Bonjour, je viens de changer de nom, car "Vive le Soleil" c'était un peu long... Ce nouveau nom me ressemble davantage (je m'appelle Laurence...) et c'est plus simple, même si j'aime toujours le soleil !

Donc j'ai commencé le baclofène le 5 mai, mon médecin généraliste me l'ayant prescrit à ma demande, et sans difficultés. Je suis aujourd'hui à 80 mg/jour avec une répartition comme suit : 15 mg à 10 h, 12 h, 14 h, 16 h et 20 mg à 18 h (j'ai augmenté de 10 mg hier).

Je fais des augmentations à 10 mg tous les 3 ou 4 jours.

Pour l'instant il n'y a VRAIMENT aucun impact sur ma consommation. Je dirais même que j'ai tendance à boire un peu plus. Environ 5 verres par soir, le double le week-end.
Pas d'ES insurmontables, je me sens même très bien dans la journée. J'ai des "shlongs" la nuit avec des réveils brutaux et une boule bizarre dans l'estomac, mais pour l'instant, ça va.

La question que je me pose, c'est qu'après avoir lu le livre d'O. Ameisen, je pense que mon alcoolisation est différente de la sienne. A savoir : je n'ai jamais bu uniquement à cause de mon anxiété, mais surtout parce que j'aime ça. Oui, j'ai toujours aimé boire... par "goût" du vin et de certains alcools (pas tous). Or j'ai l'impression qu'O.Ameisein se shootait avec l'alcool parce qu'il n'avait pas trouvé un calmant suffisamment fort.

Pour ma part, c'est ma consommation qui est devenue incontrôlable, car un verre en entraîne un autre, etc... etc... (l'équivalent d'une bouteille de vin chaque soir, mine de rien) et qu'avec le temps ça ne s'arrange vraiment pas (30 ans d'alcoolisation progressive). Mais l'alcool a sur moi un autre effet que l'effet calmant, j'apprécie son goût, j'apprécie certains alcools à certains moments de la journée (la bière, c'est surtout quand il fait chaud, en terrasse, en voyage vers 17 heures, en concert... le gin-tonic c'est pour l'été, chaque région son vin, chaque voyage son souvenir, bref je suis aussi un peu genre "la première gorgée de bière...").

Or je me demande si le baclofène est efficace dans ce "type" d'alcoolisme aussi. Est-ce que ce ne serait pas simplement l'effet "calmant" du baclofène qui a suffit à O. Ameisen pour gagner son combat contre l'alcoolisme alors qu'aucun médecin n'arrivait à calmer son anxiété ?

Je perds un peu espoir car j'ai peur que le baclo ne marche pas sur moi...

Bien sûr que le baclofène fonctionnera sur toi.

Tu pourras toujours gouter de bons vins mais sans que les verres s'enchainent à l'infini...

Ce traitement sert à ça.

Il arrive au début que l'on consomme un peu plus,

Cependant, si tu arrives à limiter ta conso, le baclo aura plus d'effet, tu monteras certainement moins haut en dosage et tu auras moins d'ES.

Continues en confiance,

Ca va le faire !

Lo,

Le baclofène aide à soigner la dépendance .

Ne perds pas espoir, tu viens seulement de commencer.

Quelles que soient les raisons, si on se sent emprisonnés par l'alcool .... C'est bien qu'on a un problème avec lui.

Courage, tiens nous au courant si tu es d'accord.

Merci pour votre aide morale !
J'ai bien ressenti un petit changement la première semaine à 30 mg, puis... plus rien...
Je vous tiens au courant !

Bonjour Laurence

Oui, le baclofène va t'aider. Tu pourras toujours boire modérément et déguster de bons vins.
Quand à ta consommation, il est peut-être un peu tôt pour la juger, mais seulement la moitié la voit diminuer. Un tiers consomme autant si pas plus jusqu'à l'indifférence.
Et la moyenne pour cette indifférence est de 170 mg en un peu plus de deux mois

Journal :

Je suis à 90 mg depuis hier, et depuis deux jours j'ai l'impression qu'il se passe quelque chose... Plus vraiment de craving, mais plutôt le défi de m'y confronter quand même. Je réfléchis, oui, non, j'y vais, j'y vais pas...

Mais il y a toujours ce "goût" de l'alcool, j'ai même peur qu'il me manque, ou d'en être dégoûtée, et ça, je n'aimerais vraiment pas. C'est un peu pour cela que j'ai choisi la solution baclofène aussi...

L'ivresse j'ai l'impression que je l'ai déjà avec le baclofène (avec ma dernière prise, celle de 18 heures, je tangue, je tangue...). Bref, deux jours que je me dis que je pourrais me passer du premier verre, et hier... un verre pas fini - le quatrième quand même-. Mais il se passe des choses...

Le reste de la journée, je me sens plutôt bien. Aucune angoisse, et plutôt la pêche pour travailler (sauf après 18 heures). Vague envie de vomir le matin, mais qui passe après le sport ou avec un vogalib.

Bref, c'est le week-end, il fait beau, je vais forcément être un peu plus tentée. Mais je vois ces 90 mg de baclo comme un seuil... Je suis vos fils, mais je n'ose pas trop participercar je manque d'expérience sur le baclo et sur les forums en général.

Mais en attendant je vous tiens au courant ! (si ça peut servir )

Tu as changé totalement de discours en très peu de temps et c'est tant mieux !



Le baclofène fonctionne très bien sur toi autant sur ton anxiété que sur ta conso,

Tu nous diras si se sont vraiment des cravings .

