Bonjour Claude,
Très heureuse de te relire et assez rassurée
Donc tu as fait abstinence durant tes vacances? forcée ou bien ça a été tout seul?
Avant ton départ, tu n'arrivais pas du tout à décrocher
les cernes, le visage creusé, c'est sans doute les kilos perdus, et sans les bières, avec une bonne alimentation, il est normal de perdre du poids
Te sens-tu fatigué?
L'oppression respiratoire a été souvent évoquée ici, d'autres t'en parleront sans doute, je ne l'ai pas eue, je dors toujours la tête surélevée peut-être que ça aide
Si tu ne te sens pas bien, va voir le médecin, faire un petit bilan

Ou baisser un peu le baclo quelques jours voir si ça s'améliore, de 10 ou 20 mg
Sais-tu à quelle dose est apparue cette oppression?

Bisous
Manue

Merci pour ta réponse Manue....
Pour te répondre,....
Durant les vacances, j'avais juré de resté abstinent car présence de mes enfants, je ne voulais être ni bourré, ni sentir l'alcool...
Aucune difficulté à être abstinent durant ces trois semaines, vraiment aucune....
Me sentir fatigué???? OUI, énormément!
L'oppression respiratoire, je l'ai vraiment remarqué à partir de 180 mg/jour...
Pire dés les 190 mg/jour....
Demain je vais faire une prise de sang pour mon diabète, puis mardi je vais voir le doc avec les résultats de cette prise de sang....
Je vais lui parler de ce coup de mou afin de faire un bilan sanguin plus poussé....
Je vois aussi ma psy à 14 heures demain....
Et mon alcoologue le 18.....
Je vais lui exposer le problème....
J'ai oublié de dire dans le message précédent, j'ai le blanc des yeux plutôt marbré....
Presque jaune.....
Je pense à un problème de foie.....
Merci à toi d'être là Manue!!!!!

Claude.

Bonsoir Claude,
Selon ton dernier message, j'ai cru que tu avais un problème cardiaque, je n'ai pas compris

C'est très bien que cette semaine tu ailles voir les différents médecins, la prise de sang te signifiera s'il y a matière ou pas à s'inquiéter

Quand je vais chez le doc maintenant, que je parle des petits soucis les uns après les autres, je pense toujours, Baclo

Tu as du diabète?

Super que tu aies tenu bon les 3 semaines de vacances, qu'en est-il maintenant?

Peut-être n'avais-tu pas besoin d'augmenter à 190 mg, après mon seuil, à une certaine dose, je n'ai pas tenu un jour (fort mal de tête)

Au plaisir de te lire

Manue

Coucou Manue....
Oui j'ai du diabète....
Pour l'alcool, j'ai déjà repris et j'en suis dégoutté....
Je pense arrêter le baclo car cette oppression respiratoire devient inquiétante....
Ca me réveille la nuit maintenant.....
Il faut diminuer de combien et tout les combien de jour pour diminuer dans un premier temps?
Le sais tu?
Merci pour ta présence!!!!

Bonjour Claude
L'oppression respiratoire c'est toutes les nuits?
As-tu essayé de dormir tête surélevée?

Chez les autres personnes qui ont eu cela, c'est vite passé, mais si tu veux réduire pour voir, tu peux déjà enlever 10 mg, celle que tu as ajoutée dernièrement

Quand auras-tu le résultat de la prise de sang?

Ah oui tu n'as plus bu alors? formidable
Il se peut que le baclo agisse plus fort sans alcool, donc peut-être plus d'ES qu'avant

A bientôt

Manue

Bonjour Manue.

Si, j'ai rebu, dés le dimanche en rentrant, midi et soir....Idem le lundi....
Pour l’oppression, c'est plus ou moins fort, mais toujours présent....
Cette nuit, limite à faire le 15....
C'est très désagréable voir flippant....
Ca fait environ 10 jours que j'en suis à 190mg et ça ne passe pas ....
Je vais déjà essayer de diminuer pour voir....
Mais bon, si déjà à 190mg le baclo n'a pas encore fait son oeuvre, comment faire si je ne peux augmenter plus???
A suivre.
Bonne journée!!!

salut Claude

tout d'abord bravo pour tes trois semaines sans alcool
d'accord tu as repris
tu n'as pas encore tué la bête
mais elle est a terre!
tu y est presque!

on croise les doigts pour tes résultats sanguin

tiens bon Claude!

steph

Merci pour ton intervention et ton soutien Steph.
Je vais aussi revoir pour les prises!
Peut être que quelque chose cloche un peu....
Pourtant ça me paraissait pas mal comme ça..
Pour craving de 11H00 - 12H00 et 18H00 - 19H00....

