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Ca y est, c'est parti !!!!!!!!!!

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  Lien vers ce message 29 Juin 2014, 10:30

Reprise du dernier message

Il s'agit d'une interview de henri-jean Aubin, addictologue, sur une revue mutualiste trimestrielle.

Comme quoi les temps changent grâce aux malades, à ce forum, mais pas grâce aux médecins (sauf quelques uns au début) qui viennent aujourd'hui bouffer leur part du gâteau à moindre risque.

Falovon


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Message édité 1 fois, dernière édition par falovon, 29 Juin 2014, 11:06  

Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 29 Juin 2014, 10:44
Bonjour Falovon !

Pour que cet article soit lisible, il faudrait que tu réduises la taille de tes images.
Pour cela, tu cliques dans ton image. Il y a des petits carrés blancs qui apparaissent dans les angles. Tu réduis l'image comme tu le fais sur n'importe quel traitement de texte comme Word.
Je crois que c'est Velvet qui m'avait appris ce truc car j'ai été confrontée au même problème.

Bonne journée !

Flo


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Juin 2014, 10:57
Ou mieux, le scaner en pdf


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 29 Juin 2014, 11:08
C'est mieux comme ça?


Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 12:01
Bonjour,

L’indifférence ne pointe toujours pas le bout de son museau.
Conso à peu près stabilisée à 2 verres de gin bien tassé (2 x 10 cl) chaque soir.
Donc demain je passe à 180 mg (40 mg à 15h30, 70 mg à 17h00 et 70 mg à 18h30) et craving vers les 19h30.

Depuis la barre des 100 je n’observe pas de changement très significatif.
Que faut-il en déduire ? Qu’il me faudra monter fort haut ?
Je commence à me résigner doucement à ce résultat mitigé.

Je dors 4 à 5 heures par nuit (9h avant l’aventure baclofène) et somnole une grande partie de la journée.

Le doute s’installe… Besoin de vous.

Sympathies,
Falovon.
Message édité 2 fois, dernière édition par falovon, 11 Juillet 2014, 12:04  

Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 12:16
Bonjour Favolon

Tu viens tout juste de dépasser la dose moyenne d'indifférence !
Ta conso ne bouge pas ....

Ne t'inquiète pas, il faut encore que tu montes un peu !
J'en ai vu sur le forum qui buvaient la veille de leur indifférence .... :fsb2_yes: :fsb2_yes:

As tu essayé de repousser le premier verre avec un jus de tomates + tabasco + sel de céleri ?
ça marche bien ce truc là ...

Alors PATIENCE Favolon !!
Ton tour viendra .


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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 12:52
Bonjour Favolon
Oui parfois on se décourage un peu durant le traitement, maintenant 180 mg, ça va encore, surtout qu'on les prend presque de façon automatique sans trop se poser de questions
Après il faut voir, si c'est un craving (si tu peux y résister un peu) ou une habitude
Tu as déjà bien baissé ta consommation, c'est déjà une victoire
tu peux en effet tenter de changer de consommation, un alcool moins fort, juste te tester et voir si tu survis à un peu moins d'alcool http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif

C'est la dose où on peut faire des petits essais, juste pour voir ce qui se passe, ça aide beaucoup, en effet, le jus de tomates, manger avant, boire après

Tenter de ne prendre qu'un seul verre, le faire durer

Bisous
Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 13:17
Bonjour Favolon,

Mimi te l'a dit : tu viens tout juste de dépasser la moyenne de 170 mg. On peut aller jusqu'à 300 et même plus. C'est rare, heureusement.
Il faut de la patience et de la régularité.
Je te propose un petit changement dans ta répartition : 15h 50, 16h30 60, 18h 70

Bien à toi,
Albéric


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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 13:42
Bonjour

Tes verres, c'est le craving qui te pousse à les boire ?

Perso, je ne changerais pas la répartitions, je n'en vois pas l'intérêt
Personne ne sait exactement quel est le temps que met le baclo pour agir 1h, 1h30, plus ?
Ca doit de toute façon être variable selon les personnes
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 11 Juillet 2014, 13:42  

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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 17:37
Mon premier verre je l’ai repoussé à 19h30 (18h00 avant l’aventure baclofène).
Jus de tomates ? Essayé.
Manger avant ? J’ai essayé, mais les 2 verres je les prends après.
Les deux avant ? J’ai essayé aussi.
Un avant, l’autre après ? C’est le cas maintenant.

