Hello Tony, il faut laisser passer l'orage...
Le temps est ton ami, des tes six mois tente une descente a l'horizontale,
Soit fort !

des pensées !

Bisous !

Tony,

Si je peux : tu changes vite actuellement et tes proches, dont Guillaume, peuvent ne pas te suivre.
Laisse leur et donne toi le temps.

Une question : si tu ne bois plus, déconnes-tu toujours autant qu'avant (festif, vannes, danse,...) ?

Bonnes vacances à toi.

Laurent.

Mathieu et Laurent (désolé je ne reçois plus les notifs lorsqu'on m'écrit, je n'avais pas vu)

Oui aujourd'hui il y a un décalage, le temps fera les choses.

Et non, depuis mon indifférence, je suis moins festif, toujours un peu vanneur, mais je suis quand même beaucoup plus sage. Trop sage!

Niveau conso, je prends mon verre du plaisir le soir et aucunement envie de poursuivre. Ca me permet de n'avoir aucune frustration du zéro alcool.
Si je reçois j'en bois 2 ou 3, mais jamais plus, je ne peux plus.

quand je suis invité, généralement c'est juste un verre, pareil, pas d'envie.

Niveau sommeil ça fait plus de deux mois, que je dors environ 20h par semaine.

Je vois mon doc ce soir, pour cela et autres choses et il me tarde.
Surtout que pour le sommeil, j'ai déjà 3 seresta et 1 zoplicone...

des bises

Coucou Tony
Pour ton sommeil, as-tu du mal à t'endormir (zopiclone) ou bien te réveilles-tu souvent ?
Il y a le théralène, non addictif, qui marche bien, il t'aide à te fatiguer quand tu n'as pas sommeil et agit toute la nuit

Super pour ta consommation, trop sage ? c'est le temps de te retrouver, savoir qui tu es, ce que tu veux

Le baclo nous endort aussi un peu je crois

Bisous
Manue

Kikou.

Je ne connaissait pas du tout. C'est avec ou sans ordonnances?

Maintenant avec le baclo je m'endors très rapidement. Mais je dors une heure, puis debout pendant 4h. Et re dodo sur le matin 1 ou 2h.

Et pourtant je suis rincé, je ne comprends pas pourquoi ça ne veut pas.

Oui trop sage, je ne fais plus autant le con à faire rire tout le monde.

Sans le vouloir j'ai même l'impression de m'isoler en quelques sortes

Bisous

Tony,

le théralène existe sous plusieurs formes, gouttes et comprimés sur ordonnance et sirop en vente libre.

Je te conseillerais de demander à ton médecin traitant s'il serait d'accord pour t'en prescrire car le sirop contient de l'alcool.

Comme le dit Manue, il n'y a pas d'accoutumance et tu n'es donc pas obligé de monter les doses.

Bien à toi

Merci pour les conseils

J'espère déjà qu'il ne va pas massomer à nouveau de médicaments.

J'espère avoir le temps de lui parler de tout.
mon IRM du dos
mes insomnies
mes problèmes de mémoire

il faut que je case aussi le sirop

Vous êtes trop trop trop forts.

J'ai pas osé lui demander quoi que ce soit. Je l'ai laissé faire son ordonnance.

Et il m'a mis 20 gouttes par soir et m'a dit de maintenir le zopiclone et Seresta.

J'espère que ça fera l'effet escompté.

Tony,

avec le théralène, je pense que tu pourras arrêter le seresta et le zopiclone car il s'agit de benzodiazépines ou apparentés qui altèrent la mémoire.

Le théralène, lui, n'a aucun effet sur la mémoire, n'est pas addictif ce qui signifie qu'il n'est pas nécessaire de monter les doses pour conserver l'effet contrairement aux somnifères classiques.

Bien à toi

Merci Phil,

Justement une amie de Guillaume a arrêté ses somnifères grâce au Théralène.

J'espère faire de même.

Merci encore

Coucou Tony
Si tu prends ton théralène suffisamment tôt, tu peux commencer avec 10 mg, tu vas pouvoir te passer de l'hypnotique
il fatigue toute la soirée, pas besoin d'autre somnifère
Bisous
Manue

Re Manue.

Donc je les prends à quel moment?
Au coucher? Ou mes 20 gouttes maintenant?

Ou 10 gouttes maintenant et 10 gouttes au coucher?