Tiens nous au courant pour ton WE.

A bientôt

Merci Karine. Oui je voulais faire partager cette inquiétude.
Et j'ai aussi compris en lisant vos fils que l'indifférence pouvait arriver du jour au lendemain, d'où l'intérêt de continuer à augmenter la dose de baclo régulièrement si rien ne se passe. Sur l'anxiété, l'effet est indéniable, je dirais même très proche de la fluoxétine (prozac) que je prenais avant. Donc je continue.
Bon courage à vous !

Journal, suite : besoin de votre aide

A 90 mg depuis 4 jours. Découragée par les effets indésirables. Je les ai tous, sauf l'insomnie heureusement. Pieds et doigts gonflés, perte de la sensibilité (cela m'handicape dans mon travail, manuel et précis, les aiguilles me glissent des mains), mal à l'estomac et envie de vomir le matin. Peau sèche et rugueuse, mes cheveux sont devenus fins comme du duvet et très électriques. Ma peau me brûle (entre brûlure et picotements). Acouphènes et anorgasmie. Sensation d'étouffement, comme si la pollution me bouchait le nez (une odeur de plastique, à l'intérieur comme à l'extérieur... bizarre comme ES, je ne l'ai pas vu dans la liste).

Je ne suis qu'à 90 mg par jour et jamais je ne me suis sentie aussi mal de ma vie. C'est bien vos fils sur les ES, on se rend compte que tout cela est normal et pas dangereux, ce qui me pousse à ne pas abandonner maintenant. Et heureusement, la nuit j'arrive à dormir 6 heures d'affilée avec 1/4 de lexomil.

Je suis particulièrement handicapée par la somnolence et "l'ivresse" de ma dernière prise de 20 mg à 18 h. Je tangue, je me cogne, je lâche des objets... Puis je finis par m'endormir sur le canapé pour me réveiller une heure plus tard avec un "shlonk" et une barre dans la nuque. Or je suis inquiète car je me suis engagée pour une soirée/réunion mercredi soir, et je pense que si j'y vais dans cet état cela va être catastrophique. Est-ce que je dois repousser ma dernière prise ? (par exemple la passer de 18 h à la fin de ma réunion ?).

Coté alcool (hi, hi) de meilleure nouvelles : j'ai bu seulement 3 verres de vin samedi soir, et 3 verres dimanche (deux le midi et un le soir), mais sans vraiment les apprécier ni en ressentir le goût. Pour un week-end, c'est une sacrée victoire ! Hier soir je n'ai rien bu, mais je pense que c'est parce que je me sentais trop mal. J'ai été dégoûtée par mon dîner également. D'où ma deuxième question : est-ce que l'indifférence, c'est être dégoûtée par ce qu'on ingurgite (alcool et nourriture) ? Ou est-ce que le dégoût est un effet indésirable de plus ? Et cette indifférence-là me fait un peu peur. Qu'en pensez-vous ?

Bonjour Lo

Tout d'abord, merci pour cette excellent résumé

Je ne peux pas répondre à tout, je voulais juste savoir de combien tu augmentes, et tous les combien

Tes heures de prise me semblent vraiment bien, tu bois peu

Ton indifférence à la nourriture et à la boisson me semblent être un bon point, comme tous les ES, ça va passer, non ça ne reste pas, même si c'est frustrant pour la bonne nourriture

Bisous

Manue

Bonjour Lo,

Ne t'en fais pas, les ES diminuent avec le temps.

Tu bois peu, c'est bien.

Pour ta soirée, sur une journée, oui, tu peux décaler ou sauter ta prise, et reprendre correctement le lendemain.

Mais tu devrais demander l'aide de Sylvie pour ta répartition, qui n'est peut-être pas très bonne et génère beaucoup d'ES.

Au plaisir de te lire.

Bonjour Lo

Pour ta réunion, en effet tu peux carrément zapper ta prise de 18h, ce n'est pas grave et te permettra d'être plus en forme.

Indifférence à la nourriture, c'est un EI
Reste à 90mg en moment, tous tes EI devraient bien s'atténuer

Merci Velvet, Meliane et Sylvie pour votre réponse, vo conseils et vos encouragements.
J'ai commencé le traitement par 15mg par jour, en augmentant de 5 tous les 3 jours, puis à partir de 3O, de 10 tous les 3 jours, ce qui m'a fait atteindre les 90 mg en un mois.
Je suis rassurée pour ma soirée de demain ! Cela sera un test boissons d'ailleurs. Je vais donc rester à 90 mg pendant un moment en espérant que les ES s'atténuent.
En tous cas, super ce forum, ça aide bien ! J'aurais certainement craqué sinon... Merci à vous

Bonsoir Lo,

Alors, comment c'est passée ta soirée ?

Pour les ES, ne t'inquiète pas, ils finissent par passer et effectivement faire des paliers plus longs aident.

Quand je lit : deux verres ici samedi et trois verres là dimanche, c'est cool.

À te lire

Bonsoir Bibidule, merci, ça s'est super bien passé !

J'ai pris un seul verre de Givry que j'ai bu tout au long de la soirée, et je n'ai pas eu besoin de plus. (Je n'y ai vraiment pas pensé). J'ai parfois connu des soirées où il fallait que je me restreigne, mais en y pensant tout le temps (frustration). Pas cette fois, c'est nouveau.

Sinon, 0 verre lundi, mardi ni ce soir... Pas de craving ni d'envie. Une petite pensée pour du vin peut-être, mais partie aussi vite qu'elle était venue... Je ne sais pas encore si c'est l'indifférence ou un effet de volonté. Mais en tout cas je ne me force pas.

