. Par exemple pour un craving à 18h00 ce serait des prises à 15h00 et 16h30 ;
  
• et on peut faire un mix des deux.

Bien à toi,
Albéric
_______________________
(*) Voilà un petit lien pour l'éloge de la patience ou pourquoi il faut prendre son temps

Bienvenue Myriam

Bienvenue Myriam,
a plus tard

Lana

Tiens ! Je ne suis pas encore venue te souhaiter la bienvenue et t'encourager
C'est fait !
Bonne route et à bientôt
Claire

Merci à tous pour la bienvenue et les conseils

Tout se passe bien pour moi, je suis à 80 mg/jour, mais bon au bout de 15 jours pas encore de résultats c'est sûr.

Comme je n'avais pas d'ES au début j'ai trop augmenté d'un coup (je me suis dit pas d'ES chouette je vais pouvoir y aller...) j'ai vécu 5 jours difficiles et là j'ai revu ma répartition.

Donc maintenant je suis à 4 prises par jour (au lieu de 3) toutes les 3h et ça se passe très bien, je dors mieux qu'avant le baclo, un peu d'étourdissement et de douleurs musculaire mais rien d'insurmontable (j'augmente de 10 mg tous les 3 jours).

J'ai une question : est-ce que si l'on ne cible pas les crises la guérison est plus longue que si on réparti dans la journée ?

Si pour l'instant j'ai des ES 'gentils' il ne vaut mieux pas que je cible les crise au lieu de répartir dans la journée et voir ?

Merci beaucoup

Bonsoir Myriam

Une augmentation de +10 tous les 3 jours pour moi, c'est un peu rapide. Tant que tu n'as pas d'ES penibles ça va encore, mais francehement, je vois bien ici depuis 3 ans que c'est lorsqu'on ne prend pas le temps de laisser le corps se familiariser avec le le baclo, que les choses se gatent. Je ne comprends pas pourquoi les docs continuent à prescrire aussi vite, alors qu'on sait que les echecs avec le baclo sont dus aux es et que les es viennent d'augmentations rapides et pas que le medic ne marche pas!.

Mais bon, je desespere un peu.

Continue a suivre ce que te suggere ton organisme. Ne va pas plus vite qu'il te dit. Meme si tu as fortement envie de guerir vite. Pour info, je suis arrivée à 120mg en 2mois 1/2, et encore je suis allée plus vite (et avec plus d'ES penibles) que mon mari que sa psy prudente qui lui avait prescrit +10mg par semaine. Y a pas de hasard. Et lui n'a eu qu'un peu de fatigue le soir et douleur aux epaules. Aucun ES invalidant ou ressemblant à ce qu'on voit sur le forum TCA, ou on dirait que tout le monde va vite. Moi, ça m'inquiete.
Au sujet du ciblage, tu cibles deja pas mal, de 11h à 20h. Quand tu commenceras à approcher de la moyenne (180) si jaais c'est pas encore le seuil, tu pourras, commencer à changer doucement tes repartitions pour cibler un peu plus.

Mais tu as aussi la possibilité de voir avec alberic pour te conseiller en repartition, Moi on me dit que je suis un peu (trop) prudente. Mais j'ai vu pas mal d'echec à cause de ça. Si les alcools sont tres pressés de guerir, c'est logique, ils se mettent en danger ainsi que leur famille tous les jours. C'est rarement notre cas, alors pourquoi ne pas prendre un peu plus son temps et se dire qu'on est pas à quelques semaines pres.

Dsl d'avoir un peu cassé ton optimisme, c'etait pas le but, mais tu sais , c'est pas marrant pour moi de voir ces personnes qui souffrent ici à cause de cette rapidité. Les docs, eux ils voient leur patiente une fois de temps en temps, ici, elles se plaignent chaque jour des soucis.

En tout cas tu as l'air bien partie, si tu as peu d'ES à 80 , ça va aller certainement, je croise les doigts pour toi!!

Bonjour, j'ai vu que certains prennent du Théralène en gouttes mais c'est sur ordonnance.

Je ne peux voir mon médecin que dans 15 jours et là grosses insomnies.

J'ai acheté du Théralène en sirop et ça marche à peu près, mes nuits sont meilleures. J'en prends 20 ml avant de me coucher.

Mais sur la notice c'est marqué d'en prendre que brièvement.

J'aimerai savoir si c'est risqué d'en prendre tous les soirs et si on doit augmenter les doses au fur et à mesure pour que ça reste efficace.

Merci

Bonjour,

Tu pourrais peut-être poser ta question au médecin du forum : A votre santé !

Merci, je copie-colle

Hello à tous..

Il y a de l'alcool dans le Théralène en gouttes.

C'est écrit sur la notice..

Il n'y en a pas dans les cachets..

Bye..

Heureusement pour moi je n'ai pas de problèmes avec l'alcool,

J'aurai dû le préciser

Si tu n'as pas problème avec l'alcool, alors oui, je trouve que le théralene fonctionne mieux en goutes pour l'endormissement. C'est plus rapide..