Bonjour Claude,
Le fait de diminuer pour enrayer certains ES qui sont apparus, je l'ai déjà fait, ça n'empêche pas de pouvoir reprendre ensuite, sans que ces EI ne réapparaissent

Chez mon doc, il y a un contact pour les apnées du sommeil, pour tester

Désolé, j'avais compris que tu étais dégouté de l'alcool, pas du fait d'avoir repris

A 190 mg je picolais encore régulièrement, à 220 c'était fini

Trouve déjà ton confort, baisser de 10 ou de 20 mg n'aura pas une grande incidence sur ta consommation, et tu pourras reprendre l'augmentation quand tu te sentiras mieux

Tu as un paquet de stress en ce moment, vois avec le médecin si tu ne peux pas te faire aider là dessus

Courage

Manue

Salut Manue....
Oui, je vais voir tout ça avec les docs....
Hier, je suis repassé à 180mg, pour voir....
Et cette nuit pas trop eu d'oppression respiratoire...
Je ne savais pas que 10 petits milligrammes pouvaient changer tant de choses...
Je vais donc rester à ce dosage le temps de voir mon alcoologue lundi 18...
J'ai vraiment cru mourir certain soirs avec ces difficultés à respirer....
Bon, tout à l'air de rentrer dans l'ordre....
Bonne journée!!!

ah 10mg près peuvent tout changer

bonne journée

Oui Mimi, j'ai bien vu!!!!
Mon alcoologue m'a aussi donné une info lors de notre dernière rencontre...
Il a fait des petites states sur l'ensemble de ses patients traités par baclofene....
C'etait en parlant des ES ou EI que je ne connaissais pas trop jusqu'à là....
Et il m'a dit qu'en retour, il avait remarqué que toutes les personnes qui n'avaient pas beaucoup d'ES devaient monter plus haut dans le dosage....
Ca ne m'a pas vraiment rassuré!!!
Bon j'attend quelque jour pour retenter une monté à 190....
Merci à vous!!!

Oui, toi qui à ton arrivée craignait le plus les EI t'as une sacrée chance !!
Continue ^^
T'es en bonne voie !

Qu'est ce que ça peut faire, si toi t'as besoin de plus de baclo ???
Rien .....si ?

Merci Mimi pour ton soutien!!!!

Bonjour à tous et toutes....
Bon, je vais vous poser une petite question....
A votre avis, ne serait il pas judicieux pour moi de cibler un peu mieux avec la dose que j'ai atteint maintenant?
Avec un craving vers 18 - 19H (18H30 donc) et 11h - 12h ( 11H30 donc) , je pensais faire ça!
En y glissant progressivement bien sûr....
Je sais que la courbe est moins régulière, mais peut être que....
Merci pour vos avis!!!!

Claude,

demande l'avis expert de Sylvie pour la poso , elle sera là ce soir !!

Je lui ai fait un mp !!

bizzzzz

Bonjour Claude

je n'ai pas trop suivi ces derniers temps car je suis en vacances
Tu veux changer tes prises, la courbe du 12 aout me semblait bien.

Redis moi s'il te plait ce qu'il en est de ton craving et de ta conso d'alcool

Bonjour Sylvie et merci pour ton aide.
Deux craving vers 18 - 19H (18H30 donc) et 11h - 12h ( 11H30 donc) , je pensais faire ça!
Bonnes vacances!!!!!

Si tu veux mais il ne me semble pas impératif de changer
Ce n'est pas mal ce que tu fais

Ok Sylvie, merci pour ton intervention....
Donc, je vais resté comme ça alors, si tu dis que c'est bien dans ce sens, moi je ne peux que te faire confiance.....
Je vais reprendre l'augmentation dés lundi .....
Car pour le moment c'est plutôt mal parti!!!!
Encore une fois, bonnes vacances à toi.....