Il faut dire que les ES sont toujours bien présents, surtout la somnolence et les vertiges après mes deux derniers cachets de 18 heures. Les autres effets ont l'air de s'atténuer car j'ai suivi vos conseils et je n'ai pas augmenté ma dose de baclo, je reste à 90 mg pour l'instant. Je prends des compléments alimentaires : Chrysanthélium et "queues de cerises" pour les gonflements et picotements au extrémités, et levure de bière pour les cheveux et la peau.

j'attends le week-end pour tester mon envie d'alcool. Barbecue lundi avec mes amis de beuverie, ça va être un test. Je n'ai pas vraiment peur, j'ai confiance, j'y crois.

Merci pour votre soutien !

Salut lo!

90 mg! Ça me rappelle des souvenirs, c'est exactement à ce dosage que les ES ont commencé à être plus forts. Les Klonks (endormissement subit), le tangage, on se cogne (surtout si on a bu, même modérément!), les réveils la nuit avec le sentiment de ne pas inspirer, d'étouffer, etc... C'est là aussi que j'ai commencé à ressentir une espèce de dégoût de l'alcool. Le seuil n'était pas loin, à 125 mg!

Tu es bonne de ne pas avoir bu cette semaine! Le baclofène aime avoir le champ libre pour pouvoir être plus efficace, sans avoir affaire avec l'alcool!

Pour les pensées d'alcool, c'est normal. Il y a la maladie, mais aussi les foutues habitudes, qui sont souvent tenaces! Mais tu sembles avoir un bon contrôle! Tu vas gagner, c'est certain! Bravo!

Merci pour tes encouragements Loup !

J'ai commencé à lire ton fil. J'ai des points communs avec toi, la façon de boire du vin le soir, surtout, et le sentiment d'imposture. Et j'ai aussi des enfants (20 et 22 ans), qui ne manquent pas de me faire des commentaire sur mon attitude.

Je n'ai pas d'alcooliques dans ma famille proche par contre. Je n'en suis pas encore là dans ton histoire, mais as-tu décidé de faire un palier lorsque tes ES ont été invalidants, ou as-tu continué et tes ES ont-ils continué à augmenter ?

Pour l'instant, je pense que 90 mg me suffisent pour éviter le craving, mais il faut encore attendre. Et surtout évaluer mon comportement dans les situations à risque : apéros du week-end, barbecues avec buveurs (où je suis capable de boire 3 bouteilles de vin dans l'après-midi et tenir encore debout) etc...

J'ai décidé de modifier mes horaires de prise aujourd'hui : j'ai passé une mauvaise nuit avec un mauvais réveil malgré le fait que je n'avais pas bu hier soir.

Or la veille, j'avais pris 20 mg au coucher pour remplacer ma prise annulée de 18 h, et j'avais bien dormi.

Je pense que la méthode "imprégnation" pourrait m'éviter ces ES qui ressemble peut-être aussi des ES de "manque".

Aujourd'hui j'essaie 10 mg à 7h (en espérant tenir le coup à la gym), 15 mg à 10h30, 15 mg à 12h30, 20 mg à 14h30, 20 mg à 17 h (craving entre 18h et 19h), puis 10 mg au coucher. Si ça va, j'augmenterai de 5 ou 10 la semaine prochaine.

Et je lis la suite de ton histoire...
Bonne journée !

Salut Lo
Si tu as ton craving le soir, il faut mettre plus de prises l'après-midi et celle du lever est inutile.

je te propose 9h 11h 13h 15h 17h.

Pour les 10 mg au coucher va voir et voter dans ma signature "le baclo fait-il dormir ?"

Bizzz

Bonjour Lo

C'est très bien, tu es à l'écoute de tes ressentis et tu prends ton traitement en main, c'est exactement ce que Renaud de Beaurepaire attend des patients

Continue, il y a déjà de très bons effets pour toi, si il n'y a pas de craving, tu pourras te faire une journée sans alcool, sans en souffrir, s'il n'y en a pas à portée de main, il n'y a plus cette peur de manquer

Juste des pensées, une habitude, mais ce sera un bon test, et le baclo agit mieux oui, peut-être aussi que tes EI s'adouciront

Je te le souhaite

Bisous

Manue

Bonjour Lo,

Je t'avoue que dans un premier temps c'est le Titre de ton fil qui m'as interpelée.......

Le Vin tte une histoire........."D'Amour"

Puis en l'ouvrant, le reste à suivie.

Et ce mot IVRESSE que même le baclofène comble.

Puis arrive l’indifférence

ce que je te souhaite du plus profond de mon cœur.

Bienvenue à toi.

Merci pour vos commentaires et vos encouragements Doliprane, Velvet et Alberic !

Oui Doliprane, j'ai toujours aimé le vin. Sans limites
J'ai d'ailleurs très peur d'en être dégoûtée... Mais si j'ai bien compris, avec le baclofène, j'ai des chances de pouvoir continuer à apprécier normalement un verre de temps en temps, c'est cela qui m'a attirée surtout. S'il avait été question de m'arrêter un jour DEFINITIVEMENT de boire du vin, je crois que j'aurais préféré attendre de tomber malade. C'est pourquoi, comme beaucoup de gens, sans être dans le déni, je ne consultais pas car je pensais que la seule solution était l'abstinence

Alberic, j'essaie la méthode "imprégnation" avec prises tout au long de la journée, car j'ai peur de prendre trop de cachets à la fois. Je me sens vraiment "naze" quand je prends 20 mg deux fois de suite, et à 18 h, je suis totalement épuisée, je tiens à peine debout. Je ne me sens pas capable de prendre 30 mg d'un coup... Et il faut malgré tout que j'arrive à "caser" mes 90 g... d'autant plus qu'il faudra bien que j'augmente un jour cette dose.

