[align=justify]bonjour à toutes et tous,
j'ai 41 ans et je suis alcoolique depuis très jeune. J'en ai pris conscience sur le tard un beau matin en me regardant dans la glace mais il m'aura fallu encore du temps pour accepter la maladie. j'ai fait mon coming out il y a un peu plus de deux ans. l'annonce aura fait son effet et les réactions de mes plus proches m'auront laissé sans solution ,bien entendu, même si tous furent à l'écoute sur l'instant et sans jugement.

Reste que l'alcool dérange...trois mois sans boire, seul répit durable depuis toujours et rechute bien sur...
histoire de faire court, disons que je suis un alcoolique en cavale ; je me cache, pas de potes de comptoir, pas de comptoir du tout d'ailleurs. J'ai toujours bu seul même très entouré sur l'instant, si tu vois ce que je veux dire...
j'ai biaisé mon alcoolo dépendance comme j'ai pu, me suis limité comme j'ai pu. Mon échappatoire est le travail. J'ai choisi de me créer des responsabilités professionnelles qui m'empêchent de boire, un contexte boulot où la bouteille ne peux avoir sa place.

Cela a plutôt bien marché durant des années mais là, je suis fatigué, de plus en plus de mal à trouver la parade... marre de voir le bonheur des autres et se dire que cela n'est pas pour toi. Et puis j'ai peur. Peur de partir trop vite connement et de laisser mes proches dans la douleur. J'ai peur de voir mon Amoureuse un jour s'envoler, lasse de mes pâteuses et du reste. J'ai son soutien profond, elle est à mes côtés et c'est ma chance mais ça ne durera pas comme les impôts, elle et moi le savons plus que bien.
Faire un enfant, vivre ailleurs, tourner la page, c'est à notre portée !
Mais tout ça ne peut se réaliser demain avec cette addiction qui me bouffe chaque jours un peu plus.

L'autre jour, ma Douce rentre du boulot vers 16h, je cuve sur le canapé où je me suis endormi, le pack posé par terre. Merde, j'ai pas géré, pas eu le temps, la lucidité au bon moment pour mettre le réveil et effacer les traces visibles ! Pris la main dans le sac encore une fois.
La discussion s'installe le soir, on ne peut plus continuer comme ça, c’est décidé, je rends les armes...
cure et tout le reste, me voilà mais j'y vais à reculons...tous ces cas de rechutes m'ont toujours refroidi et puis encore une fois, je me cache depuis si longtemps...partager avec d'autres mon problème, cela m'est pénible. Intégrer les AA ou je ne sais quoi, non merci. Mais aujourd'hui, je ne me donne plus le choix, je n'ai plus le choix.

Et puis je vous découvre, je découvre le baclofène et surtout Olivier Ameisen.

Quelle bouffée d'espoir !

Je dévore depuis toutes les infos possibles et me prépare à l'attaque.
Mardi prochain, j'ai rendez vous avec mon généraliste. J'ai bien voulu passer par un centre de soins et d'addictologie mais celui ci ne me propose un rendez vous que dans un mois ! Il n'y a pas mieux pour couper l'herbe sous le pied de demander à un alcoolique d'attendre trente jours pour un premier rendez vous qu'il aura repoussé depuis toujours...mais je ne veux pas juger, ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont certainement.
Quoiqu'il en soit, mardi sera un grand jour. La doc informative sur le baclo disponible sur le site est une bombe ! Mon doc m'écoutera et m'accompagnera dans mon choix de traitement, j'en suis sure.
Au vu des dernières avancées, je ne vois pas ce qui pourrait le rendre réticent et puis c'est quelqu'un de bien et à l'écoute.

Bref, le baclofène, c'est ma chance, je la saisis, enfin...

Je vous salue à tous et ne manquerai pas de partager mon aventure avec vous.

Bonjour et bienvenu sur ce forum d'entraide,

Tu y trouveras aide, conseils et réconfort,

Tout bientôt tu vas pouvoir commencer le traitement par le baclofène, c'est LE médicament pour se sortir de l'alcoolo dépendance.

Tu as l'air déterminé à te sortir de cette maladie, ça va le faire.

Nous serons là pour t'accompagner dans ton traitement sois en sûr.

A bientôt !

Bonjour Karine et merci pour ton accueil. Ca va le faire, j'en suis certain, je suis confiant.

Vivement mardi, c'est tout bientôt, donc tu as trouvé la documentation pour le convaincre Documentation Calaméo

Lui en as tu déjà parlé ?

Bonne journée !

je l'ai bien trouvé oui. je ne lui en ai pas encore parlé.
J'habite un village de mille habitants, pas simple, beaucoup se connaisse...
je suis pompier volontaire, on se croise régulièrement sur les inters et je pense qu'il va tomber un peu des nues... mais tant pis.

Salut skoff

Bienvenue à toi ^^

Moi aussi, j'ai toujours super bien géré de cette façon.
Même ma femme est tombée des nus quand elle l'a appris. Peut être se mentait-elle aussi à elle même et ne voulait pas se l'avouer. Je gérais si bien le boulot, la maison, les enfants et out le reste qu'on pouvait difficilement faire le parallèle avec de ce que l'on s'imagine bien trop souvent d'un alcoolique. Moi même au début, je n'arrivais pas à me qualifier d'alcoolique. Je gérais tout et je me raccrochais à l'image qu'un alcoolique était uniquement quelqu'un incapable de ça et qu'on ramassait dans les caniveaux quasi tous les jours.

Tu t'es bien documenté, il y a l'aide du forum, tu as du courage à revendre et tu veux réellement t'en sortir.
Tu as un doc qui devrait te suivre (si jamais ce n'est pas le cas, ne désespère pas, Karine t'en trouvera un autre), tu as tous les atouts en main pour une réussite flagrante.

