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Rechute...après 7 ans d' Indifférence

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  Lien vers ce message 06 Juillet 2014, 13:23

Reprise du dernier message

Bonjour Catherine,

Ravie de ton passage,
une très agréable surprise en ce dimanche.


...peut être moins cogiter pour mieux ressentir non ?


Tssst, Tssst...

Ta réflexion me fait sourire,

tu comprendras, vous comprendrez vite très bientôt pourquoi.

GROS BISOUS

Bon Dimanche à VOUS TOUS.


Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
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25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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  Lien vers ce message 08 Juillet 2014, 13:04
Bonjour La Baclofamily,

Vous devriez me connaitre maintenant :fsb2_yes:
de temps en temps, je fais une pause
et
Fripoune cogite...

Je voulais consacrer cette Nouvelle Aventure
exclusivement à ma Descente mais

je ne savais pas où déposer mes mots.
( l'orthographe est la bonne :fsb2_wink: )

Ainsi, je les partage, avec grand plaisir
avec Vous, ici même.

Petite précision:

Je suis inscrite depuis Novembre 2012,
et je n'ai jamais cessé de vous lire.

Bonne lecture....
Message édité 1 fois, dernière édition par Fripoune, 08 Juillet 2014, 13:05  

Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
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  Lien vers ce message 08 Juillet 2014, 13:05
Est-ce que ce Forum a changé ?
Ou est-ce nous qui avons grandi?


Il me semble que beaucoup plus d'Indifférents restent sur le forum...

Bien sûr, il y a toujours ceux, une fois l'Indifférence atteinte, déconnectent.
Ferme l'onglet " Forum Baclofène ".
Eteignent l'Ordinateur.
Fin du Virtuel, Début de la Vie réelle sans Alcool.
Mais ils savent très bien que le Forum demeure.
Une grande maison, lumière allumée jour et nuit,
chaleur et présence constante au cas où....

Et ceux qui restent,
encouragent et conseillent les nouveaux arrivants.

Le Soutien est primordial, toujours en empathie avec celui qui le lit,
parce que nous avons vécu la même maladie,
nous avons suivi le même parcours Baclo.
Les doutes sont rassurés/expliqués et les craintes apaisées.
Nous comprenons...nous savons...nous expliquons...

L'Entraide est constante,
Nous continuons de nous lire respectivement et nous apprenons toujours
de cette drôle de molécule.
Et de cette lecture respectueuse,
nous transmettons à notre tour des conseils judicieux, affutés voire audacieux.

Pour " les petits nouveaux ",
une fois les heures établies, en fonction du (des) craving(s)
une fois le sempiternel protocole appliqué augmentation de " 10 mg tous les 3 jours ".
La dose totale grimpe et ...
Je lis " écoute ton corps, fies toi ( suis ) à ton ressenti, "
" Ta posologie, tu te la poignes à ta façon...." a dit Tristan par exemple.

Comme si nous avions compris qu'à un moment donné,
les personnes en quête d'INDIFFERENCE,
devaient s'approprier leur répartition,
devenir acteur de leur propre guérison.

Nous accompagnons beaucoup mieux aujourd'hui, me semble -il.

Est-ce le nouveau visage du forum?
Ou est-ce nous qui avons acquis plus d'Assurance et de Confiance ?


Et ceux qui restent ne se contentent pas de soutenir et d'aider,
ils livrent aussi leur Indifférence sur leur Fil.
Partagent leurs périodes d'Euphorie, celles de la Liberté retrouvée.
L'Après- l'Enfer de l' Alcool, la Reconstruction
Le Renouveau qui n'est pas forcément sans difficultés.

Je lis, nous lisons ces pages de Vie qui semblent si irréelles pour certains.

Et ils poursuivent....
Vient l'heure de la Descente , mois après mois, paliers après paliers.
Ils écrivent leurs interrogations, leurs doutes, leurs tentations, leurs réussites.
Chapitres haletants en quête de la dose de Confort, du " 0 Baclo. pour quelques un(e)s"...
du faire valoir " qu'importe les heures de prise, l'essentiel est la Dose Quotidienne"

De ces lectures croisées, de ces expériences partagées,
les théories fleurissent et les pistes se dévoilent.

Je lis, nous lisons : " Chronique d'une Descente Assurée et Rassurante ".

Plus rien n'est caché, tout est divulgué.
Toutes les étapes du parcours Baclo. sont représentées actuellement.
L'Avant, le Pendant et l' Après, révélés.

Je rêve où ce Forum a évolué?

Et de cette Maturité tire son Essence et sa Force...
Et de ces mots écrits, à l'arrivée d'un nouveau Fil
prend ici tout son SENS:


Bienvenu(e) à toi, sur ce Forum

de SOUTIEN, d' ENTRAIDE et de PARTAGE.




MERCI A VOUS.

Sophie.
Message édité 1 fois, dernière édition par Fripoune, 08 Juillet 2014, 13:12  

Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
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  Lien vers ce message 08 Juillet 2014, 13:19
"Est-ce que ce Forum a changé ?
Ou est-ce nous qui avons grandi?"

Je me considère encore trop nouvelle pour pouvoir répondre à cette question.
Ce que je peux affirmer, c'est que ce forum m'a changée ! Il m'a fait grandir !
J'y ai trouvé notamment une certaine confiance en moi qui me faisait cruellement défaut.
Ce n'est pas venu dès les premiers clics. Quand on débarque ici, tellement d'infos qu'on est un peu perdus. Ensuite, lorsqu'on est un peu assidus, on commence à connaître les pseudos, les titres des fils qui nous intéressent. Des affinités se créent, des connivences naissent. J'adore ce mot de "connivence" ou de "complicité". Un régal ! Même si tout cela reste souvent latent et peut-être justement parce que tout cela reste latent. Et c'est là que ça devient vraiment enrichissant.

Sincèrement, je remercie le forum, ses intervenants et ses administrateurs.

Un grand merci à tous !