C'est pourquoi j'ai voulu ajouter une prise le matin et une au coucher (j'ai bien dormi la fois où j'en ai pris avant de me coucher, donc je réessaye). Je voterai dans ton sujet dès que je serai "sûre" de l'effet sur mon sommeil, promis. En attendant, je continue à lire ton émouvant témoignage. Merci de nous faire partager ton combat pour la vie.

Je regarde vos histoires, vos expériences, et je tâtonne aussi... J'espère qu'un jour je pourrai moi aussi faire partager mon expérience pour aider les autres dans leur chemin vers la délivrance.

Bonsoir Laurence,

Juste envie de dire que j'ai l'impression que ces phrases j'aurais pu les écrire. Je m'y retrouve plus d'un an en arrière. Même parcours, même démarche.

Tu pourras aisément apprécié un verre de vin pour le plaisir, tu verras c'est génial de ne plus tomber dans la cave !

Tu sais, le baclofène tue le craving, mais pas l'aimer boire, les habitudes, les rituels organisés autour de lui.

Bonsoir So et Bibidule !

Justement, ce soir j'ai pris un verre de vin (de la bouteille qui restait de dimanche dernier -soit dit en passant-), et comme mercredi soir, au lieu de me jeter dessus, j'ai mis au moins une heure pour le boire. Je l'ai terminé bien après le dîner. Sans y penser et sans me forcer à la modération.

Tout en l'ayant apprécié.

Il en reste dans la bouteille. (Avant, toute bouteille entamée devait OBLIGATOIREMENT être terminée).

Des sensations qui ressemblent beaucoup à ce que certains d'entre vous décrivent comme l'indifférence.

Alors, je commence à y croire. De plus en plus.

Je ne suis qu'à 90 mg, c'est une dose faible. Pour l'instant j'attends... Je vais voir ce que donne le week-end.
Je suis contente de partager vos parcours.

Bonne soirée à vous.

Eh bien c'est bon signe ça Lo!

Prendre un verre sans penser à vider la (les!) bouteille(s)! Ça sent le début d'une nouvelle liberté! Et puis en buvant moins, le baclo peut agir plus efficacement.

Est-ce que tu augmentes de 10 mg tous les 4ième jour ou tu fais des paliers plus longs? Quand penses-tu augmenter à 100 mg?

C'est encourageant tout ça n'est-ce pas?

J'ai hâte de lire la suite!

Bonjour Lo,

Pour moi, lire:

- Que tu n'y pensais plus et sans te forcer à la modération
- Prendre 1 verre de vin qu'il reste d'un bouteille ouverte 6 jours plus tôt
- Reboucher la bouteille et la laisser tranquille alors qu'avant il y avait compulsion à la torcher systématiquement.

C'est çà être dans l'indifférence si la condition de la compulsion à le faire est bien enterrée !!! Es-ce le cas?

Bonjour Lo,

SO résume bien la situation. Je suppose que tu n'as plus de craving non plus pour ne pas vider la bouteille. Tu es donc indifférente, bravo !

Bonsoir à tous, merci pour vos commentaires.

L'indifférence, je ne sais pas... Je n'ose pas y croire, cela fait seulement 1 mois que j'ai commencé le traitement, et j'ai encore une posologie basse.

Mais c'est vrai qu'il y a du changement. D'habitude, un verre ne me suffit vraiment pas...

Par contre, si j'ai pu me passer facilement d'alcool pendant la semaine, il me reste quand même une "envie" le week-end (plus qu'un craving). Et j'y cède avec plaisir. Hier et ce soir, j'ai constaté une nouvelle fois que ce verre n'en appelait pas un autre, qu'il durait longtemps et que j'arrivais à ranger une bouteille entamée. Et ceci sans effort.

Le problème c'est que je n'aime vraiment pas les boissons sucrées, et qu'un coca (beurk) ne me procurera jamais le plaisir d'un verre de vin. Je ne sais pas quoi boire en société Alors est-ce de l'indifférence ?

Et mon objectif est aussi que cet état soit durable. Je n'ose pas crier victoire si rapidement. C'est tellement spectaculaire...

Que devrais-je faire ? Me stabiliser à 90 mg (car finalement tout va bien) ou est-ce qu'il est plus prudent d'augmenter encore un peu ?
Mes ES à 90 se sont estompés, comme vous me l'aviez annoncé. J'ai augmenté ma poso de 5 mg aujourd'hui pour passer à 95 mg, mais étais-ce bien nécessaire ?

Bonne suite de week prolongé à tous !

Bonsoir Lo

Sacré rituel, l'apéro ou le verre du week-end, essaies de bannir cette mauvaise habitude et tu verras que tes envies disparaitront

En société tu peux demander un perrier ou un verre d'eau

Bises

Je ne suis pas spécialiste mais je continuerais d'augmenter un peu pour tout consolider. Sûrement que Sylvie ou d'autres pourront te conseiller?

Et tu vois, les ES s'estompent aussi!

Pour les boissons moins sucrées, il y a les Virgin ceaser, ou le bon vieux jus de tomates avec du sel de céleri, ou du Perrier?

