Merci Emmanuelle. Ca marche?

ah oui!

Super, merci beaucoup

Extra

Merci Nico
Quand je te lis je suis d'accord
Oui pas de couple bancal
Pas de binômes bancals je suis contre , j'ai du écrire ça pour me rassurer
Te lire sans me donner d'ordre surtout
Fait travailler mon petit cerveau et je me range à ta vision

Merci
Il faudrait garder tout ce que tu écris , comme une bonne réflexion pour les prochains baclodebutants
C'est un parcours de vie ou tu décortiques tout je pense que c'est très éducatif
La preuve même moi j'y apprends alors que je ne prends pas de baclofene
Bisous
Ma petite poule ( désolée je t'apprécie beaucoup et la faut que ça sorte)
Mary

Merci Mary,

moi aussi je t'apprécie. Il y a toujours qq chose de chaleureux, et de sympathique dans tes messages.

C'est rafraîchissant..

Bisettes

Nic

C'est ça que tu voulais ?

C'est parfait

Merci beaucoup super-Sylvie!


Bonne journée

Hello tous,

pas vraiment le moral ces jours çi.

la reprise des relations avec les proches ressemble à celles de deux célèbres pays en guerre.

Personne ne veut oublier le passé, pourtant il faut bien avancer.

Et puis le passé, si je réfléchi bien, même si je ne me souviens pas de tous les détails, je ne me rappel pas avoir fait du tord à qq un de mon entourage.

J'ai déçu, j'ai inquiété oui, mais je n'ai jamais volé personne, je n'ai pas emprunté d'argent, je me suis toujours assumé financièrement, je n'ai frappé, ni insulté personne (de mon entourage)?!

Qq un m'a même parlé de la neuvième étape des Alcooliques Anonymes.
"Nous avons réparé nos torts directement envers ces personnes dans la mesure du possible, sauf lorsqu'en ce faisant, nous risquions de leur nuire ou de nuire à d'autres."

Mais je ne vois pas en quoi j'ai nui à qui que ce soit, à part moi.

Il y a aussi le problème de la confiance. Ca concerne tous les addicts.

J'ai lu il y a qq temps le post de la compagne d'un alcoolique qui se demandait si son conjoint mentait seulement en ce qui concerne l'alcool. Pour sauvegarder ses planques par exemple.

Mais, il me semble que malheureusement, quand l'alcool, la drogue, ou les cachets, prennent toute la place dans la vie de qq un, il en arrive à dissimuler des choses en permanence, et dans tous les domaines.

Inventer des maladies pour justifier des désordres physiques, des Rdv pour justifier des absences, etc..

Et je crois que finalement, le mensonge est plus acceptable que l'escamotage.

Un mensonge, quand il est démasqué, ça a un début et une fin, mais la dissimulation de milliers de petites choses pendant des années, ça jette un doute permanent.

Je pense donc que rétablir la confiance autour de moi ça ne peut pas se faire en qq semaines. Je n'ose pas réfléchir à combien de temps ça va prendre parceque je crois que ce soit démoralisant.

Et, vouloir brusquer les choses ne ferait que braquer les gens.

Reste donc à continuer à faire les choses correctement, ou du moins le mieux possible, et ne pas trop compter sur une rapide "réhabilitation"

Aie, aie, aie..

Bises,

Nicolas

Hello Nico

J'ai vu la même chose dans ma famille avec les alcooliques

Quand ils faisaient une cure ou décidaient d'arrêter de boire

Au bout de quelques temps s'ils arrivaient a être sobres, on leur disait leur 4 vérités
car ils étaient enfin a même d'écouter
Avant non
toujours bourrées et dans le mensonge
Enfin voilà mon expérience
Sinon a te lire pour une fois suis contente d'être sans famille
Bises
mary

Hop Red,

Je ne connais pas ce truc de la confiance que l'on me portait.
je crois que l'on s'en fichait pas mal que je consomme ou pas, du moment que je ne sois pas chiant.

J'ai juste pris de ce fait, le pari/parti de me faire confiance, c'est déjà pas mal non ?
De ne rendre de compte qu'a moi.

Comme toi je n'ai pas porté préjudice, enfin peux être de l’inquiétude, mais ça ..c'est simplement une partie de la vie.

Après j'imagine la douleur que tu puisses ressentir, de ce manque de confiance, de devoir justifier et supporter ces reproches.

...bha ...bha..juste amitiés mec.