C'est mal parti, c'est à dire ?
A quelle heure commences tu à boire ?
Tu bois beaucoup ?

Toujours les mêmes doses Sylvie....
Je commence à boire vers 11H00 - 11H30 mes 4X8,6 de 50cl chacune, pour reprendre vers 18H00 - 18H30 pour les 4 suivantes.....
Je n'ai pas baissé du tout en fait....

Coucou Claude,
En tous les cas tu as retrouvé ton confort en repassant à 180 mg, c'est une très bonne nouvelle
Je suis sûre que les 190 mg vont passer tout seul cette fois
Manue

Merci Sylvie, merci Manue....

Bon, me revoici à 160mg depuis aujourd'hui....
J'ai due descendre un peu plus bas car ça n'allait plus du tout.....
Bon, je ne veux pas lâcher l'affaire non plus....
Je vois mon doc lundi et avec lui, je vais voir quel chemin prendre pour avancer....
Je pense qu'ayant atteint une dose assez élevée maintenant, je vais y aller plus doucement dans la nouvelle montée....
En effet, sans avoir été trop vite non plus, peut être que j'y suis allé un peu trop fort et que mon petit cors n'a pas suivi....
Donc quitte à faire des paliers de 0,5 toute les semaines, pas de raison pour m'arrêter en si bon chemin....
Courage, régularité et ténacité.....

Bonne soirée à vous!!!!

Exactement
à ta dose, j'ai fait la même chose, je suis redescendue de 20 mg, et ça allait nettement mieux
Ensuite la montée peut reprendre

pourquoi pas 0.5 mg tous les 5 jours, en effet, le tout est de bien t'écouter
Qu'as-tu eu comme problèmes, ES?

J'ai eu aussi beaucoup de mal à atteindre les 200 mg, mais c'était la bonne dose qui m'attendait

Manue

Coucou Manue....
Au point de vu ES, ben un truc assez flippant, limite à appeler le " 15 "....
Une histoire de oppression respiratoire, un manque d'air, plus moyen d'avoir une respiration complète....
Plus, bien sûr, les états secondaires etc, mais ça c'est rien, gérable.....
Donc ce jour à 160mg me va bien...Mais...
La picole est toujours bien présente et pas un peu....
Aujourd'hui c'est une nouvelle fois 4 litres de bière à 7,9°.....
Trop bien sût, beaucoup trop....
Bon, je n'ai pas encore atteint cette dose seuil, et je vais la trouver....
Non di dious comme on dit ici, din ch'nord!!!!

coucou,
Ah oui tu avais déjà eu ce problème

Tu peux demander au doc de faire un test pour voir si tu n'as pas d'apnée du sommeil

As-tu surélevé la tête pour dormir ?

Oui avec l'alcool, ça n'aide pas bien sûr pour les ES, mais bon, tant que nous ne sommes pas guéris, que faire?

Prends soin de toi

Manue

Oui Manue, je dors toujours la tête surélevée....
Apnée du sommeil, peut être oui, mais je l'ai aussi ressenti en étant bien éveillé, la journée...
C'est vraiment flippant comme truc!!!!

ah oui en effet, si tu as ça dans la journée aussi, ben là, faudra voir avec ton doc quand même
Tu as bien fait de baisser pour le moment
Pour ceux qui en ont souffert ici, c'était temporaire, tu pourras poser la question également à Phil sur le fil A votre santé

A votre santé

Manue

Bonsoir mes gens....
RDV avec l'alcoologue ce jour....
On continu l'aventure...
Il m'a expliqué le pourquoi de mes oppression respiratoire, je suis en partie rassuré....
Il m'a aussi parlé d'un nouveau médicament qui pour l'instant est chez les ricains mais qui devrait bientôt arriver en France....
Vous en avez déjà entendu parler???
Voila voila....
Bon, trop de décès dans mon entourage, je ne m'éternise pas ce soir....
Merci à ceux qui me lisent...

Claude!!!