Continue de te documenter, de lire des fils, tu verras, ça aide énormément.

merci Byc pour ton message. Je me retrouve tout à fait dans ton cas. C'est bien ça, j'ai toujours géré, tout comme toi malgré tout de même quelques dérapages,accident en bagnole, ruptures pour ne citer que cela mais au final, j'ai traversé le temps en limitant ma conso avec des périodes d'alcoolisation fortes à différentes époques. vie de famille,travail, amis...sans être comblé, loin de là mais je m'en sors pas mal.
Aujourd'hui, les hectolitres font de plus en plus leurs effets: mémoire qui flanche, envie de rien, désocialisation croissante, renfermement... tout ça dans un climat de culpabilité.
Mais la découverte du baclo m'offre enfin une porte de sortie incroyable !
4 personnes sur 5 en rémission ( baisse de conso à l'indifférence) contre 1 sur 5 dans les autres méthodes dans la souffrance de l'abstinence pour beaucoup!
Olivier est (et n'était pas pour moi) un saint Homme, un Grand Monsieur, mille merci à lui.
Je reste conscient que le baclo ne fait pas tout pour autant bien entendu.
Mais mon choix est fait.
la vie sans l'appel de la bouteille...cela fait rêver, je n'y crois encore tout à fait pas, tellement ça me parait énorme.
Ma Douce place beaucoup d'espoir en cette molécule et nous sommes prêts et pressés d'en découdre !
le Soleil est devant nous tous; tellement de gens dépendants...

Moi aussi, j'ai toujours "bien" géré, en apparences. Instit, mère de 3 enfants que j'ai élevé seules, quand j'ai appris que j'étais alcoolique à mon médecin traitant, il a été très surpris et, contre toute attente, limite admiratif. J'étais pourtant bien loin de m'admirer ! Maintenant, grâce au Baclo, entre autres, je suis quasiment sortie d'affaires.
Je t'en souhaite tout autant !
Flo

La "culpabilité", la honte aussi nous l'avons tous ressenti, subie.
Mais c'est une maladie ! Et comme toute maladie, nous ne l'avons pas choisie.

Comme tu le dis, "la vie sans l'appel de la bouteille...cela fait rêver, je n'y crois encore tout à fait pas, tellement ça me parait énorme.".
Je me disais la même chose au début, et pourtant...
En relisant mon fil, je me disais même : "et si ça ne marche pas sur moi, et si... et si..."

Bref, pour toi, c'est pareil, ça marchera
Il faut juste respecter quelques règles : PATIENCE et REGULARITE.

Pour ta future montée, tes heures de prises, etc, tu as le forum sur qui tu peux compter. Pour de l'écoute, de l'aide, du soutien, des questions aussi.

En plus, tu as la chance que ta Douce soit à tes côtés, CA VA LE FAIRE

Merci Flo pour tes encouragements. beaucoup de courage et de ténacités pour arriver à tout concilier, bien plus sans doute que pour une personne libre de toutes addictions, quelle qu'elle soit.
Chapeau bas en tout cas à toi et Byc pour votre parcours.

Quand on connait les mécanisme de l'alcoolisme, sa neurophysiologie, ses mécanismes hormonaux (dans ses grandes lignes, je ne suis pas docteur seulement para médicale) on ne peut que placer beaucoup d'espoir en ce médicament.

le forum est une mine d'info et une multitude de bras tendus c'est vrai.

je prends petit à petit connaissance de tout un tas de subtilités dans la prise du baclo. Beaucoup de paramètres sont à analyser selon le cas de chacun, c'est vraiment une "partie" d'une thérapeutique à la carte. il n'en reste pas moins le traitement symptomatique et partielle de la maladie. C'est important je pense d'en prendre la mesure...

ce n'est pas la pilule du bonheur mais celle de l'arrêt des mécanismes de l'addiction, ce qui est extraordinaire en soit et un tremplin pour aller encore plus loin par la suite.

après Force et Résistance, ce sera donc Patience et Régularité
le temps me manque pour l'heure, mais je ne manquerai pas de lire votre parcours

Bonjour
Bienvenue par ici, oui tu as trouvé le médicament qui pourra te faire sortir de cette vie, très organisée autour de l'alcool
Une vie normale de l'extérieur, mais de plus en plus compliquée avec les années
Il y a aussi le problème de santé, au bout d'un moment
J'espère que ton généraliste sera à l'écoute et pas trop réservée, mais sinon, tu pourras redemander ici pour un prescripteur

Tu as le soutien de ta douce, c'est encore mieux, et tu as le soutien du forum aussi

Manue

C'est vrai qu'ici tu trouveras une multitudes de bras tendus, alors regardes et écoutes ça, c'est trop parlant :

salut à tous,
merci Manue pour ton accueil et ton soutien à venir.
Côté santé,je pense que mon doc va me faire un check mais on sait bien que cela reste superficiel (bilan hépatique, test d'effort etc...) mais là encore, je dirais jusque là, ça va... mais je sens depuis quelques temps que j'ai entamé la descente et qu'il est temps, grand temps d'arrêter de boire et de fumer ( deux béquilles, c'est toujours mieux pour avancer ) baisse d'énergie, essoufflement trop rapide à l'effort, brûlure d'estomac et j'en passe...

mais je regarde autour de moi et je me dis, à tort peut être, que je suis bien loti pour l'heure par rapport à beaucoup d'autres. je suis bien conscient aujourd'hui que passer tout ce temps à relativiser n'a jamais fait avancer la machine dans la prise de conscience de la maladie et cela m'aura fait perdre un temps précieux. Comme disait très justement Byc, pendant longtemps j'ai plaint le "poivrot" du coin sans à aucun moment faire le lien entre nos addictions mutuelles, Déni bonjour...

J'ai commencé à lire le bouquin d'Olivier Ameisen et dès les premières pages, je me retrouve dans son portrait, c'est déchirant et en même temps, alors même que je suis depuis longtemps conscient de ma dépendance, je m’aperçois que j'ai encore besoin que l'on "me prouve" ma maladie. Son Livre m'aide et m'aidera, ainsi que l'histoire de chacun ici sur ce forum à ne pas oublier de se méfier du déni...

Un jour, j'ai pu lire que dans le cas d'un alcoolique, alors même que la Terre entière lui dira combien il est malade, la dernière personne à admettre cette vérité sera l'alcoolique lui même...c'est souvent et tellement vrai.

j'ai pris RDV à 20h mardi, je serai le dernier à passer, je me suis dit qu'il serait bon d'avoir le temps de discuter et si l'en est, de lui "prouver" ma maladie car il me connais comme pompier et soignant et je crains qu'il ne me prenne pas au sérieux quelque part. je me prends la tête mais c'est normal je pense, c'est la première fois que je vais faire la démarche de consulter pour mon alcoolisme, c'est très perturbant et angoissant du reste
mais j'aurai les mots, il faut qu'il entende mon appel et ma volonté de suivre ce traitement.

Grand merci Karine pour ce titre que je ne connaissais pas. C'est criant de vie et de vérité. Cela me rappelle mes premiers flirts avec l'alcool.

