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l'addiction aux benzo n'est pas très connue ici.

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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 10:36

Reprise du dernier message

Pas couché... mais là je vais au Dodo... tu m'épuises... :fsb2_yes:

Bises,

Zératul


Sois comme l'eau courante pour la générosité et l'assistance.
Sois comme le soleil pour l'affection et la miséricorde.
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Sois comme la mer pour la tolérance.
Ou bien parais tel que tu es ou bien sois tel que tu parais.(Rumi - 13ème siècle)
 
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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 10:36
pour une révélation c'est une révélation ;)

ceci dit je ne suis pas Asperger ( paraît que Bille Gate et Amélie Nothomb le sont ) mais je trouve tout de même les gens bizarres :) , un sentiment d'être différente d'eux et de penser différemment également depuis toujours .


75 mg nouveau seuil mais triste
 
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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 10:47
En fait, j'ai fait comme toi et comme Rom, un arrêt brutal suite à un virage maniaque. C'était moins prononcé (j'ai pas pété un câble mais c'était pas loin). J'ai vomi pendant deux jours.

Et je crois que lui, comme toi, et comme moi, dans la journée nous avons pris plus que la dose habituelle.

Mon médecin (un autre) m'a dit que c'était une gastro. Moi je pense que c'était une overdose de baclo.

Le pire: la confusion mentale. Impossible de me souvenir du prénom de mes enfants.

Je croyais que je faisais un AVC!

Ensuite il y a les effets du sevrage brutal qui s'en mêlent, crampes, limite crise d'épilepsie. Mais contrairement à toi, on m'a collé des benzos en perfusion (mais le baclo est plus connu maintenant).

Je crois que Sylvie a demandé un jour: "Mais pourquoi en avez-vous pris plus?"

Ce n'était pas une erreur, cela faisait partie justement du virage maniaque. Ce manque de contrôle.

Avant cet arrêt brutal, mon baclodoc m'avait fait une prescription de Depakote (j'ai pas eu le temps de tester).

Comme quoi, il maîtrise tout de même le sujet.

Mais chez Rom, le Depakote a eu un effet catastrophique.

Alors difficile de trancher. On est tous différent.

Quelle galère.


MA VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=CIyQDqnQN2M ; MON BLOG

Aurèle: indifférente aux benzo à 30 mg de Baclo; indifférente à l'alcool à 150 mg, 150 mg de Baclo: 50 à 10h; 50 à 13h; 50 à 16 h

traitement interrompu à cause des troubles de l'humeur (hypomanie+dépression)
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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 10:59
Je ne compare pas Mediator et Baclofène, je cite Even qui les met justement en opposition (l'un inutile et dangereux prescrit à la pelle sans AMM, l'autre bénin et efficace qu'on refuse de prescrire).


Mais ce que tu dis est tellement intelligent... que voila... cela peut porter à confusion Aurèle...



Puis miracle: le baclo!

Puis hypomanie et dépression. Grosse déception.

J'ai vraiment l'impression que je ne m'en sortirai jamais.

Et mon mari il mérite une médaille. TCA à de 18 à 25 ans, addictions, sans compter mon comportement en société pas toujours très adapté.

Et il y a 6 mois, révélation: "vous êtes autiste Asperger", je le savais depuis un certains temps (c'est le diagnostic de mon fils qui me l'a fait comprendre, ça arrive souvent cette hérédité).

Dire que j'ai toujours pensé que "les autres" étaient bizarres.

Bref, quelle année.

Et comme j'ai trop bu hier, aujourd'hui gueule de bois. (je bois pas tous les jours , du moins pas encore)


Bon, Bises Aurèle là je vais dormir...

Les autres ne sont pas bizarres Aurèle... c'est sûrement toi qui est bizarre à leurs yeux... mais pour autant ce n'est pas péjoratif Aurèle... tu as des qualités que tout le monde voudrait avoir... à toi de gérer... Baclo + AD + TR éventuellement... Mais tu vas y arriver j'en suis sûr !

Bises,

Zératul,


PS : je t'attends sur FB si tu me trouves.... :fsb2_yeah: :fsb2_yeah: :fsb2_yeah: mais là je vais au dodo...
Message édité 2 fois, dernière édition par zeratul, 29 Mai 2014, 11:10  

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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 11:00
Hello Aurèle,

je découvre ce fil qui est très intéressant. Dès le premier mess je lis qq chose à propos d'un de mes pires ennemis, le Stilnox.

J'ai découvert ses effets sur moi par hasard, en centre hors alcool. Un jour, au lieux de le garder dans ma poche pour le prendre avant de dormir, je l'ai pris à 19h, juste après la distribution.

Je suis allé faire une partie de pétanque, et, alors qu'en général ça me faisait royalement chier, ce soir là je me suis bien amusé. Je n'ai pas fait le rapprochement tout de suite, mais après d'autres épisodes ou je remarquais que mon comportement changeais, que je me sentais sur un nuage, j'ai compris.

Les problèmes aussi sont venus. J'ai déclenché l'alarme incendie parceque j'ai fait cramé de l'huile dans une poêle à minuit. Ca a réveillé tout le monde. Beaucoup, le lendemain m'ont reproché pleins de choses. Ils avaient raison.

Il m'a fallu deux ans pour trouver la force de dire à ma psy et mon addicto de ne plus me le prescrire.

"Ne me donné plus ce que j'aime tant", c'est paradoxal et si dur à faire..

La réaction aux molécules est si différente selon les personnes..

Je vais lire la suite des mess,

Bye..


40mg de baclofene. 20 le matin, 20 à midi. Pratiquement plus d'effets indésirables. Pas indifférent. Abstinent depuis le 26 mai 2014.

Il n'y a pas de meilleur jour qu'aujourd'hui

On peut tous apprécier les petits bonheurs de la vie si on arrête de s'emmerder avec les excès
 
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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 11:00
Donc voici ma nouvelle approche:

1- je recommence à augmenter très doucement en guettant les signes d'hypomanie. (pour le moment je n'en ai pas).
Le plus typique étant le fait de dormir deux heures sans être fatiguée

(je n'ai pas le choix, avec 0 baclo, je déprime, comme Rom)

2- J'essaye de ne pas boire.
Pas facile, je fais partie des gens qui boivent plus en début de traitement. (ça serait trop simple sinon, je cumule toutes les emmerdes)

3- s'il le faut je prends un thymo et je remonte à 150, voir plus, dose qui me convenait parfaitement (j'ai tenu trois mois à ce dosage avec une humeur normale, l'hypomanie c'était avant, la dépression après).

Je pense que mon baclodoc me suivra (il ne peut pas résister à mon charme, non je déconne)
Mon psychiatre n'y connaît rien (il faut dire que les trois quarts de ses patients sont des enfants Asperger!)

4- J'envoie un Mail à BG qui a l'air moins sympa que RDB mais bon je peux tester (mon baclodoc est timide, il n'osera pas)


MA VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=CIyQDqnQN2M ; MON BLOG

Aurèle: indifférente aux benzo à 30 mg de Baclo; indifférente à l'alcool à 150 mg, 150 mg de Baclo: 50 à 10h; 50 à 13h; 50 à 16 h

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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 11:18
Bonjour Red Line

Tu as eu raison d'arrêter cette drogue qui est une des plus addictives du "marché".

Je m'intéresse beaucoup aux psychotropes (je viens de terminer le livre de Guy Hugnet: "Psychotrope: l'enquête").

Le Stilnox (Zolpidem) est un des premiers produits à être détourné de son usage pour usage toxicomaniaque.

Certains en prennent une boite par jour ou se l'injecte dans les veines.

Et effectivement il fait faire des actes inconsidérés, surtout pris dans la journée (dans un sens c'est pas le but).

J'ai testé (évidemment, j'ai tout testé en matière de psychotropes, même si ce n'est pas une benzo, c'est assimilé) et il me boostait.

J'ai vite arrêté et je me suis "concentrée sur le lexo".

En revanche j'ai pris une fois son jumeau, l'imovane (zopiclone) et là j'ai carrément eu peur. Je me suis relevée la nuit et j'ai rangé mon garage de fond en comble et aspiré ma voiture (un travail de Titan).
Et le lendemain aucun souvenir.

J'ai vu aussi une interview de Jane Birkin qui a dit que la seule fois où elle a pris un somnifère, elle s'est relevée et elle a bouffé la boite de croquettes du chat!