MM

Coucou Red,

J'ai eu le temps d'y réfléchir et de faire ma "9ème étape"
vivant seule je ne voyais pas très bien qui je pouvais léser

Et puis il y a eu: mes amis qui s'inquiétaient, dont je me fichais éperdument qu'ils bossent le lendemain, qu'ils veulent rentrer tôt, que je dorme chez eux non sans avoir fait encore un passage à la station essence
Mes collègues, à qui j'imposais mes absences régulières et ma paresse chronique, ils ont apprécié la différence, je n'ai pas expliqué, juste changé
Je me suis aussi rapproché des personnes que j'avais tenues éloignées, comme mes parents, la famille

Bises
Manue

Bien sur que si on fait du mal, même par omission.

la confiance est effectivement une drôle de chose. C'est quand on va mieux qu'on s'aperçoit qu'on a cramé la mèche.
Après le reportage j'en ai pris quelques unes pas mal dans la tête de mon entourage.

Sans doute qu'avant je ne pouvais pas entendre, sans doute qu'avant ils n'osaient pas dire..;

En tout cas c'est après effectivement qu'on morfle.
C'est dur, c'est pas le moment, c'est blessant. Oui à tout!

Et il faudra du temps, ben oui et des épaules.

Mais un jour tu pourras leur dire, c'est fini pour moi, vos peurs n'ont plus de raisons d'être. Avancons!
Et s'ils ne le souhaitent pas, tant pis pour eux, toi tu avanceras.

Hello tous,

@Lee, @Velvet, vis à vis de mon entourage, je vais me tenir tranquille pour le moment.

Je n'ai pas les mots justes. Peut être que mes idées ne sont pas très claires. Quand on comprend ce dont on parle, la parole est facile il me semble.

Donc, ça ne doit pas être le cas pour le moment.

Et puis, ça serait vraiment bête de replonger pour ne pas avoir su convaincre qu'on passe à autre chose. Paradoxalement stupide.

Mais, on dit aussi qu'il est plus simple de se taire que de dire la vérité. Pour moi, c'est l'inverse, c'est vraiment dur de me taire.

Mais bon, comme je l'expliquais, ce n'est probablement pas le bon moment.

Et, surement qu'il n'y aura jamais de bon moment.

Si les mots ne suffisent pas, peut être que les faits seront plus efficaces. Mais j'en doute..


Pour finir, une phrase tirée d'un discours de Félix Houphouët-Boigny, qui dans son enthousiasme absurde résume assez bien la situation

"Nous étions au bord du gouffre, mais nous avons fait un grand pas en avant"

Bye,

Nicolas

Superbe cette phrase Red !!

Je dirais connement mais pas tant, des mots plus que des actes hein.
Faire et laisser dire.

Simple, consensuel..je reconnais.

Faut que je retrouve dans un bouquin ..la phrase exacte qui avait comme teneur " La seule personne à qui vous devez des comptes est vous ", mais c'était nettement mieux dit, et je ne suis pas superbement inspiré.

Fais le juste pour toi, même si ce besoin de reconnaissance est non seulement important, mais vital.

Pourquoi replonger ? Histoire de n'avoir pu convaincre avec des mots ?
Les actes sont là, et même visuels ...où sont donc les nouvelles cicatrices ?? en tout cas pas sur le visage.

Avec toi.

MM

La conclusion est géniale
Comme d'hab
Fais le pour toi
Et parle avec nous
Ça te suffira bien
Ça t'avancera bien

La reconnaissance, ce ne sera pas forcément au sujet de la guérison, mais une fois que tu seras reconstruit et en paix avec toi-même, tu pourras faire la paix avec les autres, et être au mieux avec eux
Si tu changes, les autres changent, je l'ai vécu, ce ne sont pas que des mots
En attendant, soit patient
Bises
Manue

Hello tous,

Oui, @MM, @Mitche, @Velvet, il faut que je me libère la tète de l'opinion des autres.

Effectivement, si j'arrive à trouver une bonne estime de moi, les autres suivront.

Quand je suis trop inquiet pour mon image, trop préoccupé, ça me fait souffrir.

Ce n'est pas que j'ai une mauvaise image de moi. Je suis assez fier de la bataille que je mène en ce moment. Mais l'important c'est de ne pas sombrer dans le coté obscur de l'estime de soi.

Manquer d'ego, ou avoir un ego surdimenssionné, dans les deux cas ça pose problème avec les autres.