Une fois les parents couchés, je faisais le mur et poussais ma mobylette jusqu'au coin de la rue, quelques sous en poche, j'allais rejoindre des potes aussi branleurs que moi et nous partions à la station ESSO du coin. Epoque où tu pouvais acheter de l'alcool à n'importe quelle heure de la nuit. On envoyait le plus âgé de nous tous et c'était parti pour l'ivresse des grands soirs! Une nuit de beuverie, j'ai réussi à rentrer tant bien que mal sur ma mob mais j'ai mal négocié le bateau du trottoir devant la maison. je me fous en l'air et je ne parviens pas à la relever ( enfin je pense que c'est ça...) le lendemain, mon père est rentré dans ma chambre pour me filer un bal en me demandant ce que faisait la mobylette couchée à moitié sur le trottoir...j'avais 15 ou 16 ans je ne sais plus...

Rigolo, je faisais exactement pareil, je faisais aussi le mur, je poussais ma mob, et après je rejoignais mes potos,

Bon je devais avoir 14 ans, je ne picolais pas encore....

Mon père travaillait au casino donc rentrait dans la nuit, la seule crainte que j'avais, c'était de rentrer en même temps que lui...

Bonne journée !

ouaip Karine ! nostalgie quand tu nous tiens...le temps de l'innocence où t'as peur de rien, où tu fais n'importe quoi

fin de journée merdique hier soir. Vers 17h premier appel de la bibine, je pense à ma mousse, ça me saute à la tronche d'un coup comme d'habitude et ça monte en puissance. Ca ne me lâche pas.
On bricole avec ma Douce ( rénovation de la maison), on en parle, ce qui est bien, surtout depuis la prise de décision d'en finir avec la bouteille.
Je lui explique ce que je ressens à l'intérieur. ma mâchoire se sert jusque dans les tempes sans que ce soit infernal mais c'est là. je me sens tendu, j'inspire profondément par moment du genre, j'en ai marre. Ma concentration n'est plus là sur l'instant, l'envie me déroute de ce que je suis en train de faire.
Histoire de matérialiser la chose, le seau de plâtre que je viens de poser à l'arrache sur l'escabeau se fout en l'air et retombe à l'envers sur le sol du couloir. Il y en a partout, un vrai bonheur.
Je ne m’énerve pas, pas trop le genre de la maison; je répare encore plus à l'arrache la connerie et je m'y remets.
Ma Belle se met en pause, je tourne,je vire gentiment, bref, je n'avance plus trop comme je voudrais. 18h30, j'abandonne, je prends la bagnole et pars acheter ma bière, une seule, une 11°6. je me tape mes 9 bornes pour rejoindre la supérette ( pas question d'acheter à l'épicerie du village bien sur !). Celle ci est fermée exceptionnellement tôt car la place est fermée de part et d'autres pour cause de marché nocturne.
La tuile... je pousse plus loin,épicerie fermée, congé annuel. Encore plus loin, 19h01, madame n'est pas en retard pour la fermeture du soir. Je bouillonne gentiment...le coup du sort.
Tant pis, je pousse jusqu'à la ville voisine où je sais que je la trouve au prix le plus cher du coin dans une épicerie repère où je me sens à l'aise.
Bilan, 60 bornes pour ma roteuse, une heure de balade. Je la bois sur le retour en bagnole, à mon arrivée, elle est vide. Pas assez bu mais je sais qu'un irish maison m'attend un peu plus tard. Ca fera l'affaire pour ce soir.
tout ça est bientôt terminé. L'idée m'excite mais c'est l'angoisse de l'inconnu. Va falloir se mettre à poil, que du bonheur.
encore une fois, je ne me donne plus le choix.

Bref, réveil 4h du mat, grosse soirée chez des voisins dans le bourg, l'impression que le caisson de basse est dans la chambre. Je me lève, la nuit est terminée, pas grave, ça me donne le temps d'écrire ici et de vous lire.
Bon week à tous!

Coucou Skoff
Un très bon récit qui explique parfaitement ce qu'est un craving, beaucoup posent la question de façon récurrente

Un peu comme un manque de clopes, faire des kilomètres, dépenser une énergie folle pour avoir le produit que rien ni personne ne peut arrêter

Sinon, relativisons, côté consommation, c'est raisonnable, une bière et un irish?

Et tu as résisté, c'est très bien aussi

Manue

salut Manue, content de te lire.

"craving", mot nouveau pour moi, je le découvre depuis quelques jours. C'est pas si simple de se situer dans l'alcool...
Dépendant, addict, conso "comportementale"? sommes nous malades? la réponses n'est pas si simple, à tel point qu'elle aura mis des années à émerger.
mais tu vois, le fait de lire l'expérience et les anecdotes de chacun m'aide chaque jours un peu plus à mieux comprendre la maladie et aucun doute...ben je suis malade.

Côté conso, j'ai pris des habitudes et établis des règles depuis longtemps. Je ne dis pas que je ne les transgresse pas, loin de là et même régulièrement mais quand même, je m'y accroche.

la règle absolue est: je ne m'accorde aucune confiance. je ne suis pas fiable. Je ne suis plus capable d'acheter de l'alcool et de le consommer ne serait ce que sur deux jours, voir même étalé sur une journée entière.
donc, je ne m'achète que ce que je vais consommer sur l'instant. pas de stock d'avance.
Au final, je bois moins, je culpabilise plus et affronte plus le regard des autres mais tant pis. C'est un garde fou assez efficace.

La deuxième: pas d'alcool à la maison, mais ça parait évident, ça ne resterait pas en place longtemps...


Ensuite, je ne bois plus que de la bière, elle me permet de boire plus en quantité et je la gère mieux côté retour de bâton. je ne supporte plus les alcools forts, les gueules de bois sont de plus en plus difficile avec le temps.


Avec le temps, j'essaie de moins boire, je me limite, je pense à toutes ces années d'alcool et je flippe pour ma santé. c'est de bonne augure tu me diras.
Et puis arrivé bourré sur une inter, c’est pas possible. Une bière passe encore mais au delà, je m'oblige à me mettre indisponible pour le reste de la journée et quand les effectifs sont déjà serrés, ça n'arrange rien pour assurer les départs éventuels.

j'ai appris à me suffire de "demi barres" car c'est indispensable pour continuer à fonctionner. pas simple non plus de se cacher en étant complétement bourré. Et puis, je me suis mis en danger plusieurs fois dans les pires états alors, je pense à ma gamine, à ma femme, j'essaie de ne plus déraper, de partir en vrille.