Bonsoir Claude

C'est quoi l'explication de l'oppression? ça peut aider par ici, beaucoup ont rencontré ce souci
Tant mieux si tu es rassuré

Il y a un autre médicament que l'on oppose souvent au baclofène, mais qui n'est pas prévu pour guérir, juste boire moins dans la soirée, en prenant le médoc avant de boire

Oui tu as beaucoup subi ces derniers temps, garde le moral quand même, si possible

Manue

J'ai eu cet es aussi, (et encore parfois) et heureusement que dans ces cas là, j'ai un somni qui m'expedie au dodo pour oublier ce truc...

Très flippant effectivement. Ca m'arrive quand je concentre trop mes prises (donc je le fais plus)

Courage

Bonsoir Boomer,

Je viens de lire ton Post au sujet de ton oppression respiratoire.

Je te réponds en tant qu'Infirmière du fil " à Votre Santé "
mais aussi en tant que personne, soignée sous Baclo,
et qui a connu exactement les mêmes symptômes que toi.

Je ne connais pas l'explication de ton Doc
mais voici l'explication du mien.
( spécialiste du Baclo. et qui a eu d'autres cas
dans sa patientèle, dont moi)

Tout d'abord ce que tu ressens est vraiment flippant
mais SANS DANGER.

C'est un Effet extrêmement Indésirable du Baclo.
La Baclo agit et dérègle le centre de respiration dans le cerveau.
Cette impression de devoir "penser à respirer"
penser à inspirer, chercher son air constamment.
De nuit comme de jour.

Un seul moyen pour le faire disparaitre
est de redescendre temporairement le Baclo.
Pour remonter plus sereinement après
et peut-être encore plus doucement.
Des augmentations de 5mg en 5mg est une piste.
Et non ,je n'ai pas connaissance d'un traitement
venu des Etats-Unis.

Je suis désolée,
je prends ton Fil en cours de route
mais je devais ce soir intervenir à ce sujet.

Si tu as d'autres questions,
je suis à ta disposition.

Sophie.

Bonjour Boomer,

Je reviens sur ton Fil car ta répartition me travaille depuis hier au soir.
Pour toute transparence, j'en ai discuté avec Sylvie qui te suit aussi.
mais elle revient de vacances, reprend le boulot
elle ne peut pas être partout.

Je suis remontée ce matin plus en amont dans la lecture de ton Fil
jusqu'au mois de juin en fait.

Tu l'exprimes très bien,
tu ne bois qu'aux heures de l'apéro, un classique quoi !
Mais tu y penses toute la journée.
Donc une imprégnation de Baclo. avec des prises espacées de 2 h
me semble judicieuse
et au mois de juillet, tu semblais avoir trouvé une excellente répartition.
mais ton augmentation jusqu'à 190 mg te fait croiser,ce terrible EI (Effet Indésirable)

Puis le 15 août, tu repars vers un mode ciblage
en concentrant tes doses de Baclo à 10h et à 15h par ex.
Mais tu as un trou de 5 heures entre les deux,
pas certaine que cela soit efficace.

Ma question est:

quelle répartition as tu choisi finalement?

Si j'ai bien lu, tu sembles être tranquille à 160 mg
avec ta sensation d'oppression respiratoire
mais tu vas ré-augmenter ces prochains temps.

Si tu concentres trop ton Baclo à certaines heures,
avec ta nouvelle répartition,
tu risques d'avoir à nouveau cet EI respiratoire
en augmentant le Baclo.

Mais si tu répartis tes doses tout au long de la journée
et que tu augmentes plus doucement,
de 5mg en 5 mg,
tu devrais voir cet EI s'estomper
et disparaitre...

Qu'en penses-tu?
Ai je bien résumé?
Ou ai-je fait des erreurs ?

Tu me diras....

Bonne journée Boomer.

Sophie.

Ben oui, l'impression de "devoir penser" à ces choses qui sont normalement automatiques: respiration, mais j'ai eu ça aussi avec la déglutition, et impression à chaque fois d'étouffer.

..; Et oui, redescendre aide, mais surtout fractionner, fractionner, encore fractionner: même si c'est un peu ch... de devoir penser à chaque instant à prendre son demi cachet, ça évite quand même bien des désagréments.

Parce que ces ES là: parmi les plus insupportables à mon sens.

Courage Claude.