En fait, ces deux verres correspondent à ma dose et peu importe le moment ou le fractionnement, il me la faut cette dose.
Le premier avant le repas, je l’avale vite fait (ma femme et ses enfants attendent pour manger). Le second après le repas, c’est mon moment à moi.
Je descends au rez de chaussé de notre maison ou j’y ai un atelier bureau. Je le déguste seul, tranquille, sans la pression de leur regard, en cachette.

Habitude ? Craving ? Je n’ai pas la réponse. Un vrai besoin de décompression ça c’est certain.
Besoin exacerbé par le retour des enfants de leurs studios respectifs (ils sont étudiants et sont omniprésents depuis une quinzaine de jours).
Je m’entends très moyennement avec l’un d’entre eux et ma patience est souvent mise à rude épreuve.
Le contrôle de ma consommation est d’ailleurs plus difficile depuis leur retour… Sans doute une piste.

Albéric je vais rester sur mes horaires mais faire comme tu me conseilles 50/60/70.

Un grand merci à tous pour votre implication.

Falovon (et non pas Favolon)


Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 18:12
Pour moi aussi Falovon, le contrôle de ma consommation a toujours été plus dur lorsque mes enfants étaient à la maison. Pourtant, c'était justement quand ils étaient là que je tenais le plus à boire moins. J'en ai conclu que me mettre trop la pression me poussait à boire. Je gère beaucoup mieux quand je suis seule et que je peux boire "ouvertement".


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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 20:37
J'allais te dire, 2 verres pas bien grave
Par contre si le controle de la conso est plus dur en ce moment, en effet pas terrible


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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 22:12
Flocerise, j’entends bien ta pression à ne pas leur déplaire.
Moi ça n’est pas la peur de leur déplaire qui m’oppresse, c’est juste la peur de ne pas les supporter qui m’angoisse.
Je précise (même si ça n'est pas une excuse), qu'il s'agit d'une famille recomposée.
Alors je serre les dents et quand l’orage est passé mon verre en bas m’apaise et me récompense de m’être contrôlé.

Sylvie, deux verres ok, mais deux verres de Falovon en font 5 de l’oms !
Puis le contrôle laisse quelques fois plus qu’à désirer.

Sympathies.


Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 22:18
Non pas "ne pas leur déplaire", mais ne pas leur faire de mal, ne pas les faire souffrir. Je n'ai jamais été là pour leur plaire ni pour flatter ma vanité.


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  Lien vers ce message 12 Juillet 2014, 12:00
Ce qui revient au même.
Quand je lis « ne pas les faire souffrir » je lis ne pas leur déplaire car il ne leur plait pas de souffrir. Bon, on va pas jouer sur les mots (t’as un jeu pour ça).
Mais ce que je veux dire c’est que s’ils (les enfants) nous rendent plus difficile notre contrôle c’est pour des raisons bien différentes.

Falovon


Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 14 Juillet 2014, 9:34
3 ème jour à 180 mg et 3 ème jour dans les clous de l’oms…
A confirmer.
Par contre j’aurais une question à propos du craving :
Je lis ici ou là que penser à l’alcool c’est le début du craving et qu’il faut cibler les prises par rapport à ces pensées.
Mais il y a penser à l’alcool et penser à l’alcool ?
J’y pense dés le réveil mais pas pour me dire vivement mon verre ce soir, mais pourvu que ce soir mon verre n’en appelle pas d’autres. Donc je pense à l’alcool dés le matin.
Mais sous cette forme ça n’est pas du craving, n’est-ce pas ?

Falovon


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2014, 10:35
Non je ne pense pas que cela en soit, c'est une crainte ...
Dans les clous sans effort ou avec effort ?