Tu vas faire dodo à quelle heure dans l'idéal?

moi pour un dodo vers minuit je le prends vers 21 heures, histoire de sentir le sommeil arriver, mais faut aller au dodo quand tu te sens somnolent

il agit suffisamment longtemps pour le prendre d'ici une heure
Commence avec 10 mg pour le moment

Et si tu ne t'endors pas du tout, tu peux reprendre ton hypnotique, c'est ce que je fais avec le stilnox (équivalent zopiclone)

Rhooooo stilnox il me pétait la tête celui là.

Oui dodo vers minuit je pense. Vais prendre 10 gouttes à 21h puis re 10 gouttes à minuit.

J'espère pouvoir vraiment bien dormir ^^

Merci des conseils

oui ben stilnox, comme disait mon doc, il est à prendre déjà au lit, lumière éteinte, sans avoir consommé avant
et dodo dans les 5 minutes

Bien pour ton programme théralène, commence déjà avec 10 mg tu verras

Bises
Manue

Je voulais vous marquer aussi précisément ce que je prends en cachets par jour.

Au lever:
-1 silicium
-1 magnésium
-2 maca
-2 huile de foie de morue
-1 fluoxetine 20 mg.

Le midi:
-1 Brexin pour le mal de dos.

12h-14h-15h30-17h-18h30
33 baclofène

Le soir:
-3 seresta
-1 zopiclone
-20 gouttes de Théralène
-1 supo d'indocide

+6 dolirhume par jour

ça commence à faire beaucoup quand même

Phil va passer par là j'en suis sûre

Sinon, tes anti inflammatoires, 2 différents, pourquoi?

-1 Brexin pour le mal de dos. -1 supo d'indocide

L'huile de foie de morue, risque de surdose de vitamine A
De temps à autre je me fais un vraie foie de morue fumée, c'est super bon, mais pas de quoi en prendre tous les matins
le seresta, inutile avec le baclo et le reste, à voir avec Phil pour la réduction

Tu peux poster tout ça sur le fil A votre santé !

C'est mon prescripteur qui m'a donné les seresta en plus.

L'huile de foie de morue et les autres cela vient de moi pour me donner un équilibre de santé.

Tord ou raison... c'est un des soucis

L'indocid car pas le choix et l'autre en fait je le commence demain justement

Tony,
j'ai posé la question à Phil, il viendra te répondre
pour la vitamine A, à mon avis, c'est trop

Bises
Manue

Et pour la mémoire, je pense que tu peux en mettre un peu sur le dos du baclo. En tout cas cela été mon cas. Elle reviens doucement mais surement

Bon courage a toi et je te souhaites une belle nuit Tony !

Oui il ne m'a pas aidé sur la mémoire celui là ^^

J'ai fais un bon dodo de 8h et j'aurai pu faire mieux.
2 serestas, 1 zopi et 20 gouttes.

Ce soir je ne prends pas de serestas

Super, bien contente que tu te sois reposé.

Tony,

Manue m'a alerté et je viens bien volontiers te donner mes conseils.

En effet tu prends beaucoup de médicaments et de compléments alimentaires et je pense qu'il serait bon de faire un peu le ménage :

- En premier, il est important de diminuer progressivement tes doses de seresta et d'arrêter le zopiclone car il s'agit de benzodiazépines et apparentés qui sont addictifs et qui ont une très mauvaise action sur la mémoire. Tu devrais prendre les 20 gouttes de théralène une heure avant de te coucher et cela te permettra de passer de bonnes nuits

- En ce qui concerne le seresta, quel est le dosage et depuis combien de temps en prends tu car c'est important de le savoir pour diminuer progressivement et arrêter complètement.

- Pourquoi prends tu 6 Dolirhumes par jour ?

A te lire,

Bien à toi

En Seresta, je devais en prendre 5 par jour. Matin midi et 3 le soir.

Finalement j'ai préféré prendre que 3 le soir et ce, depuis 6 semaines environ.
Avant je n'en avais pas.

Pour le Dolirhume c'est que toute l'année mon nez est bouché et je ne parviens pas à me moucher.
J'ai pris cela en attendant mon rdv chez un ORL.

Ce soir je vais essayer que les gouttes. Ou du moins j'attends tes conseils
Merci beaucoup

Bonjour Tony !

D'après ce que je connais personnellement et quelques témoignages recueillis sur le forum, le nez bouché pourrait être un EI du Baclo.
A confirmer...

Flo

Oui Tony, Flo
nez bouché et rien ne sort, ça descend dans l'arrière gorge et ça fait tousser
Le remède naturel idéal est du type sterimar, de l'eau salée quoi

Bisous
Manue

Oh non ça fait des années et des années. Avant c'était du Derinox.
Maintenant j'évite.

Tony,

tu peux prendre seulement deux seresta cette semaine puis un la semaine prochaine et tu arrêtes ensuite.