Il faut atteindre un juste milieu.

D'un autre coté, j'en ai un peu marre de faire des efforts avec les autres. Il ne me semble pas que les gens prennent des gants avec moi, alors qu'à la moindre "extériorisation" de ma part, ça tourne au drame.

Mais bon, patience, c'est vrai. Apprendre à être patient.

Et puis, comme vous aimez les petites phrases un peu provoc, en voilà une de Beckett qui elle aussi correspond bien à la situation

"Vous avez toujours essayé. Toujours échoué. Pas grave. Essayez encore. Echouez encore. Mais échouez mieux"

Bye,

Nicolas

Gros rire pour la phrase de Beckett (non sans avoir lu le reste bien sur ..)
Pas mieux à dire

MM

Plus un avec MM
Des bises

Qui aime les phrases un peu provoc???
Becket, un très mauvais souvenir du bac de français, le seul avec qui je n'avais pas accroché, en attendant Becket, et paf, je tombe dessus
Mais j'aime bien cette phrase, échouer mieux, oui, une façon de voir les choses

L'estime de soi est vraiment nécessaire, l'ego surdimensionné, pourquoi pas, du moment que tu penses que tu vaux la peine de prendre soin de toi, c'est parfait

Bisous
Manue

Ce que j'ai appris depuis peu c'est ..par une rencontre, un hasard, un mec qui retape des voitures anciennes.
je discute, nous discutons de tout de rien, puis on parle d'art, de restauration, d'un artiste qu'il connait qu a un putain d’égo

Il me demande si j'expose et tout cela je lui répond que non, que je veux rester humble.

Il m'a répondu que l'homme était fait pour s'élever, de 4 pattes, il en devient deux et s’élève, et que trop d'humilité courbait. (je parle pas de la scoliose hein )
A l'inverse je dirais que trop peu d'humilité, t'isole ou t'entoure à mauvais escient.

MM

@Mitche, toujours sympa tes petits messages

@Manue, @MM,

oui, vous donnez des exemples positifs de l'estime de soi. Pour construire qq chose.

@Manue, c'est pour ça que tu te sens à l'aise dans tes entretiens. J'aimerais bien savoir faire ça. Je reste toujours bloqué par la fameuse question "quels sont vos qualités"; ça ne sort pas..

@MM, toi aussi que du positif si tu arrives à mettre en avant tes qualités artistiques indéniables.

C'est plutôt le mot ego qui peut être négatif. Egocentrique, égoïste etc..

.

Je suis bien d'accord la dessus, je préfère parler d'estime, de confiance, d'amour, de respect, de conscience en soi, de soi.

Moment Wikipedia :

"Ego est un substantif tiré du pronom personnel latin (moi/je). Il désigne généralement la représentation et la conscience que l'on a de soi-même. Il est tantôt considéré comme le fondement de la personnalité (notamment en psychologie) ou comme une entrave à notre développement personnel (notamment en spiritualité).

Je suis bien plus accès sur le côté spirituel, tu te doutes

Wikipedia suite :

"L'ego dans la spiritualité

Pour un certain nombre de courants spirituels, l'ego est la représentation fausse qu'un individu se fait de lui-même. Cette représentation fait écran à la vraie nature de l'homme. Certains auteurs parlent de l'ego comme d'une fausse personnalité constituée de souvenirs et d'expériences. La confusion entre l'ego/"fausse personnalité" et sa vraie nature produit une illusion qui prive ceux qui en sont prisonniers d'une vraie liberté et les enchaîne à des schémas de souffrance (égocentrisme, orgueil, vanité, amour-propre, "perception erronée du monde").

Ego

Mes quelques lignes de blabla et je ne suis pas débarrassé de mon égo hein

MM

NB : le baclo n'aide pas à traiter la dépendance à l'ego

Oui, c'est exactement ça.

La ligne à ne pas franchir..

Mais avec une tendance à la bipolarité, les hauts et les bas font qu'on a du mal à tenir une moyenne correcte et constructive.

Trop d'humidité fout des rhumatismes et ça sent le moisi partout...
Quoi?
J'ai pas bon?
Oh mais moi je vous prends tous hein! Pas peur!

Grgnarfffffbuzzzzz, grouik...Ne jetez pas votre ordi, ceci était un dysfonctionnement momentané de moi même.

JE pense, MOI MÊME en tant que MOI que l'extrême mauvaise opinion de soi est totalement compatible avec un ego fort.
Sinon les cocos, nous serions morts déjà d'être si lamentables au yeux des autres et aux notres.