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2014, 12:48
Bonjour Falovon

Pour moi le craving c'est la pulsion qui te fait te rhabiller, quelle que soit l'heure et courir en acheter, il y a urgence, et les premiers verres sont très vite bus

C'est une vraie souffrance et le verre est le soulagement

Y penser, même après le seuil, ça arrive
Pendant l'augmentation, y penser 24/24, c'est normal aussi http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif

Pas de quoi adapter les heures pour des pensées

Manue


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2014, 18:39
Manue, la peur de manquer je l’ai résolue par des stocks.
Stocks d’alcool, stocks de cigarettes quand je fumais. Je suis allé jusqu’à stocker des femmes pour ne pas en manquer. Depuis j’ai trouvé la bonne et épuisé mon stock (tapez pas c’était avant).
Tout ça pour dire que ce craving là je l’ai anticipé de peur de le rencontrer.
Mais il a bien des visages et j’en ai rencontré d’autres qui font boire en cachette ou qui rendent asocial. D’autres encore qui avancent masqués au point de se confondre avec des habitudes.
C’est contre ces derniers que je lutte aujourd’hui.

Sylvie, dans les clous de l’oms sans efforts !!!
Mais à confirmer avant de crier SEUIL.

Falovon


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  Lien vers ce message 14 Juillet 2014, 19:43
Bien !


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 1:35
Bonne nuit Favolon!

Je n'ai pas lu l'article. Bienvenu cependant.

<a href

Une réflexion m'y gène d'entrée: "Le baclofène peut être prescrit au patient pour l'aider soit à réduire sa consommation soit à maintenir l'abstinence après le sevrage".

N'est pas énoncé de manière explicite la situation pourtant la plus courante ici: l'absence de sevrage pendant le traitement, menant pourtant à une quasi abstinence... voire une abstinence totale, et ce sans contrainte!

Il y a reconnaissance de l'effet baclo, mais pas encore de son efficacité si percutante!
Cela viendra...
Important pour ceux qui n'ont plus la force, qui désespèrent.

Bisou!

Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 17 Juillet 2014, 1:35  

- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 1:36

Oups! désolée. Tout le texte est en gras et je ne parviens pas à le corriger!
Excuses pour cette "tâche" sur ton fil...


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Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 10:40


Une réflexion m'y gène d'entrée: "Le baclofène peut être prescrit au patient pour l'aider soit à réduire sa consommation soit à maintenir l'abstinence après le sevrage".


C'est normal, cette phrase vient d'un alcoologue.
Je suis prête à parier qu'ils vont tenter de récupérer le baclo à leur sauce ...


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 12:12
Bonjour,

Aujourd’hui je voulais passer à 190 mg. Mais je crois que je vais rester au palier inférieur (180 mg) et même le modifier.
Jusqu’à ce jour c’était 50 mg à 15h30, 60 mg à 17h00 et 70 mg à 18h30.
Mes nuits sont épouvantables et mon endormissement ne vient qu’à 4h00 du matin pour un lever à 7h00 en mode zombie toute la journée. J’avais prévu (suis en congé depuis le début de la semaine jusqu’à dimanche) des balades à moto. Projets à l’eau, trop fatigué.

Les nuits, des fourmillements, des vertiges et des tachycardies empêchent le sommeil. Je dois alors bouger, marcher etc.
A partir de ce soir je m’interdis l’ordi avant le coucher qui peut être source d’excitation et d’insomnie et lui substitue un bon vieux livre plus apaisant.
A partir d’aujourd’hui je modifie ma poso pour 60 mg à 15h30, 70 mg à 17h00 et 50 mg à 18h30.
Je précise que mon médecin ne souhaite pas me prescrire de somnifère. Il est réticent au mélange de molécules. Quant aux somnifères « doux », je n’y crois pas (déjà essayés).

Ma conso est toujours dans les clous de l’oms.

Que pensez- vous de cet aménagement de poso ? Peut-il influencer positivement mon sommeil qui devient mon obsession ?
Ma conso semblant se stabiliser dans des normes qui me conviennent, est-il opportun d’envisager d’aller plus haut pour une hypothétique indifférence?
Ou bien puis-je envisager la descente (donc la stabilisation à 180 mg quelques mois avant de redescendre) ?