Bravo d'avoir arrêté en tout cas, surtout après deux ans.

A +


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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 11:30
Oui, c'est terrible comme "drogue"

Il y a qq semaine, j'aillais prendre le bus quand le vois, dans une poubelle, posé sur un tas de papier, deux boites de zolpidem. Une était pleine l'autre à moitié..

Je n'ai pas pu résister. J'en ai pris deux d'un coup, et je suis allé chez ma copine comme prévu. J'étais euphorique bien sur, mais quand il a fallu passer à l'acte rien de fonctionnait. Je n'avais jamais essayé avant. Je ne connaissais pas cet effet secondaire. J'en ai pris 4, on a été se balader, puis encore 4, j'étais toujours de super bonne humeur, mais le soir, le problème est bien réapparu.

Je lui ai avoué le problème et on a jeté tout ce qu'il restait. Mais elle n'a jamais voulu croire que j'avais trouvé ces boites. Ni ma psy d'ailler.

Mais quand on aime qq chose, on a les yeux comme des radars. Je repère à 50, metre une flasque de vodka jetté par terre, un emballage de coke qui traine..

Comme je n'ai pas de ce problème avec les benzo, je les ai souvent échangé contre le Stylnox..

Ce qui est dingue, c'est que c'est les médecins qui m'ont fait découvrir ça.

Encore un produit contre lequel il faut lutter..

Je vais essayé de trouver ce bouquin à la FNAC..

Merci du tuyau..


40mg de baclofene. 20 le matin, 20 à midi. Pratiquement plus d'effets indésirables. Pas indifférent. Abstinent depuis le 26 mai 2014.

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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 11:44
Et au sujet de mes premiers messages, qui concernaient le Stilnox.

Cela n'avait rien de péjoratif ou d'ironique (cela a provoqué une levée de bouclier, il ne fallait surtout pas dire ça)

Je pense sincèrement que l'addiction aux benzo (ou assimilés) est peu connue.

Je ne parlais pas d'un ou deux comprimés de ceci ou cela.

Je parlais de gens qui se "défoncent" avec des médocs, voire qui s'injectent du Stilnox dans les veines (je sais j'en connais grâce à mon blog)

Mon comportement avec le Lexo était le même que les alcoloo avec l'alcool.

Un craving.

Je résistais, un jour, deux jours et paf (fausses ordo).

Et un lexo de pris = la boite de prise.

La seule différence c'est que la demi-vie est beaucoup plus longue donc j'étais tranquille pour plusieurs jours. Et le manque, idem que l'alcool.


Le baclofene a été radical pour cette addiction (pourtant ça faisait des années que je luttais).

Normal, les benzos et le baclo agissent sur le même neurotransmetteur. L'un est addictif, l'autre non.

En revanche j'ai plus de mal avec l'alcool.

Le pire c'est que mon alcoolisme est assez récent et je suis sûre qu'il a été provoqué par mon sevrage de benzo.

Voilà mon histoire.

D'autres connaissent le même problème (j'en connais des dizaines toujours grâce à mon blog).

Il fallait juste oser soulever le problème. Je l'ai fait. J'ai même publié une vidéo (mais j'étais pas bien net le jour là je devais avoir pris une ou deux dizaines de lexo).
Elle est dans ma signature.

Mais je n'en suis pas super fière.


MA VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=CIyQDqnQN2M ; MON BLOG

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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 11:56
et la preuve:
s'il y en a qui rainent dans la rue, c'est qu'il y a des trafics.

Tant que t'es pas accroc c'est pas grave.

Fais gaffe, il y en a qui ont tué leur femme sous l'emprise de tels produits. Une petite panne c'est pas bien grave!!!


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  Lien vers ce message 29 Mai 2014, 11:57
Tu n'as pas l'air défoncée sur cette vidéo. Très cohérente.

J'ai connu deux filles qui ont pris une boite entière devant moi. Pour en finir. Donc, j'ai vraiment de mauvais souvenir avec le lexo.

Ce qui est moche, c'est que tu as beau faire vomir la personne, fouiller tout l'appart, il en reste toujours qq part..

Et puis, tout le monde en prescris, le généraliste, le psychiatre, l'addicto.. Tout le monde pense que c'est inoffensif

Le zolpidem, c'est donné par le pharmacien, pour une semaine, pas plus. Mais le lexo, tu peux en faire une sacré réserve..

Et puis, normalement, la plupart des benzol, et des somnifères, ça doit être prescris pour une durée limité. Mais, les médecins n'en tiennent pas compte.

Dans mon cas, ils préfèrent me voir ramolli, incapable de faire un jogging, couché toute la journée à regarder des vidéo, plutôt que de prendre le risque de me voir toucher à la vodka et à la C, et de me retrouver en réa aux urgences. C'est une question de priorités. Survivre un jours de plus..


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  Lien vers ce message 30 Mai 2014, 19:42
si les filles voulaient vraiment en finir, il eût été plus efficace de se jeter sous un train ou de sauter du cinquième étage.

On peut difficilement se suicider avec des benzos.

Les benzos ont une toxicité très faibles.

C'est différent si une boite de Lexo est accompagnée par de l'alcool.

Une bouteille de Sky + une boite de Lexo alors danger.

Au pire (mais c'est rare, j'ai vu quelques cas à la téloche) les personnes se retrouvent dans le coma et alors là, il y a des risques de séquelles.

Ca fait au moins dix fois qu'on nous bassine avec les soit disant tentatives de suicides de Loana qui prend des boites de Lexo.

Mais elle est juste accroc au lexo comme moi.

Et à chaque fois on me demandait "vous avez voulu vous suicider?"

"mais non, je suis juste dépendante".

C'est comme si on te demandait si tu avais voulu te suicider avec tes bouteilles de Vodka.

Ca m'éééénerve!!!

On ne demande jamais si un mec qui fait un coma éthylique a voulu se suicider.

Mon record: une boite de Lexo (30) + un flacon de Lysanxia (équivalent à 20 Lexo)

Donc l'équivalent de 50 lexo.

Mon mari m'amène aux urgences (sans enthousiasme, il a l'habitude).

On me stocke sur un brancard avec un ECC. Je dors pas de la nuit et je me gèle les fesses car on m'a foutu devant le sas d'arrivée des pompiers.

Je finis par arracher les bidules ECC, je signe une décharge et je me barre (à 4 heures du Mat).

Le lendemain, (20 heures après mon orgie de Benzo), je bois une bière. Et je m'écroule . (les benzos restent longtemps dans le sang)

Retour aux urgences.

La psy est persuadée que j'ai repris du Lexo et mon mari se fait engueuler, car il ne m'a pas surveillée (un comble).

Après trois heures de dodo, je me casse à nouveau...

Bref, je pourrais en écrire un roman.

Tout ça pour dire que les benzo ne sont pas très dangereuses (j'avais trouvé une drogue "propre" comme disait mon psy).

PS: A part ça, j'avais des black out de plusieurs jours, des accidents de voitures ... etc. Je ne fais pas l'apologie de ces substances.


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  Lien vers ce message 30 Mai 2014, 20:31
Hello Auréle,

Combien de temps ça reste dans le sang, dans l'organisme? J'ai l'habitude de prendre 2 xanax 50 quand je me sens tendu, mais peut ètre que 1 suffirais?

Donc aussi, combien de temps pour agir?

Par contre quand je bois, je ne prends plus rien. Heureusement..


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  Lien vers ce message 31 Mai 2014, 16:49
Aurele toi qui est une bible ou un vital sur pattes
J.ai mélange alcool et xanaxv, le réveil est difficile , trous de mémoires impressionnants malade le jour d'après
Est ce les effets effets secondaires du xanaxv mélange à l'alcool
Merci
Mitche
 
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  Lien vers ce message 31 Mai 2014, 21:48
Bonjour Mitche
ça dépend combien tu a pris de Xanax, si tu en prends un ou deux, ce n'est pas bien grave.

Mais sache que ce mélange est "détonnant". Si tu mélange alcool et benzo, c'est comme si tu buvais beaucoup plus (par pour le foie, les benzos sont relativement anodins pour le corps).
Cela peut-paraître cool, tu bois une bouteille et avec ton Xanax, c'est comme si tu en buvais deux (pour l'effet)

Mais c'est pour l'addiction. Le lendemain tu es doublement en manque. En manque d'alcool mais aussi et surtout en manque de Xanax. Et l'amnésie, c'est ça.