Bonjour à tous et toutes.
Avant tout, un grand merci de vous intéresser à mon cas, c'est chaleureux et rassurant pour moi....
Mon doc m'a vaguement expliqué la même chose sur cette histoire d'oppression respiratoire, et aussi le fait que le baclo détende la partie musculaire....
Et comme on a besoin des muscles pour respirer...
Enfin bref, le fait est que j'ai connu cet épisode pour confirmer que c'est flippant comme situation....
Actuellement à 160 mg, j'ai encore ressenti le même effet cette nuit même, mais en beaucoup moins fort.....
Pour l'autre traitement dont l'alcoologue m'a parlé, je me suis renseigné... J'ai lu et compris...
Le nalmefene....
Bref, je ne m'étalerais pas sur ce sujet....
Pour la répartition, je pense avoir trouvé le bon compromis entre le fractionnement et mes obligations de régularités....
A savoir que je suis diabétique et que je prend mes repas à heures fixes....
Maintenant, je me pose cette question de savoir si un meilleur ciblage ne me serait pas salutaire....
Car même si je précise que j'y pense toute la journée, mes véritables cravings sont bien aux heures apéros....
Donc en mettant le paquet sur ces horaires peut être que....
Je ne sais pas....
Encore une dernière chose pour ce message....
Lors de mon entretien avec mon doc lundi, une chose est ressortie....
Mon alcoolisme et ces fameux cravings....
Sont ils vraiment des cravings?
Pour info, je bois toujours aux heures apéros, ok...
Mais toujours la même quantité, ou à peux prés....
Toujours ces fameuses 8,6, bières bon marché depuis très longtemps....
4 par prise, trois pour me donner bonne conscience...
Pourquoi 4???
Parcequ'à l'époque où j'ai commencé à boire ce breuvage, conditionnées par pack de 4, c’était avantageux pour le prix...
Mais alors, pourquoi en tant qu'alcoolo je n'ai jamais cherché à augmenter la dose, comme beaucoup d'autre???
Je n'ai jamais ressenti le besoin d'augmenter cette dose, jamais ressenti de tremblement sauf quand j'étais au fond du fond, jamais eu les mains moites si je n'avais pas d'alcool sous la main, jamais bu autre chose si je n'avais pas ma bière à disposition et que la présence de vin ou autre était là, dans ma maison....
Mon alcoologue ne comprend pas trop....
Et tout ceci non pas sur 1 ou 2 ans... Non non, mais je fonctionne comme ça depuis 8, 10 ou 12 ans....
Pas d'augmentation, pas de recherche d'autre produit plus forts, rien....
D'où cette question....
Es ce vraiment du craving???
Je me demande si aux heures fatidiques, mon cerveau ne réagit pas plutôt façon " si je ne bois ps, je risque de louper quelque chose de grave....."
Vous voyez ce que je veux dire.....
Bref, plein de question qui me reste en suspend....
La route sera longue, mais je ne lâcherais jamais....
Je suis sorti du déni il y à treize ans déjà, 13 ans que je me bat entre cures, poste cure, sevrages en milieu hospitalier ou en ambulatoire....
Je gagnerais, quoi qu'il m'en coute...
Merci à vous d'avoir le courage d'aider ....
Vous êtes des gens merveilleux!!!!

Claude

Bonjour à vous...
Je suis repassé à 170mg ce jour...
Dans quelque jours j'augmenterais de 5mg....
En cas de problème respiratoire, il me sera plus facile de faire marche arrière je pense....
Tout comme vous me le conseillez...
Bon, on verra bien....
Bonne fin de journée!!!

Coucou Claude

Si tu as augmenté j'imagine que ton oppression s'est calmée?

Pour tes bières, c'est clairement une vieille habitude, et pour savoir si c'est un craving, il faut tester, c'est à dire retarder la première, et tenter de changer les 4 en 3 par exemple

Tu seras vite fixé

Si c'est une question de quantité, changer les degrés aussi, au lieu de 4*8.6, tenter 4*5.4

voilà quelques pistes pour tester ton craving

Bisous

Manue

Oui Manue, je vais essayé ça....
Ca parit con, mais je n'y avais même pas pensé vois tu, pour les degrés j'entend...
Pour passer de 4 à 3, si, pas de souci avec ça, je l'ai déjà fait plein de fois.....
Mais j'avoue que plusieurs fois j'ai bien ressenti le manque de la quatrième....
Tite question....
Ca en est ou ces études clinique avec le baclo???
Je pensais que c’était fini....
Vivement qu'ils trouvent un truc type pour la posologie...
C'est vraiment le coté le plus galère à chercher comment prendre le traitement....
Mais bon, patience, c'est déjà une sacrée trouvaille pour nous, les gens qui ne s'en sortent pas par les voix " classiques"....