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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Avatar de Calou
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  Lien vers ce message 08 Juillet 2014, 22:14
Fripounette en mode cogitatette cela donne une très jolie analyse de la baclo family !!! Merci à toi aussi ;)


INDIFFERENT le 18/11/2013 après 7 semaines de Baclo, à 110 MG. Zéro Baclo depuis mars 2015
Un grand grand MERCI à toute la Baclo Family, Pensez à y adhérer ...
 
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Avatar de BB
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2014, 1:28

Oh Sophie!

Touchant.

Tu m'interroges aussi tout à coup.

Un an maintenant que le soir, souvent, je m'installe, pose mes mots.

Un lien dont je ne me défais pas.
Pas de chronophagie aujourd'hui.
Pas davantage d'obligation.
Je viens comme tu le dis, pour la rencontre, l' entraide. Par complicité.

Et je me souviens de mon arrivée,
De cet immense désœuvrement qui m'oppressait
tu étais là, toujours, fidèle,
Le matin, le soir, régulière.
Avec Mimi, Sylvie, et Nico!
Quel accompagnement!

Cela dit je crois que tu as raison,
Le forum a changé.
Je ne vais pas en faire l'analyse parce que...
dodo, Colibri!!!

On verra... demain?

Bisou!
Message édité 3 fois, dernière édition par BB, 09 Juillet 2014, 1:30  

- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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Avatar de Catherine
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2014, 16:46
je ne sais pas si le forum a changé
ça ne fait même pas un an que je suis là

mais pour ma part même si j'interviens moins
je lis toujours

c'est important pour moi de garder un lien
et de toujours chercher des infos
de regarder les nouvelles guérisons

d'avoir des nouvelles de ma "promo"
et de "zieuter" les nouveaux

biz


semer des cailloux à la manière du Petit Poucet comme autant d'étoiles, guides dans la nuit !
indifférente le 04.11.2013 à 130mg + 10 pour me rassurer!
zéro baclo depuis mars 2015
tout va bien !!!
 
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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2014, 16:50
Les nouvelles aventures se dessinent et se méritent.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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Avatar de mitche
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2014, 20:39
Bonjour Fripoune
Que d'aventures que de fils,, je n'ai pas tout lu quel parcours

J'aimerai apporter moi aussi des petites gouttes d'eau comme tu le fais petit colibri
Un peu tous les jours ici ou ailleurs peut importé

Je pense que ton futur est empli de fleurs à butiner désormais et quand tu passe ici
Tu laisses de jolis traces
Merci a toi
Et pour tout ce que tu fais sur le forum plus ton job
(Mais comment fait elle,? )
Mystère du jour.....
Bise
mitche
 
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Avatar de BB
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2014, 21:43

Un peu plus d'ouverture non?

A l'époque on avait tendance à rester sur son fil tant que la guérison n'était pas acquise.
Je crois...

Et puis une plus grande compréhension de "l'aléatoire baclo" aujourd'hui.
Davantage d'expérimentations aussi...

Drôle de communauté...

Bisou et à bientôt!


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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2014, 22:23
Coucou Fripoune, je te lis,

Je ne comprends pas trop la signification de ton poste en fait,

Le forum change certes, il évolue, mais bon ça reste toujours un forum d'entraide,

Les anciens s'en vont petit à petit, un peu normal, certains ont tant donné depuis tant d'années, c'est épuisant aussi !

Ca fait plus d'un an que je suis là, et je m'y sens toujours aussi bien,

C'est ma seconde famille en quelque sorte.

Bonne soirée !

Des bisous
 
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2014, 22:41
Bonsoir à TOUS,

Je vous ai TOUS lu,
je vous relirai encore demain.

Et je viendrais répondre à chacun...
Mais plus ce soir.

Bonne soirée.

Et encore Merci de votre présence.


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Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2014, 22:43
Rien, juste un Bisou

J ai droit ?

Merci a toi aussi Fripounou ..


Ni tout a fait la même
Ni tout a fait une autre
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2014, 20:33
Bonsoir les Baclozamis,

Encore merci pour tous vos messages.

@Flocerise:
Tu as entièrement raison, pour peu que nous ouvrions aux autres,
des affinités se créent comme tu le dis si bien.
Des échanges prolongées en MP peuvent être à l'origine
d'une belle amitié virtuelle.
Et ce vraiment le Forum qui t'a changé et t' a aidé à grandir?

Ou est ce le fait que tu sois sortie de ton addiction,
que des changements se produisent?

@ Calou:
Tu vois, Fripounette pas énervette du tout. :fsb2_wink:
Merci de continuer à me lire.

@BB
Toi aussi, tu as tapé dans le mille!
Nous arrivons le coeur serré, l'Angoisse au bord des lèvres.
Se croyant seule dans notre Enfer
et soudaine d'une, nous nous retrouvons 3 puis 4.
La magie est là opère,
Le Mal est compris car Partagé.

Si, si, ma BB, ce forum est chronophage, voire addictogène
mais ô combien "dopaminisant" comme dirait Franck.
Et difficile de tourner la Page.

De l'Ouverture vers les autres?
Mon Dieu, j'en ai toujours manqué quand j'avais le nez dans ma bouteille.
Et j'ai toujours été admirative, je vous l'ai déjà dit plusieurs fois,
de cette capacité que vous aviez de vous encourager mutuellement
de " créer " des binômes.
Regarde Manue et toi...
Regarde Yoann et Mathieu...


@Catherine,

Et oui nous revenons toujours vers ceux qui nous ont aidé
Déposer un petit mot d'encouragement pour ceux qui cherchent l'Indifférence
ne coutent rien qu'un peu de temps
mais cela est tellement précieux pour celui/celle qui le lit.
De continuer de veiller sur ceux qui ont eu le même parcours.
Tu l'auras bien compris.

@ Tristan:
C'est ton post chez Mousqueton qui a fait TILT !
En le lisant, j'ai eu le déclic.
Des jours que je cherchais à mettre des mots
sur une sensation, une impression.
Alors Merci à toi.

