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Bonjour à tous,

Je me présente, vivie, c'est comme ça qu'on m'a toujours appellée
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  Lien vers ce message 25 Décembre 2011, 15:44

Reprise du dernier message

Tu as l'avantage d'avoir un médecin expérimenté.

Il y a 2 dénis, celui de son alcoolo-dépendance et celui de sa guérison , dixit Yves.

Il a raison.

Dans ton cas , descend, très progressivement.


Tout ira bien.


Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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  Lien vers ce message 25 Décembre 2011, 17:44
Loooooooooooooooolllllll!!!!!!

Toi Vivie? Nulle??? Ahahahahaha!!! ça se saurait...

Bon, ton post m'aura bien fait rire en tout cas!!!

Je vois que tu es à nouveau OK pour envisager l'AD...Pas mal comme progression...

En ce qui concerne passer à côté de sa dose seuil...Et oui, cela arrive, et cela ne fait pas de toi une c.... Puisque tu n'étais pas certaine toi même de ta guérison...Nouveau Déni!!!

Donc, loin de toi toutes ces idées, et ce qui me réconforte, c'est que tu as enfin compris que si tu veux être toute entière dévouée pour les tiens, il faut que tu te sentes bien toi même... Car tu resteras inutile, et tu te sentiras nulle pour affronter les choses que l'on te demande de faire (toute ta vie...) si tu n'as pas été un minimum égoïste (je te dis égoïste, car je sais que c'est comme cela que tu le prends...Cependant, dans la vie...C'est juste normal ;) ), et penser à ton bien être, le repos de ton corps, pour être beaucoup plus opérationnelle pour les autres...

L'altruisme, c'est génial...Dans de mauvaises conditions...C'est inutile, et douloureux...

Un gros bisou d'amour ma Vivie!!


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  Lien vers ce message 30 Décembre 2011, 9:44
Bonjour à tous, un petit mot vite fait, le petit va se réveiller...

Les journées sont bien remplies de jeux divers et variés...

Je suis toujours dans l'attente de mon moi perdu de vue et si bien égaré que le chemin du retour semble bien long...

Je suis à 150 mg depuis hier, je commence à 14H : 50mg puis 16H : 50 mg et 18H : 50 mg
Les ES se font en sourdines !!!!

Qu'en pensez-vous ?

Je vais faire le petit déjeuné de bibou, à plus tard.

Bonne journée.
 
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  Lien vers ce message 30 Décembre 2011, 10:01
Coucou Vivie,

Ta répartition, c'est toi qui doit la sentir en fonction de tes cravings.

Tes ES se mettent en sourdine ?

C'est le top !!

Prépare bien le petit déjeuner de ton Bibou,

Et reviens nous donner de tes news !

Bises

Mimi


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  Lien vers ce message 30 Décembre 2011, 10:17
courage Vivie, tu vas y arriver,
en plus , pas de ES,

quelle chance tu as, profites en , chanceuse !!!

bises Sylvie


Je suis guérie et je reconstruis ma vie
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 30 Décembre 2011, 12:12
ES en sourdine, cela me semble une très bonne chose

Pour le reste Christine (Breithz) parle de perte de sentiments et Catherine (Croque) lui rétorque que ça revient ..


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de vivie
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  Lien vers ce message 31 Décembre 2011, 12:07
Bonjour à tous,

2ème jour à 150 mg, je vais garder 14H 16H 18H pour les prises, le craving je ne sais plus ce que sait mais je considère que c'est le soir que l'envie pourrait être plus forte...

Voilà, c'est ma dose seuil, celle que j'avais le 26 octobre quand j'ai passé la nuit la tête dans les toilettes...
Je suppose que la raison veut que nous conservions cette dose un bon moment ?
Genre plusieurs mois ?
Écouter son corps, mais je dois être sourde...

Je ne reviendrai pas sur mes pensées irrationnelles...
Je vais avoir du mal à me pardonner toutes mes c......qui mises bout à bout font un sacré pont à enjamber !
Je parle bien d'un tout, indissociable !

Je suis toujours "out of this wolrd"...
Je me sens stérile, dénuée d’intérêts, dépossédée de ma vie intérieure, envie de rien...
C'est assez pénible, j'avoue.
Je suis devenue boulimique aux chocolat et autres gourmandises, résultat j'ai pris 2kg en une semaine !
Mettre un frein de ce côté là... Quelle plaie je peux être !
Les ES sont gérables, ce n'est plus un handicap, contractures uniquement aux mollets, nuque, quelques acouphènes, moins de sudations, enfin moins de tout ! Si ce n'est cette fatigue envahissante, mais je dors 5H par nuit désormais !

Nous partons pour la Thaïlande le 17 janvier jusqu'au 17 février.
J'espère pouvoir vibrer...
En temps normal, j'adore les voyages, je m'y sens tellement bien, je dis souvent que je pars en zénitude, ces pays s'y prêtent...
On verra bien...

Je vois mon Doc le 12 janvier, je vais lui dire que je ne peux descendre en dessous de 150 mg (tricher pour ne pas arriver à 0 en baissant de 15mg tous les 3 jours...ça c'est une hérésie !)
La descente me fait toujours aussi peur, je compte sur vous, comme toujours, pour m'accompagner dans cette aventure, racontez moi vos expériences les "modérateurs-guéris" et baclonautes !
Pas envie de commettre des erreurs !
Mon Doc, n'est pas très calé dans cette phase, on l'a vu !

