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  Lien vers ce message 22 Aout 2014, 0:36
Bonsoir Ă  tous.

Je poste pour la première fois sur ce forum après être venu régulièrement lire les articles et témoignages.

Je ne sais pas trop où poster mon témoignage et mes questions. Je me sens un peu seul dans ce parcours.

Je suis suivi en CCAA depuis plus de 4 ans et vais aussi dans un groupe des AA sur ma ville. J'ai réussi à arrêter de boire plusieurs mois et pensais enfin avoir eu le déclic et toucher mon fond. Sauf que j'ai repris il y a trois ans et n'ai jamais réussi à poser le verre par la suite plus que quelques semaines.

Après avoir tout essayé, lysanxia, aotal, seresta, puis Esperal, le nouvel alcoologue qui me suit m'a proposé que l'on essaye le baclofène. Le groupe des AA dans lequel je vais ne peuvent guère me soutenir la-dessus car ce n'est pas leur rôle et surtout le baclofène est un sujet délicat et quelque peu tabou que l'on n'aborde pas en réunion.

J'en prends depuis le 9 juillet 2014. J'ai commencé à 0.5 en augmentant tout les deux jours puis je suis monté à 1 comprimé jusqu'à arrivé à 12 comprimés l'après-midi Le craving se situe chez moi vers 17-18 hrs mon médecin alcoologue m'a donc demandé de le prendre à 16 hrs.

Je n'ai pas ressenti beaucoup d'effets secondaires avant d'arrivé à 70 - 80 mg. J'ai continué de boire avec des alcoolisations similiaires mais agravées par la prise de baclofène. Aujourd'hui après un maintien à 12 dans l'attente de revoir l'alcoologue je monte à nouveau jusqu'à ce que je le revois et jusqu'à 200mg. J'en ai vraiment marre de boire et je suis prêt à y arriver avec ou sans baclofène. J'ai peur des effets secondaires qui pourraient survenir (pour le moment, oreilles bouchées sensation de la tête pleine, insomnies) et surtout j'ai peur que le médicament ne marche pas. Je me suis blessé plusieurs fois ces derniers soirs lors de chutes et je commence à craindre pour ma vie.

Je suis suivi en psychiatrie et suis sous antidépresseur depuis 4 ans.

Voilà, ma question est quelles sont les risques sur des effets secondaires à venir et surtout j'aimerai être rassuré sur la suite.

J'espère n'être pas trop confu ou trop long.

Barton
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par barton, 17 Novembre 2014, 21:48  

Première prise de Baclofène : 7 juillet 2014 0.5 comprimés
180 Mg actuellement : Répartition 10h(30mg)-12h(30mg)-14h(60mg)-16h(60mg)
Actuellement sous xanax 0.25 avec des prises ponctuelles et prozac (2 gélules le matin)
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 22 Aout 2014, 1:22
Coucou Barton,
Merci pour ta présentation et bienvenue sur le forum
Tu as déjà bien commencé le baclofène
Ici, si tu précises tes heures de prises, on pourra t'aider à voir si c'est idéal
Augmentes-tu tous les 3 jours, de 10 mg? c'est assez standard aussi

Ton prescripteur a l'air de connaître, pour les 16 heures, c'est tout à fait correct

A 120 mg, tu as encore une marge pour arriver à l'indifférence, mais tu y arriveras

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 22 Aout 2014, 1:34
Bonjour Barton, et bienvenue

Vite dit, la posologie classique (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) est d'augmenter d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n'ait plus envie de boire.

S'il y a des Effets Indésirables, on peut faire des paliers de 5 à 7 jours et même à 5 mg et/ou passer à l'imprégnation.

Il faut être régulier et patient(1). Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois (La moyenne pour parvenir à la dose seuil est d'un peu plus de 2 mois pour 170 mg).

Pour la répartition dans la journée on a trois possibilités :
  • l'imprĂ©gnation, avec une rĂ©partition tout au long de la journĂ©e qui consiste Ă  simplement imprĂ©gner le cerveau en administrant du matin Ă  la fin d'après-midi avec des intervalles de quelques heures ;
  • le ciblage, qui consiste en une salve rapprochĂ©e (d'une heure trente Ă  une heure trente) avant le craving(2). Par exemple pour un craving Ă  18h00 ce serait des prises Ă  13h30, 15h00 et 16h30 ;
  • et on peut faire un mix des deux.

il n'y a quasi pas une expérience qui ressemble à une autre ! Exemples frappants :
  • le baclo calme... Ou angoisse
  • Le baclo fait dormir... Ou rend insomniaque
  • Le baclo fait perdre du poids ... Ou en prendre
  • Il y en a qui s’accommodent au mieux de prises massives rapprochĂ©es,
    d'autres qui se sentent mieux avec un étalement maximum


Bien Ă  toi,
Albéric
_______________________
(1) Voilà un petit lien pour l'éloge de la patience ou pourquoi il faut prendre son temps
(2) Le craving : Désir impératif ou sensation de compulsion pour la prise de substance. Définition de l’OMS.

À lire, le baclofène, notre expérience, PDF


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 22 Aout 2014, 10:21
Bonjour

Le baclofène marche très bien mais il faut trouver la bonne dose et supporter les EI
Si j'ai bien compris, tu prends tout Ă  16h
Perso, vu que tu comptes augmenter, je passerais en 2 prises, 14h et 16h, parce que 12 cps à 16h ça doit cogner.