@Mitche:
Ta présence, ici me comble de joie.
Prendre le temps de venir poster chez moi.
Comment je fais?
J'ai toujours travaillé et l'après-midi en rentrant,
premier réflexe...
allumer l'Ordi et vous lire...
Complétement Baclofêlée que je suis :fsb2_mad:
Merci pour l'allusion au Colibri.


@Karine

OUI ce message est ...POSITIF !
OUI c'est un hommage au Forum.
Il a évolué mais en bien grâce à ces membres
dont tu fais partie et qui ont participé à cette transformation.
C'est parce que Nous partageons tant que nous accompagnons aussi bien.

@Loulou:
Des bisous de Loulou?
Of course, my dear !

Voici quelques mots pour Vous ce soir.

Des Milliers de Bisous à partager entre Vous.


Bonne soirée.

Sophie.


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Avatar de BB
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2014, 23:05

Un bisou au passage,
après lecture.
Et rien à ajouter.

Bonne nuit Fripoune!



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Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
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Avatar de Doliprane
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  Lien vers ce message 11 Juillet 2014, 16:48
'Jour ma Fripounne,

J'ai bien lue tte les dernières news,

Mais j' passais juste te dire Merci

pour "La main dans la main"...

Je t'embrasse très fort


270mgen 6 prises. Indifférente. J'entame une première descente lente cause ES. https://www.youtube.com/watch?v=UfQbvn2ACzc
 
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  Lien vers ce message 12 Juillet 2014, 13:02
Bonjour à TOUS,

Ma Dollinette,
Point de merci entre zamies.
L'Une pour l'Autre,
en toute circonstances
et c'est normal.


Juste vous dire en passant
que les Angoisses ont repris le dessus.

Les 290 mg ne passent pas.
Pétard que c'est pénible !
La Descente risque d'être sacrément difficile.

Dans ces conditions,
je vais faire une Pause-Forum.

Conseiller, encourager
je n'y arriverais pas.

M'épancher, vous raconter,
je ne sais pas faire non plus.

Prenez soin de VOUS.

De Gros Bisous à la Baclofamily.


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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 12 Juillet 2014, 13:36
Mais si mais si ! Même entre zamies, on peut se dire merci !
Quand on te passe le sel à table, tu ne dis pas merci, toi ? Ça m'étonnerait !
"L'Une pour l'Autre,
en toute circonstances
et c'est normal."
C'est pas parce que c'est normal que c'est mal !
Alors moi aussi, je te redis merci.
Y a pas de mal à se faire du bien !

Flo


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 12 Juillet 2014, 14:11
Prends bien soin de toi ma Fripounette
Je ne sais pas quels sont tes paliers, Mathieu parlait de quelques semaines avant que les angoisses ne disparaissent
Peut-être encore des choses à régler
Je t'embrasse bien fort et à bientôt
Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 12 Juillet 2014, 19:29
Sophie,

désolé d'apprendre que tes angoisses sont de retour, je pense bien à toi.

Porte toi bien et à bientôt sur le forum

Amitiés
 
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Avatar de Catherine
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  Lien vers ce message 13 Juillet 2014, 10:18
prends soin de toi Fripounette

tu as tellement de ressources que je sais
que tu vas trouver la solution

biz


semer des cailloux à la manière du Petit Poucet comme autant d'étoiles, guides dans la nuit !
indifférente le 04.11.2013 à 130mg + 10 pour me rassurer!
zéro baclo depuis mars 2015
tout va bien !!!
 
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Avatar de Claude...
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  Lien vers ce message 13 Juillet 2014, 11:52
Une petite pensée, moi aussi, juste en passant
Prends soin de toi
Bises


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 à janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite à un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
Membre
Avatar de Doliprane
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2014, 17:14
Coucou ma Fripounete,

..3 jours que j'essaye de te "sortir" un message
sur les angoisses......

J'aimerais telement te dire qu'il suffit de faire " ça" pour quelles
disparaissent...

Comme une fois j'ai pu dire à une personne que le baclofène pouvait la libérée de l'alcoolisme ... et qui m'a Ri à
la gueule....

Tout ce que j’espère c'est que la résolution ce trouve vraiment dans la descente.

Je t'embrasse fort ma jolie,
Mon amie,

Je suis la ( nous sommes la) pour toi
Message édité 1 fois, dernière édition par Doliprane, 15 Juillet 2014, 17:19  

270mgen 6 prises. Indifférente. J'entame une première descente lente cause ES. https://www.youtube.com/watch?v=UfQbvn2ACzc
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2014, 17:05
Bonjour la Baclofamily,

Tout d'abord MERCI à

BB, Flocerise, Velvet, Phil, Catherine, Claire 75, Doliprane
pour vos passages et votre soutien sans faille.

Ensuite, quelques nouvelles:

Mes Angoisses se sont atténuées, puis disparues comme par enchantement.
Reste un manque d'énergie, et d'entrain à force de me plier et replier,
en attendant que cela passe...

Je vais me contenter d'alimenter mon Fil pour partager avec Vous,
l'étape tout aussi importante de ce parcours Baclo. : la Descente.

Je continuerais aussi d'épauler Doc Phil sur " A votre Santé".

Plus, pour le moment, je ne pourrais pas. :fsb2_omg:

Je profiterais de ce temps,
pour trouver des réponses à ces Angoisses.
(Je ne peux tout de même pas tout imputer au Baclo. !)
Et pourquoi pas des Solutions concrètes pour pouvoir les affronter.
Solutions que je viendrais partager avec Vous.

15 jours se sont écoulés, Lundi se profile...
280 mg sont annoncés.

Je pensais baisser de 10 mg en une seule fois pour ce mois-ci.
Je verrais bien comment ma tête et mon corps réagit.

Aventure à suivre donc...

En attendant,

Gros bisous,
Bonne soirée
et excellent week-end à TOUS.


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  Lien vers ce message 19 Juillet 2014, 23:16
Coucou ma nounou ;)
Je te lis de loin ! Good news par ici !
:)
Bisous bisous !!!