Sympathies

Falovon


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 12:15
Bonjour

Je pense que c'est une bonne idée
En fonction du resultat (amélioration ou pas) détérioration ou non de la conso, tu pourras envisager de continuer dans ce sens, voire d'ajouter une prise avant 15h30


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 12:48
Tu réponds parfaitement (comme d’habitude) à mon questionnement sur la modification de posologie.
Mais que penses-tu de l’opportunité de la montée et de la course à l’indifférence à tout prix (sachant qu’une conso maîtrisée me satisferait pleinement) ?

Falovon


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 12:59
Je pense que pour l'instant il est inutile d'augmenter.

Dans les clous sans effort, pour moi c'est ça l'indifférence


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 13:19
Salut Falovon,

C'est le ciblage qui te donne ces mauvaises nuits.
Je crois que tu devrais espacer plus tes prises en mettant d'abord 2 heures entre

Utilise l'outil de répartition dans ma signature

bàt,
Albéric


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 14:01
Merci Sylvie, c'est la réponse que j'espérais.

Albéric, je reste avec mes horaires encore aujourd'hui mais avec modification de la posologie.
Selon ce que ça donnera cette nuit j'irai ou pas vers l'espacement de 2 heures entre chaque prises que tu préconises.

Merci à tous.
Mention spéciale à Sylvie qui continue un magistral sans faute en terme de disponibilité, de sobriété, de justesse, de diplomatie, d'humilité et d'efficacité.
Une immense petite dame.

Falovon.


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 14:11
Coucou Falovon
C'est très bien que tu prennes les choses en main, c'est exactement ce qu'il faut faire avec le baclo, avec ton expérience et tes lectures, l'aval de Sylvie
Ta consommation semble bonne, est-ce sans effort?
Je préfère également deux heures entre chaque prise, sinon ça cogne trop fort, et ma dernière prise est vers 16 heures, histoire de ne pas trop en souffrir la nuit
Mais ça, tu verras par toi-même
De bonnes nouvelles dis-moi
Manue


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  Lien vers ce message 17 Juillet 2014, 23:48
Hello Favolon
Je vois que tu souffres mais que tu progresses.
Je me souviens de toi qui m avais accueilli sur ce forum et m'avait recommandé le bon docteur B au coeur de la provence.
Je sors de chez lui ce soir et apres 15j a 50 mg il me fait monter a 90 par palier de 10 chaque semaine. J'ai la chance de ne pas avoir de probleme de sommeil Il m a demande si j'en avais en fait moi c est des endormissements et somnolences terribles entre 1 et 2h apres chaque prise mais je crois que je m'habitue
Tu mavais dit qu'il était en vacances en aout. Il est la au moins jusqu'au vendredi 1er aout mon prochain rdv
Bon courage et encore merci de ton accueil devant l'inconnu ; c était bien pour moi que le médecin recommandé par Sylvie (merci Sylvie de ton efficacité, générosité et discrétion)me soit recommandé le même jour par toi. Je me suis sentis plus en confiance avant de démarrer ce trip
Bon courage


10 a 13h, 20 a 15h, 20 a 17h total 50
En route depuis début juillet arrivé en septembre
La route était toute droite mais la pente était forte
Maintenant de ces hauteurs (relatives) il faudra redescendre
mais tous doux comme disent les anciens
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2014, 7:51
Je t’avais dit que le Docteur B le bien nommé (c’est pas B comme Baclo…) était un top prescripteur.
Heureux qu’il te convienne aussi.

En termes de poso son expérience est moyenne. Fie toi à Sylvie, aux lectures et aux piliers de ce forum et rends en compte à B régulièrement.

Mes souffrances sont relatives et la victoire toute proche les rend presque sympathiques.

Au plaisir de lire sur ton fil ton cheminement.

Falovon.


Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2014, 10:42
Bonjour Falovon.

Juste pour te remercier d'être passé et de ton soutient.