Vous avez lu Ameisen?
Il était insupportable de roulage sur lui même, un "Moije" sur pattes et pourtant tellement persuadé d'être un imposteur, une infâme merde bientôt démasquée.
Ce mélange d'égocentrisme et de dépréciation de soi vous semble vraiment si étranger? si paradoxal?

Suis je seule à défendre bec et ongle l'atroce et merveilleuse sensation de me sentir unique?

Je n'avais pas pu lire vos réponses.
Négatif, positif...blablabla

l'ego c'est soi.
et un égoiste c'est quelqu'un qui ne pense pas à moi

Je dirais juste que pour moisi, je reste preneur de quelques macros ...

POur le reste cela se tient dans une logique occidentalo cartésienno psychologique.

Je n'ai pas fini le dernier verre...

Je suis unique mais dans un tout, et nous sommes tous uniques, y compris la masse de moutons de Panurge, qui prit dans l'un, sont uniques, des ressemblances oui, du mimétisme oui, mais de l'unicité.
Même dans le groupe nous le sommes ... à condition d'avoir conscience....et ça....faudrait déjà éteindre la tv et allumer le cerveau et être honnête lors des remises en questions..

A l'inverse, comment ne pas l'être ?

Edit : Je pourrais disserter vite fait sur le "et un égoiste c'est quelqu'un qui ne pense pas à moi " qui est dit avec humour, mais bon ...

Toi aussi @Lee tu aimes la provoc, et l'humour

Je suis d'accord avec toi. Dépression et surestime de soi peuvent aller ensemble.

Juste que comme toutes les émotions, il faut se méfier des trop hauts et des trop bas.

Ameisen est un bon exemple. Hi, hi..

Je viens d'apprendre à faire de belles citations, comme les vrais baclonautes, alors j'en profite





Alors tu voudrais dire que les fameuses personnes "normales", n'existent pas?


Hi, hi..

Mais si mais si, la normalité est la gravité de la société, sans ce concept, tout s'effondre
Et un fatras de remises en question, enfin non, de miss(mises) en question pour commencer doucettement.




MM

EDIT : j'avais écrit comme un porc Kasher ou Hallal

J'en ai une jolie
Je vous donne en vrac car j'ai une mémoire de poisson rouge

Sois toi même
les autres sont déjà pris

De Poe
Cool non
Enfin je ferais bien d'en prendre de la graine

J'ai offert, un jour ancien, à mon Chanalyste un recueil de poésie que j'avais signé Norma Manx.

-La norme vous manque?
-arf chié, non je pensais aux chats de l'île de Man,les Manx, qui ont la queue coupée.
(je sens son sourire dans mon dos) euh sans doute que...la queue coupée...rheum rheum.
-Oui?
-Mais maintenant que vous le dites, ce coup de la norme ben euh...
-On peut aussi entendre "Maman manque..."
-On arrête pour aujourd'hui?
-Non!

La suite fut HARD!

@Mitche, tu as de la personnalité c'est sur, et c'est bien

@MM,Mais du bon khallouf

@Lee, je ne connais pas la psychanalyse. Ils jouent tout le temps sur les mots comme ça?

Oui Red line, il ne joue pas, il rebondit, et souvent, ça fait mouche

Je ne voyais pas ça comme ça. Intéressant..

Mais dans le cadre d'un suivi social gratis je ne sais pas si ça existe.

Quand je serai riche, peut être..

Si red a l'hôpital
C'est gratos

@Mitche, "Psychanalyse"? Tu es sure? Je n'ai jamais vu ça..

Pas psychanalyse mais suivi psy yes
Je fais TTC fait août avec eux

Non Mitche
La psychanalyse est payante.

J'ai eu la chance d'être suivie dans le cadre de l’hôpital par un psychologue qui était aussi Chanalyste. Et que j'ai choisi de consulter dés que j'ai eu un job.

Ensuite, j'ai choisi d’arrêter quand j'avais plus d'argent alors que lui proposait de continuer.
Renseigne toi Red sur le CMP de ton coin, les psychologues sont gratos et parfois il y a des perles rares comme le mien.

Edit: suivi psy et Chologique gratuit oui. pour la TCC c'est autre chose Mitche.