A ta disposition pour en reparler

Merci Phil.

J'execute dès ce soir.

Aujourd'hui j'étais très mal jusqu'à 14h. Je dormais debout...

cool pour ta nuit
moins cool pour le mode zombie

tu nous diras demain

Voui voui, c'est un Es du baclo , l'assèchement des muqueuses !

Bisous Tony

Merci mes poulets ^^

Je vais voir ce soir sans Zopi.

Des grosses Bises

Nuit vraiment pas terrible.

Dormi + ou - 4h.

Hier soir j'ai lutté pour finir une émission. Je pense que c'est ce qu'il ne fallait pas faire.

Donc je re teste ce soir

Coucou Tony,

Je te confirme qu il ne faut pas lutter!
Quand ça m arrive, c est cauchemars et sommeil agité assurés!

Bonne journée :-)

Mustang

Tony,

en effet, il ne faut pas lutter quand le train du sommeil arrive sinon c'est l'insomnie assurée.

Bien à toi

coucou Tony

Bon je vois que c'est pas le grand moral

Il faut que tu arrives a dormir déjà. C'est le plus important !!!

J'espère que les conseils des copains te permettent de retrouver ton équilibre

Ensuite, je pense aussi qu'il faut que tu arrives a relativiser certaines choses.

Je sais c'est plus facile à dire qu'à faire ( j'ai aussi du mal moi-même...)

Tu vis un vrai chamboulement dans ta vie et dans ton corps. Toi plus que bon nombre d'entre nous car tu n'as connu que la vie alcoolisée.

Du coup, c'est sûrement plus dur pour toi que pour nous d'appréhender cette nouvelle vie.

Mais je suis sûre que tu as la force en toi et ton parcours nous le démontre tous les jours.

relis ton fil et tu verras le chemin parcouru depuis le mois de mars.

Je te trouve exceptionnel

N'hésite pas à demander de l'aide aux médecins, sois acteur de cette renaissance

Je sais je me fais rare sur ton fil en ce moment mais je voulais te dire combien j'ai confiance en toi petit frère

Mille bisous

Madeleine

Oooooooooh grande soeur. Tu es super mimi ça me touche ♡

Oui nouvelle vie difficile à organiser. On prend le temps qu'il faut.

Alors niveau sommeil Phil j'ai trouvé.

1 seresta, 1/2 zopiclone et 20 gouttes.

Le matin je suis bien et la nuit je dors entre 4 et 6 heures. C'est encore peu.
Mais sans zopi je ne dors pas.

Niveau consommation. Je prends un verre ou deux de sky chaque soir.
Aucun craving. Mais envie de me poser tranquillement.

Aucune ivresse en 45 jours. Pas d'envie non plus.
Passé le premier verre ou le deuxième je n'en ai absolument plus aucune envie de m'en reservir un suivant.

C'est comme si qu'on me réveillait à 5h du matin en me forçant à manger un cassoulet alors que je n'en veux pas.
Drôle de comparaison mais c'est comme ça que je le ressent

Mais y a t-il un risque avec une consommation comme ça?
Est ce le début d'une rechute?
Un soucis ou autre?

Je sais que je pourrai ne pas boire. C'est juste que cela m'évite la frustration de l'interdiction et me permet de profiter un minimum.

Cette conso s'applique le soir tranquille chez moi ou même en grosse grosse soirée.

Qu'en pensez vous?

Gros becs et passez un bon week.
Biz

Coucou Tony,

J'aime bien l'image du cassoulet...beurk....! Et re BEUUURKKKK!

Et bien pour répondre à ta question, je vois les choses comme ça, j'en veux pas plus, je ne me force en rien et je profite.

Tu sais que tu pourrais très bien ne rien boire, mais tu t'en jettes un ou 2 pour éviter la frustration. C'est ce que l'on appelle les "Habitudes" ou ce que j'appellerais le fameux doudou débile que l'on ne veux pas lâcher par crainte. La guérison s'installe dans le temps, tranquillou et tu conjugues comme tu veux ton indifférence.

Pour moi, à partir du moment ou cela reste du plaisir et que l'enchaînement ne ce fait pas dans l'idée de ce mettre minable, il n'y a pas de risque.

En descente de plus de la moitié de ma dose seuil, je suis toujours avec mes 20cl devin rouge le soir et cela me va très très bien.
Je vis le rêve de toute ma vie, pouvoir me faire plaisir en pleine conscience !

Ce n'est pas le début d'une rechute. Le début serait que tu te laisses envahir par un compulsion à le faire.
Mais avec une conso quotidienne, il faut quand même resté très vigilant.