A bientôt ;-)


Abstinent depuis le 23/05/2021 après 10 ans de défonce, prise de conscience et plus envie de tout ça, je veux vivre et avoir une nouvelle vie avec une famille 💪💪🤞🤞
 
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2014, 21:02
Bonsoir Falovon
Alors ce rendez vs avec Docteur B Toujours sympa ?
Que te dit il ? Tu continue a monter ?
Pour la pharmacie c est vrai qu'elle n est pas trop difficile a trouver, mais avec Baclo je suis un peu dans les vap.. la bonne excuse :-) et puis moi qui ai la chance de n'aller chez le médecin que tous les 5 ou dix ans, j'étais un peu ému de sortir du doc avec une belle ordonnance et de me lancer dans cette nouvelle aventure


10 a 13h, 20 a 15h, 20 a 17h total 50
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2014, 21:40
Bonsoir Peter, bonsoir à tous,

Oui toujours très très sympa très chaleureux, le Dc B.

Il est en vacances du 3 au 23 août.

Je lui ai dit que j'étais passé à 190 mg. Il ne veut pas que je dépasse les 200 mg avant de me revoir le 26 août.
D'après lui passer les 200 mg c'est rentrer dans un autre monde. Il n'est pas contre a priori, juste prudent.
Je vais donc essayer de freiner ma montée et qui sait, dans 10 mg j'atteindrai peut-être mon seuil.
Pour la descente, il diffère un peu de ce que je lis ici (j'y reviendrai le moment venu).

Il m'a enfin prescrit du théralène à 4 pour cent (pour combattre mes terribles insomnies), 9 gouttes pour commencer et augmenter de 2 gouttes en 2 gouttes si pas assez d'effets.

Au plaisir de te lire.

Falovon
Message édité 2 fois, dernière édition par falovon, 22 Juillet 2014, 22:02  

Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2014, 22:06
Ah oui, le monde des 200 mg, c'est souvent le monde où le seuil se cache, ça a été le mien
Dommage d'attendre son retour de vacances, d'ailleurs tant qu'il n'est pas parti, tu peux augmenter, et le revoir pour lui dire
Quitte à aller voir un autre doc pour faire une autre ordonnance, mais je trouve vraiment dommage qu'il calque ses vacances à ta guérison probable
Ne lâche pas l'affaire http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif
Tu as encore une semaine pour le revoir
Bises
Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2014, 22:35
Manue, Je vais faire de longs paliers et si besoin je passerai à 210 mg avant son retour de vacances (j’ai quelques boites en réserve).
J’aimerais pas du tout bifurquer vers un autre prescripteur tant il a été serviable et empathique avec moi depuis le début.

Maintenant qu'il parte en vacances malgré ma zone seuil imminente, je vois pas où est le problème. Faut bien qu'il se repose et il a d'autres patients bien plus critiques que moi qui se passeront de lui.

Sympathies

Falovon


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2014, 12:01
Sylvie, j’ai lu tes derniers posts sur le fil de claiborne où tu parles de la descente.

Ma dose seuil semble de plus en plus solide à 190 mg (6 ème jour à moins de 10 cl sans difficulté). De toute façon dépasser les 200 mg, mon médecin prescripteur n’est pas chaud et surtout mon corps me crie stop depuis quelques temps. (vous dites toujours qu’il faut être à l’écoute de son corps)

A te lire rester longtemps à sa dose seuil n’a pas forcément de sens et tu soulignes qu’une descente progressive (10 mg/2 semaines) est elle, impérative, comme est il impératif d’écouter son corps lors de la descente (pour stabiliser en cas d’idées alcool).

Toutefois un plateau (seuil) de 15 jours n’est-ce pas trop court ? Et de 1 mois ?

Tu dis devoir leur poser la question. A qui et quand ?

Sympathies,

Falovon.


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2014, 12:26
Je viens de poser la question a Rdb et BG je vous dirai
Perso dans le doute je resterais quand même un ou deux mois a la dose
Et puis tu devrais peut être te forcer a ne pas boire quelques jours pour voir ce qui se passe
Désolée j'écris avec mon tel pas facile


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2014, 13:49
Je suis d'accord avec Sylvie. Essaie de ne pas boire pendant quelques jours. Tu verras si ça te manque.


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2014, 17:52
Quelles sont les nouvelles, falovon ?