Libéré le 08 mai 2013 à 90 mg, 6 mois à 90mg , Baisse de 10mg tous les mois, 0 mg : le 29 aout 2014
le 03 nov 2014 : retour du craving ... à 40 mg depuis le 10 nov 2014, remonté à 100 le 15 mars 2015, stable depuis...

Plus aucun nuages dans mon ciel bleu ;) Merci à vous tous !
 
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Avatar de mitche
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2014, 13:59
Des angoisses....
Qu'elle angoisse
J'espère que ça va passer ,
De tout cœur avec toi :fsb2_yes:
Repose toi en effet c'est une bonne idée
Bise
Mitche
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2014, 14:23
Bonjour la Baclofamily,

Quelques news de Fripoune en passant:

280 mg depuis le 21 juillet 2014.

Je pensais échapper à cette analyse de moi-même,
à cette fouille intérieure post-alcoolisation.
Je me disais,
" sors toi de l'Enfer de l'Alcool, et tout sera plus clair pour toi ..."
Nada, que t'chi !
Indifférente depuis plus d'un An,
Je n'y échappe pas moi non plus !

Et c'est l'apparition de mes Angoisses,
tout simplement qui m'a poussé vers cette démarche.
Donc en même temps que cette Descente,
j'ai décidé de les regarder en face,
de les identifier et de les affronter.

Comment?
Je vais tenter l'auto-hypnose conseillée, maintes et maintes fois par Mathieu.
( maintenant, je suis prête)
J'ai démarré aussi une démarche personnelle plus " énergéti-lumineuse"
( cela concerne les chakras)

Quoiqu'il en soit depuis ces bonnes résolutions:
AUCUNE Angoisse comme par magie...
J'apprécie, j'apprécie...

En attendant de vous en dire encore plus,
je vous souhaite un excellent dimanche.


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2014, 14:30
Bien bonnes résolutions
Auto hypnose la j'adhère a fond suffit de savoir le faire mais pas si facile en fait
Si je n'y arrive pas je me remémore mes séances d'hypnose et ça marche
Bon courage
Bises
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2014, 14:55
Tu verras Fripoune!

Aller à sa rencontre est une aventure formidable! C'est le contraire du travail que fait notre mental mal élevé: nous affaiblir en nous injectant des idées angoissantes, justement.

On dirait qu'on part vers l'inconnu là où l'on va, mais en fait ce n'est pas de l'inconnu, c'est le contraire, on va faire connaissance avec notre Moi intime, notre vraie essence. On pourrait appeler ça le Voyage fabuleux vers notre monde intérieur.

Je t'encourage! Tu verras, les angoisses vont s'affaiblir à mesure que le mental se fera ré-éduquer par des pensées plus constructives!


120 mg par jour, en augmentation
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2014, 17:03
Coucou ma Fripounette,

Comme disait Mathieu, à chaque descente, il avait des angoisses pour quelques jours, c'est peut-être tout simplement cela
Les posts de Loup Blanc m'ont été très utiles, pour accepter les émotions, positives ou négatives, comme elle dit, ce sont des émotions, très loin du gel des émotions

Baisser de 10 mg n'est pas anodin, on dit un peu au-revoir au traitement qui nous a sauvé la vie, un petit deuil à faire peut-être

Pour faire face aux angoisses, peut-être est-ce mieux d'être accompagnée, par un psy, une psychologue, le tout étant de pouvoir parler à quelqu'un de neutre qui aura le recul, impossible à avoir avec soi-même

Il y a la phase de guérison, puis la phase de réflexion, moi j'ai mon psy, pour le moment, on se concentre encore sur le dosage, il pratique aussi l'hypnose, pourquoi pas, mais c'est un peu tôt

Là tu sembles prête, pour faire face, mais pas seule, seule c'est trop, parfois il ne faut pas beaucoup de séances pour mettre des mots, pour s'en décharger, reste à trouver la bonne personne

Gros bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2014, 20:37
Plus un
Avec Manue
J'aurais dis pareille
Merci
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2014, 21:30
Cool pour la disparition de tes angoisses ;)


Libéré le 08 mai 2013 à 90 mg, 6 mois à 90mg , Baisse de 10mg tous les mois, 0 mg : le 29 aout 2014
le 03 nov 2014 : retour du craving ... à 40 mg depuis le 10 nov 2014, remonté à 100 le 15 mars 2015, stable depuis...

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  Lien vers ce message 27 Juillet 2014, 21:38
Bonsoir Mes Louloutes,


Loup Blanc libre,

C'est exactement à toi que je pensais quand je parlais de ma démarche personnelle.
Tes posts sur ton fil ou sur le fil de Manue par exemple m'ont bien inspiré.
J'en profite pour te remercier pour les références de livres que tu postes régulièrement.

Mitche,

Je suis enchantée de ton passage sur mon Fil.
En ce qui concerne l'auto-hypnose,je m'appuie simplement sur des liens
que Mathieu m'avait conseillé.
je télécharge et " y qu'à " écouter en fait.
Rien de bien sorcier.

Manue,

Mes Angoisses sont apparues la première fois à ma descente précipitée suite à mon problème de dyspnée.
Je suis remontée, vite fait à ma dose d'Indifférence 300 mg.
Je me suis dit comme toi:
" c'est la Descente qui est en cause"
Sauf qu'à ma dose seuil, elles ont continué à me gâcher mon quotidien.
Alors finalement je me dis
" rien à voir avec le Baclo."

Elles vont réapparaitre, c'est certain.
Mais cette fois, je m'y prépare.

L'accompagnement par un psy-quelconque
Rhaaa, je freine des deux pattes de Colibri !
J'ai essayé, tu t'en souviens?
D'accord ce n'était peut-être pas le bon.
Mais en tout cas, une chose est certaine,
je déteste parler et parler de moi encore plus.