Qu'en est il de ton craving, a t-il diminué ?
Et ta conso, en baisse ou pas ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 22 Aout 2014, 23:18
Merci beaucoup pour vos réponses claires et précises.

Pour plus de précisions je prends les doses en 2 fois la plupart du temps à 14h00 ou 14h30 et à 16h00 ou 16h30. Parfois il m'arrive de les prendre en une seule fois car je n'ai pas pu le prendre en 2 fois mais la plupart du temps je fais comme vous me l'indiquez car sinon les EI arrivent trop brutalement (nausée et surtout oreilles bouchés et tête "lourde")

Mes EI le plus désagréables sont les insomnies et les réveils matinaux 5h à 6h du matin et les cauchemars ainsi que la transpiration. Parfois j'ai quelques crampes mais je ne suis pas sur que ce soit lié au baclo car j'en avais déjà eu.

Les augmentations se font de 1 comprimé tous les jours jusqu'à la dose de 200 mg. Cependant je prévois de ralentir l'augmentation en tenant compte des préconisations de Mr Beaurepaire à savoir 1 comprimé tous les 3 jours mais pour le moment je continue sur la prescription de mon alcoologue.

Je suis content même si le craving est encore présent et que j'ai eu des consommations importantes (tous les 2 ou 3 jours de 6 à 13 verres en soirées) depuis que j'ai commencé le baclofène, je n'ai pas consommé depuis mardi. Je commence à espérer sortir la tête de l'eau. J'ai pris des dispositions d'ailleurs (retourné dormir quelque temps chez ma mère, faire des petits travaux dans sa maison) comme je suis en vacances.

Je reprends le boulot lundi et il va falloir que je sois vigilant, au moment de la sortie vers 17-18hrs.


Première prise de Baclofène : 7 juillet 2014 0.5 comprimés
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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 0:00
Oui, les crampes peuvent être un EI du baclofène.

N'hésite pas à prendre du magnésium, ça aide.

L'essentiel est que tu soit entrain de te soigner.


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 9:47
Et comme tu ne supportes pas un comprimé au coucher, je ne vois que la baisse de consommation comme sortie des EI nocturnes


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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 10:54
Dis moi tes chutes elles sont dues Ă  quoi ?
Alcool, baclo ou mélange des 2 ?
Tu as tenté sans succès de prendre un cp au coucher ?


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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 11:56
Bonsoir,

J'ai voté. Je souffre d’insomnie totale ou la plupart du temps de réveil matinal (vers 4 hrs ou 5hrs du mat) avec difficultés ou impossibilité à me rendormir. Ceci ajouté à de fortes sudations et des cauchemars très dérangeant car très réalistes et pas du tout oniriques (au point que je me demande parfois si ce n'est pas réel)

Ceci que j'ai consommé ou non de l'alcool.

Je n'ai jamais eu ce type de problème avant donc c'est bien le baclofène.

Cet ES est apparu au environ de 80 Ă  100 mg.

Ah oui, j'avais pas vu « Ceci que j'ai consommé ou non de l'alcool »
Si ce n'est pas l'alcool, c'est alors probablement le fait que tu fasses des prises importantes.
Ă€ ta place, j'essaierais en fractionnant plus de prises
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 23 Aout 2014, 12:00  

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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 12:07
Alors pour ce qui est du comprimé le soir je n'ai jamais essayé. Je m'en tiens aux préconisations de mon alcoologue.

Les insomnies se sont fait plus rares. Je n'ai eu en tout et pour tout que 3 nuits d'insomnies total depuis le 7 juillet et cette nuit je ne me suis pas réveillé trop longtemps vers 5-6 hrs. C'est juste les cauchemards qui rendent cette partie de la nuit plus agitée. Pas de sudation non plus cette nuit.

Je pense que les ES s'estompent, je n'ai même pas ressenti la tête lourde hier en fin d'après-midi ni les oreilles bouchées.

@ Sylvie : mes chutes sont causés par une alcoolisation massive, a jeûne à partir de 18-19h00 et par la prise concomitante du baclofène qui me semble agrave les effets sédatifs de l'alcool.

Je suis un consommateur du soir et sur un mode binge drinking (10 à 13 verres en 4 à 5 hrs et souvent des bières à 8°). Ce qui a empiré au fil des années et représente un véritable danger pour moi avec nombreux black out et levé d’inhibition avec envie de suicide voir tentative une fois.

Cela dit si je vois que mes nuits sont mauvaises je tenterai un comprimé le soir avant le coucher.

@ bibidule : ok pour le magnésium, j'en avais déjà pris une fois et j'en parlerai à mon médecin.


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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 12:22
Bonjour Barton,

Tu as pas mal de connaissances sur le sujet et c'est important.
L'intervention des "anciens" t'aidera j'en suis sur Ă  trouver la parade.

Je te souhaite la bienvenue et une sortie rapide de ton impasse.
Au plaisir de te lire
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par skoff, 23 Aout 2014, 12:23  

130 mg: 30Ă  8h / 30 Ă  11h / 30 Ă  14h / 40 Ă  17h
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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 12:25
Oui bien sur le baclo a les mêmes effets que l'alcool (perte d'équilibre, etc), c'est clair que ça n'aide pas dans le domaine des chutes
Le cp au coucher améliore parfois les sudations et cauchemars


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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 12:26
Et bien alors tu as voté pour quoi sur Le baclo fait-il dormir ? ?
J'avais compris que tu avais fait le test.