Mais je transgresse de plus en plus et ça devient compliqué. D'autant que depuis deux mois, je ne bosse pas car je rénove la baraque. je m'auto finance la pause boulot, pas d'alloc chômage, seulement les économies...ça n'avance pas, trop de temps libre, synonyme de picole tu t'en doutes.
mais en ce moment ma Belle est en vacances, cela me cadre un peu plus et puis il y a vous et l'espoir devant moi alors ça aide.
merci

ps: 2 irish, 15cl de sky, soyons clair

j'oubliais...

Ma Belle aime sans plus l'alccol, moi, ça m'arrange mais elle adore l'irish coffee et moi avec.

je ne prends pas de plaisir à boire, je n'aime pas en fait l'alcool je crois mais, d'un point de vue gustatif, j'adore l'irish ! je pense au final que c'est le alcool qui me procure un plaisir réel.

donc, quand Madame en a envie, elle nous achète une fiole de sky ( pas de 75, c'est évident) et on se fait plaisir même si je n'ai qu'une hâte, c'est qu'elle me dise " tu nous fais deux irish mon Amour ?"

je me plais à penser que demain, on pourra avoir un bar, inviter les voisins à l'apéro de façon imprévue et surtout avoir du sky et se siroter de temps en temps et seulement pour le plaisir un bon irish !

Bonjour Skoff,

Tu dis : "les gueules de bois sont de plus en plus difficile avec le temps."
Je suis de plus en plus persuadée que l'on dispose d'un "capital alcool" comme l'on dispose d'un "capital soleil".
Il fut un temps où, d'après les dires de mes amis, je "tenais bien l'alcool". Ils en étaient même admiratifs.
Au fil du temps et malgré mes efforts de restriction, je le supportais de moins en moins : black out de plus en plus fréquents, problèmes digestifs de plus en plus handicapants et continuels. C'est quand je me suis rendu compte de cela que je me suis dit que j'allais droit dans le mur, même avec une moindre consommation.
Depuis l'arrivée de Baclo-Zorro (fin janvier 2014), plus aucun black out, plus aucun problème digestif !

Tu sembles avoir su t'arrêter avant d'en arriver là, je crois que c'est de très bon augure !

Merci pour ton passage sur mon fil.

Flo

A mon tour de te remercier Flo, que de politesses )

Je te rejoins sur cette idée de capital alcool, je pense que tu es dans le vrai. Je tiens beaucoup moins l'alcool aujourd'hui qu'il y a quelques années.
Je pouvais boire une bouteille de sky et je tenais encore sur mes deux jambes.
Aujourd'hui, trois verres et je suis quasi bourré avec en cadeau deux jours avec des brulures d'estomac bien comme il faut.

je pense oui que j'ai ralenti au bon moment, l'avenir me le dira...j'ai vu et vois encore beaucoup de jeunes mecs ( quasiment pas de femmes du reste ) faire un infarctus ou AVC. le corps est bien fait quand même les excès sont avec le temps effacés pour beaucoup dans leur symptômes.

Je trouve ton parcours remarquable, je te le redis car je me suis attardé à parcourir plusieurs de tes pages et je trouve que tu es d'une grande force.

Spéciales dédicaces aussi à Manue et Karine. Vos histoires sont incroyables et suscitent l'humilité.

On sent très vite en lisant le forum que vous êtes d'une grande aide morale pour les autres;. C'est vraiment cool et intéressant de vous lire qui plus est! Et bien d'autres m'interpellent, des hommes pour le coup mais je n'ai pas encore eu le temps de parcourir trop leur espace et leur écrire.
D'ailleurs, je file,j'ai du boulooooooot!

bonne journée

salut à tous,
Enfin nous y sommes à ce mardi. Ce soir 20h, je déballe mon histoire à mon doc.
Voilà des jours que j'angoisse à l'idée de ce moment, l'attente aura été interminable.
J'espère me montrer convaincant quant au Baclo, avec un peu de bol, il connaitra son utilisation pour l'alcoolisme, allez savoir...
Ma gamine,une ado de 16 ans, vient à la maison quelques jours et je vais la chercher dans l'après midi. Je lui ai d'ores et déjà menti quant à ce soir, invoquant une réunion à la caserne. Pas grave, c'est pour la bonne cause.
Elle sait mon entrain à lever le verre en société mais je me tiens plus ou moins à ces côtés. En tout cas depuis qu'elle est en age de capter.
Reste qu'au fil du temps, je lui parle de moi et de ce qui m'a fait. Viendra le moment où je lui dirai mon alcoolisme car je veux qu'elle se méfie à son tour. Une certaine récupération pour l'éducation en somme.
Pour l'heure, c'est le matin, la journée va être longue. Je vais imprimer la doc que je lui remettrais si besoin.
J'espère sortir ce soir avec une ordonnance Baclo.
Je pense m'abstenir de boire dès le départ, en tout cas un maximum afin de minimiser les ES. Enfin, je n'en suis pas là.
Je vous ferai un retour sur le tard ou demain matin.
Belle journée à vous tous !

Salut Skoff ,

Je suis de tout coeur avec toi pour ce soir.
Nul doute que tu vas bien défendre ton point de vue en apportant toutes les informations nécessaires.
Après, tu n'es pas à la place de ce médecin qui acceptera ou non de te suivre.
Si il accepte, ce sera formidable.
Si il refuse tu peux toujours tenter un dernier coup de poker en disant que de toute façon tu vas trouver un prescripteur qui t'en donneras mais que tu aurais aimer de tout coeur que ce soit lui car tu as confiance en lui, tu crois en lui (... Bref un peu de pommade dans le dos quoi...).
Et si il n'est toujours pas d'accord, tant pis, tu auras un prescripteur par Karine.

Donc, pas de pression à avoir tu auras une ordonnance d'une façon ou d'une autre. Enfin, je suis bien mal placé pour dire ça car j'étais pareil que toi alors que je savais que le médecin que j'allais voir en prescrivait.

Si effectivement tu peux ralentir l'alcool ça aidera à ce que le baclo agisse mieux, plus rapidement avec moins d'ES. Si jamais tu ne le peux pas, le baclo fera tout de même son travail.
Ne focalise pas trop sur les ES, tu verras bien car d'une personne à une autre, ils sont très différents.