Bonsoir

Je reviens vous voir car il m'arrive une chose incroyable grâce au baclo.

Tout d'abord je viens de me rendre compte grâce à mon carnet de bord que je n'ai pas fait de crises depuis 15 jours ! Ca ne m'était jamais arrivé avant. En un mois je suis bluffée.

J'ai augmenté vite de ma propre initiative (+10 tous les 3 jours) car je n'ai pas eu trop d'ES invalidants : deux nuits blanches à cause d'une tachycardie en continue mais sinon fatigue et douleurs supportables. Là je morfle un peu à cause des insomnies (concordantes à l'arrêt des crises) mais avec le théralène çà passe. Donc je compte augmenter encore un peu pour être sûre mais dès que plus d'insomnies sinon je n'augmente pas.

Au niveau du comportement dès fois j'ai envie de faire des crises alors je commence à attaquer le paquet de gâteaux mais j'en mange un et puis je ne le fini même pas. Ou encore ce matin mon patron amène des pains au chocolat. J'en mange un parce qu'ils ont l'air trop bon et ça ne me déclenche pas une envie irrépressible d'en manger encore et encore.

Mais, pour en revenir à ma première phrase, le plus incroyable pour moi (encore plus que la boulimie, c'est dire !) c'est mon addiction aux séries tv, émission tv, téléréalité et facebook qui me gâchait la vie encore plus que la boulimie est partie en même temps !!! Je revis, j'ai envie de faire du sport, d'aller à la bibliothèque, de voir plus souvent mes amis... Bref la vraie vie que de rester enfermée chez soi.

C'est un sacré médicament.

En tout cas merci à toutes et à tous qui m'ont accompagné dans cette démarche.

120mg, comme moi! genial! par contre, si j'etais toi, je n'augmenterais pas. Y en a pour qui une consolidation ne nuit pas, par contre y en a d'autres chez qui ça a tout fichu en l'air en ajoutant des ES supplementaires alors que la guersion etait la.

Tu feras pour le mieux. Reste à cette dose pendant quelques semaines pour voir si "ça tient", t'habituer à cette nouvelle sensation, cette liberté. Ce que tu decris est exactement ce que j'ai vecu. Et maintenant, apres 2 ans de guerison, je n'ai meme plus besoin de ce pain au chocolat ou d'ouvrir le paquet de gateau. C'est un temps d'adaptation normal.

On ne change pas des années d'habitudes et de reflexes en quelques jours, ça se fera tranquillement.

Ah c'est une belle nouvelle !!!!!

Moi je suis pas encore indifférente à la bouffe mais je suis devenue indifférente à un jeu sur iPad auquel je jouais bcp pis la j'e. Ai plus rien à cirer , je préfère aller faire du sport .

Je t'envie un peu pour la nourriture

Super nouvelle !
Bienvenue au club des arrivées au seuil !
Bonne continuation !

Merci !

Je vais faire comme tu as dis Sissi, je ne vais pas augmenter si je reste comme ça niveau crises.

Je reviens sur ce que tu m'as dit, j'espère que je mangerai toujours du pain au chocolat même après 2 ans de guérison. Pour moi c'est un petit plaisir du matin une fois par semaine avec mes collègues que je compte bien garder ! Mais juste un, pas trois à la suite.

Les crises ce sont arrêtées du jour au lendemain ?

Suite à une thérapie sur la personnalité boulimique (pas le symptôme) je n'en faisais plus que 2 par semaine donc c'est difficile à dire.

C'est d'ailleurs pour ça que je ne m'en suis pas aperçue.

Sinon je pense que j'ai commencé à m'apercevoir de quelque chose quand progressivement je pouvais m'arrêter de manger lors de repas alors qu'il y avait encore sur la table de la nourriture très appétissante.

Ou que je ne me resservais pas deux fois un plat ou un dessert que j'avais beaucoup aimé.

Ou encore au restaurant avant c'était entrée plat dessert et maintenant que plat car naturellement pas assez faim pour les 3.

Sans rationnaliser en disant je vais pas avoir faim pour les 3 ou ça sera trop calorique.

Donc tu étais déjà presque guérie avant de prendre du baclo ?
Tu as suivi les groupes de Catherine Hervais ?

Il faut toujours etre en accord avec soi meme, je crois que c'est ça le secret. Tant qu'on est pas pret, suivre une ideologie ou un dogme, est voué à l'echec et à la frustration.

Par contre quand on est pret, quand on a intimment assimilé certaines choses, on ne peut plus revenir en arriere. Mais il y a un temps pour chaque chose. Brusquer, obliger ne sert à rien.

DAns ma demarche sur ce forum, j'ai l'impression d'informer, de la meme façon que je milite pour le baclo, parceque je SAIS, il en est de même pour l'alimentation. Mais il se peut, j'en ai eu la preuve ici, que mes informations soient mal perçues, ou prises comme des ordre. En tout cas ce n'est pas mon intention.