Pour le moment, la question ne se pose même pas.
Je suis bien et je vais bien.

http://mumuland.m.u.pic.centerblog.net/eeb54be2.gif
http://petitsbonheursquotidiens.p.e.pic.centerblog.net/e4bc81a3.gif
Message édité 2 fois, dernière édition par Fripoune, 27 Juillet 2014, 21:43  

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  Lien vers ce message 27 Juillet 2014, 21:41
Bonsoir Mathieu,

Oui pour le moment, elles ont disparu.
Et bien évidemment pas envie d'Alcool non plus.


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2014, 21:50
Vraiment, vraiment content que cela fonctionne pour toi aussi ;)

:D :D :D


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  Lien vers ce message 28 Juillet 2014, 11:11
coucou fripoune

je me familiarise enfin avec le site je ne savais pas me servir des message surveillés du coup c'était la galère pour retrouver les fils de discussion...

heureuse de te retrouver tu as été là pour moi au début....

je te fais de bisous et adore tout ce que tu écris


debut baclo 10/07/14 .... auj 20 mg 9h - 20 mg 12h - 20mg 18h
si vous n'essayez jamais, vous ne réussirez jamais, mais si vous essayez, vous risquez de vous étonner vous-même... (maitre thibétain)
Pour ce qui est de l'avenir, il ne s'agit pas de le prévoir, mais de le rendre possible (saint exupéry - le petit prince)
 
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2014, 15:56
Salut chère Fripounette

je passe en mode rapide pour te faire un gros bisou!!
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTwcadYYS3DhakXJqWhhfRZmDWOWbsxmkc2RWklMTW6S6pP7qDy

et te dire que tout roule pour moi
prends soin de toi

biz


semer des cailloux à la manière du Petit Poucet comme autant d'étoiles, guides dans la nuit !
indifférente le 04.11.2013 à 130mg + 10 pour me rassurer!
zéro baclo depuis mars 2015
tout va bien !!!
 
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2014, 18:53
Bonsoir mes Baclocopains et -ines.

Mathieu,
C'est ta Nounou qui te bisouille très fort
pour lui avoir fait connaitre ces liens.

Sandrine,
Je suis enchantée de ton passage sur mon dernier fil :loll:
Même si je poste plus chez toi, comme au début
sache que je te lis régulièrement.
Puisque tu sais comment fonctionne les MP dorénavant,
n'hésite jamais à m'en envoyer un si tu as besoin de moi, ok?

Catherinette,
Que de chemin parcouru entre ton Indifférence
et ta visite à MOTO !
Une p'tite escale à l'Est sur mon Fil
avant ton départ pour la Corse?
Je suis ravie de ton passage pétaradant !

Manue,
Je reviens sur ta phrase parce qu'elle m'a interpellé:

Baisser de 10 mg n'est pas anodin, on dit un peu au-revoir au traitement qui nous a sauvé la vie, un petit deuil à faire peut-être



En entamant ma Descente, je ne me sens en Deuil de rien du tout.
Ni du Baclo, ni de l'Alcool qui m'a pourri la vie pendant des années.
Même l'Ivresse ne m'attire plus.

OUI, je reconnais que le Baclofène m'a sauvé la vie.
Je ne remercierais jamais assez Olivier AMEISEN d'avoir été "cobaye"
de cette fabuleuse molécule qu'est le Baclofène.
Et d'avoir partagé son vécu, son expérience avec un Livre accessible au public.
Il m'a permis de comprendre, ainsi que ses confrères comme Renaud de BEAUREPAIRE,
que l'Enfer que je vivais était une Maladie.
et de ce fait j'ai déculpabilisé de beaucoup de mes actes et ressentis.

Il me vient en tête une anecdote au sujet de mon rapport à l'Alcool aujourd'hui.
Le jour de la Fête de la Musique, sortie en famille et petit resto à la clé.
J'ai pris un apéro, un verre de vin blanc.
Il était mauvais, je ne l'ai même pas apprécié
j'ai failli piqué du nez avant la fin du repas.

Alors aujourd'hui, quitte à boire un verre de vin
autant que cela ne soit pas de la Piquette !

Ainsi sereine,
NON, je ne fais pas le deuil de mon traitement
parce que je me sens encore protégée,
Parce que je me sens confiante.

Parce que cette Descente est justement
la recherche de cette dose de confort
qui oscille entre la disparition de mes EI ( comme l'Insomnie)
et celle qui me permettra, encore , de déguster un bon verre de Vin.
sans avoir envie de vider la bouteille.

Je ne vise pas le 0 Baclo.
Je ne vise pas la Prise Unique.
J'assume complétement l'idée d'en prendre toute Ma Vie.
La seule idée qui me serait fortement agréable
c'est de pouvoir prendre simplement ma dose matin-midi-soir.
sans me soucier des horaires.
Plutôt que de me trimbaler deux piluliers quotidiennement,
pour assurer mes prises de 2 H étalées de 06h à 18h.

Voilà, c'est la seule chose que je me souhaite.

http://lygane.l.y.pic.centerblog.net/ly2wnhs4.gif
Message édité 2 fois, dernière édition par Fripoune, 28 Juillet 2014, 19:00  

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  Lien vers ce message 28 Juillet 2014, 21:47
Citation

parce que je me sens encore protégée,
Parce que je me sens confiante.

Parce que cette Descente est justement
la recherche de cette dose de confort
qui oscille entre la disparition de mes EI ( comme l'Insomnie)
et celle qui me permettra, encore , de déguster un bon verre de Vin.
sans avoir envie de vider la bouteille.


Je te comfirme que si tout se passe comme pour moi alors tout cela tu l'auras.
la descente est longue, parfois un peu périlleuse.
Mais une chose est sur, c'est qu'a 20mg pour moi, le baclo est toujours la, il veille au grain.
Il me permet de vraiment profiter, de retrouver des sensations d'ivresse quand je choisi de m'amuser, de déguster de bons alcools.
Mais dans tous les cas, il est la ! Et je ne sais pas comment il fait mais ce qui est sur c'est qu'il sait fermer les vannes quand il est temps !