Pour les études, il me semble que l'on devrait avoir les résultats en fin d'année, mais je n'en entends pas spécialement parler
C'est tout l'avantage du forum, on se donne des idées, même si elles paraissent évidentes, il y a tant de choses à gérer que l'on n'y pense pas forcément

Manue

Bonsoir Claude,

Si tu continues de ressentir le manque de la 4ème bière
alors ce ne sont pas que des habitudes.

Tu trouveras ta tranquillité en augmentant le Baclo.

En ce qui concerne les études cliniques Bacloville et Alpadir
Manue a raison,
les résultats seront connus fin de l'année 2014.

Mais ne t'attend pas à un Protocole tout cuit, tout prêt à assimiler/avaler
ce n'était pas le but, d'abord.

Ensuite,
un Individu, Un Protocole Baclo.

Car Personne ne s'alcoolise de la même façon.

Courage, Boomer , tu vas y arriver !

Et je suis ravie que tu augmentes de 5 mg en 5 mg.

Bisous

Bonne soirée.

C'est clair, il n'y aura jamais de protocole standard
A chacun de trouver le sien, c'est pénible mais bon ..

Bonjour à vous.
Oui j'ai bien compris pour ces études....
Bon, hier je suis donc repassé à 170mg....
La journée se passe très bien, mais alors cette nuit, reprise des oppressions respiratoire....
Par contre, sur cette astuce de manue, hier j'ai donc tenté un truc, hier soir, au midi je n'ai rien bu....
Plutôt que d'acheter mes 4 X 8,6 comme d'hab, j'ai regardé les autres packs vendus au magasin....
Et j'ai pris de la bière en canettes de 33 cl titrant 5,5 degrés....
Et la, miracle ou baclo ou je ne sais quoi, ben j'en ai avalé "juste" 5....
Soit environ, sans chipoter, l'équivalent d'un 8,6 et demie....
Je ne crie pas victoire trop vite et j'attend les jours suivants pour voir....
Il y aurait donc bien un mélange de craving et de rituel, d'habitude.....
Si cela est bien le cas, alors je commence croire que tout est possible....
Ce que je comprend moins, c'est qu'après cette " petite " dose d'alcool, j'avais la sensation d'être complètement à l'ouest, limite plus qu'après 4 X 8,6....
A suivre donc....
Bonne journée!!!!

Oui c'est clair, au delà du craving il y a l'habitude à casser.
Ca avance, super ...

Félicitations Boomer,
Tu avais la quantité, et ça t'a fait le même effet avec largement moins d'alcool
Et surtout casser le rituel, l'habitude depuis 20 ans

Un grand bravo à toi, vraiment, là tu peux voir l'effet baclo dans ta réalité, c'est encourageant

Big bisous
Manue

Oui, merciiiii...
Bon, ce n'est pas encore ça car j'y pense toujours, je prépare mes alcoolisations, je le sent très fort, mais il y a un début de quelque chose!!!
C'est sûr...

Courage Claude,

Tu vas réussir !

L'Indifférence est capricieuse,
elle arrivera d'un coup,
ou progressivement.

Si tes oppressions respiratoires recommencent la nuit.
STABILISE A 170 mg, s'il te plait.

Bisous.

Bonne soirée.

Bonjour tout le monde!!!
Oui, promis Fripoune, je reste à 170mg malgré les ES....
Je me pose juste une question...
Je suis quelqu'un de très logique et j'aime comprendre les choses....
Je suis du genre à croire aux extra terrestres dans le sens ou, pourquoi serions nous seuls dans cet immense univers....
Donc, en toute logique avec le baclo....
On va partir du principe de l’imprégnation....
Ok....
Pas de trou dans les prises...
OK...
Oui mais la nuit, il y aura bien un trou énorme dans cette imprégnation....
Et comme par hasard, c'est là où je me retrouve avec un max d'intensité pour mes ES....
Je me dit donc, que le ciblage resterait sans doute une vraie avancée dans mon cas....
Je vais prendre mon exemple donc, avec des graphiques....
J'en suis à 170mg....
Si je le prend comme actuellement ça donne ça....