Bisous et bonne nuit !

Sophie

je ne pense pas que tu sois en rechute. Bien au contraire

C'est juste que tu as besoin de cela pour passer les moments difficiles...

Comme le dit So il faut rester vigilant, surtout !!!!

Ne pas laisser les habitudes se réinstaller, surtout que chez toi elles étaient costauds

Mais c'est encore une histoire d'équilibre et je suis persuadée que dès que tu auras trouvé le tien, tu seras capable d'éliminer ces 2 verres quotidiens

Pense à toi, à ta santé et garde en mémoire le travail accompli

La meilleure façon de ne pas revenir en arrière...

Bisous

Madeleine

Merci pour vos messages.

Quand vous dites de faire attention et d'être vigilant.
c'est à dire?
Sur quoi, comment, signes d'alertes, est ce que je tente le diable?

J'adore le sky donc j'apprécie de le boire. Mais si c'est un autre alcool je n'en boirai pas.

Hier soir week en belle famille j'ai pris deux verres. Puis un verre de rosé que je n'ai pas touché.

Alors est ce une conso qui peut se tenir dans le temps car cela me convient parfaitement ou bien il y a un risque?

D'ailleurs depuis mon indifférence et cette légère conso. Je fais 5 ans de moins, j'ai perdu 5 kilos et mes jeans sont trop grands lol

PS Madeleine: mes habitudes je pense ne jamais les avoir perdues. C'est pour cela que je vois un psy dès mardi.

Salut Tony,

Faire attention, être vigilant, être en observance:
-Est-ce qu'il y a une compulsion à se servir?
-Est-ce qu'après les 2 verres, d'autres pourraient s'enchaîner?
-Est-ce qu'il y a des pensées d'alcool, de défonce?
-Est-ce qu'il y a des achats pour ne pas manquer de munition au cas où?

Et pour la question des risques, je pense y avoir répondu ds mon post d'hier...

Et puis, ce qui est bien aussi dans ce cas où il y a une conso quotidienne, c'est de faire des jours OFF pour casser la rengaine.

Oki merci Sophie.

Donc aucune impulsion. Parfois on prend un verre à 21h. Ne suis pas pressé.
Aucun pourrait suivre le deuxième
Aucune envie de defonce.
On fait avec ce qu'on a. Sauf quand on reçoit du monde.
Donc c'est ok

Mais vouiiiii , je sais bien que c'est OK !!!! Alors arrête de te poser des questions et profites my dear !

Voici ce que j'ai mis sur mon facebook après de multiples remarques des amis et aussi famille.
Que je ne suis plus drôle. Que j'amusais tout le temps ma galerie. Que je me couchais à pas d'heure etc...

le message est clair!
J'espère que ça portera ses fruits
Patience...

Bisous!

Deux soirs de déprime, de règlements de comptes et d'engueulades.

j'ai pris 5 sky et le lendemain 4...

"Normal" ou anormal avec le baclo?

Qu'est ce que je m'inquiète pour mon indiff...

Bonjour Tony

Rien à voir avec le baclo et l'indifférence.
Ce médicament n'empêche pas de boire si on le souhaite ..

Salut Tony ,

Le baclo soigne de l'alcoolo dépendance.
On n'a plus de craving.

Il nous permets d'avoir le choix de boire ou de ne pas boire.
Le reste c'est à toi de le gérer, de le régler comme tu en as envie.

C'est exactement ce que j'écrivais sur mon fil ce matin.
Pour moi, tu me fais l'effet d'habitudes bien ancrées.

Peut être qu'une thérapie comportementale t'aiderait.

Merci à vous.

Oui justement j'en ai commencé une hier.
L'alcool ne me manque absolument plus du tout.
Les soirs où ça ne va j'ai bu plus, pour me détendre.
D'ailleurs se fut ma première ivresse en 1 mois et demi.
Ça ne m'a pas plu.

Hier soir j'étais invité en famille. J'ai bu mes deux verres très doucement et après aucune envie d'un autre.

Mais le fait de plus boire à l'occasion ne risque pas de gâcher tout le travail?
Je sais que j'ai déjà posé cette question, mais sur un autre type d'exemple.

Coucou Tony

C'est sûr qu'il faut être vigilant si l'alcool est toujours une réponse aux émotions

Mais tu le dis toi-même, tu sirotes doucement et tu n'as pas envie du 3ème, donc pas de risque de tout perdre, non non

Par contre, après guérison, il est temps de travailler l'émotionnel justement, creuser un peu par là

Bisous

Manue

Pour moi, tu ne gâche aucun travail car pour le moment c'est le baclo qui fait le job et il le fait bien !