A Catherine,
J'espère que ce n'est qu'une passe dû effectivement au surdosage...parce que sinon c'est la Bérézina !
Cette perte de sensibilité, de mes centres d’intérêts, de désorganisation, de dés-apprentissages, sont trop lourds à porter !
Je me fait peur, carrément !
Cohabiter avec mon nouveau moi ne me sciez pas à ravir... La vie sans alcool, oui, même si cette lucidité me montre l'ampleur des dégâts mais sans mon moi, non !
Alors, j'attends...que puis-je faire d'autres ?

Et oui Christine, j'en ai bien conscience, dans cet état, je ne sers à rien ni à personne !
Je me tiendrais à l'écart jusqu'à ce que je me retrouve... de toutes façons, je manque sérieusement de toutes ces essences nécessaires aux bonnes réponses qui font avancer dans cette aventure !

A coconing, j'ai tellement eu d'ES, que j'ai passé ces 3 mois en enfer !
Si je n'avais pas été à la maison, (je n'aurai jamais pu travailler à l'extérieur) je me demande si cette aventure aurait été possible !

Oui Mimi, j'essaye...

A la maison, ma Moitié boit toujours...
Il ne veut pas entendre parler du Baclo, les ES certainement et contre tout médocs !!!
Rien ne sera simple apparemment !

A bientôt de vous lire.
Ma vie ne sera jamais un long fleuve tranquille, c'est sûr !
A bientôt de vous lire.
Je vous embrasse fort
 
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Avatar de Mimi *
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  Lien vers ce message 31 Décembre 2011, 12:42
Dis Vivie,

Le forum ne sert pas uniquement quand on va bien !!

Il sert aussi à partager ses souffrances .. et oui!

Pour la descente, je laisse le soin aux autres de te driver ..

Bises

Mimi


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Avatar de croquelavie (pas guérie)
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  Lien vers ce message 31 Décembre 2011, 13:41
Salut Vivie,

Si tu savais le nombre de fois où je me traite d'abrutie! Simplement parce que sous baclo, je n'ai rien noté et que je m'aperçois qu'aujourd'hui ça aurait été bien utile pour vous aider.

Alors tant pis, je vais encore y aller de mémoire.

J'étais comme vous (toi et Christine), une fois l'indifférence arrivée.

Pendant des mois (ben oui, désolée), j'ai agit comme un robot. Je faisais les choses parce qu'il fallait les faire, j'étais présente mais juste physiquement et les autres s'en rendaient compte (surtout ma famille et mes potos).

J'ai mis ça sur le compte de ma dépression et suis allée voir une psychiatre simplement pour qu'elle me change d'AD.

Aujourd'hui ma réflexion est toute autre. Alors, attention, ça va encore être un sacré binz pour que j'arrive à mettre des mots sur ce que je pense.

En fait, je crois que lorsque le GabaB est chargé de baclo, il n'a plus besoin de récompense. Mais du coup, il le bloque ce circuit de récompense (dopamine, etc..........) et cela nous enlève ces petites émotions qui font que nous sommes vivants.

Je suis entrain de me dire que l'état que j'ai connu (c-à-d le vôtre) a duré le temps que je reste à ma dose seuil (6 mois) et que les choses se sont améliorées petit à petit au fur et à mesure de ma descente.

Quand mon cerveau a eu sa dose de baclo juste nécessaire pour ne pas replonger, les circuits annexes se sont mis à re-fonctionner normalement.

Ceci dit, si c'était à refaire, je referais exactement la même chose. Je resterais 6 mois à ma dose seuil avant de baisser.

Alors si tu es prête Vivie, donne toi ces quelques mois pour te retrouver. Je sais, c'est pas très marrant d'attendre encore, mais vraiment après ça ne devient qu'un mauvais souvenir qui semble avoir eu lieu il y a une éternité.

Bien sûr, tout cela n'est que mon expérience et la vision que j'en ai aujourd'hui avec le recul.

Bisous Vivie.


Catherine
 
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Avatar de edouard
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  Lien vers ce message 31 Décembre 2011, 13:47
Les expériences de ma croque sont bonnes à prendre, quelles qu'elles soient, y compris les malheureuses.
Je vais relire tout de même.
Bise ma croque.
 
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Avatar de BREIZH Christine
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  Lien vers ce message 31 Décembre 2011, 18:50
Coucou ma Vivie,

En effet, pas si simple de tout combiner...De tout avoir!

Notre indifférence, on l'a, mais comme le fil de notre Nala...Eddy le dit très bien...Guéri...Et après?

L'essentiel est ta guérison à ce jour, que tu aies retrouvé du confort dans ta dose seuil, tu es montée bien haut... Et que tes Es se fassent petit...

Je t'embrasse bien fort, te souhaite un excellent réveillon, et te dis à l'année prochaine, sous les meilleurs auspices que je te souhaite.


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Avatar de vivie
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  Lien vers ce message 01 Janvier 2012, 15:54
Merci les filles pour vos réponses.

Ta démonstration Catherine, soulève un point auquel j'avais pensé, sans comprendre les rouages, malheureusement...
GabaB, récepteur de la récompense bloquant la diffusion de dopamine...qui réjouit !
C'est clair, c'est ça !

Je constate que la chimie du cerveau est perturbée...encéphalogramme plat !
J'avais certainement un déficit en sérotonine, d'où mon état anxiogène, dépressif me poussant dans l'addiction alcoolique et autres...
Toutes ces années à pleurer, à me lamenter, à penser au pire, noyée sous des traitement hard cor... arrosés au sky !
Les gabas sont d'accords pour dire que ça déc.... sévère !

Ce récepteur GaBa B, j'ai essayé de "surfer" sur le net pour glaner des infos sur ce récepteur, inutile de dire que j'ai rien pigé !!!