Moi non plus je ne suis pas très sucrées pour les boissons. J'avoue que j'opte souvent pour le Perrier, avec du jus de canneberges et framboises. Mais je suis loin d'être experte en boisson non alcoolisés, je manque d'imagination!

En tout cas c'est vraiment très encourageant ce qui se passe chez toi!

Bonjour Lo,

Tu sais je suis comme toi, grande adoratrice de tous les crus, je refusais l'abstinence et mon objectif de guérison au départ était d'avoir ce plaisir à boire un verre sans vider la bouteille.

Un verre, comme quelqu'un de normal. Ma dose seuil fut le 9 Octobre dernier et jusqu'au 29 Mars de cette année, pendant la période de stabilisation, je gardais ce rituel de mon petit verre de vin.

Et puis un jour j'ai décidé de faire OFF pour casser cette habitude qui n'avait plus de sens pour moi et tout ce rituel s'est envolé, disparu!

Que du bonheur car j'étais un peu contrariée de ce petit fil à la patte.

Comme je te l'écrivais hier, tu y es arrivée à ta dose seuil. Maintenant à toi de te repositionner par rapport à l'objectif premier. Il était de te faire plaisir avec un verre et bien FELICITATION tu y es arrivée.

Au début de la guérison, nous sommes un peu paumée en société. Quoi boire ? Nous qui avons toujours trinquée !

Chaque chose en son temps, tu trouveras.

Pour moi, à partir de moment où nous sommes arrivé à la dose seuil, je ne vois pas l'utilité de consolider par un +. Sauf si cela te rassure.

A 90 mg avec des ES qui se sont estompés, tu peux te le permettre; C'est toi qui voit.

Bisous

Bonjour,
Daniel, merci de ton post, mais comme dit So, pour moi l'objectif n'est pas l'abstinence.

Je ne bois jamais en journée sauf le dimanche si je n'ai rien de particulier à faire (car je sais que je peux comater sur le canapé tout l'après-midi) et le soir.

Je n'ai pas "souffert" directement de mon alcoolisme jusqu'ici : pas de perte d'emploi, ni de conjoint, ni même de gamma GT. Seulement une énorme culpabilité chaque matin d'avoir bu une bouteille la veille ou presque, et le sentiment de mettre ma santé en danger. Plus une perte de liberté lorsque je suis à l'étranger par exemple et que je n'ai pas la cave à proximité. Je ne vous parle pas des voyages en avion où là il s'agit surtout de me shooter pour éviter l'angoisse. Et quelques fêtes extrêmement arrosées par an, dont je ne me rappelle plus la fin. Tout ça depuis au moins 20 ans, sans arriver à réduire ma consommation. Dans le questionnaire "alcool", j'ai un score de 20. C'est assez peu, mais à chaque fois que je fais ce genre de test, le résultat est "vous êtes alcoolique dépendante"...

Mon médecin est au courant. Alors lorsque j'ai entendu parler du baclofène, j'ai voulu essayer. Il ne s'y est pas opposé (je lui ai demandé après la RTU). Il m'a bien demandé quel était mon objectif, si c'était l'abstinence ou revenir à une consommation OMS (14 verres par semaine pour les femmes). J'ai choisi. Sinon je l'aurais pas fait.

Je suis plutôt comme toi, SO. Et comme je pense continuer le traitement plusieurs mois car je veux un résultat DURABLE, peut-être que j'arriverai à m'affranchir de mon envie de vin.
Mais ça m'étonnerait, je suis des cours d'oenologie ceci dit en passant (jamais je ne sors ivre de ces cours, je goûte puis je recrache. Ce qui ne m'empêchait pas de m'envoyer deux sky et 5 verres le soir même). Le vin est aussi une passion pour moi. On verra. Je veux juste redevenir "normale".

SO, merci de ton conseil de ne pas augmenter si cela va bien comme ça, ça me rassure d'autant plus que les ES se sont vraiment estompés, et que j'ai besoin d'être en forme pour bosser.
Je vais plutôt surveiller si les cravings reviennent et j'augmenterai éventuellement à ce moment là.

J'ai vu que plusieurs personnes avaient un seuil à 90 mg, donc pourquoi pas moi finalement ?

Comme toi Loup, j'ai du mal à définir mon seuil (j'ai presque fini ton histoire ! On a beaucoup de points communs, le même âge, les rêves et exactement la même sensation d'étouffer la nuit - les klonks d'Alberic- j'irai t'en parler sur ton fil).

Je vais essayer de me tenir à un ou deux verres lors des occasions (et je vais en avoir une bonne ce midi, hi, hi, je vous raconterai !).
Merci pour votre soutien les amis !

C'est cool ce qui t'arrive! Et tu te connais bien, alors ta décision de ne pas augmenter ou d'augmenter un peu en cas de craving, me semble très sage! C'est toi qui sait ce qui te convient le mieux. Ce serait génial d'être indifférente à 90 mg! C'est vraiment ce que je te souhaite!

Tu as lu presque tout mon fil! Ohlala, c'est long! (et pas toujours intéressant il me semble) Je ne me suis jamais relue. Il le faudrait peut-être, pour me remettre dans le ''avant'' pour profiter du ''maintenant''!

Moi aussi j'avais gardé les deux verres le soir. Puis petits chocs émotifs, j'avais remonté à 3 verres. Puis retour à deux verres. Et comme SO, l'habitude des 2 verres à pris le bord. C'est quand j'ai commencé à prendre du Champix pour cesser de fumer. Impossible de boire plus de 3-4 gorgées, ça ne veut pas rentrer. Je voudrais me faire plaisir à boire juste un verre, mais le plaisir n'y est pas. Que du dégoût.