Fais le dès que possible alors, ce WE par exemple : tu aurais tout bénéfice à dormir une nuit de bébé

Bises,
Albéric


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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 12:53
J'ai voté que non, le Baclofène ne me fait pas dormir et perturbe mon sommeil.

Mais si les ES liés à la nuit continue je ferais le test comme tu l'indiques avec un CP à 4 ou 5 hrs avant le coucher et après un avant le coucher pour voir les différences entre la posologie actuelle et les deux suivantes à CP - 4/5 hrs et Cp à -1hrs du dodo)


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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 12:55
Merci Skoff, je suis très heureux d'être sur ce forum. Je lis bcp de post et suis rassuré par les interventions éclairées de Sylvie et Albéric et par tous vos messages de soutiens.


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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 19:22
Bonjour et bienvenu.

Comme tu as pu le remarquer, ici tu trouveras aide, soutien, réconfort, conseils.

Tu as commencé l'aventure Baclo et tes ES s'estompent, super !

Courage, ça va le faire ;) .?


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 22:19
Merci Meliane

Aujourd'hui à 15 comprimé 150 mg, j'ai eu de gros effets secondaires (somnolence, baisse de tension, tête très lourde, perte d'équilibre)

ça a duré 2 heures après la deuxième prise de 8 comprimés. Je pense que demain je resterai à 15 sans augmenter à 16. Peut-être puise-je fractionner la prise en 3 fois ? Mon médecin alcoologue m'a conseillé de rester sur deux prises maxis bien cibler sur le craving 14h et 16h.

Qu'en pensez-vous ?

Sinon je suis assez agité et hyper actif depuis 2-3 jours mais je sais que cela vient essentiellement du fait que je n'ai pas bu pendant 5 jours.

Je suis dans la phase haute que vous avez du connaître lors de vos premiers jours d'abstinences.

Je ne sais pas si je ne vais pas reprendre un peu de seresta pour tempérer ça. Je demanderai conseil à mon médecin.

Merci encore une fois pour votre disponibilité et votre chaleur humaine.

Barton


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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 23:06
Bonjour

Oui Ă  ta place j'ajouterais une prise Ă  12h et je ferais 3,6,6
Cibler c'est très bien mais il faut que ça reste supportable


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 24 Aout 2014, 0:19
Barton,

J'ai lu tes effets secondaires et c'est pas cool, j'ose : on dirait une bonne gueule de boie et c'est frustrant d'autant plus si on se force Ă  ĂŞtre abstinent.

Laisse agir le traitement, ne soit pas dur ni impatient avec toi.

Et prends du magnésium (entre autres) pas besoin d'ordonnance.

Bises


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  Lien vers ce message 24 Aout 2014, 21:21
Bonsoir,

Aujourd'hui je n'ai pas eu d'effets secondaires, juste une grosse envie de dormir et petite sieste Ă  18hrs.

J'avais pris 80 mg à 14h30 et 70mg à 16h30. Pratiquement pas de pensées ni d'envie d'alcool mais certainement pas encore l'indifférence.

Je vais donc continuer demain sur la même posologie. Si les effets se font trop sentir je ferai comme tu le suggère Sylvie.

Bien Ă  vous,

Barton


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  Lien vers ce message 24 Aout 2014, 22:08
On s'est eu en MP,

Merci pour les coordonnées de ton médecin !

Pas de pensées pour l'alcool et pas s'EI !

Quoi demander de plus, le baclo fait bien son boulot chez toi, c'est sûr !
 
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  Lien vers ce message 25 Aout 2014, 8:31
Bon, le craving te fiche la paix, les ES aussi, que du bonheur ^^.

Pas encore l'indifférence dis-tu, mais tu te rapproches à grand pas !


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  Lien vers ce message 25 Aout 2014, 8:45
Tu tiens le bon bout Barton, c'est cool, tu avances Ă  grand pas !
Restes concentré sur la quette du Graal !


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  Lien vers ce message 25 Aout 2014, 19:25
Bonsoir les amis,

Je réponds à vos derniers posts. Merci pour vos encouragements !

J'ai repris le boulot aujourd'hui avec plaisir. J'étais plus détendu que le reste de la semaine et même étonnamment zen.

J'ai pris mes 150 mg de baclo en 2 fois. Une Ă  15h et une Ă  17 h car je n'ai pas pu les prendre avant. Pas trop d'effet secondaire Ă  part la tĂŞte qui tourne et un peu de fatigue.

Par contre j'ai commencé d'avoir envie de boire en sortant du taf et l'envie continue de monter. Là je me sens en grande difficulté. J'espère arriver à tenir ce soir. Je ne tiens pas à reboire car j'ai vraiment touché le fond lors de ma dernière alcoolisation (black-out total, chute, ma sœur qui me récupère en bas de chez elle...). Il faut vraiment que je m'accroche.

Barton


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  Lien vers ce message 25 Aout 2014, 20:14
Barton,

tu fais ce que tu peux mais ne perd pas de vue ton objectif.
tu es sur le bon chemin.
la poĂŞle qui se fout du poĂŞlon
essaie tout de mĂŞme de repousser le premier verre.

Bonne soirée


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  Lien vers ce message 25 Aout 2014, 20:26
Le baclofène demande une certaine régularité dans les prises,

Essaies de mettre des alarmes sur ton phone pour te souvenir quand prendre tes cachous.