Bonne journée

Bonjour Skoff

Alors on attend avec toi
Oui la première visite est stressante, mais ça va se passer tout seul, s'il est réceptif, tant mieux, sinon, tu auras un autre prescripteur, c'est certain

Manue

Bonjour à tous,

Me voici sur la Baclo road !

Voici un grand pas de franchi pour moi.

Que dire du RDV? J'y suis allé à tâtons et j'ai annoncé la couleur tout de suite: "Docteur, autant vous dire que ça me coute un bras mentalement de venir vous parler aujourd'hui"
" L'alcoolisme est une maladie et doit être diagnostiquée par un médecin mais, docteur, je me sais alcoolique et depuis longtemps"
Voici l'intro, de là, une question " qu'est ce qui vous fait dire ça?"
Je lui ai alors raconté toute mon "histoire alcoolique", passé familiale, consommation irréfléchie étant jeune entre amis, puis accident de la vie, de l'alcool socialement acceptable à la chute, forte alcoolisation, plusieurs périodes...prise de conscience, stratégies limitatives d'alcoolisation et usure dans le temps, usure et encore usure...

Je lui fais part de mes réticences jusqu'à ce jour pour me prendre en main via une thérapeutique de part les faits de rechutes constants etc... et viens alors la question suprême:
"connaissez vous le baclofène?"
" j'allais vous le proposer" me répond il.

Comment vous dire mon soulagement soudain? bien sur j'aurais un autre prescripteur mais je le connais, lui, et souhaitais ardemment qu'il me suive dans ce traitement.

Alors voilà qui est fait. Il le connait et le prescrit depuis longtemps. Il est très au fait de ce qu'il représente face aux autres médicaments et axes de "guérisons" proposés. Pour lui, aucun doute, c'est LE médicament qui guérit l'alcoolo dépendance.

je sors de notre entretien avec une nouvelle info.
IL me certifie qu'il a eu déjà des résultats probants dès 45 mg et que la plupart des patients traités arrivent à leur seuil d'indifférence entre 80 et 90 mg.
J'en suis étonné mais j'ai dès ce matin le même retour de la part de la pharmacienne qui, fort compatissante, m'a dit " vous verrez, cela marche très bien, j'ai beaucoup de clients qui sont stabilisés avec des dosages faibles."

Non pas qu'un fort dosage me fasse peur mais en tout cas, voici le retour de ces deux professionnels.

Pour la posologie, vous allez être surpris sans aucun doute.

15 mg pdt 3 jrs
30 mg pdt 3 jrs
45 mg pdt un pallier de 15 jrs avant augmentation.

j'ai pensé qu'une prise à 10h 14H et 17H pour un craving se situant vers 18H serait appropriée même si les doses sont faibles bien entendues et qu'il ne faille pas attendre de résultats d'ici là.
Mais quand bien même, je pense que cela est intéressant dans le but d'une imprégnation douce et donc avec des ES peut être allégés. Je ne sais pas trop.
Quoi qu'il en soit, je me modère depuis longtemps niveau quantité d'alcool, je peux me permettre je pense d'étaler la montée posologique du baclo et donc peut être mieux gérer les ES.
Qu'en dites vous?

En tout cas la machine est lancée et j'en suis heureux et soulagé, c'est déjà un pas énorme pour moi, une matérialisation claire de ma maladie à laquelle j'apporte aujourd'hui un obstacle de taille, le Baclo.

Bien à vous tous.

Ce que j'en dis ? SUPER !

Coucou,
Ah mais c'est excellent ton médecin!!! belle surprise, et la pharmacie avec tant qu'à faire

Ta posologie est bien, ton augmentation aussi, quand le revois-tu?

15 jours de palier c'est trop long, mais parfois il vaut mieux y aller en douceur, la précipitation ne donne pas de bons résultats

Bon ben il n'y a plus qu'à!!!

C'est important d'être bien entouré et bien suivi

Tu pourras lui demander s'il est d'accord pour ajouter son nom à la liste des prescripteurs, que tu pourras donner à Karine, c'est très précieux tout cela

Manue

Félicitation Skoff

Je suis ravi pour toi.

Et voilà, tu as tout gagné !
Tu as parfaitement amené la chose et le TOP est que ton médecin le prescrit déjà.

Avez-vous parlé des éventuels E.S. ?
Tu le revois quand ?

Pourquoi ne pas tenter la posologie de ton médecin ?

Perso, c'est ce que je ferais et si il y avait d'E.S. qui apparaissaient, je changerais de tactique.

Les paliers, je trouve ça super bien. C'est dans ce genre de moments que l'on peut aussi observer des choses.

Génial en effet !
Pour les prises, je ferais plutôt 11h, 14h et 17h, histoire de mettre le m^me écart entre chaque.
Palier de 15 jours, c'est long mais bon, pas bien grave non plus

Bonne route avec ta nouvelle baclolette!

hello skoff

je découvre ton fil avec retard mais mieux vaut tard que jamais
j'aime bien le titre qui annonce tout de suite la couleur!!

te voilà prêt à démarrer l'aventure
grâce à ton médecin traitant qui te suit (le mien avait refusé)

et puis je me dois aussi d'encourager un collègue
qui dans quelques semaines va nous annoncer son indifférence

ah au fait bienvenue ici!!

biz

Merci à tous pour vos messages.

Ca fait chaud dedans.

@ Sylvie:
je prends note pour les horaires et les appliquerai dès demain.

0 Byc:
j'adopte et adhère absolument à la posologie de mon doc. Cette montée en douceur me va parfaitement. " patience et régularité", les maîtres mots !
c'est une bonne chose justement pour ce faire en douceur à cette nouvelle habitude et disons le, contrainte, de prendre un TTT plusieurs fois par jour. Le temps de se rôder et de laisser venir la suite. Le temps également de vous lire tous un peu plus et de m'informer de fait.

@ Flo:
SUPER oui !!! place à l'euphorie sans alcool

@ Manue:
Je ne manquerai âs de lui demander son accord pour le placer dans la liste de Karine. Je le revois quelque jours avant la fin de la prescription pour faire le point et mettre en place la suite.
Un de ses meilleurs ami, alcoolo dépendant ayant bu les derniers temps de grosses quantités d'alcool, bourré du matin au soir selon ses dires, est sorti de sa dépendance depuis deux ans grâce au baclo.
Mon doc est très au courant de l'avancé du baclo, je ne lui ai rien appris.
Par contre, il fut très intéressé par la doc que je lui avais imprimé ( merci à vous ) je lui ai donné bien entendu.
Quant à la pharmacienne, elle fut très compatissante et me lança un " bon courage" en partant. ça fait réellement plaisir.