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 16:01
Dernières nouvelles :

Je passe les nuits dans la plus grande agitation et les journées en mode zombi. Le théralène c’est très efficace pour l endormissement mais les élancements au bras droit me réveillent aussitôt pour me laisser tranquille vers les 4h du matin où je m’endors jusqu’à 7 h. 3 heures par nuit depuis plusieurs semaines c’est plus possible.

Je suis à 190 mg depuis 9 jours : 20 mg à 14h30, 50 mg à 15h30, 60 mg à 17h et 60 mg à 18h30.
Ma conso reste dans les clous de l’oms sans efforts.

Pour l’instant je ne tiens pas à me tester au zéro alcool. C’est peut être que l’indifférence n’est pas encore là. Alors j’hésite à faire un + 10 mg parce que ça peut ne venir que + haut encore et les ES j’en ai ma claque, et surtout mon corps et ma tête m’ont suffisamment envoyé de messages d’alerte.
Je vais être raisonnable et opter pour le contrôle vivant plutôt que l’indifférence mort…

Je vais rester un mois à 190 mg et si je sens un début de retour de craving (potentiellement vers 19h00) je modifierai mes prises comme suit : Je supprime la prise de 14h30 et je la répartis sur celles de 17h00 et 18h30.
Ensuite descente à l’horizontale (-10 mg toutes les 2 semaines) teintée de pragmatisme.

Voilà le programme que je me suis concocté.

Sympathies,

Falovon.


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 16:26
Tu es le mieux placé pour tester ainsi, j'espère juste qu'en ne bougeant plus les prises ni la dose, tes EI vont se tasser
C'est quoi ces élancements au bras? pas cool si c'est cela qui te réveille

As tu la possibilité de faire des siestes dans la journée, pour aller un peu au delà des 3 heures, c'est sûr que c'est insuffisant

L'objectif n'est pas forcément le 0 alcool, mais la possibilité de boire un verre sans que cela n'en appelle d'autres, et que tu te sentes confortable, trouver l'équilibre comme tu dis

Moi j'ai augmenté, me suis retrouvé en mode zombi, puis diminué direct, mais j'ai gardé l'indifférence vraie à l'alcool, la possibilité de boire un verre quelques fois dans la semaine, pas tous les jours

J'ai descendu au maximum, et au retour d'une consommation excessive, suis remontée, trouver la dose idéale, qui pour moi est 190 mg http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif

On m'a dit il n'y a pas longtemps sur mon fil "qui cherche trouve"

Bisous
Manue


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 16:31
As tu tenté une prise de 10mg au coucher ?


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 18:18
Ces élancements ?
C’est un peu comme si le sang arrivait par à-coups, puis se ramifiait en d'ultimes picotements. Debout cette sensation disparaît mais allongé elle s’obstine à me tenir compagnie.
Ce n’est pas vraiment douloureux, c’est lancinant, agaçant, incompatible avec mon sommeil. Je précise qu’elle est née avec le baclofène aux alentours des 100 mg.

Le + 10 mg pour dormir ? Je n’y crois pas vraiment et ce + 10 je préfère le garder en réserve pour un éventuel soubresaut de craving.
Mais bon je peux essayer une fois, pour voir.

Falovon


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 19:32
Dernières nouvelles :(...) Je suis à 190 mg depuis 9 jours : 20 mg à 14h30, 50 mg à 15h30, 60 mg à 17h et 60 mg à 18h30. (...)
Je vais rester un mois à 190 mg et si je sens un début de retour de craving (potentiellement vers 19h00) je modifierai mes prises comme suit : Je supprime la prise de 14h30 et je la répartis sur celles de 17h00 et 18h30.
Ensuite descente à l’horizontale (-10 mg toutes les 2 semaines) teintée de pragmatisme.
(...)

Falovon, si tu as un craving potentiel à 19h, je te conseille comme prises :
    :fsb2_arrow: 14:30 50 mg
    :fsb2_arrow: 16:00 60 mg
    :fsb2_arrow: 17:30 70 mg
    :fsb2_arrow: coucher 10 mg 190 mg


Pour les 10 au coucher, vois le baclo fait-il dormir ?
Pour le reste, tu fais l'essai au moins 3 jours.
Si tu ne les prends pas au coucher, met les 10 mg à 17h30

Bien à toi,
Albéric
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 29 Juillet 2014, 19:33  

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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 19:41
Dur dur les es ! Les insomnies je connais aussi et ne peut que compatir.