Ce qui pourra par contre être préjudiciable c'est lorsque tu te décidera a descendre.
Tu risqueras alors d’être moins protégé en n'ayant pas profité de ton temps d'indifférence pour détruire tes habitudes

Ce n'est que mon avis et je me trompe peut être Tony.

Bonne journée et bravo pour ta thérapie

ps : c'est remboursé ou pas ?

Merci Manue et Math

C'est une des raisons de ma thérapie ces habitudes. Généralement je ne bois plus par rapport aux émotions.
Se fut exceptionnel. Vraiment.
Même mon deuxième j'ai eu du mal à le boire.
Pour les habitudes j'attends de travailler dessus avec ma psy pour bien m'y attarder.

Mais c'est aussi plus un plaisir qu'une habitude.
Car parfois je prends un verre vers 21h. Histoire de me faire plaisir.

Math. On ne paie et avance rien. Juste la carte de secu.
faut passer par un hôpital pour le rdv

Coucou Tony,

C'est bien que tu puisses faire une TCC. Si en plus tu ne payes rien, c'est génial.

Moi aussi je continue à boire un peu, par plaisir. Mais rien à voir avec avant. Comme toi, je n'arrive pas à aller au delà de deux verres.

Mais ce qu'il faudrait que tu regardes, c'est si tu recherches l'ivresse, ou simplement le plaisir ?
Ce sont deux choses complètement différentes. Normalement, le baclofène te protège contre la recherche de l'ivresse.

Jusqu'à maintenant tu n'avais que l'alcool pour gérer tes émotions, donc maintenant tu peux te trouver désemparé en cas de souci.
Ne t'inquiète pas pour ton indifférence, elle est bien là. Il faut simplement que tu apprennes à ne plus compter sur l'alcool pour te calmer.
La thérapie va t'aider.
Bises !

Merci Looooooooooo

Oui je ne cherche plus du tout l'ivresse.
Cela ne me plaît plus du tout.

J'apprécie mon sky. Mais passé deux verres, j'en ai un écoeurement.

Je suis à mon compte, mais besoin de bosser un peu pour avoir un contact extérieur.
Mais la pression du boulot, des chefs et des chiffres et bien, je suis bien content de faire une coupure en rentrant.

Même sans chercher l'ivresse, quand je suis parti en pleine discussion, il m'arrive d'enchaîner les verres.
Avec modération, car ça ne passe plus!!

Des bises

Tony ! mon cher Tony,

je te suis au fil des jours mais ne poste pas, je n'ai qu'une chose à dire, d'autres me suivront ou non mais :

Bord** de Merd** change tes put*** d'habitudes !

Sans rire, parfois en te lisant j'ai le sentiment de lire un hypocondriaque (dixit alzheimer - d'ailleurs il en est quoi de ce diagnostic ?? tu n'en parles plus ?!)

Le baclo n'est pas un zoulou magique, il tue le craving - c'est tout - le reste c'est à toi de le travailler !

Putain, mais y'a des mecs et des nanas qui en chient grave ici !! Tu lis ou suis d'autres fils que le tien ??

J'en ai chié pour avoir cette indiff, seul, face à moi-meme ! pas de famille, pas d'amis, pas de petite amie... cette indif je l'ai eu seul ! grace à Sylvie, Bidibulle et Zounette qui m'ont aidé à trouver un médecin.

Cette indif je l'ai eu grace au forum, grace à Matt, grace à Fripoune, Franck, Daniel, Gaday, Christine et tant d'autres qui m'ont aidé parce que j'étais seul ! sans eu je n'y serais pas arrivé...

Sors toi les doigts du cul (excuse pour l'expression) une bonne fois pour toute ?!!

Hey ho Tony !! tu es indiff ou non ??!

Je supprimerai ce post si tu en ressens le besoin...

Gaday, Steph, l'orgre, es-tu d'accord ?

Tu as bien raison Yoann...
Je n'ai plus aucun craving.
suis naze

Biz

Et mon médecin traitant ne m'a pas fait de test.
Pour lui c'est un manque d'attention.

Tony,

ne te méprends pas sur ce message.

Je ne vais pas rajouter une couche sur celui de yohan mais je pense qui'il est à 100% dans le vrai

Une thérapie peut t'aider ? Alors fonce !!!!

On reste là auprès de toi

Bienveillants et à l'écoute

Belle journée

Madeleine

Tony, have a look please !


http://www.stelvision.com/carte-ciel/

Coucou Tony

Donne nous de tes nouvelles !!!!

On se languit de toi...

Bisous

Madeleine