Je raconte à qui veut l'entendre que lorsque j'etais en ttt, mon seul voeu pour mon avenir, c'etait " J'aimerai , quand je serai guerie, arriver à ne manger qu'une cuillere de nutella sans finir le pot"

Et 2 ans apres, suite à mon evolution, mes recherches, mes decouvertes , il n'est plus question même d'une seule cuillere de nut.... et , je le JURE, sans aucune frustration ou manque. meme quand je fais des crepes pour la famille, je me fais pour moi une purée banane+chocolat noir bio fondu4 carrés. J'echangerai ma place pour rien au monde. Et d'ailleurs j'en propose, en principe ils aiment. Tout depend de l'habitude de nos papilles.

Attention j'ai pas dit zero "plaisirs d'avant" non plus. Lorsque ma mere fait une tarte au fraises maison avec de la farine normale, de la creme patissiere maison et de bonnes fraises même pas bio, j'en mange avec plaisir une part. Par contre si elle sort la glace industrielle Haagen truc, la non, pas pour moi. J'ai le choix de manger selon mes convictions et de ne plus subir l'addiction à des produits nocifs.

Une petite anecdote. Je donne des cours de peinture. Et mes eleves apportaient parfois des douceurs (elle continuent) et je vous raconte pas le bonheur pour moi de pouvoir manger des biscuits ou des chocolats , alors que c'etait pas prévu, pendant tout le cours, je surveillais le paquet , pourvu qu'elles en mangent pas trop, qu'elles m'en laisse, ou qu'elles oublie le paquet à la fin du cours.

Mantenant, il m'arrive de leur apporter du jus que je prepare (un pas trop cher , orange pomme carotte, chui pas Rothchild non plus!) . Y a les douceurs, et y a le jus. Et je JURE que c'est pas de la fanfaronnade de ma part, perso, j'ai pas une seconde d'hesitation sur mon plaisir, il va vers le jus. Et les filles, elles adorent aussi.

Voila ce vers quoi MON evolution m'a amenée. Le plaisir n'est qu'une question de valeur. Et ça a été une démarche volontaire. Si on a pas envie d'y aller, on ira pas. Mon amie qui est guerie alcool depuis 2 ans 1/2 continue, pain, beurre, croissants ... et ironise en me voyant faire. SAuf que elle a les 2 epaules douleureuses et que les infiltrations ne suffisent plus, et que moi, j'ai meme plus mal à mon genou, celui qui me faisait souffrir sur mon tapis de marche, depuis toujours.

Coincidence? à chacun de juger.

Mais je le rappelle , ce n'est qu'apres 2 ans. J'aurai jamais pu imaginer ça dans les premiers mois de guerison.

Oui Believe il y a dix ans! Grâce à elle j'ai une belle vie maintenant, j'ai repris confiance en moi.

Presque guérie oui mais ces deux crises au bout d'un moment devenaient insupportables.

Pour elle on est guéri quand on fait tout ce qu'on veut dans la vie, dans le respect des autres et sans penser au jugement des autres.

Chose que je n'arrive pas totalement d'où les 2 crises restantes. J'ai des copines de ses groupes de thérapie qui sont complètement guéries et d'autres non comme moi.

Mais pas envie pour l'instant de refaire une thérapie. Je verrai plus tard quand l'envie reviendra. Il y a dix ans c'était une urgence vitale de faire sa thérapie.

D'ailleurs je l'ai contacté pour le baclo et elle attend de voir ce que ça donne sur moi sur le long terme pour le proposer à ses patientes qui risquent de mourir à cause du sous poids ou du surpoids.

C'est chouette

j'ai aussi fait de la gestalt en groupe avec une autre thérapeute vu que je suis sur suisse mais malgré ça je manque encore de confiance en moi , pourrais tu nous donner qq astuces qui t'on aidées ?

Ce qui m'a beaucoup aidé lors de cette thérapie c'est de savoir prendre du recul sur les situations difficiles et de ne pas penser au pire tout de suite, de laisser respirer les autres, que je ne leur devais rien et que eux aussi ne me devaient rien.

Ca m'a permis d'être moins déçue par les autres et moi de moins culpabiliser quand je ne pouvais répondre à leurs attentes. Ou de ne pas essayer de répondre à leurs attentes à tout prix. Bref de vivre pour soi.

Aussi d'essayer d'écouter au lieu de n'être centré que sur moi, de comprendre les points de vue différents et que même si on n'est pas d'accord sur tout on peut quand même s'apprécier. Ce n'est pas tout ou rien.

On s'entraine aussi à s'affirmer quand quelque chose ne nous convient pas au lieu de ne rien dire par peur d'être rejeté/mal aimé.


Sinon tu peux allez voir ses éditoriaux sur le site boulimie.fr où là elle parle tout ça en détail. Lire ces éditoriaux m'aidait beaucoup à l'époque.

merci pour ton retour,ce sont des points que je travaille avec mon psy, j'ai même imprimé les conseils de CH afin ce les travailler en therapie . en tout cas ta guérison donne envie et motive q poursuivre le travail sur soi

gros bisous