L'addiction aux benzo me fait plus peur que l'alcoolisme.

Si tu mélanges les deux tu "doubles "ton addiction.

L'un potentialise les effets de l'autre.

Certaines benzos sont plus addictogènes que d'autres. Ce sont celles qui ont une demi-vie courte, le Xanax en fait partie. Il imite l'effet de l'alcool. Le Lexomil aussi.

Le xanax a un effet immédiat et relativement court. Il est normalement utilisé dans les attaques de panique (c'est pour cela qu'on t'en a prescrit?).

Pris avec de l'alcool, tu es sur une pente glissante. Tu t'engages dans une codépendance ou une dépendance croisée.. Et il y a moment ou c'est difficile de faire marche arrière.

Beaucoup de personnes ici peuvent témoigner que l'addiction alcool + benzo est une des pires.

Je ne sais pas quoi te dire.

Je sais que la volonté ne sert à rien.

En plus tu es bloqué au niveau du baclo.


Je sais c'est facile à dire. C'est l'effet défonce + alcool que l'on recherche. Je le sais bien.

Si tu as besoin de benzos (à prendre en dehors des prises d'alcool) il faut les remplacer par des benzos à demi-vie plus longues (valium, lysanxia).

Effet calmant toute la journée mais pas d'effet défonce.

PS:

Sinon, tu travailles la semaine prochaine?

Je me suis inscrite au dernier moment pour passer une semaine "au vert".

Il y a 4 places dans le cottage, deux salles de bain. C'est dommage.

bon, c'est une offre de dernière minute, non préméditée (et en plus c'est en Lorraine) je sais pas ou tu habites.

Grosses bises.


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  Lien vers ce message 31 Mai 2014, 22:14
Et pour Red Line:

Idem.
Xanax, demi-vie courte (7 à 12 heures).

Cela ne veut pas dire qu'il fait de l'effet pendant tout ce temps (l'effet ne dure pas longtemps).

L'effet ressenti n'a rien a voir avec la demi-vie.
(pour info, le Valium a une demi-vie de 30 à 40 heures)

Le Xanax pris ponctuellement a l'avantage de faire un effet rapide (surtout sous la langue). Et deux fois 0,5 c'est pas la mort (surtout ponctuellement)

Donc, si ça t'aide il faut pas culpabiliser. Les benzos ne sont pas des poisons.

Surtout si ça t'aide à éviter tes beuveries (désolée j'ai pas trouvé d'autres mots).

En revanche il n'y a pas de symétrie. Une demi-vie de 7 heures (au bout de 7 heures on en a éliminé la moitié), ne signifie pas qu'au bout de 14 heures on n'en a plus.

J'ai testé avec le Lexo. 24 heures après mon orgie de Lexo (j'étais en forme), je bois une bière et paf, ça "réveille" le Lexo que j'avais toujours dans le sang et HS.

(mais rien à craindre avec deux xanax).

Toi et Mitche n'en avez pas le même usage.

Mitche en a un usage toxicomaniaque (mais elle boit moins).

On est tous dans des sacrées galères.

Ce Forum nous a "réunis".

Bon courage!! Tiens le coup!


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  Lien vers ce message 31 Mai 2014, 23:13
Aurèle, une petite incruste pour te demander conseil.

La semaine dernière, je suis tombé sur un jeune gars en allant à la pharmacie, qui m'a demandé si je pouvais le "dépanner".

J'ai pensé à du fric, mais il aprécisé en s'embrouillant, "plutôt des médicaments", il voulait que je lui montre mon ordo.

En discutant, en fait, il "tape" les BZD en quantités impressionnantes, tout ce qui passe, il m'a parlé de valium, xanax, temesta, enfin tout, et il "gobe". Pas plusieurs cachetons, tout ce qu'il trouve.

Je lui avais filé rencard cette semaine mais j'ai eu un accident, et ne sais pas comment le retrouver.

Bon, juste pour dire ce que tu sais, c'est les quantités hallucinantes et l'assuétude que provoquent ces saloperies.

Bien à toi. Si je le revois je t'en parlerai.


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 10:24
le pauvre je le plains.
Impossible de se sortir d'une telle galère.

Est-ce que tu as lu: "Psychotropes: l'enquête " de Guy Hugnet.

Guy Hugnet est journaliste est ne fait partie d'aucune secte.

Beaucoup de personne sectaires (faisant partie de la CCDH, une branche de la scientologie, un mouvement anti-psychiatrie qui essaye de faire passer des thèses extrémistes sur le Net). Et évidemment ils sont contre la baclofène.
J'ai vu que Zeratul avait déjà eu un échange avec un dénommé "Benzomen" au détour d'un Forum. Je reste modérée malgré tout.

En revanche, pour en revenir à Guy Hugnet il reprend les paroles d'un psychiatre Français (Zarifian je crois) qui affirme:

"il est plus difficile de se sevrer des benzodiazépines que de l'héroïne".

Il a raison.

Il n'existe aucun traitement de substitution.

Le sevrage ne dure pas une semaine comme le sevrage alcoolique mais plusieurs mois voire années (je ne parle pas d'un ou deux lexo evidemment)

Les sevrages effectués à l'hôpital (Paul Brousse, une référence) sont inadaptés (6 semaines!!!). on bourre les gens de neuroleptiques et on les lâche. Il replonge évidemment.

Un espoir cependant: j'ai lu sur l'autre Forum (dans les interventions du médecin) qu'il commence à y avoir des succès de guérison grâce au baclofène.

Moi c'est différent, j'ai commencé le baclofène en étant sevrée des benzo, après deux ans de calvaire (et en étant sûre de replonger car persuadée de ne pas pouvoir vivre sans benzo).

Mais j'ai vu qu'il existe un protocole. Du style à chaque quart de cachet en moins , on ajoute un demi-baclo.

Peu de médecins sont compétents. Il faut un suivi pointu. Mais ça existe. Un véritable espoir qui m'aurait évité toutes ces galères.

Des types comme lui, j'en ai connu à la pelle sur mon blog.

Et je leur conseillais la méthode Ashton (psychopharmacologue anglaise qui a dénoncé les dégâts addictifs des benzos).

Sa méthode c'est diminution d'un dixième de la dose, et palier à maintenir pendant deux semaines au moins. Deux semaines c'est le temps nécessaire à ce que le récepteur GABA A "refonctionne" sans benzo. C'est prouvé (c'est plus compliqué que ça, évidemment)

Donc ça dure une éternité. (Le manque est identique au manque alcoolique avec parfois des crises d'epilepsie, cette méthode permet de diminuer ces effets).

Mais pour le sevrage ça marche (faut pas être pressée).

C'est d'ailleurs un conseil pour ceux qui souhaitent arrêter des grosses doses de benzos. On peut faire des diminutions de plus d'un dixième (si on a le courage), mais la règle des deux semaines on ne peut pas y déroger.

Même mon addicto me l'a expliquée. Et on peut faire des paliers de trois semaines ou plus!

Voilà.

L'addiction aux benzo est peu connue mais elle est plus fréquente qu'on ne le pense. (d'où mon blog et d'où son succès finalement).

Bonne journée Azama.


MA VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=CIyQDqnQN2M ; MON BLOG

Aurèle: indifférente aux benzo à 30 mg de Baclo; indifférente à l'alcool à 150 mg, 150 mg de Baclo: 50 à 10h; 50 à 13h; 50 à 16 h

traitement interrompu à cause des troubles de l'humeur (hypomanie+dépression)
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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 10:42
et petite précision.

C'est vrai que les benzo sont des drogues dures on commence à en retirer certaines:

Le Lexomil aux états-unis (et oui) mais il reste le Xanax.

Le rohypnol puis le Rivotril réservé à la neurologie.

Il y a une quinzaine d'année on a retiré l'Halcion, accusé d'avoir provoqué des actes de violences.

Un point commun entre toutes ces molécules leur demi-vie extra-courtes.

Mais il faut tout de même avoir en tête:

Les benzo sont une invention majeure, sans grande toxicité prises à des doses thérapeutiques. Elles ont remplacé les barbituriques.

Elles sont irremplaçables pour leur qualité anticonvulsivante (j'ose pas imaginer un sevrage alcoolique sans valium), antiepileptique, myorelaxante, etc.