Oui ! Exactement Catherine !
Ce GabaB gavé de Baclo, a bloqué les émotions, c'est devenu le désert !
Aucun plaisir, ni envie de rien ! Vide, creuse...
Tout me fait braire... Je robotise à fond en me faisant violence...

Donc, pour certains, Baclo c'est l'indifférence à l'alcool et... aux restes !!!
Il les relaye à l'insignifiant...
Ce qui hier m'aurait démonté, dans mon vécu, autour de moi, passe aujourd'hui à la trappe de mon indifférence...
Ce qui est impensable de l'éponge affective que je suis en temps "normal" et la manière dont mon histoire me colle à la peau, genre sac à dos greffé dans le dos....

Je suis la somme des expériences que j'ai vécu, c'est sûr...
Mais, elles ne me laissent plus la même impression, je banalise le passé...
Ce qui me révoltait hier, me faisait monter l'adrénaline, me désespérait...n'a plus du tout le même impact, dé-ta-chée je suis !

Ça ne me plait pas ! Mais pas du tout !
Il faut que je revienne prendre possession de mon moi quand même !
Je me sens étrangère, en terre inconnue...
C'est terrible comme impression...

Décidément, pas glop tout ça...

Oui, je peux attendre que tout rendre dans l'ordre, 6 mois ou plus, qu'importe le temps...
Je vais rester à 150 mg durant ce temps, surveiller si ce taux est bien garant du non-retour de craving.
Pour le savoir, une semaine devrait me renseigner sur l'optimisation de cette dose, je suppose.
Raconte moi ta descente, 6 mois de dose-seuil puis quel rythme ensuite ? Est-ce que la dose minimale est variable suivant les sujets ?

Christine, oui comme Eddy, dont j'ai lu le fil, "guéri et après"...
Rencontré une étrangère dans son propre corps, c'est ballot !
Si au moins c'était quelqu'un de mieux !
A part la sobriété, je ne trouve que des inconvénients ! Inintéressante au possible ! Morte cérébralement !
Moins d'ES, c'est plus qu'appréciable ! C'est clair !
Décidément, je n'arriverais jamais à être satisfaite !
Tout est gâché, mais d'une force !

J'ai l'impression d'être en stand-by... de purger une peine...

Bon, j'arrête de dire la même chose en boucle !

Réveillon en Capitaine de soirée !
J'ai ramené les épaves à destination, n'ai pas eu de coup de barre au volant et 4h à la maison avec 3 coupes de Champ dans la soirée-nuit en lapant...

Je souhaite une très belle année 2012 à tous !
Je vous embrasse très fort !
 
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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 01 Janvier 2012, 16:25
Super Vivie, une belle description d'un des ES du Baclo, j'ajouterai la libido au raz des pâquerettes :fsb2_cold:
Mais rassure-toi, aucun ES du Baclo n'est irréversible, et lorsque tu descendras, tu retrouveras ce que tu as perdu. :fsb2_yes:
Très bonne année :fsb2_beer:
Bises,
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 01 Janvier 2012, 16:49
Coucou Vivie

Très franchement 6 mois me semble long, tout du moins si la perte de tes émotions t'handicape à ce point.

Vois déjà ce qu'il en est à ce niveau de baclofène et puis pourquoi pas au bout d'un mois ou deux redescendre doucement de 10 en 10 tous les 15 jours ?

Dose minimale, bien sur qu'elle est variable d'une personne à l'autre.
De façon personnelle, je pense qu'on peut tabler sans trop de pb sur 60% de la dose de guérison.

Très bonne année à toi aussi
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 01 Janvier 2012, 16:50  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de vivie
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  Lien vers ce message 02 Janvier 2012, 11:58
Merci Yves et Sylvie pour vos bons vœux.

Yves, t'as raison la libido fait parti du lot...
Je prends bonne note d'un retour à la normal un de ces jours...
Si je ne me suis pas lyophilisée d’ici là !
Il n'y a pas que les émotions qui ont fichu le camps, il y a aussi l'intellect qui fait grève...
L'impression ne plus rien savoir... d'avoir perdu mes acquis... mes passions...
Sinistre !

Sylvie, palier de 2 mois à 150 mg, je prends !
Avec baisse de 10 mg tous les 15 jours.
Jusqu'à 90 mg (60% de 150) à vie.
Je garde sous le coude 40 mg (sous la langue) dose d'urgence si le crabing me pince trop fort !

Plan de croisière intégrée !

Pour mon escapade Thaïlandaise d'un mois, je garde mon traitement en bagage accompagné... c'est plus sûr !
Avons déjà perdu nos valises, pas pris le même avion que nous !
Donc 15 boîtes + 4 pour l'imprévu !
Tenant compte du décalage horaire, 6H, si je garde les mêmes heures, je risque fort de dormir puisque 14H devient 20H puis 22h puis Minuit...
Donc il vaudrait mieux que je commence à 14H de là-bas.
Comme d'hab, je me noie dans une goutte d'eau...

Bon, et bien dernier jour de vacances, l'école reprend demain.
Je vais jouer sous la demande pressante du petit bout d'homme.
A plus tard.
Grosses bises à tous
 
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  Lien vers ce message 02 Janvier 2012, 13:15
Bonjour Vivie,

Les émotions, l'intellect, la libido, ... Tout ça reviendra en son temps.
Le plus important étant que tu ai vaincu l'alcool et que tu t'es vraiment battue pour y arriver.

Tu vas te retrouver bientôt, ne t'inquiètes pas.

En attendant, profites bien de ton petit bout et prépares tes vacances.
Tu pars quand ?