Oui pour la psychanalyse je ne sais pas
Mais mon addicto gratuit et ma TCC aussi
Merci lee

@Lee

Je me suis fait virer du CMP qui s'occupe de mon quartier. Heureusement, en Hp, je suis tombé sur une psychiatre qui a accepté de me garder après en consultation.

Mais, elle commence à me pousser gentiment vers la sortie.

J'ai trouvé un centre avec une addcito, je ne la vois pas très souvent, mais comme je gère bien, ça ne me pose pas trop de problème. Dans ce centre, il y a une psy que je vais voir à la rentrée.

Ce qui est bien c'est qu'elle me connait. On a déjà fait plusieurs séances ensemble. Mais j'étais tellement déchiré à cette époque que je ne me souviens même pas d'elle.

C'est moche, mais c'est comme ça..

@Mitche, j'ai déjà fait de la TCC avec un professeur très célèbre qui écrit des bouquins. En individuel, c'était très intéressant. J'ai appris beaucoup de choses sur le monde de l'édition, et sur les droits d'auteur. Mais sur moi pas trop. Après, quand il m'a eu bien raconté sa life, il n'a plus voulu me prendre en individuel, et m'a fait participer à des séances de groupe.

Si tu veux être écouté dans ce cadre là, il faut absolument annoncer dès le début de la séance que "tu vas bientôt te foutre en l'air". Les autres, on ne les écoute même pas.

Bref, je n'ai fait que deux séances.. Je dis ça sur le ton de l'humour, mais c'est absolument vrai

Ok merci red
J'ai jamais fait

une illusion qui prive ceux qui en sont prisonniers d'une vraie liberté et les enchaîne à des schémas de souffrance

Je trouve que c'est à la fois la définition de l'égo surdimensionné, mais aussi de la sous-estime de soi

Red, pour les entretiens, deux conseils

Les qualités, on m'a posé la question différemment, je trouve plus facile à répondre: si vos amis devaient vous donner des qualificatifs en parlant de vous, que diraient-ils (rester dans le contexte professionnel)
Pour un travail de support clients, je n'hésite plus à citer l"empathie, en la définissant dans le contexte

Ensuite il faut se centrer sur les qualités professionnelles, ce n'est pas un psy justement, c'est une projection pour un job bien précis, les qualités doivent s'adapter au job
En général elles apparaissent sur l'offre d'emploi: organisé, résistant au stress
Tu peux même regarder les fiches emploi type, sur les sites d'orientation scolaire, et là tu vas trouver les qualités associées à un job

Moi j'ai (ego?) plus de mal à citer des défauts (jeu dangereux)
Le dernier que j'ai cité, répondait à la question: donnez nous un exemple où vous avez dû faire face à une situation difficile
J'ai pensé que quand je ne maîtrise pas bien un outil, une procédure, je pouvais un peu perdre mes moyens, mais alors je compte sur le reste de l'équipe ou bien je fais un travail de recherche

Tu peux aussi chercher sur internet, défauts et qualités pour un entretien, et tu les apprends par cœur pour ne pas être pris au dépourvu, car on te le demande systématiquement

http://www.cadremploi.fr/edito...recruteurs.html

Juste pour rebondir sur le mot "illusion". Pas pour te contredire, mais parceque ça me parle.

La déprime, malheureusement, c'est tout sauf une illusion, des illusions. La dépression c'est la réalité la plus sure, la plus dure. Savoir en permanence qu'on vieillit, qu'on va bientôt être malade, et qu'à un moment ou un autre on va mourir.

Parfois, en marchant, je rêve. Un doux rêveur m'a dit une fille. Et, ça me fait un bien fou. J'ai déjà parlé sur ce fil de PESSOA. Le livre de l'intranquilité. Rêver sa vie, et ne pas la vivre.

Je ne veux plus ça. Je sais que les emmerdes arriveront, mais je sais aussi qu'il y aura des moments de bonheur. Je ne parle pas des choses qu'on construit et qu'on réussit. J'en suis bien loin.

Mais je parle des petits bonheurs qui tombent du ciel, et que je n'étais plus capable de ressentir. Ils étaient là, comme pour tout le monde, mais moi je n'étais pas là.

Bon, pour en revenir aux entretiens, déjà, merci.

Bon, évidement "organisé, résistant au stress" quand on est en invalidité du "cerveau", je ne sais pas si c'est très crédible. Mais, je pense que c'est exactement ce qu'ils veulent entendre. Je vais, comme tu le dis, essayer d'apprendre qq trucs comme ça par coeur.