Sylvie t'avait dit :

Oui Ă  ta place j'ajouterais une prise Ă  12h et je ferais 3,6,6
Cibler c'est très bien mais il faut que ça reste supportable


Effectivement tant de baclo en 2 prises ça risque de te sonner, bon jusqu'à présent ça avait l'air de te convenir, tant que tu n'as pas trop d'ES ça va,

Là tu as très envie de boire, ton craving se serait il déplacé ?

Bonne soirée.
 
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  Lien vers ce message 28 Aout 2014, 21:13
Bonsoir Ă  tous.

Finalement, j'ai craqué lundi et bu 8 verres. Avec le baclofène les effets ont été très puissants. Je n'étais pas bien du tout en rentrant chez moi. Mais bon j'ai tenu depuis lundi. Par contre les effets secondaires sont à nouveau très présents. Je fais faire comme l'indique Sylvie. Là je passe à 17 comprimés donc je vais faire 30 et 70 et 70 à 13h 14h30 et 16h.

Je vais mettre 2 alarmes de plus pour ne pas oublié de les prendre.

Bonne soirée !


Première prise de Baclofène : 7 juillet 2014 0.5 comprimés
180 Mg actuellement : Répartition 10h(30mg)-12h(30mg)-14h(60mg)-16h(60mg)
Actuellement sous xanax 0.25 avec des prises ponctuelles et prozac (2 gélules le matin)
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2014, 21:48
Bonsoir,

Me revoilà après quelques jours d'absence.

J'ai recraqué plusieurs fois. A 18 comprimés les effets secondaires ont été trop fort. Somnolence, vertiges, nausées, sensation d'être totalement à côté de mes pompes.

J'ai rebu en ne supportant plus cet etat mercedi dernier.

La veille j'avais vu l'alcoologue qui m'a engueuler pendant une heure en me disant de prendre mes responsabilités et que ça ne servait à rien de faire tous ces efforts et de ne pas vouloir arrêter.

Jeudi je n'ai pris que trois comprimés en me disant que j'allais arrêter le traitement. Aujourd'hui je me suis raisonné et j'ai repris 16 comprimés en 3 fois. Pas d'envie de boire et une sérieuse envie de m'en sortir.

Mais je doute beaucoup, je me sens désabusé, seul, l'impression de ne pas avancé...


Première prise de Baclofène : 7 juillet 2014 0.5 comprimés
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2014, 22:01
Tu devrais nous donner de te nouvelles plus souvent pour un meilleur suivi, tu dis que tu te seul, ben non on est lĂ .

Tu es passé de 180mg à 30mg ?

Ca ne t'as pas provoqué trop d'ES ?

Fais gaffe quand mĂŞme Mr baclo n'aime pas trop le yoyo.

Si tes ES ont été décuplé c'est que le mélange alcool/baclo ne fait pas bon ménage.

Ne doute plus, le baclofène est LE médicament pour se sortir de l'alcoolo dépendance.

Bonne soirée !
 
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2014, 22:06
Merci de ta réponse Karine,

En effet le Baclo n'aime pas le yoyo, l'infirmière qui me suite me l'a dit aujourd'hui. Je devrai venir plus souvent mais je n'ai pas internet chez moi et ne peux plus me connecter avec mon smartphone car j'ai dépassé le nombre de date disponibles.

Je me suis un peu découragé je dois dire. Mais content de savoir que des gens sont là...

Je suis à 160 mg aujourd'hui après avoir pris 30 mg hier. Je vais remonter à 180 mg demain et voir comment ça se passe.


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  Lien vers ce message 05 Septembre 2014, 22:08
Tu sais , ça marche mais il faut être régulier
Pas un coup 18 et un coup 3
Si ça cogne trop fort on redescend de 2cp pas de 15 ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2014, 22:53
Merci pour vos encouragements... Quand je lis les posts je vois que ce n'est pas facile pour tout le monde non plus. Parfois ça me décourage de voir que certains n'y arrivent pas. Mais je vais reprendre calmement.

Bonne nuit


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2014, 7:51
T'inquiètes, ça va le faire pour toi,

Certains rament, c'est sûr.

Tu peux lire ça, les témoignages de guérison, et tu verras qu'il y a beaucoup de réussite Petit questionnaire posologie Baclofène

Et encore, très peu le remplissent finalement.

Courage !
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2014, 8:32
Ne t'en fais pas, le Baclo est LA solution !

Ca va marcher, sois-en sûr ^^.


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2014, 8:47
Salut Barton,

Ne perds pas courage.


une sérieuse envie de m'en sortir.



Voilà, ça, c'est le départ de de ta quette de liberté.

Sans cela, rien ne peut t'amener au Graal de l'Indifférence.
Comme te dit si bien Karine, passer plus de temps avec nous et lire les expérience de chacun t'aidera à avancer.

Il faut que tu saches que le Baclo sans le forum, c'est pas simple.
Flocerise parle de "trithérapie"...accompagnement pro+baclo+forum.

C'est très juste et je t'assure que ça t'aidera énormément.

Trouves la solution et viens nous voir plus souvent.

Le baclo peut ĂŞtre un vrai chemin de croix pour certain, c'est vrai. Mais tes chances avec le Baclo de sortir de l'addiction sont de 4/5 !
80% de réussites !

Ne te décourage pas et accroche toi Barton

Tu n'es pas seul.