Et les demi-vie courte sont réservées à des crises de panique (agoraphobie etc).

mais ce que mon médecin avait oublié de me dire (il ne le savait pas lui même il y a quinze ans) c'est que cela doit rester une aide ponctuelle.

Quand je lui ai dit "je ne vais tout de même pas en prendre toute ma vie" il m'a répondu "si pourquoi pas", si vous êtes anxieuse en tout temps.

Il ne connaissait pas le mot "accoutumance".

L'accoutumance c'est le début des abus et de la toxicomanie.

Une toxicomanie provoquée par des médecins.

d'où l'omerta peut-être dans ce type d'addiction.

Bon, je m'arrête, car je sui intarissable sur le sujet.

Mais c'est l'objet de mon fil après tout!


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 12:28
http://forums.france2.fr/forum...jet_16572_1.htm


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 12:32
Je ne supporte pas que l'on m'insulte par rapport à mon handicap.

Jamais on ne dirait à Karine, t'es qu'une pauvre fille qui est incapable de marcher.

je souhaiterais quitter le Forum.

Merci.

Il me faudra plusieurs jours pour m'en remettre.

Adieu à tous.


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 12:43
Pour ce qui est de l'Halcion, au début de ma carrière, je faisais des gardes de nuit dans une clinique spécialisée dans les prothèses de hanche, un nouveau systême avec appui partiel du patient le lendemain.
Plusieurs fois j'ai entendu un bruit que je connaissais, celui des flacons de redon qui trainaient par terre. Quand ils ne cassaient pas.

Ces personnes âgées sous Halcion, opérées du jour, sautaient leurs barrières et déambulaient, conscientes mais confuses.

Par le suite, en psy, les toxicos raffolaient de ctte friandise, accompagnée d'alcool.

Je te souhaite bon moral autant que faire se peut.


"La musique? C'est de la sculpture fabriquée avec de l'air!" Frank Zappa.
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 12:47
bonjour

Je suis le mari de Sophie.

je ne sais pas si je m'exprime au bon endroit.

Après une matinée sur ce cite je la retrouve prostrée (avec des tendances à se balancer, signe d'une grande souffrance). Elle est à la limite de la crise de nerfs.

Je ne rentre pas dans les détails , je souhaiterais qu'elle cesse d'intervenir ici.

Est-ce possible?

Merci.


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 13:39
Mon mari est adorable.
c'est pas facile pour lui non plus.


Et pour que les choses soient claires, avant de quitter ce Forum où je n'ai décidemment pas ma place (comme nulle part d'ailleurs, sauf dans mon jardin!!)

Voici ce que j'ai écrit sur le fil de Zeratul qui ne comprend vraiment rien.

c'est l'occasion de faire connaître un handicap, invisible mais néanmoins reconnu comme tel:


" Tu as dû mal te renseigner Zeratul.

ASPERGER N'EST PAS UN DON. C'EST de L'AUTISME: C'EST UN HANDICAP, UNE VRAIE MERDE!!!


Je ne connais aucun autiste heureux Zeratul, aucun! Ceux qui ne sont pas diagnostiqués se droguent, vivent sous les ponts ou finissent par se flinguer.

Je m'en veux à mort d'avoir transmis ça à un de mes enfants.

Une merde, oui, une tare comme tu dis.

Vivre dans un monde où on est seul.

Définitivement seule. Un monde où on ne comprend pas la langue. c'est comme si tu vivais dans une autre planète avec des ET. Et tu ne les comprends pas, jamais!!

les gens parlent une autre langue. Alors on joue un rôle. Pour ne pas crever. On est en représentation toute notre vie!!!

Toute ma vie à jouer un rôle.

faire semblant d'être comme tout le monde.

Et je ne te parle pas de l'hypersensibilité aux stimulis.

Assaillie en permanence par des bruits, des odeurs, agressée

Des pensées obsessionnelles qui ne te quittent pas. L'impression que ton cerveau va exploser.

S'épuiser à faire des efforts. Tout le temps et se planter.

Et se faire remballer. Depuis l'enfance.

On ne se moque pas des handicapés.

les autistes on les rejette.

Rejetée depuis toujours.

Je sais j'ai l'habitude.

Et cette histoire d'empathie, arrête ça tout de suite, c'est une légende.

Je suis détruite par mon empathie. Je ne l'exprime pas comme les autres c'est tout.

Je ne peux pas renconter quelqu'un qui souffre sans être bouleversée.

Tu n'y connais rien à l'autisme. Définitivement rien.

Alors ne t'exprime pas sur le sujet!!!

Adieu."
Message édité 1 fois, dernière édition par aurèle, 01 Juin 2014, 18:55  

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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 14:05
Tu as ta place.

Celle que tu te donnes, ton espace d'expression.

Zeratul a sa souffrance, ses illusions, et je ne sais quoi.
Possède t il une vérité ? en tout cas surtout pas celle de te juger.

Reste si tu en as envie, part si c'est ton désir, mais ne te sens pas rejetée.

MM


"Impossible ? I'm possible !"


"Au sein de cet environnement instable et turbulent, un seul élément reste constant : le changement."
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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 15:00
t'es gentil MM (je me rends compte que je ne t'ai pas toujours répondu sur la fil de l'affreux Z)

Mais non, je n'ai ma place nulle part.

Ce forum m'a beaucoup intéressé mais je n'y ai pas ma place.

J'ai ma place nulle part.

Je ne comprends pas les insultes gratuites uniquement pour me blesser.

Je suis au bout du rouleau. J'aurais tellement voulu être comme tout le monde. même droguée ou alcoolique. Je donnerais cher pour avoir 5 mn un cerveau qui fonctionne comme tout le monde.

J'en ai marre. marre d'être moi. Je voudrais tellement être une neurotypique. Même sur un forum je me fais insulter, rejetée.

Bon courage à toi.


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 15:41
PS:

Et je réponds à toutes les Insultes que je me suis prises dans la gueule depuis tout à l'heure.

Mais qu'il a supprimées.

"Je suis un Vidal sur pattes dénuée de tous sentiments et de toute empathie, bref une pauvre autiste". malheureusement c'est vrai pour l'autisme.

En 40, les autistes on les foutait au four, au fait.

Et dire que j'étais une des seules à te soutenir.

Un petit extrait light:

"C'est là ou ton don Asperger devient une tare Aurèle... et je ne mâche pas mes mots...

La tare de faire du mal à d'autres qui ne t'ont rien demandé...

La tare de ne ressentir aucune émotion envers les autres, aucune empathie...

Bref je te souhaite le meilleur Aurèle, mais ailleurs que sur mon fil !

Adieu Aurèle...

Zératul"
Et je précise que faire du mal aux autres c'est d'avoir signalée que quelqu'un avait fait un virage maniaque (d'ailleurs j'étais désolée pour elle)

Mais mon asperger est une tare, Zeratul. Inutile de me le répéter 10 fois, 20 fois, 50 fois.

C'est pour cela que j'ai une reconnaissance de handicap. Je suis handicapée.

t'es malin, t'as trouvé ça tout seul.

T'as pas trouvé mieux comme insulte!!!!


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 16:26
et au sujet de benzomen.
Tu as effacé ce que j'ai écrit.

Comme si j'avais pu une seconde insinuée que tu étais de son avis.

(avec Yves tant qu'on y est et pourquoi pas sylvie, une disciple de benzomen, anti baclo!)

Ce type est un illuminé. Il habite à côté de chez moi, je l'ai rencontré. Il est convaincu que les psychiatres sont responsables du déclin de l'humanité et qu'ils veulent prendre le pouvoir.

lis la définition de la CCDH, cela te fera un lien de plus. Et visionne leur vidéo, ça frise le gag.
Et c'est vrai j'ai dit que Fraggle avait fait un virage maniaque (je ne savais pas que c'était tabou). je comprends ce déferlement de haine!!

Et oui, je suis autiste.

J'ai retenu tes multiples interventions. Je ne t'ai jamais critiqué.

Sylvie t'a envoyé un post pas très gentil sur le contenu de ton fil. Et moi, je t'ai défendu! (elle l'a supprimé).

Pourquoi cherche tu systématiquement à te mettre tout le monde à dos ?

(tu le fais très bien, bravo).

Salut!


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 16:33
et asperger n'a rien d'une petite bricole. C'est pas un furoncle sur la main. c'est un truc qu'on vit mal, peu connu.