Tendresse


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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  Lien vers ce message 06 Janvier 2012, 13:42
SUIS BIEN CONTENTE DE TE LIRE VIVIE :)

Car je vis EXACTEMENT la même chose que toi..........et j'en peux plus :(

Je l'ai posté également hier : "P'tit coup de mou" vas lire !!!

Moi j'ai décidé d'attaquer la descente plus sérieusement !
A tout bientôt !

Bises

Orel :)
Message édité 2 fois, dernière édition par orel, 07 Janvier 2012, 12:00  
 
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2012, 0:15
Très chère Vivie,

J'ai lu, tes derniers posts et n'est pas eu le courage d'y répondre. Pas sympa la copine "porte bonheur"!

Tu as fait tant d'efforts pour t'en sortir que je suis admirative.

Juste quelques mots pour te dire, que tes émotions ont été cachées, masquées par une forte consommation d'alcool.
Maintenant tu dois supporter tout sans ce "médicament alcool" qui te permettait de vivre autrement.
Je comprends cette nouvelle phase de ta vie.
En même temps, je ne connais pas ce que tu vis, mais c'est ça la vraie vie avec les hauts et les bas et on n'a pas de sentiment ni d'émotion pour tout.
Ce n'est pas évident même pour les non alcool-dépendants.

Croisière en Thaïlande, le pied! Moi mon conoint ne voudra jamais y aller, dommage.
Je lui ai proposé New York : Refus trop dh'eures de vol! A quand les fusées pour aller d'un continent à un autre.
Mais l'asie, ça me convient, aussi. En fait tous les voyages me conviennet.
En plus un mois, ah j'en rêve déjà.

Allez ma Vivie, profite bien de ton voyage avec ton baclo en poche.
Je t'embrasse et continue ainsi
 
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Avatar de Viva
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2012, 0:42
@ Orel, je te l'ai écrit, mais tu n'as pas l'air de comprendre.

Je me permets de mettre un message très intéressant de Catherine (Croquelavie) destiné à Vivie du 31 décembre dernier.

Si après cela, tu n'as pas compris, personne ne peut plus rien pour toi. Queldommage

alut Vivie,

Si tu savais le nombre de fois où je me traite d'abrutie! Simplement parce que sous baclo, je n'ai rien noté et que je m'aperçois qu'aujourd'hui ça aurait été bien utile pour vous aider.

Alors tant pis, je vais encore y aller de mémoire.

J'étais comme vous (toi et Christine), une fois l'indifférence arrivée.

Pendant des mois (ben oui, désolée), j'ai agit comme un robot. Je faisais les choses parce qu'il fallait les faire, j'étais présente mais juste physiquement et les autres s'en rendaient compte (surtout ma famille et mes potos).

J'ai mis ça sur le compte de ma dépression et suis allée voir une psychiatre simplement pour qu'elle me change d'AD.

Aujourd'hui ma réflexion est toute autre. Alors, attention, ça va encore être un sacré binz pour que j'arrive à mettre des mots sur ce que je pense.

En fait, je crois que lorsque le GabaB est chargé de baclo, il n'a plus besoin de récompense. Mais du coup, il le bloque ce circuit de récompense (dopamine, etc..........) et cela nous enlève ces petites émotions qui font que nous sommes vivants.

Je suis entrain de me dire que l'état que j'ai connu (c-à-d le vôtre) a duré le temps que je reste à ma dose seuil (6 mois) et que les choses se sont améliorées petit à petit au fur et à mesure de ma descente.

Quand mon cerveau a eu sa dose de baclo juste nécessaire pour ne pas replonger, les circuits annexes se sont mis à re-fonctionner normalement.

Ceci dit, si c'était à refaire, je referais exactement la même chose. Je resterais 6 mois à ma dose seuil avant de baisser.

Alors si tu es prête Vivie, donne toi ces quelques mois pour te retrouver. Je sais, c'est pas très marrant d'attendre encore, mais vraiment après ça ne devient qu'un mauvais souvenir qui semble avoir eu lieu il y a une éternité.

Bien sûr, tout cela n'est que mon expérience et la vision que j'en ai aujourd'hui avec le recul.

Bisous Vivie.
Catherine


Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2012, 12:00
Je t'ai répondu viva !
Message édité 1 fois, dernière édition par orel, 07 Janvier 2012, 12:01  
 
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Avatar de vivie
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2012, 12:29
Bonjour les Amis,

@Orel, je connais ton fil, j'ai suivi ton accession à l'Indifférence, et lu ton post du 5.
Je suis désolée d'apprendre que tu traverses une passe similaire...
On s'en passerait bien ! Nous n'avons plus qu'à attendre patiemment de les botter en touche !
Enfin que Baclofène qui tricote et détricote au gré de son impact sur notre chimie du cerveau, veuille bien inverser la vapeur...
Oui, nous ne sommes pas égaux face à cette molécule...
Écoutons les anciens et PRUDENCE pour la descente, même si c'est vital en ce qui nous concerne, du fait de cet ES empoisonneur d'existence...
De toutes façons, il n'y a pas d'autres solutions.... PATIENCE et PRUDENCE !

@Bidule, Tu as raison de dire que le plus important est de ne plus boire ! C'était le but et il est atteint !
Mais quel est le bénéfice de ne plus boire quand on ne peut l'apprécier à sa juste valeur ?
C'est comme faire un cadeau à un enfant qui aurait perdu la possibilité de s"émerveiller...
Qui voudrait d'une vie sans vibrer, sans passion, étrangère dans sa tête ?
Un Waterloo morne plaine ?