Si tu peux t'en tenir à un ou deux verres lors des occasions, ma foi c'est génial! Si tu réussis ça, c'est que tu as gagné la bataille! Mais prend bien le temps de stabiliser pendant un bon 3 mois à ta dose avant de penser baisser. C'est le conseil qu'on m'avait donné.

On a hâte de savoir pour ce midi!!!
Bon après midi!

Et bien tu vois, comme quoi l'indifférence peut arriver très vite et tu as bien fait de persister malgré tes ES !

Moi j'en suis convaincue et je te dis dors et déjà :

FELICITATIONS !!!

Merci Loup et Karine !

Alors voici le résultat pour le barbecue de tous les dangers : 3 demi-verres, juste pour goûter. Mon mari m'a fait la réflexion "tu n'as rien bu". Donc c'est une victoire.
Beaucoup d'eau aussi, pendant et après le repas, à cause de la chaleur.

Par contre, je me suis autorisée un verre de vin au dîner de ce soir... Ni vraiment apprécié, ni nécessaire (une habitude ?). Ce qui m'a valu de m'endormir devant la télé avec pas mal de douleurs dans la nuque.

Je vais suivre vos conseils : rester à 90 mg en imprégnation tout au long de la journée, puisque c'est une dose à laquelle je me suis habituée, et je verrai si les cravings reviennent.
Peut-être qu'un dégoût apparaîtra avec le temps, mais j'espère pas...

Je vais rester à l'écoute de mes envies et compter les verres.
Je vous tiens au courant de la progression et je continue à vous suivre.

Alors la nouvelle indifférente? Comment te sens-tu, toujours aussi bien et en contrôle?

Salut Loup !
Ca va bien, j'ai fait une tentative à 95 mg pendant 4 jours, mais je suis revenue à 90 mg depuis hier. Pas la peine d'augmenter, il vaut mieux que je m'habitue à ma dose de confort.

0 verres depuis deux jours. Ca ne me manque pas et je n'ai pas eu "d'occasions", on verra à la fin de la semaine, je me testerai.

J'ai failli m'endormir à mon cours de yoga hier en fin d'aprèm. C'est le côté pénible du traitement, il faut que j'élimine mes activités de fin de journée car je pique du nez. Pas vu une seule fin de film ou de série depuis un mois, et j'arrive pas à lire non plus. Ensuite, j'essaie de tenir le coup jusqu'à 23h pour être sûre de faire une nuit complète, alors je vais vous voir sur le forum

Bises !

Journal de bord :

0 verres depuis lundi, cela ne me manque pas. Pas envie pour l'instant.
Mon mari ouvre une bière le soir, mais cela ne me dit rien (au départ je ne suis pas très bière de toute façon...).

Hier, retour en force (et subitement) des ES vers 19 heures, suite à ma dernière prise de 17 h : impossible de gérer ma somnolence, je me suis effondrée en plein repas. Mal partout, jambes et bras électriques et gonflés, les yeux qui louchent, complètement dans le gaz. Ca a duré environ 3 heures. Bizarre car ça allait plutôt bien depuis une semaine. Tout compte fait, je me demande si je ne me suis pas trompée dans ma posologie, j'ai peut-être pris 10 ou 20 mg de trop. Je n'ai pas trouvé d'autre réponse à cela... Ou est-ce que les ES peuvent revenir en force même si on est habitué à sa dose de seuil ?

Cette nuit j'ai tenté 1/2 stilnox (avec mon quart de lexo et mes 10 mg de baclo) et j'ai super bien dormi de 23h à 6h30. Par contre, est-ce que je charge pas trop la mule avec tout ça pour dormir ? Bon réveil cependant.

J'en parle aussi à mon doc que je vois cet après-midi.
Pour l'instant je reste à 90 mg. Nouveau test "vin" ce week-end, pour voir.

Pas trop le temps d'aller rendre visite sur le forum car je bosse pas mal, mais je vous suis en diagonale.
Bises à tous.

Bonjour Lo

Oui ça y ressemble, à une petite erreur de posologie, surtout si tu n'as rien changé depuis une semaine

Tu n'as pas un pilulier, au moins préparer ta dose tous les soirs pour le lendemain, et pouvoir compter en fin de journée

M'enfin ça passe, comme toujours pour les EI

Plus rien depuis lundi et pas envie, c'est vraiment excellent tout ça, en plus tu as trouvé ta dose confort

Pourquoi te tester? un peu tôt non?

Pour le stilnox, il a l'avantage de ne pas laisser de résidu le matin, et pour le lexomil, à mon avis, avec le baclo, tu n'en as plus besoin, mais c'est à toi de voir

Bisous (et sois sage ce week-end )

Manue

Bonjour Manue, merci pour les conseils. Comme je vais aller à la pharmacie après mon rendez-vous chez le doc, je vais acheter un pilulier.

Et puis c'est vrai, j'ai ajouté 10 mg de baclo au coucher, mais sans enlever le lexomil.
Du coup j'en ai certainement plus besoin, tu as raison. Je vais essayer comme ça dès ce soir. Surtout que l'effet relaxant du baclo marche bien sur moi.

Ce week-end, je vais tester un verre de vin par ci, par là. A priori ça ne me tente pas plus que ça, mais mon objectif n'est pas l'abstinence, puisque j'aime le vin. Je suis plutôt comme Franck, je voudrais arriver à boire normalement. C'est le côté le plus attirant du baclo, je trouve.