Mais, il y a un tel écart en mon CV, et ce que je suis maintenant.. Quand je le lis, j'ai l'impression que c'est qq un d'autre. Dans le fond, et dans la forme, il est parfait. Sauf, qu'à un moment tout s'arrête. Et je réapparais 6 ans après.. Rien que d'écrire ça..Pfff..

Alors, comme je n'arrive pas à expliquer ça, on ne me propose que de repartir d'ou j'en étais. Mais c'est impossible. Tu vois, pas d'illusions.

Tu as bien raison de reprendre tranquillement. Pour reprendre un rythme, pour apprendre à resociabiliser. C'est exactement ce qu'il me faudrait..

Le pire, c'est que j'accepte les clients exigeants. Ils payent pour ça. Je comprends les objectifs de la direction, il y a une boite à faire tourner. Ce que je ne supporterai plus, c'est la pression des "collègues".

Même quand il n'y a rien à gagner, pas de promotion en vue, il faut se farcir tous les coups bas.. Jouer le jeux des sourires et des coups de poignard dans le dos.

Dans mon dernier job, il y avait un type qui disait avoir 23 ans. J'ai appris qu'il en avait 29. Tout le monde à notre niveau avait entre 35 et 40, mais ça ne lui suffisait pas. Il fallait qu'il joue le prodige absolu.

Il y en avait un autre qui avait toujours l'Equipe sur son bureau.
J'ai demandé à sa secrétaire comment il faisait pour avoir le temps de lire l'équipe tous les jours. Elle m'a répondu, qu'il n'ouvrait le journal que quand nous arrivions. Pour faire le type qui est si brillant qu'il a le temps pour ça..

Comment rester correct et souriant devant tant de connerie?

Mais, bon, il va bien falloir que je trouve une solution...

Bises

Nicolas

La depression aussi est une forme d'illusion, on a pas les lunettes roses mais les lunettes grises. La réalité se situe sans doute entre les deux, non?




Peut être en te disant que ce n'est pas toi le con.
Je dis ça mais j'ai du mal, beaucoup, avec ce genre de petitesses. N'empeche, la paix est sans doute de t'en foutre royalement. Ils ont besoin de ça pour exister, pas toi. Alors laisse courir.

du coup je me suis reservi un godet, et j'ai fumé une goldo
va savoir pourquoi..
un psychanalyste, il joue avec ça

je rejoins Lee pour un peu des dents, mais je suis en mode speed ...

Je pourrais développer plus tard ?

Tout est relatif Red, pour l'instant, je suis prête à quelques concessions parce que j'ai vraiment besoin de gagner ma vie, alors les collègues, c'est carrément le dernier de mes soucis, même s'ils peuvent te pourrir la vie, littéralement

J'avais une collègue qui était capable de s'en fiche, elle me disait, moi je fais mes 8 heures et basta, mais un vrai manque d'empathie, au boulot en tous les cas, pas en privé

Si on peut faire cette séparation boulot - privé ce serait déjà un grand pas en avant, moi je mélangeais toujours, pas bon

Tu sais, quand j'ai dit aux employeurs que j'étais très organisée, c'est la dernière de mes qualités, je ne vais pas leur dire que je suis bordélique et paresseuse quand même

Bises
Manue

bonsoir RED,

je débarque,

mon avis, tiré de mon expérience:

ayant eu à faire à des manipulateurs très jeune,
je les flairais, mais aussi, je les attirais

sans doute le profil physique

perso, j'ai fait l'innocente/ingénue pour qu'ils ne
se doutent pas d'être démasqués

et en cas d'attaque, j' étais prête........
je n'en dirai rien pas plus ici

je que je veux dire: cette situation n'est sans doute pas
transposable telle que

ce type de personne est souvent tellement sur de lui
et de ses spéculations concernant les autres ,
qu'il peut être très prévisible, quand on y fait attention

pour que ça fonctionne, il ne faut pas partir vaincu
dès le début

courage, amitiés

desolé encore, d'intervenir sur ton fil
mais j'arrive )as à fermer ma gueule ce soir.


mais, ça, c'est un truc de base qu'on pouvait apprendre, par l'education peut etre, par la famille,
et par l'expérience des deuils, et des vies familiales.
certaines générations par les guerres.
or, suffit pas de se le dire, mais l'entendre, au sens de l'entendement, comprendre puissamment.
et, l'oublier, pour vivre.