@Isago, effectivement dommage de ne pouvoir voyager quand on a les moyens !
La vie est courte en "bien-portant" n'attends pas trop...
Les femmes peuvent voyager seules en Thaïlande, sans aucun problèmes !

@Viva, ne t'inquiètes pas nous avons bien intégré la notion de descente trop rapide : danger extrême de replonger dans les affres de l'alcool...
Avec des doses supérieures de baclo et des ES plus hard que la première expérience... Juste HORRIBLE !!!!
Je dis, non merci ! Rien de plus normal ! Le tableau est peu réjouissant...

Mais le soucis, c'est toutes ces expériences de descentes si différentes... La montée est maîtrisée, mais cette descente c'est un peu le flou artistique !
Comment se faire une descente avec 100% de réussite conciliant les ES, l'écoute de son corps pour ne plus jamais connaître le craving...
Je connais ton opinion Viva, dose seuil à vie, Sylvie table sur un palier de 2 mois à la dose seuil, Catherine à 6 mois, j'ai pas demandé à Yves...
J'ai lu Balthus sur un fil (celui de marco) qui préconise la descente uniquement quand les ES sont réduits à néant...
Ce qui, dans mon cas, n'est pas pour demain apparemment !

Et oui les ES reviennent à la charge ! Les contractures musculaires me mordent littéralement... (jambes, nuque, dos).
J'ai des œdèmes aux mains et aux pieds, j'ai enlevé ma chevalière in-extrémis. Faut vraiment que j'aille m'acheter de nouvelles chaussures, je rentre plus dans les miennes !
Les acouphènes...tout un poème en version stridente !
Les sudations ont redoublé de puissance, nuits contrariées alors que le sommeil revient...
Toujours ces désordres gastriques...
Bien-sur rien de comparable avec les 3 mois passés où tout s'est cumulé et plus si affinités...
Le pire étant cet état de mort-vibratoire qui n'a malheureusement pas évolué vers du mieux...
Mort de la libido, je pourrais m'en accommoder mais c'est pas du goût de ma Moitié... Et puis autant le dire, j'ai "mal" au clitoris...un peu comme une infection urinaire sans l'infection, une modification en négatif de la sensibilité... Difficile d'expliquer !

Ma moitié m'a dit "Indifférente à l'alcool c'est super, mais à moi NON !" (ne pensait pas qu'au sexe l'animal...)
Je suis en mode "veille", ce qui ne m'incite pas à communiquer, ici et ailleurs en général...
Et c'est là où le bât blesse... j'ai perdu mon essence même...et mes passions (lire, écrire, la musique, la cuisine, les plantes qui s'en ressentent, tout tout tout...) Envie de RIEN !
Je suis incapable de prendre des décisions, mon manque de confiance en moi s'est élargit à la plus petite question du quotidien !
Je me fais violence pour tout !
Que c'est pénible à outrance !

Je suis à 150 mg, tout ce revirement de situation à 215 mg début décembre...des passes de sur-énervement, de zénitude, de "bien dans ses baskets"
genre l'avenir m'appartient et puis son contraire...Je ne peux tout vous dire, la honte m'en empêche, mais plus encore....
Le baclo m'avait tout donné et puis tout repris version extra-large !
Force est de constater que je n'ai rien gagné en reconquête de mon moi dans cette descente de 65 mg...

J'ai eu mon fils aîné à la maison durant 2 semaines, je n'ai pas su apprécier sa visite comme par le passé...
Il n'avait pas envie de repartir...
Passé ces 2 semaines en ermite dans sa chambre à refaire son PC.... Tant mieux, ça a évité les grandes discussions existentielles auxquelles je n'aurai pas brillé !
Je suis inintéressante au possible, rien ne transpire de mes propos, des lieux communs à ce point, ça fait peur !
Ressenti nul !

J'ai vu ma psychiatre le 5, alors que je luis comptais mes états d'âme, elle me dit qu'elle me trouve plus calme, "sereine" et qu'elle ne me pense pas du tout en dépression (faut dire qu'elle m'a vu dans des états plus qu'inquiétants nécessitants des hospitalisations...) mais qu'elle apprécie mon état reposant (pour elle) !
Elle n'a pas d' autres échos sur mon ES particulier de mort des émotions et autres modifications de comportements...auprès des bacloféniens dont elle est au courant puisqu'ils travaillent en équipe tous ces psy et que certains prescrivent du baclofène (faudra que je lui demande les noms pour enrichir la liste de Viva ! )
Suis seule dans cet état léthargique...
Grande discussion sur le baclofène, alors oui ça marche mais tant qu'il n'aura pas d'AMM elle restera sur ses positions... Je lui ai répondu "non assistance à personnes en danger"... Pas de réponse, juste un sourire ! ( elle n'a pas collé mon affiche non plus ! )

Je vois mon Prescripteur le 12, on verra bien ce qu'il en pense, il trouve que j'ai déjà des pensées irrationnelles (continuer de monter alors que j'étais guérie...me tester par rapport à l'alcool...) il va me prendre pour une extra-terrestre...

Enfin, voilà le baromètre baclofène made in Sylvie-Vivie.
Je dois préparer ce voyage sans grande conviction malheureusement !
Mais je sais que le soleil et la mer sont de grands consolateurs d'âmes meurtries !
A moi de prendre, de saisir cette chance inestimable ! Je croise les doigts...

Désolée d'être si peu présente... Je suis passé d'accro à courage fuyons !
Me sens inutile, je suis la ratée du Baclo à tous les stades...
D'où mon peu de motivation à témoigner de mon expérience, je trouve qu'elle ferait tâche dans ce décor !