A 10 ans , on collait déjà des neuroleptiques à mon fils.

A 16 ans on le diagnostiquait.
L'incompétence française.

Et il n'y a pas de traitement.

C'est comme si on essayait de soigner la trisomie!!

Il y a quelqu'un ici qui a un fils Asperger. Je ne pense pas qu'elle le vive très bien.


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 16:52
Bon, une note positive tout de même :

Grâce à Sylvie, je vais rencontrer Bernard Granger.

Il faut que je me prépare à aller à Cochin.

Un tel trajet me stresse.

mais je suis prête à y aller 10 fois s'il le faut!!!


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 16:55
Et je m'isole pendant quelques jours. J'en ai besoin .

Adieu le Forum (peut-être provisoirement) si j'ai réussi à faire abstraction de "l'autre".

A un de ces jours....

Grosses bises à tous ceux qui me lisent.

Sophie.


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 17:28
Hello Sophie,

je suis désolé de te voir partir, pour toi puisque tu n'as pas l' air d'aller très bien à cause de certains commentaires, et pour moi parceque j'aimais bien lire tes post, et que j'y apprenais pleins de choses qui m'aident déjà à maitriser, et peut être résoudre mes propres problèmes.

J'espère que c' est provisoire..

Bien à toi..


40mg de baclofene. 20 le matin, 20 à midi. Pratiquement plus d'effets indésirables. Pas indifférent. Abstinent depuis le 26 mai 2014.

Il n'y a pas de meilleur jour qu'aujourd'hui

On peut tous apprécier les petits bonheurs de la vie si on arrête de s'emmerder avec les excès
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 18:44
bonsoir aurèle
je ne suis jamais intervenu sur ton fil mais je te suivais régulièrement
ta décision t appartiens
je respecte
bon courage
a + j espère
biz
Gégé
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 19:28
J'aimais bien te lire aussi , mais je comprend ton besoin de te retirer , de te protéger .

Bien à toi


75 mg nouveau seuil mais triste
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 20:50
red line

moi aussi j'ai eu beaucoup de plaisir à discuter avec toi. Tu es très sympathique.

Je te souhaites de réussir et plein de bonheur avec ton amie.


Je t'embrasse


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 20:52
Believe, je n'ai pas eu le temps de lire ton fil.

je te souhaite plein de bonheur avec ton bel asiatique (j'espère que l'autre c.. ne t'as pas vexée.

grosses bises


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 20:54
Quand à toi Gérard, tu es un des premiers que j'ai découvert ici.

Tu es un exemple de réussite.

Et j'ai admiré tes magnifiques créations aquatiques.

Grosses bises Gérard.


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 21:03
Trop de méchancetés ont été dites, gratuites, sans me connaître. C'est malsain. Je déteste les propos haineux.

C'est dommage que certaines personnes plombent l'ambiance de ce Forum.

Je vous laisse.

J'ai lu des centaines de fils et je me suis attachée à beaucoup d'entre vous même si je n'ai pas osé intervenir.

Merci Azama, Gaday, Mimi, Karine, Rom, DpraV qui m'a soutenu dans mon combat pour sauver Esmeralda, même si j'ai échoué. Au moins j'ai essayé.

Grosses bises Mitche et tous ceux que j'oublie.

Vous pouvez me faire un coucou sur mon blog.

Je vais bientôt disparaître (de ce Forum, pas de la surface de la terre).

Encore mille bisous.

Mon blog s'appelle "mon sevrage du Lexomil" (forcément le lien va disparaitre).

(j'espère au moins que personne ne viendra m'y insulter)

Bye..


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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 21:24
et pour ceux qui ne comprennent pas ma décision: voici un aperçu des messages qui me sont adressé (y compris sur mon fil mais il l'a effacé)

Pour le contexte, il m'a reproché de mépriser les gens handicapés: J'ai répondu: " Ma mère avait une SEP" (une sclérose en plaque)


Voici sa réponse:

"Moi la mienne de mère elle va bientôt subir une SDBEE..., c'est inéluctable... et pas de traitement possible... c'est dans ses gênes...

Et je n'en parle pas... Aurèle...

Alors ta mère Aurèle, je m'en fous avec tout le respect que je lui doit... mais on parle de toi non ?

Pourquoi parler de ta mère... encore une technique Asperger pour détourner l'attention pour que l'on s'apitoye sur toi et pour te faire aimer ?

Zératul"


Ma mère est morte d'un cancer du poumon il y a peu de temps. Je n'en suis pas encore remise.

Alors vous comprendrez que trop c'est trop.

la méchanceté a des limites.

J'ai appris aussi que je transpirais la méchanceté (je ne me souviens plus du terme exact).

C'est du harcèlement pur et simple.
Message édité 1 fois, dernière édition par aurèle, 01 Juin 2014, 21:34  

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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 23:17
Très chère Aurèle

Tes posts plein d'intelligence me manqueront vraiment.
J'aimerais sincèrement que tu restes.
je regrette beaucoup de ne pas avoir été là ce WE pour modérer à temps les insultes qui t'ont été faites

Quels que soit les griefs, personne n'a pas a insulté autrui surtout de façon public


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2014, 23:44
Je plussoie avec Sylvie.

Et je m'auto censure pourtant avec cette furieuse envie de m'exprimer avec quelques mots bien armés


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  Lien vers ce message 02 Juin 2014, 1:05
MM, morte de rire. Et j'avais pas compris ton message sur le Fil de Z.

Merci à tous pour vos gentils messages et pour les MP.

Je pars une semaine seule et sans ordi (et sans alcool) pour faire le point.

Et je crois qu'en revenant je continuerai mes théories un peu ch...tes sur les benzos et je continuerai à lire tous les fils. Et je parlerai de Discus avec Gérard (je connais)

Et j'éviterai les "personnalités toxiques".

Grosses bise à tous.

Sophie.


MA VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=CIyQDqnQN2M ; MON BLOG

Aurèle: indifférente aux benzo à 30 mg de Baclo; indifférente à l'alcool à 150 mg, 150 mg de Baclo: 50 à 10h; 50 à 13h; 50 à 16 h

traitement interrompu à cause des troubles de l'humeur (hypomanie+dépression)
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  Lien vers ce message 02 Juin 2014, 3:22
Tu sembles revenir à plus de serenite, tant mieux!

Que cette semaine de repos t'apporte beaucoup de bien, et que tu nous reviennes avec tes mess qui sont loin d'être chiants, et toujours très intéressants

Profites en et progresse..


40mg de baclofene. 20 le matin, 20 à midi. Pratiquement plus d'effets indésirables. Pas indifférent. Abstinent depuis le 26 mai 2014.

Il n'y a pas de meilleur jour qu'aujourd'hui

On peut tous apprécier les petits bonheurs de la vie si on arrête de s'emmerder avec les excès
 
gad
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  Lien vers ce message 02 Juin 2014, 4:51
Aurèle

Permet moi de ne pas être d'accord avec toi !!!!!!

Partie serait donner raison à ce sinistre personnage !!!!!!

Tu es une belle personne sois en convaincue , tu as apporté plus que beaucoup ici et su faire preuve de dévotion dans la vraie vie. Peu d'entre nous en auraient fait autant, moi en premier.

Rester sur le forum serait la plus belle des réponses à faire.

Bises
 
gad
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  Lien vers ce message 02 Juin 2014, 4:53
Oups je n avais pas lu ton dernier post ... Mais ça ne retire rien à ce que j'ai écrit.
 
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  Lien vers ce message 03 Juin 2014, 1:36
Aurèle,

Sur mon fil tu as effacé tes posts, et j'ai effacé les miens, la modération en a effacé aussi...

Pour moi la page est tournée et l'affaire est close.

Bonne continuation à toi,

Zératul
Message édité 6 fois, dernière édition par zeratul, 03 Juin 2014, 13:40  

Sois comme l'eau courante pour la générosité et l'assistance.
Sois comme le soleil pour l'affection et la miséricorde.
Sois comme la terre pour la modestie et l'humilité.
Sois comme la mer pour la tolérance.
Ou bien parais tel que tu es ou bien sois tel que tu parais.(Rumi - 13ème siècle)
 
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  Lien vers ce message 11 Juin 2014, 13:27
Bonjour à tous

Je viens ici avant d'écrire sur mon blog, c'est un signe...