Bisous ma NOUNOU ! Je te regarde descendre avec ma longue vue, jamais loin mais pas trop proche non plus pour te laisser profiter de tout cela par toi meme !
Un nouveau monde t'attends !!! :D

Edit : J'oubliais, en bonus a ta dose de confort, c'est les angoisses qui disparaissent aussi :D

Bisous.
Message édité 2 fois, dernière édition par Mathieu, 28 Juillet 2014, 21:48  

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  Lien vers ce message 29 Juillet 2014, 20:53
Merci d'avoir poste chez moi
Non je n'ai pas besoin de messages ou d'être populaire
J'avais juste besoin de franchise
De quelqun que j'estime

Je ne me dénigre pas , je te trouve compétente donc ton avis m'apprend
:loll:
Je pense que tu as compris
Bise
 
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2014, 14:13
Bonjour les Baclozamis,

J'ai une question existentielle à vous soumettre:

Je sais qu'en matière de Descente,
la Prudence est de mise...
et que le Protocole conventionnel est de
- 10 mg tous les mois.

Serait-il possible d'envisager,
dans mon cas, -10 mg tous les 15 jours ?

Je m'explique:

Je me bagarre, quotidiennement avec mes Insomnies.
Et la journée, avec quelques Somnolences.

A 13h, c'est systématique, au travail
je lutte pour éviter ces micro-somnolences qui me guettent.
Je bouge, je baille à en pleurer...
20 mn pénibles à vivre.

J'ai déjà modifié ma répartition initiale de 300mg dans ce sens.
Mes premiers - 10 mg ont bien évidement été dirigés vers la prise de 12h.
Rien n'y fait.

Autre exemple:
Hier après-midi, j'ai terminé tôt le travail.
Je pensais profiter de mon début de soirée.
16h, prise de Baclo.
( C'est sur cette prise que j'ai enlevé les autres 10 mg
parce que cela m'arrive aussi régulièrement)

17H, j'ai beau lutter, m'activer
je me suis endormie à 17h,
réveil à 19h....GRRRR !

Alors un peu ras le bol de cet état de fait !

LUNDI, cela fera 15 jours que je suis à 280 mg
et je me sens parfaitement bien.
Alors je tente les - 10 mg ?


Pour terminer c'est en lisant SO qui applique ce protocole

Donc, je vais faire comme on a dit, - 10mg tous les 15 jours avec une bonne observance vers le 10ème jour, ça devrait le faire!

que l'idée m'est venue.
Cela lui réussit à merveille.

Alors qu'en pensez-vous?



@ Mathieu:

Edit : J'oubliais, en bonus a ta dose de confort, c'est les angoisses qui disparaissent aussi :D

Donc cela voudrait dire que les Angoisses et le Baclo. sont liées.
Je ne sais, je ne sais...

@Mitche,
J'ai entièrement compris ce que tu voulais dire !

A plus tard,

Bonne fin de journée à TOUS.


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  Lien vers ce message 31 Juillet 2014, 14:31
Bonjour Fripoune

Totale empathie avec ce que tu vis...

Alors moi je ruse, en totale confiance que "cela tienne" ! mais... prudente !
Je baisse de 0.5 un jour, genre pas vu pas pris, même pas senti
et 0.5 le deuxième... et je guette, et ça passe ! Et qui font 10, comme ça, en douce !
J'ai une plaquette de xanax en réserve si mes angoisses rappliquent...
Et y'a un truc qui me turlupine niveau envie pas glop, je sais que je peux faire +10 fissa fissa, et puis c'est bon.
Jusqu'à ce que je rencontre ma dose de confort, que je suis prête à prendre à vie si nécessaire
Mais pas vivre comme un robot endormi...
C'est plus qu'une vie qu'avec des cravings,
mais moins bien qu'une vie comme je l'espère, sans addiction et avec une belle énergie !
Alors je crois et je pense, et le forum m'inspire,
qu'il n'y a pas mieux que son ressenti pour faire "autour" de ce qui est conseillé,
et pas n'importe quoi bien sûr.
Et ni toi, ni moi, on ne fera jamais n'importe quoi !!!!!


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 à janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite à un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2014, 15:30
Sophie,

Pour faire suite ici de notre échange en MP.

-Sachant que :



Il me vient en tête une anecdote au sujet de mon rapport à l'Alcool aujourd'hui.
Le jour de la Fête de la Musique, sortie en famille et petit resto à la clé.
J'ai pris un apéro, un verre de vin blanc.
Il était mauvais, je ne l'ai même pas apprécié
j'ai failli piqué du nez avant la fin du repas.

Alors aujourd'hui, quitte à boire un verre de vin
autant que cela ne soit pas de la Piquette !
]


Et copier coller du MP:

Est ce que mon Indifférence est blindée?
Oui, je le pense sincèrement.
Je ne bois jamais d'alcool quand je suis seule.
Les occasions festives pour ma part sont extrêmement rares.
Et je me suis rendue compte dernièrement,
que la prochaine fois, si je devais sortir
et prendre un verre de vin
j'aimerais qu'il soit TRES BON.
La qualité avant la quantité.
Je suis capable de me passer d'apéro, comme toi.

Et sachant que ces foutus ES c'est STOP BASTA RAS LE BOL !!!

Je te dirais OUI pour faire tous les 15 jours avec bien sûr L'OBSERVANCE

La ruse de Claude est bonne, elle me plait bien dans un premier temps pour partir en descente confiante.

Pour revenir à la question sur les angoisses et le lien avec le baclo.
Il est vrai qu'un des premiers effets du baclo sont pour certains angoissés de se sentir apaisés.
Moi même, j'avais l'impression d'être dans du coton bien doux vers 80 mg. La bouteille de fin de journée était de tout temps mon anxiolytique. Maintenant, es ce que quand je vais arriver à 80/60 mg, un retour d'angoisse ce fera avec pour palliatif le débouchage? Je n'en sais rien....Chacun est différent. ET SURTOUT GUERIS, NOUS NE SOMMES PAS LES MEMES QU'AVANT TRAITEMENT !!!...à suivre....