Il ne me reste que l'espoir et la patience pour inverser la vapeur...
Merci de votre présence, de votre écoute, de vos judicieux conseils, de votre chaleur, d'être là présents tout simplement...

Câlins à tous !
 
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Avatar de Mimi *
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2012, 12:38
Bonjour Vivie,

Je n'ai pas de grandes solutions à t'apporter.

Mais pour certains ES Si !!

- les acouphènes : 2 Aotal midi et soir

- œdèmes : "queue de cerise" en pharmacie.

- Contractures musculaires : magnésium tous les matins.

Voilà tout ce que je peux te donner, désolée

Courage Vivie,

Bises

Mimi


INDIFFÉRENTE à l'alcool et aux drogues grâce au Baclo + travail psy.
Mon histoire

0 baclo depuis Août 2012.
 
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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2012, 13:19
J'aurais tendance à penser qu'une fois guéri(e)s les horaires de prise du Baclo pour l'entretien n'ont guère d'importance, c'est juste une imprégnation légère et permanente qui compense notre défaillance chronique.

Concernant la descente, il en est différemment : je préconise de commencer par baisser, voire supprimer progressivement les prises qui sont le plus éloignées de l'ancienne heure du craving. En priorité les prises qui sont après le craving ( et, oui, il y en a qui prennent du baclo après l'ancienne heure du craving ! ).

Dans tous les cas, NE PAS HÉSITER à remonter ponctuellement de 10, 20, 30 mg ou plus à la moindre alerte ! (et pourquoi pas en sublinguale pour une assimilation plus rapide comme l'a expliqué Mimi).

Mon expérience personnelle, ma dose de croisière est de 30 mg mais :

- pour une soirée qui s'annonce festive, je passe à 90 mg,
- 4 fois depuis les presque 2 ans que je suis guéri, j'ai ressenti quelques idées malsaines :fsb2_mad: et sans hésitation je passe à 120 mg. + 90 mg d'un coup ça secoue un peu les neurones :fsb2_cold: mais ça secoue encore plus les mauvaises idées :fsb2_yes: :fsb2_yes: :fsb2_yes:

- attention aussi, la vigilance c'est sûr mais pas de panique inutile : ne confondez pas un petit excès ponctuel qui peut arriver aussi à n'importe qui, qui n'a jamais été malade alcoolique (fêtes, anniversaires, petites déprimes) et un éventuel/hypothétique retour de craving.

Écoutez votre corps avant tout.

Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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Avatar de pompom
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2012, 13:38
tu n'est pas seule
moi aussi j'étais absente du forum car je trouvai mon fil nul et je pensai que je n'interressais personne
je suis en traitement depuis presque 2mois et je ne suis toujours pas indifferente pas loin mais toujours pas
depuis un mois je connais le même etat psy que toi
plus de libido, peu d'intéret pour la vie en général...toujours ou presque toujours de mauvaise humeur
en plus j'ai découvert la raison de mon alcolisation
en fait j'ai réalisé que mon mari par son comportement me poussait vers l'alcool pour me réfugier
il est très difficile de parler à quelqu'un qui passe son temps devant son ordi, son portable ou la tele
alors je me retrouve seule bien décidée à me battre tout d'abord pour être guerrie mais aussi pour ne pas passer à coté de ma vie
je sais que les prochains mois vont être difficile mais c'est le prix à payer pour REVIVRE

COURAGE on est tous la pour t'aider et ce forum est la pour nous soutenir sans porter de jugement
merci à tous
 
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Avatar de vivie
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2012, 14:40
OUI Mimi, j'entends bien...
Je suis sous Magnogène depuis septembre, 6 par jour pour un an et puis baisse progressive.
Je bois du thé vert anti-oxydant et diurétique, et huiles essentielles de Fenouil, Cyprès, genévrier, pin sylvestre, poivre noir, mandarine, dont je prépare une synergie dans de l'huile végétale de calophylle, (huile végétale de la circulation) ça soulage mais de là à soigner...

Et on s'en fout un peu quand même, de l’œdème !
Aotal, ça me rappelle le traitement contre l'alcoolisme...que ça ne soigne pas, mais peut-être au moins les acouphènes !

Yves, 30 mg, c'est peu, est-ce 60% de ta dose seuil ?
Bien intégré les 20-30- voir 40 mg en cas de dose secours.
La répartition du baclo se fait en fonction de l'heure du craving postérieur à la guérison.
En ce qui me concerne, l'heure de craving s'était déplacée sous Baclo, 20 H étant le point culminant.
D'où mes prises de 14H 16H 18H (3X50mg.)
Mais, comme plus de craving... Quelles serait les heures idéales ?
Tu dis que les heures de prises ont peu d'importance une fois guéri, et que les doses prises après l'heure du craving n'ont pas lieu d'être.
Soit.
Mais j'ai acquis l'indifférence selon la prescription de mon toubib à savoir matin midi et soir...
Me suis intéressée aux heures qui ciblent le craving une fois guérie...le 26 octobre...
Quand je dis que je ne suis pas un exemple, je le pense fort !
Dans toutes les étapes du Baclo, d'ailleurs...

Pour Pompom, je m'en vais lire ton fil avant de te répondre, mais déjà le profil d'un nouveau club des désavantagés se dessine malheureusement...
Que cela ne décourage personne, ce n'est pas une fin en soi, et à n'importe quel Dieu Merci pour ça aussi...
C'est juste la loterie qui fait tourner la roue de la bonne ou mauvaise fortune...