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 20:40
Albéric

Il n'a pas de craving !


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 21:04
Ben et le craving potentiel c'est quoi ? Sylvie ?
(...) et si je sens un début de retour de craving (potentiellement vers 19h00) je modifierai mes prises(...)
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 29 Juillet 2014, 21:06  

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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 21:33
SI (dans l'hypothèse où)
Favolon s'inquiète d'un hypothétique craving, c'est tout
Et de plus il ne connait pas encore l'heure puisqu'il a disparu


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 22:25
Albéric, merci de réitérer tes propositions de modifications horaires de ma posologie.
Mais je t’avais déjà indirectement exprimé sur mon fil mes réticences à changer une équipe qui gagne. Sans doute n’avais-je pas été assez clair.
Alors je te redis non, sans façon. Vraiment. N’insiste pas, même pas un petit dernier, j’ai de la route à faire…

J’ai longtemps cherché mes heures de prises, puis je les ai trouvées, il y a un mois (15h30, 17h00, 18h30).
Elles me conviennent parfaitement et je les ai fixées. Je n’y reviendrai plus. J’ai juste rajouté une mini prise (20 mg) à 14h30 pour estomper (sans succès) les ES.
C’est cette prise que je vais probablement supprimer pour la dispatcher sur 17h et 18h30 et renforcer cette zone cruciale.

Sympathies.

Falovon


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 23:09
Okay oki

Je le note une fois pour toute dans mes tablettes

Scuzez-moi pour le dérangement


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2014, 12:00
J’ai testé un comprimé de baclofène au coucher.
Résultat : encore pire (endormissement vers 4h30). Je ne renouvellerai pas.

J’aimerais essayer une journée sans baclofène pour voir ce que serait ma nuit. Si elle s'avérait complète et réparatrice est-il stupide d'imaginer un jour par semaine sans baclo.
Mais pas sur que ce soit une bonne idée...

Quelqu'un l'a t-il tenté?
Qu’en pensez-vous ?

Sympathies.


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2014, 12:25
Je pense que tu peux le faire sans trop de risque à part peut être des un syndrome de sevrage.

Mais perso, plutôt que de faire une journée sans, je supprimerais simplement la dernière prise


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2014, 14:04
Oui ça peut être un bon compromis Sylvie.

Personnellement j'avais imaginé ce plan B : Un jour par semaine 20 à 18h30 et les 50 restant répartis sur les prises de 15h30 et 17h00 (sachant que j ai supprimé la prise de 14h30).
Bref ça donnerait ceci : 6 jours sur 7 : 50 mg à 15h30, 70 mg à 17h00 et 70 mg à 18h30. Et un jour sur 7 : 80 mg à 15h30, 90 mg à 17h00 et 20 mg à 18h30.

Je vais plutôt tester l'option Sylvie : une journée sans la dernière prise (et mettre 100 mg sur celle de 17h00).

Falovon


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2014, 18:49
Parce que sur la « courbe de celestin » j’observe que la molécule tape encore à 40 mg vers 2/3 h du matin avec ma prise de 70 mg à 18h30, alors qu’elle passe sous la barre des 40 mg à minuit sans la prise de 18h30 (répartie sur les 2 autres).
Je sens que c’est par là qu’est le nœud de l’affaire insomnie.
La difficulté étant de gérer cette modification sans affecter la non envie.
Sur ces deux plans (insomnie/non envie d’alcool) j’en saurais plus ce soir pour la seconde et demain matin pour la première.

A demain pour la suite de l’enquête.

Falovon


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2014, 20:48
Des expériences diverses, genre ne pas prendre toutes les prises un jour parce qu'on conduit longtemps, sauter ponctuellement des prises n'a pas d'incidence.