Je te souhaite une très très bonne descente Fripounette :fsb2_kiss: :fsb2_kiss: :fsb2_kiss:


Le seuil à 230 mg le 9 octobre 2013 après 6 mois de montée.
Juin 2018-> 50 mg
 
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2014, 18:40
Bonsoir Les Filles,

Vous me confirmez, par vos passages, que la Descente c'est aussi
une histoire de ressenti et que rien n'est figé avec le Baclo.

Claire,


Tu es Incroyable !
Même dans la Descente, tu trouves des astuces...
qui me font bien rire.
En ce qui concerne les Angoisses, si je pouvais éviter
le recours XANAX, cela me conviendrait bien.
Et je suis entièrement d'accord, avec toi:
NOUS NE FERONS PAS N'IMPORTE QUOI !

SO, mon Homonyme,

Oui j'avais oublié de préciser dans mon Post précédent,
que je m'étais rapprochée de toi par MP
pour avoir ton avis...
Tu as eu la gentillesse de me répondre sur mon FIL.
MERCI, SO.

En ce qui concerne les Angoisses:
Oui le Baclo. m'a aidé à les faire taire lors de ma Montée.
Aujourd'hui, elles auraient tendance à me "pourrir " l'existence
à ma dose seuil de 300 mg, elles étaient présentes
d'où la Descente.

En ce moment, elles ont disparu
mais si elles réapparaissent,
je suis prête à les affronter....
et pas en débouchant une bouteille.

Oui, vous avez toutes les deux raison,
de notre Enfer, de notre Parcours,
nous avons appris,
et nous ne sommes pas prêtes à refaire les mêmes erreurs !

Bonne soirée.

D'autres Avis,
D'autres Conseils?


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25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2014, 19:36
J'oubliais de dire ici sur ton fil,

Ce n'est pas dans les premiers jours que le craving peut revenir ( selon moi), soit bien en observance à partir du 4/5 ème et au 10ème tu vois si une descente au 15éme est OK.

:fsb2_kiss: :fsb2_kiss: :fsb2_kiss:


Le seuil à 230 mg le 9 octobre 2013 après 6 mois de montée.
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2014, 22:27
Bonsoir So,

Rassure toi, j'avais bien lu et bien intégré que l'Observance se faisait à J10.
D'ailleurs Mathieu, m'en avait déjà parlé.

C'est bien pour cela que j'avais précisé

LUNDI, cela fera 15 jours que je suis à 280 mg
et je me sens parfaitement bien.


GROS BISOUS et
Merci d'être repassée.


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  Lien vers ce message 01 Aout 2014, 19:14
Coucou ma Fripoune !

Citation
Vous me confirmez, par vos passages, que la Descente c'est aussi
une histoire de ressenti et que rien n'est figé avec le Baclo.


Je te confirme aussi lors de ma descente, je n'ai fonctionné que comme ça : au ressenti. Je ne me suis dicté aucun protocole, aucunes limites de jours. Chaque descente se faisant au feeling.

Je suis parfois resté très longtemps à une dose 1mois et demi il me semble jusqu'à quelques jours pour une autre.

Mon conseil est d'etre très vigilante mais pour cela je (on) te fait entièrement confiance :)

T'embrasse fort ma Fripoune !


Début du traitement le 08 avril 2013 - Indifférent le 19 mai 2013 à 180mg - Descente progressive, ajd à 20 mg
 
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  Lien vers ce message 01 Aout 2014, 19:23
Coucou Yoann,

J'ai posté sur ton Fil,
j'espère que tu m'accompagneras de temps en temps
et tu me diras quels sont les signes qui doivent m'alerter...

Bisous, P'tit Yo.


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  Lien vers ce message 01 Aout 2014, 19:36
T'inquiète Poulette, pas souvent connecté, mais quotidiennement en visite :)

je sieute !! :)


Début du traitement le 08 avril 2013 - Indifférent le 19 mai 2013 à 180mg - Descente progressive, ajd à 20 mg
 
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  Lien vers ce message 01 Aout 2014, 19:46
Copié-Collé de ton Fil:

Je ne pouvais te le demander qu'aujourd'hui,
car je ne me sens concernée que récemment... :loll:

Bon, si tu me lis quotidiennement alors je suis rassurée.
Je suis certaine que ton Binôme fera de même.

La Vie sur ce Forum avec le Baclo. est drôle tout de même:
de NOUNOU, je deviens " enfant" à surveiller :lol:

Merci encore, Yoann.

Bonne soirée.


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  Lien vers ce message 01 Aout 2014, 21:10
'Soir Ma Fripounette,

Je lis, je suis.....
Mais surtout je t'embrasse très fort

Bonne soirée à toi ma zolie++


270mgen 6 prises. Indifférente. J'entame une première descente lente cause ES. https://www.youtube.com/watch?v=UfQbvn2ACzc
 
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  Lien vers ce message 01 Aout 2014, 22:38
Coucou Sophie,

Idem pour moi et je trouve que ton fil s'illumine pas mal en même temps que ta guérison !!!

Juste une petite remarque concernant tes insomnies et somnolences, ton métier ... et ses heures bien régulières ???

Après s'il faut t'envoyer la mère supérieure pour te lire une histoire avant de faire dodo, n'hésite pas :lol:

Bises Fripounette


INDIFFERENT le 18/11/2013 après 7 semaines de Baclo, à 110 MG. Zéro Baclo depuis mars 2015
Un grand grand MERCI à toute la Baclo Family, Pensez à y adhérer ...
 
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  Lien vers ce message 02 Aout 2014, 13:50
Salut Nounou.

Aucun souci pour moi : Tu peux sans problème descendre de 10mg tous les 15 jours jusqu’à tes 200mg :)
Après il va falloir ralentir la machine et faire cela au ressenti !

Bisous.


Libéré le 08 mai 2013 à 90 mg, 6 mois à 90mg , Baisse de 10mg tous les mois, 0 mg : le 29 aout 2014
le 03 nov 2014 : retour du craving ... à 40 mg depuis le 10 nov 2014, remonté à 100 le 15 mars 2015, stable depuis...