Ton mari, de part son attitude égocentrique, t'a poussé à te réfugier dans l'alcoolisme...
Je dirais la même chose à d'autres niveaux... me réfugier, me masquer par l'alcoolisme me paraissait salutaire pour endormir cette souffrance...
J'ai été seule, hormis ce forum et les merveilleuses personnes qui le composent, pour vivre cette aventure Baclofène et sa cohorte d'ES...
Triste, c'est sûr !
Gagné mon Indifférence au prix de souffrances encore et toujours...
Cette dernière est injuste, inutile, remet en question les bienfaits de cette molécule, chapeau pour le craving, mais terrible ES que ce dernier !
J'aurai préféré un autre dénouement, apparemment, les décisions ne nous appartiennent pas...

A plus. Je m'en vais lire le fil de Pompom.
Vivie
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2012, 15:15
Vivie

Des ES : essaie de fractionner davantage tes prises, en 10,12,14,16,18h par ex

Après, es tu sure que ce soit le baclofène qui te mets dans cette état psy ?
N'est pas plutôt ou aussi l'arrêt de l'alcool ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de croquelavie (pas guérie)
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  Lien vers ce message 09 Janvier 2012, 18:22
Bonjour Vivie,

J'ai dit 6 mois car c'est mon expérience et à priori ce que préconise RDB. C'est ma vérité mais pas forcément La vérité. Bon nombre sont descendus bien avant.

A ta place (bien sûr je n'y suis plus), mais si tu vas voir ton prescripteur je lui poserai les questions suivantes :

- ma psy m'a dit que je n'étais pas en dépression, mais si j'essayais un AD, qu'en pensez-vous? Quel risque y aurait-il pour moi? Hors mis le fait que ça ne me fasse rien, y a t'il d'autres dangers? Pensez-vous qu'un AD puisse me redonner un peu de peps?

Parce que, désolée Vivie, mais si j'ai bien lu, tu as déjà connu des épisodes de ce genre et pour moi (je dis bien pour moi), il est évident que le baclo a une action néfaste à ce niveau là sur certains malades. Je suis attentivement le fil de Nala pour voir si je raconte de grosses con.......... ou pas.


Catherine
 
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Avatar de vivie
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2012, 10:48
Sylvie, comment savoir avec exactitude quel est la part de baclo dans les ES et la part d'autres intervenants ?

Le manque d'alcool... mais le 26 oct. c'était mes derniers verres...
C'est courant décembre que cet état s'est installé, quelques semaines plus tard.
Pour moi, trop éloigné de mes dernières prises d'alcool pour les lier.
De plus les ES du manque, quel qu'il soit, ressemblent aux ES du baclofène...
Vomissement, vertiges, diarrhées, sudation, spasmophilie, maux de tête, tremblements, confusion mentale, contractures etc....

Oui difficile de définir les frontières...

Quant à mon profil psy, c'est surtout une grande tristesse qui me caractérise, une dépression sévère, comme dit ma psy, et bipolaire pour d'autres...
( En tous les cas, à l'époque, alcoolique sûr ! )
Ce que je doute vu que je n'ai jamais vécu de phases en hypo ou hyper excitation...
Juste hyper déprimée...
Mais bon je ne suis pas psychiatre !
Mais sous thymorégulateur Dépakote que j'ai arrêté en juin, avec benzo et somnifères.
Très dur ce sevrage, beaucoup plus qu'avec l'alcool...

Je continue plus tard, petit bout d'homme à récupérer !
A plus !
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 11 Janvier 2012, 11:29
Je ne parlais que de ton état psy, pas des ES physiques qui sont sans doute dus au baclofène


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de isago (ex-conjointe)
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  Lien vers ce message 16 Janvier 2012, 0:22
C'est avec plaisir que j'ai conversé hier soir avec ma chère Vivie.

Ce petit post pour lui témoigner toute mon admiration devant les difficiles efforts fournis pour atteindre la guérison, je suis vraiment fière du chemin qu'elle a parcouru.
Je l'ai trouvé beaucoup plus calme dans sa façon de s'exprimer et n'ai pas hésité à lui dire.
Elle n'a rien perdu de sa gentillesse et de son charisme, au contraire.

Bravo Vivie, je te souhaite un bon voyage en Thaïlande.
Amitiés
Message édité 1 fois, dernière édition par isago (ex-conjointe), 17 Janvier 2012, 11:37  
 
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  Lien vers ce message 17 Janvier 2012, 10:18
Merci Isago, c'est gentil tout plein !
Moi aussi, j'ai eu plaisir à avoir de tes nouvelles.
Je constate que ça avance, nul doute que la fin du tunnel approche.
Mon premier contact sur ce forum, c'était toi, soutien de chaque instant... merci Isago.

Toi, par-contre tu n'as pas changé !
Toujours une sacré battante !

J'ai vu mon prescripteur qui me trouve changé, évidemment, mais en beaucoup mieux !
Et loin de la dépression... au contraire, dit-il.
Pour lui, c'est l'état qu'il voudrait pour tous ses patients, un état de grâce !
Ne plus être dans les pensées irrationnelles, pratiquer le non-attachement...( moi, je dis "détachée", il m'a reprise. )
Ne plus être dans les émotions et la cascade d'effets néfastes pour la santé mentale et physique...
Implique, ce n'est que meilleur en tous points !
Et ça n'empêchera, certainement pas, l'empathie et les sentiments... Il a dit le Monsieur... Ouf !

Du coup, ça m'a fait réfléchir...
Donc, de quoi je me plains ?
De moins en moins, du coup...
Va pour cet état sans anxiété et tout son cortège !
Je m'habitue... faut dire qu'avec tous ces changements dans ma vie, il y a de quoi en perdre son latin !