130 mg: 30Ă  8h / 30 Ă  11h / 30 Ă  14h / 40 Ă  17h
depuis le 15/11/2014
début du TTT le 20/08/2014

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  Lien vers ce message 07 Septembre 2014, 14:10
Coucou Barton,
Je viens de relire ton fil
Je crois que tes augmentations étaient trop rapides, de ton alcoologue
On laisse plutĂ´t 3 jours minimum entre chaque augmentation
Surtout pas tous les jours, surtout que tu as des ES

à 170 mg, tu peux encore fractionner tes prises, mais 3 c'est déjà mieux qu'avant

Tu es pile dans la moyenne de baclo, mais ce n'est qu'une moyenne, tu vas devoir monter encore, jusqu'à sentir l'indifférence

Et crois-moi, cela arrivera, comme toujours

Prends soin de toi en évitant les binges drinking, ils te font du mal et provoquent chutes, blessures et autres black out

Tu peux aussi changer de bières, prendre des plus légères, mais t'habituer à siroter doucement surtout

Ce serait dommage qu'il t'arrive un pépin alors que tu es en train de te soigner

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2014, 18:45
Bonjour à tous et merci pour vos réponses, Karine, Meliane, Skoff, Sylvie, Velvet et Christine Breizh pour son mp.

En effet, Velvet, l'alcoologue a augmenté les comprimés trop vite et j'ai du me rendre à l'évidence avec vos réponses que le traitement n'était pas adapté. Je crois qu'il l'a un peu mal pris. Pour les prises, je lui avais dit que l'on m'avait préconisé 13h - 14h30 - 16h. Il m'a dit de privilégié plutôt 14-16 et 18 hrs? Ceci me convient mieux car je ne suis pas trop défoncé durant les heures de travail. Je vais tout de même avancer ceux de 16 et 18 à 15h30 et 17h00 pour bien travailler sur le craving de 17h - 18h. ça me semble bien non ?

Il m'a beaucoup engueulé la dernière fois que je l'ai vu en me disant que je devais prendre mes responsabilités. Que ça ne servait à rien de faire tous ces efforts, de venir à tous ces rendez-vous (médecin, psy, infirmière, groupe de parole...) si ce n'était pour ne pas faire le moindre effort, concernant la prise d'alcool. Les effets du baclofène et mes dernières chutes et black-out devrait me faire réfléchir. Je suis entièrement d'accord avec lui la-dessus. J'ai d'ailleurs repris du poil de la bête et je n'ai pas consommé depuis mercredi et n'en ai que très peu envie. J'ai prévu de reprendre le sport cette semaine et me suis inscrit à un atelier de scultpure et au Yoga. J'ai toutes les cartes en main pour réussir à aller mieux.

Par contre je trouve que de rentrer dedans dans quelqu'un qui est alcoolique en lui demandant pourquoi il boit et quel est l'intérêt de boire c'est ne rien avoir compris à la maladie alcoolique. Ils sont nombreux comme ça.Et de culpabilisé à ce point quelqu'un c'est dangereux aussi. J'ai eu beaucoup de mal à rebondir après ce rendez-vous et j'ai recraqué mercredi.

J'ai pensé que tout cela ne servait à rien, que baclofène ou pas, alcool ou pas j'étais allé trop loin, que je n'avais plus le goût de vivre, plus d'énergie. J'ai repensé plusieurs fois au suicide cette semaine. Là je pense que je sors à nouveau la tête de l'eau mais je demande si le Baclofène n’aggraverait pas ma dépression sous jacente ? Qu'en pensez-vous ? Heuresement je suis sous AD depuis 4 ans et ça m'aide un peu à lutter contre la depression et les idées noires?

Oui il faut absolument que j'évite les binge drinking ajeun. D'ailleurs je n'en ai pas refait depuis le 18 août.

Au plaisir de vous lire,

Barton


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2014, 19:48
Il a peut être simplement voulu te bousculer un peu, (et certainement de façon maladroite) mais laisse le baclo agir, prends ici les conseils pour la posologie et les horaires et à la limite inutil peut-être de lui en dire d'avantage.

Surtout ne lâche pas la rampe, et continue ton traitement.

Bon courage Ă  toi.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2014, 20:36
Effectivement je pense que le baclo peut envenimer ta dépression, parles en à ton doc et poses tes questions ici : A votre santé ! question médocs et autres troubles.

Du courage, surtout !!
biz
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2014, 21:24
Bonsoir,

Karine m'a demandé de passer car elle était inquiète à ton sujet.

De fait, le baclofène peut aggraver une dépression, il n'y a pas de doute là dessus. Il faudrait que tu en parles à ton psychiatre pour qu'il adapte le traitement.

En attendant, tu fais bien de ne pas boire car cela potentialise les effets secondaires.

Bien Ă  toi
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2014, 21:24
Salut Barton,

Je t'ai vu sur le fil de Velvet : "Velvet Story"

Merci Manue pour ta réponse sur mon fil et ton MP. Pour suivre ton fil je t'écris ici.

D'ailleurs y a t'il un endroit où cliquer pour suivre un fil sans être obligé d'écrire un post dessus ?

Pour suivre un fil il suffit de cliquer sur le V vert en haut Ă  droite de la page :
(regarde ci-dessous)

Barton



Le V vert est alors remplacé par un X rouge
qui signie que tu suis ce fil. Si tu ne veux plus le suivre,
tu re-cliques sur le X rouge qui redevient un V vert


    :fsb2_clever:


"Les seules choses qui sont impossibles Ă  finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2014, 23:15
Bonsoir les amis et merci pour votre soutien. Je suis vraiment très touché.