@ Catherine et Jack Lofène:
Ravi de votre passage et grand merci pour vos encouragements.


J'aurais souhaité vous répondre plus tôt mais je n'étais pas seul, enfin, voilà qui est fait, il me tardait de vous faire part de cette grande nouvelle. C'est un jour important pour moi, un jour plein d'espoir.
Je me souviendrai d'ores et déjà de cette première prise de Baclo. Jamais je n'avais avalé un médicament dans cet état d'esprit.
Peut être cela aura été particulier pour vous également.

Même si l'envie de boire est là et que j'y succombe (encore aujourd'hui d'ailleurs) je sais que c'est reculer pour mieux sauter. Il n'y a qu'à vous lire pour savoir que la liberté est au bout du chemin.

Je vous dis à demain, je ne pourrai plus me connecter ce soir.
Portez vous bien tous

Skoff, le nouveau né.

Te souviens-tu s'il a exprimé que le baclofène soigne, ou guérit, l'alcoolo-dépendance ?

Bon courage skoff,
et puis enfin : Merde°+° . Convaincue d'avoir enfin accès au seul traitement connu qui puisse soulager ma compulsion, je suis contente que tu l'ais rencontré aussi ! [d'autant que te es franchement remarquable par tes interventions sur le forum]
Axes de guérisons..

Saluts.

salut Skoff

et bien voilà, l'aventure commence

maintenant il te faut être patient et régulier
mais ça tu le sais déjà!!

par contre je trouve les paliers de 15 j un peu long
surtout au début

il ne faut pas forcément craindre les ES
tout le monde n'en a pas
moi je n'ai commencé à en avoir qu'à 90

avant c'était la baclo zen attitude

voili voilà
à toi de jouer

biz

Salut Un pour tous,

Merci pour le "remarquable" ... Ceci est aussi un médicament, à n'en pas douter. J'ai cherché tanbt bien que mal ton fil mais je ne l'ai pas trouvé? Comment s'appelle t-il?

Pour répondre à ta question, oui, pour mon doc c'est le seul médicament qui guérit de l'alcoolo dépendance.
Guérit ou soigne?
Prendre du Baclo jusqu'à trépas inciterai plus à dire qu'il soigne me dirais tu? Mais Ameisen lui même dit dans un reportage " je suis guéri"
Pourquoi?
Peut être parce qu'à l'inverse d'un traitement pour le diabète ou encore l'hypertension, le baclo ne demande pas pour l'heure une augmentation dans le temps.
Il est même lu ici et là qu'il s'arrête complétement chez certain.
Mais dans ce cas, je suis convaincu que le mal profond, la maladie de l'âme est, pour ne pas dire guérie, maîtrisé, comprise, acceptée, contenue...
Et dans ce cas si, je pense que la personne est abstinente par choix sans être dans la souffrance. Le baclo à long terme lui aura permis de se défaire de la substance et un travail en profondeur lui aura permis de contrôler ses émotions.
Mais ce n'est que mon avis.

On sait que la petite usine chimique que l'alcool a bâti dans notre cerveau ne demande qu'à repartir de plus belle. Un rien d'alcool et tout se remet en marche.
Alors, pour tout te dire, mis à part dans l'abstinence, l'alcoolisme dans sa forme neurophysio ne peut être guérie que par l'abstinence sans prise de baclo.

Mais je manque d'infos et de recul et je ne suis addictologue et autres spécialistes de alcoologie

C'est si complexe...nous le savons bien

Pour ma part, quand bien même je prendrais du baclo à vie, si cela peut anéantir ce comportement déviant à l'alcool, alors, je me considérerai comme guéri et je n'aurai de cesse que de prendre soin ( et pas forcément de soigner...il y a nuance) de mon âme.

Salut Catherine,

Le palier est un peu long certes mais il aura son avantage comme pressenti plus haut.

Je ne crains pas les ES.
J'ai perdu en très grosse partie et en intensité l'odorat et le goût suite à un trauma crânien causé par un coma éthylique après une chute à la renverse. A l'époque, cela m'a miné et handicapé dans mon quotidien.
J'étais alors cuisinier.
J'ai appris par la suite à faire avec et cela ne me posait plus de problèmes pratiques.
Quant au ressenti et au partage sensitif, j'en ai fait deuil, cela aura pris du temps mais c'est une souffrance domptée depuis longtemps.

Un autre fait: un de mes cousins, brillant guitariste, a développé un acouphène des suites d'une trop longue exposition aux volumes infernaux de sa musique.
Après avoir essayé de le guérir, il s'est rendu à l'évidence, le trauma serait présent à vie.
Il fait aujourd'hui avec cet handicap et n'a pas pour autant arrêté la musique. Seulement, il fait plus attention aujourd'hui et il a changé de style musicale.

Donc, j'attends les ES de pieds fermes même si ceux ci se prolongeraient tout au long de la vie.

La vie avec l'alcool serait bien plus terrible, je pense qu'on est d'accord là dessus tous autant que nous sommes

certains sur le forum sont à des doses mini ou à zéro et boivent occasionnellement
je suis actuellement en descente (de 140 dose de mon indifférence à 80 aujourd'hui)et si je peux je descend jusqu'à zéro
mais je ne veux absolument pas de l'abstinence, mais boire occasionnellement

et pour répondre à ton message sur mon fil
je lisais les fils jusqu'à l'indifférence
principalement les messages de l'auteur

les témoignages d'indifférence sont sympas à lire
souvent très émouvants

biz
PS: j'ai parlé de collègue dans mon 1er message car je suis également pompier

re biz

J'entends bien la possibilité de ne pas être abstinent et de ne consommer que part plaisir mais je crois que les "traces" neurobio ou neuro phy comme les docs voudront, elles, sont indélébiles.
En ce sens, l'alcoolisme est je pense incurable.

Incurable n'étant pas forcément synonyme d'ingérable.

Mais je ne suis absolument pas convaincu du bien fondé de ce que j'avance.

Que les détracteurs se manifestent et m'informent avec justesse.

Je ne demande que ça pour mieux me prémunir demain.

Le fait est que j'ai adhéré très rapidement au Baclo car lui semble leurrer la machine de façon totale et sans souffrance hormis quelques ES.