J'ai passé quelques jours de vacances seule (j'aime ça parfois) avec seulement 60 à 80 mg de baclo.

Si je ne prends pas ces doses, je suis très déprimée. Pourtant tout va bien pour moi.

Jeudi dernier je me suis encore retrouvée dans une phase très "down", du jour au lendemain. Sans raison, absolument aucune.

Trois jours à rester au lit sans bouger, à ruminer.

Il y a deux semaines, je suis allée au Centre Expert Bipolaire de Nancy pour une évaluation.

Mon psy, hier, m'a donné une première évaluation: d'après l'experte: je n'ai aucune tendance bipolaire. Je ne suis donc pas bipolaire.

Et mon psy en a rajouté une couche: le Syndrome d'Asperger et les troubles bipolaires sont incompatibles (je sais pas ou il a vu ça, j'ai cherché sur le net, j'ai pas trouvé).

Bref tant mieux. Parce que tant qu'à faire, je préfère ne pas être maniaco-dépressive.

Le problème: je suis toujours aussi mal: des variations de l'humeur que je ne supporte plus (surtout les dépressions). Et je n'ai pas de traitement. Je crois que c'est de la non assistance à personne en danger. Je lui dis que j'ai envie de me foutre en l'air, il me répond : "rendez-vous dans deux semaines, au revoir"

Lorsque j'ai parlé du baclofène à ces deux psys, ils ont levé les yeux au ciel. Il ne faut pas en parler.

Bref, je commence à en avoir plus que ma claque de tous ces psys qui se contredisent tous.

D'ailleurs, c'est mon prescripteur de baclofène qui m'avait envoyée au Centre Expert. Mais les psy le méprisent. L'experte ne lui a même pas envoyé un compte rendu.


Du coup: grand moyen: professeur BG.

Un peu difficile pour le secrétariat. "Ah oui, baclofène, ah bon, comment?, un Mail, quand?"

Finalement, on me le passe.

Et tout de suite: "Ah oui c'est vous la prof?"

Et discussion.

Cet homme que j'avais passé des heures à regarder sur des vidéos (avec RDB), je l'avais au bout du fil. Avec son timbre de voix si particulier.

Et des phrases qui me rassurent "première fois que j'entends que le SA et les troubles bipolaires sont incompatibles, je vais me renseigner"

"on va tout faire pour que vous alliez mieux", etc....

Conclusion: Mercredi 25 Juin à midi. (mon mari prend un jour de congé!)

C'est si difficile que ça de trouver un psychiatre qui maitrise le sujet du baclo (voire qui ne le méprise pas!!!), nom d'un c.l!!

Ps: je suis tellement émotive que je suis capable de fondre en larmes en le voyant. Toutes ces années à lutter... tous ces psys, j'en peux plus.

Grosses bises à tous.


MA VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=CIyQDqnQN2M ; MON BLOG

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  Lien vers ce message 11 Juin 2014, 13:40
J'ai deux semaines pour ingurgiter toutes ses vidéos.

Je viens d'en étudier une sur le trouble Borderline et les troubles bipolaires!!!

Diantre, je ne m'en remets pas!


MA VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=CIyQDqnQN2M ; MON BLOG

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  Lien vers ce message 11 Juin 2014, 13:50
Bonjour Auréle
heureuse de te revoir,
jai bien pris de conscience de ma double addiction grace a toi et Z
meme si elle est très minime par rapport a ce que tu as vécu
quand meme depuis ton départ , j'ai decide de ne "presque plus mélange"
car les lendemains sont vraiment atroces

tu n'as pas de traitement pour ta dépression???
c'est …. enfin je ne comprends pas
courage, rechercher a nouveau un autre toubib?
Bise
Mitche
 
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  Lien vers ce message 11 Juin 2014, 22:53
Hello Aurèle,

content de te voir de retour.

J'ai réussi à trouver qui est ce fameux Professeur BG.

Je vais moi aussi regarder ses vidéos.

Concernant ton psychiatre qui ne veux pas entendre parler du baclofene, je suis toujours étonné quand je rencontre des psychiatres qui s'avèrent être de sacrés connards. Je ne m'attends pas à ça de la part de gens qui ont fait de la souffrance des autres leur métier.

J'en ai vu beaucoup, et finalement, un peu par hasard, parcequ'il n'y avait plus de place nul part, je suis tombé sur la mienne.
Elle ne devait pas me garder comme patient, pas du bon secteur, mais finalement, devant ma détresse, elle l'a fait.
Je vais toujours la voir en fin de journée, quand tous les autres psy sont partis. Je pense qu'elle fait des heures sup non payés. Vu de mon coté ça me pousse encore plus à être à la hauteur.

Donc pour moi, ça va. Le baclofene fait son effet et je suis abstinent depuis 13 jours maintenant. Ca faisait vraiment longtemps que ça ne m'était pas arrivé.

Je suis beaucoup plus confiant et serein. Je me rends compte à quel point le mélange alcool et cachets a dégradé mon système de défense contre les agressions extérieures, que ce soit les petits problèmes de la vie, ou les attaques gratuites de certaines personnes.

Reste le gros problème de ES, et là, franchement je ne sais pas quoi faire..

Mais on ne peut pas tout avoir..

Bye,

Nicolas


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Avatar de aurèle
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  Lien vers ce message 12 Juin 2014, 13:01
Bonjour

Le problème c'est de trouver un psychiatre qui accepte de "seconder" le médecins pour les ES quand ils sont psychologiques (dépressifs) ou autres, comme moi.
Car je vois bien que mon généraliste a peur.

Les AD ne sont pas très adaptés à mon cas, ils peuvent accélérer les cycles et aggraver les dépressions. Il me faudrait un thymorégulateur. Mais c'est assez difficile à manipuler pour un généraliste.

Et mon psy ne veut pas m'en prescrire car il a décrété que j'étais pas bipolaire (alors je mentirais?).

L'idéal serait un psy qui prescrive du baclofène. comme Bernard Granger.

Pour info , Red Line, BG est un des prescripteurs historiques de baclofène avec Renaud de Beaurepaire, Philippe Jaury et Pascal Gache. Je crois que c'est lui qui a créé l'association baclofène (non?).

Donc: j'ai fortement diminué le baclofène.
Conséquence: ma consommation d'alcool est repartie à la hausse. La preuve que le baclofène marche.
Je suis toujours dépressive (un peu moins hypomaniaque, je fais attention).

D'après BG, il n'y a pas d'incompatibilité entre Syndrome d'Asperger et troubles bipolaires.

J'ai vu sur le Net aussi qu'il existe des troubles bipolaires (de type III) qui peuvent être crées par des médocs (style AD). Je pense que c'est qui m'est arrivé.

Si le baclo m'a rendue bipolaire, autant qu'il soigne mon alcoolisme.

Bref, j'attends beaucoup de ce rendez-vous (13 jours maintenant). Je doute qu'il me laisse dépressive et alcoolique sans rien faire.

PS: Red line, c'est super si le baclofène marche pour toi. Tu es un cas un peu "à part". Tiens bon avec les ES.

Bises.

RePS (ça n'a rien à voir): j'ai lu un livre sur le Syndrome d'Asperger. C'est évident que cela est beaucoup moins visible chez les filles qui s'adaptent mieux. On ne sait pas pourquoi. Mon fils a plus de difficultés.
Bref, j'ai l'air normale (enfin je crois...)


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  Lien vers ce message 12 Juin 2014, 13:09
Believe, je n'ai pas eu le temps de lire ton fil.

je te souhaite plein de bonheur avec ton bel asiatique (j'espère que l'autre c.. ne t'as pas vexée.

grosses bises


:) je viens de voir ton message, c'était quoi qui aurait pu me vexer ?

je suis très susceptible effectivement :)


75 mg nouveau seuil mais triste
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 12 Juin 2014, 16:31
Non BG ne fait pas partie de l'association baclofène mais de la nouvelle en date Olivier Ameisen qui vient tout juste d'être créée.
RDB en fait partie aussi


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 12 Juin 2014, 17:23
Merci, Sylvie pour ces précisions.

Et believe c'était sur la réputation qu'on les noirs par rapport aux asiatiques. Enfin, tu vois quoi, c'était mal placé. Mais il a effacé ces posts.
Bon rien de grave, mais comme tu n'intervenais plus, je me posais la question.