Deux choses.

La première j'ai réglé provisoirement mon souci de connexion. Mon abonnement étant renouvelé je bénéficie à nouveau de data pour me connecter. J'attends une box vu que j'ai déménagé y a pas longtemps.

La deuxième c'est que je vais beaucoup mieux. Je n'ai pas bu depuis mercredi soir. Je suis allé au cinéma hier avec une copine et je n'ai rien pris. Après l'avoir laissé j'ai été tenté de prendre un verre car je me sentais fatigué, déprimé, déçu de ne pas avoir pu parler un peu plus avec elle et très très vide. Je suis finalement rentré. Aujourd'hui je suis allé marché avec ma mère et ma tante et ai mis un peu d'ordre dans mes affaires. Je suis aussi beaucoup venu sur le forum. J'ai échangé quelques MP avec des personnes guéries ou en bonne voie.

Je pense que la dépression est beaucoup liée à ma consommation et au fait que je suis déçu d'avoir repris le verre. J'ai décidé de tenir bon et le tenir éloigné de moi. Demain je commence la sculpture et mardi je vais courir.

Le vide que je ressens lorsque je ne bois pas j'ai décidé de le combler en m'occupant davantage de moi, de mon appartement. Tout cela sans pression et en faisant les choses les une après les autres. Un pied après l'autre.

Bonne nuit.


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  Lien vers ce message 08 Septembre 2014, 7:58
Salut Barton,

Tu avances Ă  grands pas !
Connexion, abstinence, nouvelles activités et surtout ce recul sur le pourquoi de ta dépression.

En effet, l'alcool est un puissant anxiolytique mais il déprime également.
Il engendre cette culpabilité silencieuse, entame notre estime de soi, nous désocialise chaque jours un peu plus...

Ne plus boire amène son lot de fragilité mais elle nous renforce moralement en parallèle.

Ta déduction est de très bonne augure et ton initiative est pour le coup très bénéfiques pour ton moral.

J'en suis ravi pour toi. Tu es sur le bon chemin.

Petit pas par petit pas...tu reprends pied.

On est avec toi ;)


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  Lien vers ce message 08 Septembre 2014, 19:46
Merci Skoff pour tes encouragements.

En effet, je prends beaucoup de recul sur tout ça. ça fait longtemps que j'essaie de me sortir de mon alcoolisme. J'ai connu l'abstinence, je sais les effets négatifs qu'il m’occasionne et que je suis mieux sans. Après la dépendance est si forte, que malgré toutes ces prises de consciences, le verre était toujours le plus fort. Je pense que le baclofène est vraiment ce qui va me permettre de m'en sortir.

Aujourd'hui, je n'ai pas consommé. Ce matin j'ai eu une panne de réveil, et suis arrivé plus tard que ce que j'avais prévu au travail. J'avais l'impression d'être totalement défoncé, un peu comme une gueule de bois. La journée a été assez difficile. Fatigué, difficulté à me concentrer, à gérer plusieurs choses à la fois. Pourtant j'ai très bien dormi malgré un réveil vers 3h du mat où je me suis rendormi peu après. Est-ce un effet secondaire du médicament ?

En tout cas je tiens le cap. Je suis à 190mg aujourd'hui en trois prises 40 à 14hrs 70 à 16hrs et 80 à 18hrs. Pas trop d'effets secondaires, en tout cas rien d'ingérable ou désagréable.

Barton.


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  Lien vers ce message 08 Septembre 2014, 21:23
Si tu dors moins bien que d'habitude, ca peut effectivement ĂŞtre un ES du baclo.

Je pense que le baclofène est vraiment ce qui va me permettre de m'en sortir.

Pas de doute là dessus, tu vas t'en sortir grâce au baclofène.

De plus tu arrives Ă  faire des jours d'abstinence, c'est super !

Tu laisseras plus de place au baclo pour qu'il agisse.

Bonne soirée.
 
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2014, 21:15
Bonsoir les amis,

Je ne suis pas revenu depuis un moment. Beaucoup de travail.

J'ai beaucoup de mal à gérer le traitement. Les effets secondaires, la posologie. Parfois j'oublie de le prendre et je décale les prises. Mais je reste globalement à 20 mg en trois prises. 40 mg à 14h 80 à 16h et 80 à 18h.

Je dors mal. Je me réveille à 4h30 et ai beaucoup de mal à me rendormir. Je fume beaucoup (1 paquet par jour)

Je ne suis pas abstinent. J'ai rebu ce soir et hier et la semaine dernière (vendredi et samedi). Je ne peux plus boire comme avant. Je me limite à 6 - 7 verres.

J'ai repris des activités. Sculpture, yoga, footing.

Mais je suis très fatigué. Je ne sais pas si je vais tenir sur la durée avec le traitement, ma vie sociale et professionnelle.

Bonne soirée.

Barton.


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  Lien vers ce message 18 Septembre 2014, 21:46
Pas facile tout ça,

Essaie de garder une certaine régularité, c'est important pour le traitement(alarme sur le phone).

L'important c'est ça :

Je ne peux plus boire comme avant. Je me limite Ă  6 - 7 verres.


Génial !!!

Pour limiter les ES rien de tel que le sport !

Surtout, essaie chaque jour de repousser le 1er verre, tu limiteras grandement les ES et tu laisseras de la place au baclo pour qu'il agisse.

Ainsi tu pourras de nouveau augmenter tranquillement.