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2014, 20:58
salut falovon.
soyons clair, je ne me mêle pas de posologie
c'est juste pour info
je ne sais pas ce que Sylvie pense de ça,
mais plutôt que d'essayer le 0 baclo 1 journée
voilà une info trouvée sur le fil d'hartman;


[...]
- Et pour la REPARTITION tant que tu prends tes doses sur 24 heures tu gères comme tu veux:
(une fois la dose seuil atteinte note du citateur)
(...)
Chez Granger ils me disaient que 3 doses par jour ça suffisait.
Et la dernière fois ils me disent de prendre juste 2x 150mg/jour quand je veux.
On est quand même loin d'une la régularité métronomique.
C'est assez révolutionnaire tout ça.

- Par contre pour la sacro-sainte idée d'INDIFFERENCE chez Granger cela n'a pas vraiment de sens.
Ou tu picoles ou tu picoles pas.
Ils te demandent si tu es content et si tu veux boire un peu ou plus du tout.
C'est là que ça devient compliqué.
J'avoue que je bois plus dutout en semaine.
Sans forcer.
Par contre je bois un peu le samedi soir quand je sors.
Mais j'ai la volonté de boire!
Comme les gens normaux.
Il y a donc une notion de volonté et de libre-arbitre.
C'est quand même bien tout ça.

Je reste donc à 2x150 mg/jour pendant 4 semaines et on fait le point après.
Soit je me sens encore un peu mal à l'aise et on monte un peu (350?) soit on en reste là et on stabilise 6 mois.
(...)
- La seule chose pour laquelle ils sont très strictes c'est la DESCENTE:
- Stabilisation 6 mois.
- 10 mg/mois de moins jusqu'à la dose de confort.
Sinon pour eux ça foire à tout les coups!!
Ils reconnaissent que c'est très long.


tu retrouveras le fil..
lui, son problème etait l'anorgasmie.
du coup, il a rusé pour se "libérer" on va dire.
bonne continuation et, j'espère te lire dans la descente aussi
Message édité 2 fois, dernière édition par veillant, 30 Juillet 2014, 21:34  
 
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  Lien vers ce message 30 Juillet 2014, 22:21
Comme souligné dans la citation, on parle de liberté dans les prises après guérison
(une fois la dose seuil atteinte note du citateur)

Une journée n'a pas d'incidences, Sylvie le dit et lit suffisamment de posts pour le savoir
Au-delà, ça devient délicat, chez moi le baclo met 2 à 3 jours après une augmentation ou une diminution pour bien s'installer


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  Lien vers ce message 30 Juillet 2014, 22:28
oui, oui, merci de le relever..
j'ai rajouté dans l'edit du post, car j'ai lu tout le fil de hartman
au début, ça me semblait évident, puis , en relisant pas du tout.
mais comme falovon semble etre à son seuil, ou pas loin,
j'ai pensé que ça pouvait l'interesser.
donc

une fois la dose seuil atteinte
 
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  Lien vers ce message 01 Aout 2014, 12:55
Oh que oui ça m'intéresse Veillant.

2 prises 50 mg à 15h30 et 90 mg 17h00 avant-hier ont impacté favorablement mon sommeil. Mais je ne souhaite pas renouveler cette expérience de peur de perdre le contrôle de ma conso (même si ce soir là elle n’a été que de 6 cl) si elles devaient (ces 2 prises bien en dessous de mon seuil) perdurer.
C’est bien trop tôt. Mais elles accréditent ma petite thèse qui relie prises tardives et insomnies.

Donc et suite au post de Hartman via Veillant :

Mon seuil atteint je peux prendre mes 190 mg quand bon me semble ? Même si je ne consomme que le soir et qu’en montée j’ai pratiqué le ciblage ?

Ca pourrait par exemple donner quelque chose comme ça : 50 à 13h, 70 à 14h30 et 70 à 16h00.
Du coup la molécule est moribonde aux alentours des minuits et à moi les bons gros dodos sans les prises de tête sur la gestion des prises tardives…

Quelqu’un (seuil atteint, consommation en soirée et montée en ciblage) a-t-il testé cette posologie libre ?

Falovon


Début le 14 mai 2014. Seuil à 190 mg atteint le 21 juillet 2014.
 
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