Plus aucun nuages dans mon ciel bleu ;) Merci à vous tous !
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 11:10
Bonjour La Baclofamily,


@Dollinette,
Toujours un moment de Bonheur intense
tes passages sur mon Fil.
Tu lis , tu suis,
idem pour moi.... :fsb2_yeah:

@Calou,
Merci pour le compliment qui me va droit au coeur.

En ce qui concerne mes somnolences/insomnies
il y a 2 choses:
Certes de part mon métier et mes trajets en vélo,
il m'arrive de me lever très tôt :04h30 du matin par ex.
Et c'est vrai aussi, suivant l'heure où je me suis couchée la veille
le manque de sommeil fait en sorte que ma dose de Baclo sur la journée
passe plus ou moins bien...
J'avoue :fsb2_omg:

Mais mes Insomnies constantes sont dues au Baclo.
C'est un fait avéré et j'espère que ma Descente résoudra ce problème.
Quand à ma Fatigue la journée, elle est imputable à mes Apnées du Sommeil.
Hier après plus d'un AN d'attente, j'ai enfin reçu mon ORTHÈSE pour mieux dormir !
Elle est en cours de réglage.
Donc affaire à suivre...

La Mère Supérieure en guise de Nounou-berceuse ?
:fsb2_cold: très peu pour moi,
je passe mon tour... :loll:

@ Mathieu,

C'est incroyable que tu parles de 200 mg.
C'est exactement jusqu'à cette dose là que je pensais aller,
en descendant à ce rythme là.
Je me sens "protégée" jusqu'à 200 mg, je ne saurais dire pourquoi.

Ainsi donc mes Baclozamis,
et grâce à vos passages...MERCI à Vous.

La décision est prise pour demain.
- 10 mg soit 270 mg !
avec une Observance vers le 13 août.

Alors tranquille, en plus je suis en vacances !

BON DIMANCHE À TOUS.
Message édité 2 fois, dernière édition par Fripoune, 03 Aout 2014, 19:39  

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  Lien vers ce message 05 Aout 2014, 11:35
bonjour Fripoune
tu vas être appareillée c'est une super nouvelle
en plus bon moral et motivation

bravo je te souhaite de bonnes vacances
il sera plus facile pour toi de gérer
tout est bien cale
je tembrasse la Zolie fée
mitche
 
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  Lien vers ce message 05 Aout 2014, 12:02
Bonjour Mitche,

Ouais enfin pour le moment, l'Orthèse est inefficace.
Je viens de me rapprocher du Dentiste pour qu'il accélère le réglage.
Je vous tiens au courant....

Sinon, je confirme le moral est présent,
La Motivation aussi...

La Zolie fée te fait également un Gros Bisou.

Bon aprem.


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  Lien vers ce message 05 Aout 2014, 17:32
Cool pour le moral et la motivation :D


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  Lien vers ce message 07 Aout 2014, 17:09
coucou Fripoune
tu n'arretes jamais :fsb2_shocked:
tu voles de fil en fil
merci de venir me voir
je tembrasse
 
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  Lien vers ce message 08 Aout 2014, 11:42
Bonjour à Tous,

Décidément, ce Forum n'arrête de changer et de m'enchanter.
Je me connecte à l'instant et je vois que la mise en forme
pour les citations à changé...
Yep !
Je la trouve très agréable...
Et oui, un rien me réjouit :fsb2_mad:

@ Mathieu,
Je confirme toujours la pêche et le moral !

@ Mitche,
Et c'est à moi que tu viens faire ce compliment là,
toi qui n'arrête pas d'encourager, tes baclozamis,
toujours un petit mot bienveillant pour eux.


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  Lien vers ce message 08 Aout 2014, 11:43
Allez un petit point sur ma Descente maintenant.

Contrairement à ma Montée, j'ai décidé de tout mettre en transparence.

Mes 300 mg étaient répartis ainsi:
06h 50mg 08h 50mg 10h 40mg
12h 30mg 14h 30mg 16h 50mg et 18h 50mg.

Prises toutes les 2 Heures pour éviter ces satanées somnolences
et cette impression de manque de Baclo entre chaque prise.
Cela a parfaitement fonctionné pour moi...pendant un temps.

Récemment, toujours cette bataille vers 13h
alors les 290 mg, répartis comme suis:
06h 50mg 08h 50mg 10h 40mg
12h 30mg 14h 20mg 16h 50mg et 18h 50mg.

Puis la somnolence de 17h
alors les 280 mg
06h 50mg 08h 50mg 10h 40mg
12h 30mg 14h 20 mg 16h 40 mg et 18h 50mg.

Les 270 mg actuel,
06h 50mg 08h 50mg 10h 40mg
12h 30mg 14h 20mg 16h 40mg et 18h 40mg.
pour lisser un peu le soir.

Au programme:

* Observance du 10 ème jour soit vers 13 août.
* Si tout va bien, passage à 260 mg le 18 août.

Je vais encore décimer un petit peu la prise de midi,
soit
06h 50mg 08h 50mg 10h 40mg
12h 20mg 14h 20mg 16h 40mg et 18h 40mg.

Et vous lisant, je me demandais si finalement
je n'allais pas regrouper ces mini-doses de 20 mg
en UNE seule prise de 40 mg à 13h

Ma seule " crainte" ce n'est pas le retour du craving,
ni le retour d'angoisses éventuelles,
c'est le retour de " ce manque de Baclo " puisque les prises seront espacés de 3H
entre 10h et 16h...
Vous suivez? :lol:

Je me demande même si je devrais pas profiter de mes vacances
pour faire cet essai,
à savoir 50 mg à 13 h.

Qu'en pensez vous?

Une valse de Bisous.


Bonne journée, les Baclozamis !
Message édité 1 fois, dernière édition par Fripoune, 08 Aout 2014, 11:43  

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  Lien vers ce message 08 Aout 2014, 12:45
coucou,

Nouvelle version du forum

Elle a bien fait de virer ce WYSItruc,

Pour le reste pas d'avis, je n'en suis pas encore là.

Bises
 
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