Tu es pompier pro ou volontaire? Content de cette complicité, c'est un plus.

bise rouge donc

Pour moi, le baclo suprimme la dépendance, on peut donc guérir de l'alcoolisme.
C'est en tout cas ce que l'on ressent en arrivant à l'indifférence.
Mais tu verras bien par toi m^me

En complément, Renaud de Beaurepaire pense que la trace de l'alcool peut s'effacer du cerveau parce que tout s'efface à plus ou moins long terme et que du coup on peut arrêter le baclo.

Je lui ai demandé pourquoi elle ne s'efface pas en cas d'abstinence traditionnelle
Il m'a répondu que c'était parce qu'il y avait lutte et que du coup c'était bien plus dur

Merci Sylvie pour cette info.

Encore une découverte immense pour moi; cela voudrait dire qu'il existe bel et bien une sortie de cette dogmatique incurabilité.

C'est juste énorme.

Donc, on peut avancer l'idée que le Baclo est en grande partie sinon totalement impliqué dans la guérison pure et simple de la maladie alcoolique.

Encore une magnifique journée qui s'annonce.

Mille merci

PS: à tous, désolé pour les fautes de français dans mes posts. Cela faisait longtemps que je n'avais pas écrit, ça va revenir

Allez, c'est l'heure de la prise de mon 1/2 C

Santé !

Bonjour Skoff,

Tu as dit, sur le fil de Catherine : "Je ne sais pas si cela est bien assez mais le temps restreint m'oblige à ne lire qu'une partie des fils de chacun.
J'ai pris pour habitude de lire la première et dernière page.
Dans la première, souvent, ellese dévoile et raconte son histoire et son présent qu'en la dernière souvent exprime la joie et le bonheur retrouvé sans l'alcool.

Ma venue ici ne déroge pas encore unefois à la rêgle."
Si tu veux nous en dire plus ou en savoir plus sur comment font les autres, c'est ici :
Quelle façon avez-vous d'utiliser ce forum ?

Bonne journée !

Flo

je suis pro, chef de centre jusqu'en décembre, puis belle promotion (que je ne voulais pas au départ)
et nouvelles fonctions depuis au SDIS

j'avais peur que le terrain me manque et finalement non
comme j'aime le changement cela me convient bien

biz rouge également !!!

La bouteille et les pompiers n'ont pas dus être simple à gérer tous les jours Catherine ?

Mais aujourd'hui, tu gères ! et c'est ce qui compte !

Le chemin est tracé, il n'y a plus qu'à suivre le même que toi.

Moi je suis SAP depuis 8 ans, petite caserne, 150 départs annuels environ. Ambiance familiale la campagne quoi.
Là aussi, je suis fatigué de donner le change. Marre de me cacher de tout et de tous.

J'ai envie d'être volontaire 24/24 s'en me poser la question " est ce que tu es apte à être dispo? "
enfin tu vois quoi.
Je ne parle pas des résultats malheureux voir effroyables causés par l'alcool que nous côtoyons chaque jours sur la route et autre cas de violence, malaise, arrêt cardio et j'en passe.

L'alcool est partout ou du moins l'alcoolisme est partout.

Et j'ai beau être spectateur de ces ravages autour moi depuis longtemps ( volontaire, ambulancier et aide soignant), je n'ai pu jusqu'alors qu'être impuissant à décrocher.
Mais tout ça touche à sa fin et nous le savons.

Ravi pour ta promotion, être active au sein d'un SDIS doit être très intéressant.

bien à toi

je pense qu'il y a un temps pour tout
un temps pour prendre conscience, accepter, vouloir agir et pouvoir agir

il ne faut donc pas s'en vouloir de ne pas s'être soigné plus tôt

depuis le 20 août, tu as pris un nouveau chemin

et tes premiers ressentis?

biz

Tout a été tellement vite, je ne réalise pas trop.
J'avale mon Baclo et à chaque fois, je me dis que c'est la fin d'une "vieille amitié toxique" .
J'ai bu plus qu'à mon habitude ces dernières semaines et je vais avoir du mal à ralentir pour optimiser les effets du Baclo.
C'est pas grave mais je voudrais très vite montrer ma bonne volonté envers lui, si tu vois ce que je veux dire.
Mais j'avoue avoir beaucoup de mal pour l'heure.
Ca va venir,je le sais.

L'optimisme est de rigueur. Rarement je l'ai été autant, mais c'est juste énorme, incroyable pour moi. Peut être trop en somme.

Quand je vais acheter de l'alcool, je regarde parfois les gens, j'ose, t'as qu'à voir ! et depuis,une petite voix leur dit tout bas

"oui messieurs dames, oui je bois ! Mais je me soigne ! "

C'est juste énorme

Bonjour SKOFF,
Je viens de te lire, et je dois dire que je suis ta copie conforme au féminin, que ce soit familial avec un mari attentionné, mes enfants,
et surtout une consommation que j'ai longtemps caché à mon entourage, et qui à fini par m'étouffer.
Aujourd'hui mes proches connaissent mon problème, ils n'ont pas trop compris le précessuce de la maladie, mais ils sont à l'écoute... ET C EST LE PRINCIPAL.
Cela fait un mois que je suis sous baclo, j'ai rencontré un phsy alcoologue avec qui le message est bien passé.
J 'en suis à 6mg par jour, soit 2à9h, 1à11h, 2à14h, 1à16h.
Je dois dire que l'alcool m'attire toujours autant. Mon doct me dit que l'on a le temps, et il faut du temps et de la patience.
En ce qui concerne le ES, j'en ai ressenti trop à 8 comp, donc je suis redescendu, en suivant les conseils de mon Doct, cela va mieux,
je fais un palier de quelques jours pour ensuite remonter progréssivement.
Moi aussi j'ai beaucoup lu sur le baclo, et j'y crois de plus en plus,
car pourquoi moi ...
Au plaisir de te lire

Bonjour nathdom,
Merci de ton passage sur mon fil. C'est très important de s'identifier à d'autres personnes dans la façon de consommer et autres point de nos histoires.
On se sent moins seul du coup et c'est une belle occasion de pouvoir trouver un soutien basé sur des points communs.
Tu as déjà un bon bout de chemin vers la liberté et je t'en félicite.
Oui, je suis de ton avis, c'est vraiment une porte de sortie ce médoc.
C'est une chance aussi ^pour toi d'avoir le soutien de tes proches. Effectivement, même si cela est difficile pour eux de comprendre, ils t'écoutent, te soutiennent et c'est beaucoup.
Je manque de temps mais je ne manquerai pas d'aller lire ton fil.