Seule ombre au tableau, notre gros client résilie, à nouveau, nos contrats, sous prétexte de "la crise" ( celle venue de Mars ).
Il veut que nous trouvions du fret pour le retour afin de ne plus payer les kms à vide...
Alors qu'ils affichent des bénéfices insolents, bien-sûr !
Donc, prix à la baisse et hypothétique retour avec marchandises...
Ça sent vraiment le souffre...
Semaine de folie à calculer au plus bas...peut-être calcul de notre perte...
On verra bien, réponse le 15 février, à deux jours de notre retour.


Pour le voyage, le toubib m'a dit de me caler sur l'heure de la Thaïlande.
Donc, je prendrais, demain, mes baclo avec 6h d'avance...
Je ne sais si c'est bien, j'avais prévu de garder l'heure française 10h 12h 14h 16h 18h 3 à chaque prise, comme Sylvie me l'a conseillé.
J'ai toujours des ES mais nettement plus supportables, sans comparaison avec le passé.
Contractures, sudations, fourmillements dans les mains, œdèmes, c'est guère tout !
Je mange avec plaisir, j'ai presque mon poids de jeune-fille, encore 1,5 kg !
Je dors beaucoup mieux, plus de 7h par nuit !

Oui, c'est reposant de ne plus être stressée, alcoolique, déprimée, pessimiste dans la négativité constante...
C'est pas l'euphorie, mais pas la dysphorie, non plus !
Je me demandais, juste où était passé cette femme insupportable !
Tout compte fait, on ne la regrette pas de l'avis général !
Vadé rétro...

Je pense me connecter, quand se sera possible, durant mon voyage, afin de vous donner des nouvelles bacloféniennes, mais je pense que baclo aimera aussi...

Bises.
 
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Avatar de mell
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  Lien vers ce message 17 Janvier 2012, 10:24
Bonjour vivie,

Quel plaisir de lire ces excellentes nouvelles!!

Profite bien de ce merveilleux voyage!!

A bientôt.

MELL


"L'avenir tu n'as pas à le prévoir, tu as à le permettre." Antoine de Saint-Exupéry

"Dans le domaine de l'intelligence, la vertu d'humilité n'est pas autre chose que le pouvoir d'attention."
 
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  Lien vers ce message 17 Janvier 2012, 10:29
Coucou Vivie,

Tu pars à quelle date?

Je pense qu'il n'est pas non plus nécéssaire de commencer trop tôt et radicalement ton décalage...

Pourquoi ne pas décaler une heure par une heure, au fur et à mesure avant le jour J?

Ce serait mieux que tout décaler de 6h d'un coup non?

Bisous


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Avatar de bidibule
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  Lien vers ce message 17 Janvier 2012, 10:33
Chère Vivie,

Génial, cet échange avec ton médecin ... Très positif, serein et calme ce Monsieur.

Je te souhaite un excellent voyage.

Bisous


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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Avatar de vivie
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  Lien vers ce message 05 Février 2012, 15:34
Dommage Christine pas eu le temps de me caler et suis passée directe sur l'heure Thaïlandaise... je suis partie depuis le 17 janvier !
Tout se passe pour le mieux aux pays des Merveilles sous une chaleur écrasante que la mer tempère de sa couleur turquoise peuplée de poissons multicolores...
Que du bonheur, que la vie est belle !!!
Oserais-je vous dire que je poserais bien mes valises pour de bon !
Mais, ils n'ont pas de baclofene alors il faudra rentrer...

Retour le 17 février en espérant que la neige aura fondu et que le printemps fera sa rentrée précocement...
On peut toujours rêver !

Merci Mell et Bidule OUI c'est un beau voyage !
Oui je profite au max et le plus beau c'est d'être libérée des chaines de l'alcool, ce qui n'était pas le cas lors des précédents voyages...

Plus de 3 mois sans tomber dans le tonneau...
Merci baclofene, O. Ameisen et à vous tous mes amis !

Je vous embrasse et vous envoie plein de soleil et de belles images !

Sylvie
 
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Avatar de isago (ex-conjointe)
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  Lien vers ce message 05 Février 2012, 16:01
Salut ma vivie,

Dès que j'ai vu ton post, j'ai pensé que tu étais rentrée, mais non, tu profites encore de ton voyage.
Tu as bien raison. A ton retour tu verras que le nombre d'inscrits a fortement augmenté, les guérisons, ceux qui se soignent aussi et que les autres comme moi attendent toujours!!!
Au plaisir de le lire, car tu vas avoir plein de choses à nous raconter.

Ici, c'est la neige et un froid glacial, alors prends un maximum de soleil et surtout n'oublie pas ton baclofène.
Biz
Message édité 1 fois, dernière édition par isago (ex-conjointe), 05 Février 2012, 20:02  
 
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Avatar de BREIZH Christine
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  Lien vers ce message 05 Février 2012, 19:57
Profites pour nous aussi!!!

Et en effet, sans Baclofène, tu dois rentrer...Mais c'est encore pour mieux nous encourager ;)

Bises


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Avatar de croquelavie (pas guérie)
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  Lien vers ce message 12 Février 2012, 11:30
Salut Vivie,

Hâte de lire de tes nouvelles.

Profite à fond de ton voyage.


Catherine
 
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  Lien vers ce message 16 Février 2012, 23:16
Bonsoir Vivie,

Demain 17 février : date de ton retour, je crois.
Alors, on attend tous des news et de ton parcours avec le baclofène.

Au plaisir de te lire.
Biz
 
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