Ok, on voit bien l’imprégnation, mais aussi ce trou béant durant la nuit....
Hors, si je prend maintenant le même dose sur la journée, mais en visant mieux les cravings, on peut voir que les trous sont bien là, mais que la dose de baclo qui ennivre le cerveau sont bien supérieurs....

D'où ma question...
Faut il mieux viser imprégnation ou le ciblage????
Selon ce que l'on sait sur le baclo, je pense bien que seul le ciblage est vraiment efficace....

Coucou,
Je ne pourrai pas répondre à tes questions, par contre, l'imprégnation donne aussi de très bons résultats

J'ai tenté de prendre le baclo plus vers le soir, résultat, nuit blanche
Malgré les somnolences qu'il provoque en journée, je crois qu'il tient éveillé aussi
Et les EI plus forts, avec 2 prises, il faut supporter
J'avais aussi tenter de passer de 4 prises à 2, je n'ai pas supporté, maintenant j'en suis à 3, ça va bien

Je pense aussi qu'à ton dosage, le baclo reste plus ou moins stable au niveau des modifications qu'il fait au cerveau. Certes il y a le pic sérique, qui peut avoir un effet immédiat sur une envie de consommation, Mais si tu regardes les personnes qui ne prennent plus que 20 mg ou moins, les modifications au cerveau sont bel et bien faites

Manue

Il y a débat ouvert entre les résultats du ciblage et de l'imprégnation.

Le problème est qu'il n'y a pas deux personnes semblables et donc comparables.

L'imprégnation donne d'excellents résultats, il y a de nombreux cas pour ne pas dire la majorité.

Le ciblage semblerait avancer plus vite, mais il est plus agressif

Après, lors l'indifférence, on ne cible plus, on prend une répartition, anti-EI avec un fractionnement des prises : l'imprégnation. Ou, si on le supporte, moins de prises, voir une prise unique comme moi.

Donc, en résumé, le ciblage est plus agressif et apporterait (au conditionnel) une réponse plus rapide que l'imprégnation.
L'autre école prône l'imprégnation, plus sure et nettement plus douce. Les TCA préfèrent celle là : ils ne sont d'ailleurs pas pressés par le temps ayant moins de danger que pour les alcoolos.

Et en pratique Sylvie et moi conseillons le ciblage dès le début du traitement, pour virer vers l'imprégnation quand les EI font surface.

Bien à toi,
Albéric

Claude, peut être en effet tes malaises sont ils dus à un effet manque de baclo.
Pour en avoir le coeur net, tu devrais prendre un comprimé au coucher et voir si ça va mieux

Merci à vous pour vos interventions....
J'ai bien compris ce que vous m'expliquez....
C'est vrai que l'on a la molécule, un livre, des prescripteurs....
Mais il faut aussi apprendre a jongler pour la posologie et c'est pas évident du tout....
Je me suis renseigné cette après midi, un peu partout, sur le net....
Bon, évitons de parler du tout et du n'importe quoi que l'on peut y trouver....
J'ai surtout trouvé que l'on y parle beaucoup de régularité....
Mais alors je me dit, ne faut il pas " simplement " prendre du baclofene toute la journée, à heures régulière , sans se poser de question...
En effet, si j'en crois tout ce que j'ai pu lire, mieux vaudrait prendre du baclo toute les 2 ou 3 heures en fractionnant les prises le plus régulièrement possible....
L'action du baclo sur le cerveau n'est pas non plus extrêmement clair...
Ce que j'en déduit, c'est que nous retrouvons avec un médicament avec lequel nous nous amusons pour trouver la bonne posologie....
Un médicament qui agit sur une partie du cerveau quand même....
Mais pour lequel nous n'avons aucune retombé médical pour le moment...
Bon, pour le coup, je vais suivre ton conseil Sylvie....
A savoir, prendre 10mg avant de dodoter....
Mais demain, car ce soir si je le prend, j'en serais à 180mg alors que j'ai augmenté à 170mg avant hier....
Pas envie de ressentir trop cet étouffement respiratoire...
Merci pour vos éclaircissements et vos conseils....