Demande Ă  ton doc qu'il te prescrive quelque chose pour ton sommeil, dormir est indispensable.

Patience, ça va le faire !

Ne perd pas courage.
 
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2014, 22:23
Salut Barton,
Je viens de parcourir ton fil.
Pas facile on dirait avec ton psy, je suis bien d'accord que ça ne sert à rien d'engueuler le malade alcoolique.
En plus faire des prises à 18h pour un craving commençant à 17-18h ça ne me semble pas vraiment judicieux, et préjudiciable pour le sommeil.

A bientĂ´t

Jacques


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  Lien vers ce message 18 Septembre 2014, 23:54

En plus faire des prises à 18h pour un craving commençant à 17-18h ça ne me semble pas vraiment judicieux, et préjudiciable pour le sommeil.

Pas remontée ton fil Barton, mais en effet si ton craving est vers 17h-18h, décale tout d'une heure ou 2
13, 15, 17h ou 12,14,16h


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 19 Septembre 2014, 8:17
Salut Barton,

Tu es sur une bonne dynamique. Quelques réajustement, un bonbon pour le dodo et ça va le faire.
Je confirme pour le sport, c'est tout bon pour les ES.

Allez courage, tu as déjà fait beaucoup de chemin.

Patience et régularité...

Ne lâche rien, tu n'es pas seul, tu vas y arriver, comme tous ici.


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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 10:06
Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Je vais en effet décalé les prises d'une heure : 13 - 15 -17 en veillant bien de le prendre à ces heures.

Mon psy m'a prescrit du valium pour mieux dormir. Je ne suis pas sur de vouloir le prendre car c'est assez fort. Je vois avec l'alcoologue cette semaine si ce n'est pas contre-indiqué avec le baclofène. Qu'en pensez vous ? Sinon je lui demanderai autre chose.

Le sport m'a fait du bien. Comme je suis très fatigué j'ai du mal à remettre ça.

Pour le premier verre c'est compliqué. Je me rends compte que je suis encore dans une phase de marchandage. Je n'ai pas vraiment envie d'arrêter. Il faut que je me concentre là-dessus et que je pèse le pour et le contre.

Ma vie a beaucoup changé en quelques mois. Dans le bon sens du terme, mais avec un stress et de l'anxiété accrus. Il faut que je parvienne à avoir une vie plus saine et j'y travaille. J'ai encore beaucoup de mal à faire les choses du quotidien et il faut que je m'organise mieux sans trop vouloir en faire.

Barton


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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 10:15


Pour le premier verre c'est compliqué. Je me rends compte que je suis encore dans une phase de marchandage. Je n'ai pas vraiment envie d'arrêter. Il faut que je me concentre là-dessus et que je pèse le pour et le contre.



Barton


Il est important c'est vrai de se pencher lĂ  dessus. C'est sur ce point que le baclo ne fera pas tout.
Nous avons tous un objectif de départ, celui de se libérer de la dépendance, de l'addiction.
Chacun restant libre d'apporter la forme qu'il souhaite Ă  ce fond commun.

Es tu à même aujourd'hui de clairement répondre à ces questions? Tu n'en es peut être plus si certain.
Mais tu en prends conscience et c'est l'essentiel.
On sent que tu es quelqu'un de prudent et qui n'en pas envie de se tromper de combat.

Tu vas répondre à ces questions. J'ai confiance.
Bonne journée


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"L'Académie Nationale de Médecine en France a loupé la révolution de la pénicilline et ne loupera pas la révolution du baclofène ! "
Président de l'Académie Nationale de Médecine
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 10:27
Le valium n'est pas incompatible avec le baclo du tout,

D'habitude il n'est pas préconisé pour dormir, c'est plutôt un calmant puissant, revois avec l'alcoologue tu as raison.

La pratique d'un sport permet de limiter les ES et dans ton cas limite la conso alors abuses en, chouette !

Beaucoup de positif dans ton post !

Bon WE


.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Karine, 20 Septembre 2014, 10:30  
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2014, 10:53
Le problème avec les médicaments (baclo compris), mise à part leur interaction mutuelle possible, c'est qu'ils ont leur ES propres et qu'on ne sais plus bien quels ES est à qui...
Du Valium uniquement pour dormir ça me parait totalement disproportionné.
A bientĂ´t
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par Jack-Lofène, 20 Septembre 2014, 10:55  

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Avatar de barton
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  Lien vers ce message 24 Septembre 2014, 1:37
Bonsoir les amis.

Merci encore une fois pour tous vos messages.

Les effets secondaires du baclo sont toujours là. Insomnies, réveil à 3 4 hrs du mat avec difficultés de me rendormir.

L’impression d'être en permanence sous une cloche, défoncé.

Ce soir j'ai encore bu, comme ces derniers jours. Je bois comme avant. Avec 20 comprimés par jour, 200 mg et tous les ES qui vont avec.

J'envisage sérieusement d'arrêter le baclofène. ça ne sert à rien pour moi. J'ai vu mon alcoologue aujourd'hui. Il ne sais pas trop quoi me dire. Il me laisse gérer ma conso de baclo comme je l'entends, sans vraiment me conseiller.

Avant de le faire, je voulais prendre conseil auprès de vous. J'ai beaucoup de mal à venir sur le site, à communiquer sur le forum. Puis-je en MP, communiquer mon tel pour parler de vive voix avec l'un d'entre vous ?

Merci pour votre soutien.

Barton.