Grosses bises.


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  Lien vers ce message 14 Juin 2014, 14:52
bonjour Aurèle,
j'ai ouvert un fil "baclofène, antidépresseurs et thymorégulateurs".
pourrais-tu faire profiter de tes connaissances ?
ou peut-être renvoyer à certaines pages de ton fil où tu aurais traité particulièrement du (des) sujet (s).
un grand merci !
http://www.baclofene.com/index...=344345#p344345


Baclo depuis 02/12 - 3 séquences de guérison: 4 mois, 8 mois, et depuis le 20/01/15,
à l' issue d' une remontée jusqu'à 310 mg, à partir de 150 mg début 09/14.
Au 30/06/15: 240 mg en 5 prises, de 09h00 à 17h00 - Descente (EI) à 190 mg en 7 prises de 06h00 à 18h00 depuis le 20/07/15.
Echecs 2012 et 2014 dûs à descentes trop rapides et/ou importantes.
 
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  Lien vers ce message 14 Juin 2014, 15:02
bonjour aurèle
un petit coucou en passant
je te lis mais c est vrai je ne passe pas souvent
bon weekend
bisous bisousssssssssssssssss
Gégé
 
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  Lien vers ce message 19 Juin 2014, 4:44
Bonjour à tous

Je vais très très mal.

Depuis mes périodes de dépression, j'ai décidé de reprendre du baclofène (des petites doses). Et cela a agi très bien. Depuis quelques semaines, je ne suis plus dépressive. Il y a deux ou trois semaines, je recommençais à broyer du noir (avec 8 baclos) alors j'ai augmenté à nouveau. Très doucement.
pas d'hypomanie (j'ai fait attention)

Mes périodes d'hypomanie je les ai connu au tout début de ma rencontre avec le baclofène, comme beaucoup de personnes ici (dormir trois heures par nuit sans être fatiguée). C'était en octobre- novembre. Cela a dû duré deux ou trois semaines.

Le gros problème, comme 8% des personnes ici, je bois beaucoup plus lors de ma montée de baclofène.

Une catastrophe. cela vient du fait je pense, que l'alcool ne me fait plus d'effets négatifs (plus de gueule de bois, qui m'empêchait de boire tous les jours).

Alors j'ai continué à augmenter. J'en suis à 120 mg. Et là, j'ai commencé à boire moins. Plus d'envie de boire dès le matin. Je bois juste le soir (encore quasiment une bouteille de vin).

C'est la première fois de ma vie que je ressens un manque lorsque je ne bois pas.

Pour le coup je suis devenue alcoloodépendante. (en un ou deux mois).

Le manque je le connais par cœur. C'est le même que le manque de benzo.

J'ai fait des crises d'épilepsie lors de manque de benzo. Et contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent; le manque de benzo (lors d'un sevrage de benzo trop rapide) peut entraîner la mort. (évidemment je ne parle pas d'un ou deux seresta ou lysanxia par jour).

C'est connu. J'ai mis une vidéo sur mon blog, de mon addicto (le vince) où il parle de syndrome Cold Turkey provoqué par l'arrêt des benzos (même terme que pour l'hérOïne).

La différence, c'est que contrairement à l'alcool, le manque connait "son apogée" au bout de quelques jours (question de demi- vie). Contrairement à l'alcool il y a encore des benzo dans le sang plusieurs semaines après l'arrêt.
Ca dépend des benzos. Le lysanxia a une demi vie de 200 heures. Cela ne eut pas dire qu'au bout de 400 heures il n'y en a plus dans le sang. On retrouve des traces plusieurs mois après l'arrêt.

Le xanax a une demi-vie très courte (encore moins que le lexo). Le valium une demi-vie intermédiaire. Les demi-vie courtes sont beaucoup plus addictogènes.
D'ailleurs, je 'ai jamais réussi à me défoncer aec du Lysanxia (ni même avec du Valium).

Bref, même symptome pour le manque (transpiration, tremblements, vomissements vous connaissez par cœur).
Une différence tout de même, c'est que l'alcool détruit le corps. J'un une grosse douleur à l'estomac, et j'ai toujours la migraine.

Les benzos doivent détruire quelques neurones. Parceque je peux vous assurer que pour les black-out c'est autre chose que l'alcool. J'ai eu des black-out de plusieurs semaines. Et avec le recul, on peut même dire de deux ans. Des mois entiers effacés de ma vie....
Message édité 1 fois, dernière édition par aurèle, 19 Juin 2014, 6:06  

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  Lien vers ce message 19 Juin 2014, 5:53
Bon je ne vais pas dire ça sur un Forum d'alcoolique (que je vais mal parceque je suis vraiment alcoolique depuis un mois):. ce n'est pas pour ça que je vais très mal.

Hier, j'avais rendez-vous avec mon prescripteur de baclofène (qui ne me prescrit plus rien depuis le 20 mars). Heureusement que j'ai des stocks.

Depuis quelques temps il me fait faire de la méditation pleine conscience (ceux qui font des TCC doivent connaître). OK, c'est pas mal, mais je me suis farci deux ans de TCC, deux fois par semaine (ça m'a couté la peu des fesses car le psy faisait des dépassements d'honoraires que ma mutuelle ne prend pas en charge).

Et pour les addictions? Niet, nada, peau de balle.

Et voilà que mon prescripteur part dans un délire, que quand on a une addiction, c'est un choix.
On peut faire le choix de s'en sortir, qu'on n'est pas des machines...

Le baclofène a été un échec sur moi, il va donc falloir que j'ai enfin de la volonté....

Je n'ai pas toujours été alcoolique, j'ai aussi été boulimique. L'enfer aussi je peux vous l'assurer.

Les pires craving c'était pour la boulimie. Sortir à 2 heures du Mat' pour trouver de la bouffe à Nancy (j'en trouvais, vers la gare).

Globalement j'ai passé 5 ans à bouffer et à vomir. Et j'ai fini par boire de l'eau de javel pour me détruire l'estomac. Et la volonté je n'en manquais pas. A l'époque j'étais très sportive. (je le suis encore un peu). Pendant les vacances je montais des ballons vosgiens (ça s'appelle comme ça dans les Vosges) Et je peux vous assurer que pour monter un col ou un "ballon" en vélo il faut une sacrée volonté (une ou deux heures de souffrance). J'avais remarqué qu'au moins je ne bouffais pas.

Et l'autre qui me parle de volonté, de choix!!! Je ne le crois pas. (il ne sait pas que je reprends du baclo). Et il me dit qu'il connait des amis qui sont abstinents et qui sont très heureux. Il devient gaga ou quoi?

Pour info, les craving de bouffe se sont estompés tout seuls, avec un travail, avec des enfants. Mais pas d'un coup. Il m'aura encore fallu plusieurs années pour m'en sortir complètement (sans efforts!!!!). Disons qu'à 28 ans c'était fini (cela ne m'empêche pas de vomir quand j'ai vraiment trop bouffé mais très rarement). Cela n'est même pas vomir, c'est un aller retour. Mon estomac a l'habitude.

J'ai ressorti les neuroleptiques qu'on me donnait à l'hôpital très facilement (sans bruit, juste en contractant l'estomac). Voilà pour les détails sordides.

Mais le baclofène a été une réussite totale. Il m'a sorti de toutes mes addictions. mais il m'a déclenché des troubles de l'humeur (comme 10% des gens)

Et l'autre appelle ça un échec!!

Il ne sait pas que j'ai repris du baclofène.

En sortant j'ai fait une crise de nerfs. L'idée de me foutre contre un arbre avec ma voiture m'a effleurée.

Direction le supermarché, deuxième bouteille de la journée.

Je suis rentrée chez moi, dans un état pitoyable. Je voulais mettre une vidéo sur facebook où je raconte mon histoire. Ma vie d'addict (depuis l'âge de 17 ans). 3 addictions. ça pourrait être pire, je vais peut-être me mettre à l'héro.

Je voulais accuser toutes les personnes que j'ai rencontrées, Vince, puis le premier prescripteur de baclofène que m'avait indiqué Sylvie (qui prescrit du baclo à des dizaines de personnes)
Mais pas à moi car il connaissait Vince!!!!

Puis le dernier. Le gag.