A moins que le dégoût s'installe comme chez nombre d'entre vous... Je vous tiendrai au courant !

Merci à toi Velvet ! Bisous.

Bonjour Lo !

Pour moi, depuis l'arrivée de Zorro-Baclo, c'est zéro Lexo et zéro Stilnox alors que j'en prenais depuis plus de 10 ans. Je suis vraiment contente d'avoir pu me débarrasser de ces béquilles même si je dois reconnaître qu'elles m'ont bien aidée dans les moments les plus difficiles.
Bonne continuation ! Je pense que tu tiens le bon bout, ne te reste plus qu'à tirer doucement sur la ficelle pour en défaire les nœuds.

Flo

Coucou Lo

ah non pas d'abstinence, tu verras si tu apprécies ou non

Moi je me laisse quelques mois avant de tenter, sauf si invitation inopinée , mais tester pour tester, non, car je n'en ai tout simplement envie

Alors je te redis, sois sage et fais toi plaisir, la vraie indifférence, la bonne

Bisous

Manue

Bonjour Lo,

Le test tu le fais tous les jours...Profites bien de ton week end.

Bonsoir ! Merci pour vos messages, Flocerise, Manue et So !

J'ai redemandé du Stilnox au doc, mais j'espère que c'est temporaire. J'avoue que je le prends plus par "sécurité". Comme je pique du nez entre 20h et 23 heures, j'ai peur de mal dormir ensuite. Et le matin, il faut que je me lève à 7h00, alors ça m'angoisse un peu.

J'ai testé l'alcool ce soir (le vendredi, on a l'habitude de boire l'apéritif en famille) : très bizarre cet effet baclo, j'ai commencé deux verres (1 gin tonic et un verre de vin au repas) et les deux ont fini dans l'évier après quelques gorgées.

Je ne pensais pas que ça m'arriverait à moi, de jeter un fond de verre dans l'évier !
Au début, ça n'est pas du dégoût, j'en ai même envie. Mais je finis par être rapidement écoeurée, comme s'il y avait un trop plein, du sans-intérêt...

Très très bizarre
Sans oser y croire, c'est l'effet que j'attendais.

Bises !

Pour moi qui ne suis pas encore indifférente, au tout début de mon traitement, j'ai ressenti furtivement deux fois un léger dégoût et ça m'a fait peur. Ce n'était pas ce que je cherchais.
Depuis, même si je bois encore un peu (ma plus grosse difficulté étant de me séparer du rituel apéro) ce n'est plus du dégoût. Comme je l'expliquais à mon médecin, c'est comme si j'étais face à un de mes plats préférés et qu'au bout d'une assiette, je n'avais tout simplement plus faim. Ce n'est pas plus compliqué que ça.

Ben alors, tu es sûrement indifférente...

C'est aussi la sensation que j'ai, je n'ai plus faim. Et je trouve ça génial !

Le plus difficile dans cette guérison, c'est distinguer l'habitude du craving.

Mais est-ce que j'ai envie de supprimer les habitudes ?
Je suppose que le reste de la famille ne va pas supprimer l'habitude de l'apéro du week-end ou d'un bon vin avec un bon repas.

Par contre, dans le rituel, il y a bien d'autres choses. Il faudrait chercher à quoi correspond ce rituel.

Pour ma part, je commençais à boire à 19 heures, parce que cela marquait le passage de ma vie professionnelle (qui me passionne, mais où je suis très concentrée), à la vie familiale. A 19 heures, personne n'était encore rentré, et je me retrouvais dans la cuisine à préparer le repas. A la limite, j'étais tellement bien avec mon verre de vin que je n'avais même pas envie de voir les autres rentrer. J'avais du mal à passer d'une vie à l'autre. Dans mon cas, tout se passe dans la même maison puisque je suis à mon compte.

Ce problème n'est pas résolu, et bien que je n'ai plus envie de boire à 19 heures, j'ai encore ce moment de flottement...

Bonjour Lo,

Ce moment de flottement est tout à fait normal, fraichement guérie, il y a une recomposition qui va se mettre en place doucement et naturellement.

Merci So, je suis d'accord, je suppose que les habitudes doivent changer aussi...

J'ai un souci depuis quelques jours :

Je pense avoir atteint l'indifférence. Pas de cravings, bu 2 verres vendredi, 2 verres samedi, 2 verres dimanche (occasions). Pas eu besoin de plus. Rien bu la semaine d'avant.

Par contre, ce qui est plus embêtant : les ES reviennent en force depuis quelques jours, alors que je n'ai pas augmenté ma dose de baclo, je suis toujours à 90 mg depuis 15 jours.
Ca se passe surtout le soir après ma prise de 17 heures. J'ai de sacrés vertiges, et de sacrés douleurs aussi, puis je m'endors debout. Incapable de faire quoi que ce soit, même lire ou regarder la télé, je pique du nez et j'ai du mal à tenir ma nuque. J'ai même pensé aujourd'hui que je pourrais m'acheter une minerve.
En plus, j'ai des douleurs à l'estomac pratiquement toute la journée, alors que j'ai un traitement anti-acidité.

J'étale les prises tout au long de la journée pour atténuer les ES, mais ça n'y fait pas grand chose. Je ne sais pas trop comment revoir ma répartition.

Est-ce que je peux diminuer, ou est-ce que c'est trop tôt ? Pouvez-vous me conseiller ?

Bravo pour ta consommation, je pense que tu y es !

Tu as surement plus d'ES car tu as consommer plus que d'habitude,

Attends un peu, les ES vont se tasser je pense.