Hello les amis,

@Lee, oui, j'aimerais beaucoup m'en foutre. Mais, ça ne se décide pas comme ça j'ai l'impression. Il faut que je travaille la dessus.

J'ai eu une période tellement zen il y a qq semaines. Complètement insensible à l'agressivité, à la connerie.

Il faudrait que je prenne exemple sur le regard totalement vide de la plupart des psychologues. Au suivant..Ils passent d'une douleur à une autre sans états âme..

@Veillant, tu es le bienvenu

@Martha, je comprends ce que tu veux dire. C'est une capacité que j'avais, repérer les gens nocifs, que j'ai perdu avec l'alcool. J'espère que ça reviendra vite..

@Manue, je mélange tout aussi. C'est pourquoi, si je trouve un job, je vais éviter les déjeuners, les familiarités. Ca ne sera bien sur pas très bien vu..

J'ai fait ça en cure, ça a été un enfer. Un autre enfer..

@MM, développés ou pas, tes passages me font toujours plaisir

Bises,

Nic

Je débarque a l'improviste pardon.

Sans me lancer, La déprime a de multiples facettes et avec un panel plus vaste encore, elle allie les peurs dont celle de la mort,les recherches de solutions a celles ci, les questionnements les plus anodins au plus abracadabrantesque deviennent vite limites insurmontables. Les mots justes ne sont pas mon fort mais j'espère pouvoir faire comprend mon point de vue.

A mes yeux, il y a un truc en nous qui nous permet de nous dire: Rien n'es insurmontable non plus, un furtif regard dans le rétro permet de ce rendre compte que oui, j'y suis arrivé pour ma maladie alors pourquoi ne pas continuer pour le reste?

Les petits bonheurs, si on redevient attentif, sans forcement les chercher, ils reviennent très vite, ils sont un peu comme un chat qui fait le grand 8 autour de nos jambes pour avoir de l'attention.

Nico,le nouveau venu dans une entreprise, tu sais le péteux qui ce l'a joue a peine arrivé n'es pas nouveau, ce n'est pas que d'une époque et ce n'es pas le fait que tu ne sois pas dans un état d'esprit différent de quand tu picolais ou de celui que tu es maintenant!

Le deuxième est plus marrant, pauvrette, il n'est pas tellement sure de ses acquis et qui utilise un subterfuge pour attirer l'attention.

Et pourquoi ne pas juste faire ton taf et rester toi même, prendre le côté de regarder cela comme une scène de rue global. Et une fois que la pointeuse fait la fin du boulot, te retrouver dans ton havre de paix.

Plus facile a écrire qu' a faire mais tu a les ressources pour

Las

coucou,c'est Hélène juste un tit mot pour te dire que je suis de tout coeur avec toi
que tu vas y arriver
qu il nous faut etre patient
qu a force nous gagnerons
Bien à toi

Hello Las et Helene,

Merci d'être passé par là.

Pas le temps de répondre précisément, mais bon week end


Bises

Nicolas

Booohhh pas gai aujourd'hui.

Mais pas de conneries. C'est déjà ça. Un jour de plus.

@Helene, merci d'être passée par là. Oui, qq un que j'aime bien a écrit sur ce forum, "je les emmerdes, je réussirai!"

Le déclic, ça marche très bien dans les films. Dans la réalité, c'est rarement le cas. Il faut faire des efforts, une fois, deux fois, trois fois.. Le changement, c'est un apprentissage comme un autre.

Si tu joues une fois du piano, tu laisses tomber tout de suite. Tu ne te rends pas compte de la beauté qui t'accompagneras toute ta vie si tu prends le temps d'apprendre à en jouer.

Et puis, c'est des efforts, mais par rapport à l'importance des résultats auxquels on doit parvenir, ça vaut le coup.

C'est pour ça que depuis un moment, j'essaye de ne pas être trop "technique". Combien de baclo, combien de fois par jour, quel AD etc..

Je crois qu'il est aussi important de montrer la beauté des choses quand on arrive à décrocher des excès.

Merci vieux frérot..

Yes Nico
S'émerveiller de tous comme les enfants,je suis sûre que c'est possible ça m'arrive souvent

Savoir regarder

Bad journée mais bon résultat pour toi
C'est ce qui compte
On doit pouvoir affronter
Tu y arriveras

Le déclic j'y croyais pas mais peut être .... Oui je crois que je l'ai eu
Je n'ai pas résolu mes problèmes mais avancer c'est déjà ça
Bise

Hello tous,

@Karine, non, je n'ai pas de problème avec les questions directes. Je t'ai répondu à chaque fois, mais quand ça ne te semble pas complet, tu peux me le dire.