Tu es sur le bon chemin et nous ici beaucoup de soutien de la part des autres membres qui pour beaucoup ont accédé à l'indifférence et sont riches d'expérience dans cette aventure magnifique.
Bonne route à toi

je pleure
qui m'aurait dit qu'un jour je pleurerais sur mon sort?
Je lâche prise
quel bonheur et quelle souffrance à la fois
je me sens comme un petit garçon qui vient d'être pris en train de faire une bêtise.
que c'est dure d'écrire,que c'est dure de rendre les armes.
retour de flamme, tout va trop vite
je suis barré et j'ai peur de cette liberté
l'alcool est mon repère depuis si longtemps
je panique en étant lucide
je comprends, j’intellectualise
et pourtant j
je panique

Pas de panique Skoff !

Tu es malade, tu te soignes, tu as commencé l'aventure c'est super ^^.

Courage, ça va le faire .

Alors que je ne savais plus trop ce que ça voulait dire que pleurer, et que je le regrettais parfois, moi aussi j'ai pleuré bien souvent, au début de mon traitement, quand j'ai vu l'effet que ça me faisait...

j'aime ces larmes, il y a si longtemps qu’elles n’avaient pas une cette saveur.
je suis triste, peiné de moi.
Je ne peux pas m'en défaire
peut on vraiment se sortir de l'alcool sans dégâts? sans traces?
sans doutes pas.
le chemin sera long et laborieux, je le sais déjà
cela en vaut la peine autant que cela sera difficile et éprouvant.
je me libère ici, quel soulagement...

merci Flo et Meliane e
je suis défait, j'ai du mal à écrire
demain, il fera jour.
demain, je recommencerai à sourire de cette découverte, je me dirai que ce n'est pas un rêve ou en tout cas, qu'il est à ma portée.
merci de vous

Des passages à vide, des doutes. des pleurs, des regrets. Et toi , tu ne fais pas exception à la règle qui est la même pour tous les alcoolique. Durant nos vie. Nous sommes plus d une fois tombé. Maintenant. Il faut apprendre à ce relève r. Nous faisons partie d une belle équipe. Avec tous le même objectif. Pour certrain la prise en main du baclo est rapide . Pour d autrrr c est un plus laborieux. Mais au final il faut voir le pourcentage de réussite.. alors il faut se tenir les coudes
Et surtout chacun a son rhytm. Et garder l espoir. Je te suis dans ton evolufion. Je ne suis pas bien loin devant.
Nathalie 0pi

moi je dis que si !!!!
tu peux même en faire une force

on en reparle dans quelques temps

biz

Comme Catherine : on peut même en faire une force !

Courage Skoff, bien sûr que le rêve est à portée ^^ .

Ne t'en fais donc pas, séche tes larmes, relève la tête .

Des passages à vide, des doutes. des pleurs, des regrets. Et toi , tu ne fais pas exception à la règle qui est la même pour tous les alcoolique. Durant nos vie. Nous sommes plus d une fois tombé. Maintenant. Il faut apprendre à ce relève r. Nous faisons partie d une belle équipe. Avec tous le même objectif. Pour certrain la prise en main du baclo est rapide . Pour d autrrr c est un plus laborieux. Mais au final il faut voir le pourcentage de réussite.. alors il faut se tenir les coudes
Et surtout chacun a son rhytm. Et garder l espoir. Je te suis dans ton evolufion. Je ne suis pas bien loin devant.
Nathalie 0pi

Je viens de rentrée d une soirée arrosée. Car en ce momment dans le sud il n y a que ça😳
😏 je ne Duos pas ivre. Mais pas sommeil en vue bonne nuit
J ecri s de mon portable et ce n est pas clair
Excuse moi

je viens de me réveiller, je suis défoncé. Je ne sais même plus ce qui s'est passé.
Je ne sais pas si je dois l'attribuer au mélange alcool+baclo mais en tout cas, j'ai l'impression que ma tête va exploser.
Je suis passé de 15 à 30 mg hier, j'ai bu 2 11,6° et du sky au goulot à la caserne...je suis encore défoncé.
J'ai mal à la clavicule gauche, suis je tombé, que s'est il passé? je ne sais pas.
Ma Belle est allé se coucher, elle m'a laissé sur le canapé, je ne pense pas qu'elle aie essayé de me réveiller, à quoi bon?
Mon assiette est posée devant, je n'ai pas mangé, je ne me souviens de rien, black out total.
Je m'en veux encore une fois.
Elle est parti courir cet après midi, je n'ai pas manqué l'occase, je n'attendais en fait que ça qu'elle parte pour partir à mon tour acheter à boire.
Quand elle est rentrée, je pleurais à chaudes larmes devant l'écran, je lui ai demandé de me foutre la paix 5mn alors qu'elle venait juste de passer la porte après deux heures de course.
Puis plus rien ou presque,je ne sais plus ce qui s'est passé.
Demain, je sais qu'il va falloir réparer.
J'aime ma Belle, je m'en veux de boire à ses côtés.
Je sais que c'est bientôt fini.
Elle va me mettre un tir et elle aura raison.
Avant de partir, elle m'a dit "ne déconne pas trop ok? "
j'ai dit oui sans la regarder en sachant bien que j'allais déconner.
Depuis le matin,je me demandais quand j'allais trouver le créneau pour partir acheter mon alcool, mon précieux...
putain, j'en ai marre. Marre comme vous tous.
Je vais y arriver, j'en suis sur.
Marre de vivre en marge de la vie
Marre de voir les autres vivre et d'avoir l'impression d'être exclu de cette vie.
Je reprends mes esprits, je reprends le contrôle de ma foutue vie.
Marre de contrôler, je lâche prise sans aucun doute.
Je n'ai plus rien à boire et je suis prêt à partir en chercher. J'ai envie de me retourner la tête.
Je ne le ferai pas, je vais passer du temps sur le forum et attendre que le sommeil me gagne.

Merci pour vos messages, merci d'être là.
Je n'ai jamais eu autant besoin d'être épaulé. Je n'ai jamais autant la mesure de ce mal qui me ronge.
Je n'ai jamais autant espéré m'en sortir.
Demain il fera jour, je serai d'attaque, il le faut.