Je voulais les nommer et les accuser de me regarder crever depuis des mois. Cela fait trois ans que je suis une loque. Mais j'ai lutté, j'ai tout enduré. Un sevrage de benzo (qui dure deux ans). Parce que le sevrage de benzos, c'est pas comme le sevrage alcoolique qui dure une semaine et où on vous assomme de Valium. Deux ans sans dormir, deux ans de rechutes d'accident de voiture, de TS.

Mon dernier fils à 5 ans, il ne m'a connue que comme ça.

Hier j'ai eu une pulsion. J'avais envie de poster cette vidéo puis de crever. Je trouve qu'une vie comme ça n'a plus d'intérêt.

Mon mari a réussi à me calmer et je me suis endormie sans boire la deuxième bouteille (c'est déjà ça).

Et ce crétin de médecin me dit que Granger va peut-être envisager d'autres possibilités que le baclofène (la volonté?) et qu'il ne m'en prescrira qu'en dernier recours.

C'est pas possible. Je suis en plein cauchemar. Je vais crever. Je suis à bout....
Je ne veux plus que mes enfants me voient comme ça.

Si Granger me dit vraiment ça, j'arrête. C'est fini. Et je la posterai ma vidéo....

J'aime bien les vidéos, c'est beaucoup plus percutant qu'un texte. L'autre atteindra les 10 000 vues (pour une bête addiction aux lexo).
La prochaine fera un buzz.

J'ai dormi un peu mais je ne vais pas mieux.

Je ne me farcirai plus de cure de sevrage avec les réunions d'ancien buveur.

Il y avait un type qui avait dû flasher sur moi. Une tête à claque. Il parlait en permanence avec un air de frimeur, en écartant les jambes avec un pantalon moule b....(je crois qu'il en était fier, de son "gros paquet") et il se mettait toujours en face de moi.
Je n'écoutais pas ce qu'il disait j'étais consternée par son attitude (et par son pantalon)

Deux réunions à écouter ses conneries.

Un jour, je l'ai croisé dans un couloir (je crois qu'il était venu pour moi). Il m'a dit "tu sais le deuil de l'alcool, je veux bien t'aider à le faire".

Il y a neuf mois, je n'étais pas alcoolique. J'étais là pour un sevrage de benzo. Je lui ai dit. Et j'ai ajouté, "en plus je vais prendre du baclofène". Je ne l'ai jamais revu, ni son pantalon ni son "paquet".

Bon je me remets à déconner, c'est bon signe....
Message édité 1 fois, dernière édition par aurèle, 19 Juin 2014, 6:09  

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  Lien vers ce message 19 Juin 2014, 6:55
Bonjour Aurèle,

Mois aussi j'étais super addict aux benzodiazépines et à l'alcool et à la codéine et .... et depressif bien sûr. j'ai bouffer régulièrement jusqu'a 20 à 30 (donc un boite) de lexomil par jour, voir une dizaine de valium 10mg ou tout ce que je pouvais trouver + de l'alcool à forte dose style 1 litre de ricard pur dans la journée ou cette pourriture de sirop pour la toux et les bronche le TERPINE GONNON (jusque 4 flacon jour et ça c'est une tuerie) enfin t'imagine l'état à la sortie. le baclofène m'a sorti de tout ça depuis bientôt 3 ans c'est top. lors d'une cure (avant le baclo) à saint-Anne à paris pour svrage benzo et alcool il m'avait filé du Tertian très convulsif mais on te le file quand même.... et lors de la fin de la cure (qui sert à rien) sur le quai du métro pour rentrer chez moi je suis tombé raide au bord du quai (non alcoolisé) alors que la rame arrivait en station je me suis réveillé à Cochin. Super.... tous ça pour dire qu'on m'avait refusé le baclofène que j'avais demandé mais qu'on avait filé par contre ce tertian à la con. Mais c'est bien le baclofène qui m'a redonné une vie à 210 mg et 0 désormais.

Sinon j'ai bien sûr parcouru ton fil avant d'écrire. si je comprends bien tu n'as plus l'addiction aux benzo ni à l'alcool mais toujours en dépression ?

bonne journée.

Christophe
Message édité 1 fois, dernière édition par cribel0, 19 Juin 2014, 6:58  

HONTE AUX MEDECINS QUI REFUSENT DE PRESCRIRE LE BACLOFENE

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  Lien vers ce message 19 Juin 2014, 7:36
Oui, j'ai lu ton histoire (une boite de lexo régulièrement, je connaissais). Et les gens pensent qu'on voulait se suicider! Mais t'étais comme moi, t'avais ne grande accoutumance. Et une boite de lexo ne me faisait même pas dormir (toi non plus puisque tu continuais à jouer)

Le baclofène m'a libérée de cette addiction (mais j'avais fait un sevrage de deux ans avant). J'aurais replongé sinon.

J'ai dû arrêter le baclo (à cause de dépressions à répétition mais surtout je viens de m'en rendre compte, parce que mon prescripteur est un nul).

J'ai replongé dans l'alcool. Plus bas que jamais (avant je n'étais pas vraiment alcoolique, je le devenais en même temps que mon sevrage de Lexomil). je suis à bout.

J'ai rendez-vous chez Bernard Granger dans 6 jours.

C'est vraiment mon seul espoir.

Si tu as le temps, lis mon fil (j'ai même écouté ta chanson sur YouTube). Je lis tous les fils et je retiens tout (j'ai une bonne mémoire)

A+ (j'espère)

PS: moi aussi on m'avait filé du Tercian (en gouttes). Une fois. Je me suis fritée avec les infirmières pour ne pas en reprendre le lendemain. J'ai failli me faire vider (c'était en HP).
La deuxième fois, c'était un comprimé (on ne m'avais pas prévenue avant) et je me suis fait vomir.

Les cures de sevrage de benzos ne servent à rien (trop rapides). Il faut un sevrage qui s'étale sur plusieurs mois (ce que m'a fait faire mon addicto), mais c'est un calvaire. Je devais aller chercher mes lexo à l'UFATT (trois fois pas semaine). A l'UFATT c'était que des héroïnomanes.

Il n'existe aucun traitement de substitution aux benzo (surtout pas les neuro!!).

Quand tu vas en cure de sevrage d'alcool, on te file des benzo à haute dose (pas longtemps, pas le temps de devenir accroc). Si en plus t'es accroc aux benzos, on ne t'en donne pas. T'as plus qu'à replonger en sortant après être devenu une loque grâce aux neuro.


Il existe un seul traitement de substitution, c'est l'alcool. Pas de bol, je l'ai compris durant ces quelques années.


MA VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=CIyQDqnQN2M ; MON BLOG

Aurèle: indifférente aux benzo à 30 mg de Baclo; indifférente à l'alcool à 150 mg, 150 mg de Baclo: 50 à 10h; 50 à 13h; 50 à 16 h

traitement interrompu à cause des troubles de l'humeur (hypomanie+dépression)
s'est remise à picoler grave.
 
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  Lien vers ce message 19 Juin 2014, 7:55
recoucou Christophe!!

Si t'as vraiment un peu de temps entre tes concerts, mets un commentaire sur mon blog. J'y décris mon combat de deux ans pour me sortir du Lexo et ma plongée dans l'alcoolisme

Beaucoup de gens se défoncent avec des benzo, sans être alcooliques (beaucoup font les deux).

Tu t'es sorti des benzos grâce au baclo. Cela mérite d'être signalé.

Il y a quelques temps, Annie Rapp (une pionnière dans le baclo, comme Granger, Beaurepaire et Gache) écrivait sur son blog:

"Baclofène dans l'addiction aux benzo : de nombreux témoignages montrent que le baclofène semble efficace pour traiter l'addiction à ses substances"

De nombreuses personnes lisent mon blog, il faut le faire savoir. Il faut qu'ils aillent voir des prescripteurs (la plupart des benzomaniaques ne connaissaient même pas le baclo)

(je ne demande pas de le lire en entier, certains l'ont fait, il parait qu'ils y ont passé une journée)

Bonne journée à toi et merci d'être intervenu sur mon fil (même si je te connais déjà).
Bises.

Sophie


MA VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=CIyQDqnQN2M ; MON BLOG

Aurèle: indifférente aux benzo à 30 mg de Baclo; indifférente à l'alcool à 150 mg, 150 mg de Baclo: 50 à 10h; 50 à 13h; 50 à 16 h

traitement interrompu à cause des troubles de l'humeur (hypomanie+dépression)
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