Niveau baclo, je suis à 30mg le matin, et 30mg à midi. Depuis aujourd'hui. Je vais changer ma signature, promis:)

A part les reves pénibles, je n'ai plus d'effets secondaires.

Pour les envies, elles ne sont pas irrépressibles. Elles ne sont pas plus fortes, ni moins fortes qu'à mon maximum de baclofene. C'est à dire 160mg.

Quand ça arrive, je sais ou ça va me mener. Et je n'ai plus la force, ni le courage d'affronter tout ça.

Donc oui, abstinent. Sans vraiment de réflexion sur le jusqu'à quand, le pourquoi comment. Juste plus envie de cette chose qui m'a fait tellement souffrir.

Tout ceux qui me connaissent ont intégré la chose. Je n'ai donc plus à subir de réflexions, ni des tests comme ça a été le cas au début.

J'ai admiré un jour un vieux copain d'enfance qui arrivait à refuser un verre naturellement, sans pathos. J'ai même regretté de ne pas avoir noté ses mots exactes à ce moment là.

Mais finalement, ce n'est pas une question de mots. C'est un automatisme aisé, spontané, et compréhensible qui fait la différence.

Pour trouver une image, je dirais que c'est comme quand on ne montre pas sa peur à un animal. Si c'est simulé, il le sent.

Bon, je ne dis pas qu'il n'y a que des animaux dans mes fréquentations , mais quand qq un se rend compte qu'il a lui même forcé sur la bouteille, il a tendance à vouloir entrainer les autres dans ça.

On connait tous ce genre de défit, et franchement quand on arrive a passer au dessus de ça, c'est hyper agréable. Si j'avais su le faire avant..

Et puis, il y a de moins en moins d'open bar chez les gens. En général, chacun apporte sa bouteille qui correspond à ses gouts et plus ou moins à ce qu'il a envie de consommer.

L'autre soir, une fille a amené un bouteille de vodka. J'ai pensé qu'elle allait "la faire tourner", mais non, elle l'a bu toute seule. Les gens sont étonnants.

C'est ce que je trouve d'intéressant dans ma situation actuelle. D'avoir la clarté, et le recul pour bien évaluer les gens. Ecouter les conversations et comprendre qui en vaut la peine ou pas.

Ca me montre aussi à quel point j'ai du être chiant moi même. Certaines réflexions me reviennent en mémoire, et si à l'époque elles m'ont blessé, je dois reconnaitre que certaines étaient très bien vues.

C'est aussi un des bons coté du baclofene. Le gel des sentiments. Avec la clarté de mon cerveau maintenant qu'il est épargné des excès, j'arrive très bien à voir quelles sont les intentions derrière les mots. Et, grâce à ce gel, quand il y a une petite pique glissée dans d'apparents bons sentiments, ça me fait rire plus qu'autre chose. Je n'ai plus envie de plaire à tout le monde. Je n'ai pas besoin du regard des autres pour savoir ou j'en suis.

Les gens sont trop instables pour ne compter que sur eux pour gagner de l'estime de soi. Ca doit venir de l'intérieur de soi.

Je ne me sens pas guéri. Je ne pense pas qu'il y ait d'ex junkies, d'ex alcoolos. Je dirais que je suis en rémission.

En rémission, on sait que si on ne fait rien, on va rechuter. Pour avancer, il faut accepter de changer.

Je devrai peut être prendre des cachets toute ma vie. Mais, j'arrive à un âge ou beaucoup de gens prennent qq chose. Contre le sucre, contre le gras, pour le mal de dos etc..

Alors, je deviens presque "normal" comme on dit.

@Mary, tu restes combative, c'est bien. Merci de diffuser ton énergie toujours positive sur ce fil..

Bises,

Nicolas

Hello Karine,

non, de 160 à 60. Je ne trouve pas que ça soit si bas. Il y a des baclonautes qui s'en sortent avec 20 à 30mg en vitesse de croisière.


Le but du baclofene, c'est de s'en sortir. On peut continuer à boire raisonnablement, et on peut choisir l'abstinence.

Chacun fait comme il veut, ou plutôt comme il peut.

Les ES sont suffisamment difficiles pour que le choix de chacun soit respecté.

Bye,

Nic

Cool Red line.
Soit vigilent

Bonne route !