Première prise de Baclofène : 7 juillet 2014 0.5 comprimés
180 Mg actuellement : Répartition 10h(30mg)-12h(30mg)-14h(60mg)-16h(60mg)
Actuellement sous xanax 0.25 avec des prises ponctuelles et prozac (2 gélules le matin)
Ne souhaite plus reboire
 
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Avatar de Karine
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  • Inscrit : 14 Mai 2013
  Lien vers ce message 24 Septembre 2014, 7:21
Bonjour,

Tu dis que tu consommes comme au début du traitement, pourtant précédemment, tu disais

Je ne peux plus boire comme avant. Je me limite Ă  6 - 7 verres.


Je trouvais que c'était un super progrès, alors le baclofène fonctionne bien sur toi,

N'abandonnes surtout pas, fait de plus longs paliers d'augmentation, le baclofène est LE traitement pour se sortir de l'alcoolo dépendance.

Ton doc n'y connaît rien en baclo, c'est ici que tu auras les meilleurs qu'il soit.

As tu essayé les 2 répartitions de Sylvie :
si ton craving est vers 17h-18h, décale tout d'une heure ou 2
13, 15, 17h ou 12,14,16h


Allez reste avec nous, tu as des problèmes de connexion pour venir sur le forum ?

A bientĂ´t.

.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Karine, 24 Septembre 2014, 7:24  
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 24 Septembre 2014, 7:54
Coucou Barton

Les derniers mètres sont les plus difficiles
Ce serait dommage d'abandonner si près du but, tu es plus près à 200 mg qu'à 0

En abandonnant, tu connais le résultat d'avance

Là avec le baclo, on ne sait pas où on va, car l'indifférence peut prendre par surprise

Sur le forum, tu peux chercher des témoignages de personnes indifférentes

Je ne suis pas trop pour les MP ou les coups de téléphone, car pour moi, le forum c'est un lieu d'échange et d'entraide, mes propres soucis peuvent être utiles à d'autres
Les répartitions que l'on me propose aussi

Comme nous sommes tous malades, il est très compliqué de trouver une personne qui sera à même de t'aider de façon individuelle

Il est dommage que ton prescripteur ne soit pas cette personne, c'est important d'être motivé de ce côté-là

Alors utilise le forum, ici tu pourras être encouragé

Il te suffit de donner de temps en temps des nouvelles, le plus simple, c'est répartition, dosage, augmentation, heures et quantité de consommation, et effets secondaires

Il y a toujours une solution

Manue
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Manue Velvet, 24 Septembre 2014, 7:58  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de barton
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  Lien vers ce message 29 Septembre 2014, 0:18
Bonsoir les amis.

Je reviens vers vous après encore quelques jours d'absences. J'ai pris le temps de réfléchir et prendre du recul sur ma situation. J'ai eu aussi Sylvie au téléphone ce qui m'a permis de mieux éclaircir mes idées.

En ce moment ça va plutôt bien. J'ai baissé la baclofène à 160 Mg depuis plusieurs jours. Je revis. Je dors mieux, je suis beaucoup moins fatigué et tendu, je fume moins et j'ai beaucoup plus d’énergie. J'ai continué d'emménager mon appartement et j'ai mis les bouchés doubles en ramenant des livres et DVD et en modifiant un peu les meubles du salon.

Je n'ai pas consommé depuis jeudi soir et n'en ai guère envie. Je sais que je ne suis pas guéri et qu'il ne faut pas que j'arrête le baclofène et encore moins mon travail personnel autour de ma motivation d'arrêter. Car je crois que dans mon cas le baclofène ne fera pas tout. Le prendre jusqu'à 200 Mg ne m'a pas empêché de continuer de boire car je n'ai pas vraiment envie d'arrêter.

Il faut que je sois plus clair avec moi-même et les hautes doses de baclo m’empêchait de le faire. J'attends encore quelques jours à 160 Mg et je verrai ou j'en suis de ma conso et de mes envies.

Et surtout je reviendrais vous voir plus souvent. J'ai résolu mes problèmes de connexions mais pas la gestion de mon temps. Je fais beaucoup de choses et je ne suis pas trop souvent connecté sur le site et sur mon ordi de manière générale. Je vais essayer de mettre la priorité sur ma guérison les semaines qui suivent.

Bonne nuit Ă  tous.


Première prise de Baclofène : 7 juillet 2014 0.5 comprimés
180 Mg actuellement : Répartition 10h(30mg)-12h(30mg)-14h(60mg)-16h(60mg)
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 29 Septembre 2014, 7:21
Bonjour,

Que du positif dans ton post !!!!

Tu voulais parler avec quelqu'un au téléphone, tu as été servi !

Priorité à ta guérison évidemment super, pas d'alcool depuis jeudi !

Bonne journée.
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 29 Septembre 2014, 7:46
Bonjour Barton,
Tu as mis à profit ces quelques jours de réflexion, tu as pu parler à Sylvie et tu as baissé à 160 mg
A mon avis, ton augmentation a été trop rapide au début
Ce qui fait qu'arrivé à 200 mg, on consomme toujours autant, et c'est en effet très décevant, décourageant
Il faut laisser le temps à la molécule d'imprégner le cerveau, le temps que les ES diminuent un peu avant de continuer l'augmentation, et le temps de réfléchir sur la consommation

Je vois que tu as mis Ă  profit ce regain de forme, parfois une baisse de baclo permet de repartir sur de meilleures dispositions

Très contente de te retrouver, bonne continuation à toi

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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