Normalement les ES vont se tasser d'eux-mêmes.

Beaucoup ont eu les ''klonks''! L'endormissement subit le soir. Paf! on s'endort brusquement!

Tu peux écrire de nouveau ta répartition? Il y a peut-être moyen de la revoir, étaler en 4 prises sur toute la journée? Mais baisser, je ne pense pas... Mais je ne suis pas spécialiste non plus.

Peut-être que Sylvie pourrait t'aider?

Merci Karine et Loup, je n'avais pas pensé que cela pouvait être dû à ma "petite" consommation de ce week-end... Normalement, je ne vais pas boire cette semaine, on va voir si ça se tasse.
Le problème, c'est que ça s'était bien amélioré, et que là, ça recommence...

Ma répartition actuelle est dans ma signature. Je ne pense pas que je peux rapprocher en 4 prises, car je suis obligée d'étaler les prises tout au long de la journée pour pouvoir vivre normalement et travailler.
Bon je suis peut-être trop impatiente...

Bises !

Salut Lo,

Ne changes rien à ta répartition, L'ES va et peut se calmer.

Si tu as l'occasion de faire des micros sieste dans la journée, cela t'aiderait.

Bisous

Bonsoir So !

Merci pour ta remarque. Non, je ne peux pas trop faire des micros siestes, d'autant plus que lorsque je pique du nez, je me réveille avec un "shlong" et j'ai encore plus mal.

Par contre, je viens de me rendre compte d'un truc pour endiguer la somnolence, c'est de se forcer à bouger un maximum. Ranger, passer l'aspirateur, danser...
Je crois que je vais laisser tomber les série télé le soir...

Comme personne n'a l'air de penser que c'est une bonne idée de diminuer la dose, je vais essayer de m'habituer aux 90 mg...
Merci pour vos encouragements
Bises !

je faisais ça le soir aussi (pas passer l'aspirateur non!)
mais me lever pour boire un verre d'eau
aller aux toilettes
ouvrir la porte au chat qui veut sortir
faire quelques pas...

cela me permettait de rester avec ma famille
et de ne pas ombrer dans le sommeil

et puis ça s'est calmé avec le temps

il faut être patient

biz

Comme Catherine : bouger, mais doucement.
Contre les vertiges aussi, ça me semble assez efficace.

Merci Catherine, oui je pense que c'est une bonne idée de se lever pour ne pas se laisser endormir. L'aspirateur à 22 h c'est pas top, surtout pour les autres, je te l'accorde
Mais c'est un "truc" que j'utilise en cours de journée (puisque je travaille à mon domicile). Le matin, la gym (pilates) trois fois par semaine, ça me remet d'équerre aussi. Même si je me force à y aller (j'ai des vertiges et mal à l'estomac dès le matin), ça va beaucoup mieux quand j'en sors.

Pour ma part, il faut que j'arrive à tenir le soir jusqu'à au moins 22h30 pour ne pas me lever trop tôt.

Et puis si tu dis que ça a fini par se calmer, alors super, ça m'encourage ! Il faudrait que j'arrive à tenir à ma dose de seuil au moins deux mois...

Flocerise, j'ai vu sur ton fil que tu faisais ça aussi. Dès que j'ai un vertige, je me lève et je marche.

Merci pour le partage de vos petits trucs !
Bises !

Salut Lo,

Evidemment que personne n'a l'air de penser que baisser est une bonne idée ! Tu es fraichement indifférente , ce serait vraiment dommageable de le faire car L'ES va s'estomper.

En restant tranquille à 90 mg, d'ici quelques temps, tu te sentiras mieux et tu pourras rester un bon 4/6 mois à ta dose seuil !

Bises

Journal de bord :

Tout se passe bien ! Je suis indifférente avec 90 mg par jour depuis 20 jours.

0 alcool la semaine, 1 verre ou 2 (maxi) par jour les week-ends ou en cas de sortie. Les week-ends sont festifs en ce mois de juin, et l'alcool ne me manque absolument pas.

Ce soir par exemple, 1 seule flûte de champagne à un cocktail. Là où j'en aurais bu au minimum 5 ou 6 avant.
Pas de frustration ni de craving.

Les ES ont pratiquement disparu, sauf somnolence + douleurs et tremblements/picotements (nuque, reins, jambes) le soir à partir de 19h. Je lutte comme je peux, puis je me blinde pour dormir de 23h30 à 6h30 avec 1/2 stilnox, 1/4 de lexo et 10 mg de baclo.
Traitement pour l'acidité gastrique. Magnésium et compléments alimentaires pour rétention d'eau, circulation, peau, cheveux. Je dépense désormais plus en pharmacie que chez le caviste.

Lu le livre de R. de Beaurepaire. Ca aide bien pour comprendre le fonctionnement du produit et la posologie. Mais il y a aussi le forum !

Mon médecin me prescrit le baclofène sans vraiment le connaître, et c'est moi qui pilote la posologie. Sans ce forum, je n'aurais pas su comment suivre le traitement et j'aurais abandonné dès les premiers ES.
Ca roule !

Bises

Coucou LO ici Loulou

Bravo pour ton indifférence avec du retard !!!

J ai eu moi aussi, a un moment, l impression que mes vertèbres cervicales jouaient aux osselets sans ma permission ..

Mais ça passe heureusement !

Et le résultat en vaut la chandelle, c est clair.

DAFLON 500 mg contre les jambes lourdes, c est pas rembourse mais c est bien.

J aime bien comment tu dis

Ça roule !!

Bises itou ma belle.