Hello Claudius

Moi aussi j'aime l'imprégnation fine !!

Tu avances avec des résultats probants !

Écoute Sylvie, elle est d'excellent conseil .

Bon WE
A te lire

Bonjour à tous et toutes!!!
Oui Mimi, je vais faire comme Sylvie a dit...
Mais pour rester à mes 170mg du moment, j'ai supprimé un cp du matin pour en arrivé à 4 prises de 40 mg et une prise de 10 au couché...
Je vous tiens au courant du résultat...
Par contre cette nuit rebelote avec ces soucis respiratoire....
J'ai pu remarquer par deux fois, lors d'un réveil en pleine nuit, que j'étais en train de prendre une longue inspiration en me reveillant...
Comme si je venais d'être interdit d'air durant un moment....
Bref, je vous tiens au courant!!!
Bonne journée...

Bonjour Boomer,

J'ai bien lu ta demande au sujet du mode ciblage
et du mode imprégnation.

Ce qui me gênait dans ton schéma, c'est qu'en fait
tu devais cibler deux cravings.

Il me semble, mais je peux me tromper
que ceux qui sont en mode ciblage,
n'en vise qu'un.
C'est pour cela que pour toi,
j'opterai pour l'imprégnation tout au long de la journée.
Ce que tu fais d'ailleurs très bien.

Pour le reste, rien à redire tu as bien fait de rester
AU TOTAL à 170 mg, avec ce + 10 mg au coucher,
conseillé par Sylvie.

Fais suer tes problèmes respiratoires nocturnes !

Tu le sais, je n'ai pas lu tout ton fil...
Mais as-tu exploré la piste des apnées du sommeil?
Une question simple pour commencer
Ronfles-tu quand tu dors?
L'alcool fait ronfler, certes
mais cela peut-être un premier signe.
Mais si tu as une voisine de lit,
peut-être pourrait-elle te dire si tu fais des pauses respiratoires en dormant.
C'est cette sensation de chercher de l'air pour respirer qui m'y fait penser.

Bonne journée, Claude.

Bonjour Fripoune...
Alors, en ce concerne mes nuits....
Donc la en ce moment je dors seul...
Mais durant mes 3 semaines de vacances en Dordogne, ma compagne m'a juste dit que je ronflais très légèrement et de façon très ponctuelle....
Elle ne m'a pas parlé non plus d’apnée du sommeil ni de pause respiratoire....
Pourtant, c'est la bas que j'avais atteint les 190mg et que j'ai commencé à avoir ces sensations d'oppression respiratoire....
Je me souviens très bien que je les ressentais dès le coucher....
J'ai bien compris , grâce à vos explications, la différence entre le mode ciblage et l’imprégnation....
Effectivement, dans mon cas, le mode imprégnation est bien plus adapté....
Bon, il ne faut pas que j'oublie ma dernière prise avant de me coucher et demain résultat des courses....
Je croise les doigts pour que ça fonctionne, car, hors mis cette ES (assez pénible et flippante, je dois l'avouer), je n'ai rien d'autre a déclarer pour l’instant...
Rendez vous dès demain pour vous tenir au courant....
Encore merci à vous pour votre soutien et vos conseils!!!!

Claude

Bonjour Claude,

Dans mes nuits les plus mauvaises avec le baclo, en mai/juin 2012, j'ai eu ces impressions d'oppressions au coucher.

Avec le recul, je crois que c'est la consommation d'alcool concomitante avec le baclo qui était la cause. Et il a fallut plusieurs jours clean pour que cela aille mieux.

Il y a aussi une molécule qui m'a aidé à l'endormissement, ma pilule anti-orage comme je l'appelais. C'est l'Étumine (clotiapinum si j'ai bon souvenir)
À bon entendeur ...

Albéric

Bonjour Albéric....
Oui, pour les dernières oppressions, tu pense bien que j'ai aussi pensé à l'alcool...
Mais pour celles que j'ai eu en vacances, la boisson n'avait rien a voir la dedans dans le sens ou je ne buvais pas du tout...
Merci pour ton intervention et pour le conseil avec le traitement pour l’endormissement!!!

Claude

Bonjour Claude,

Donc suite à tes explications
tes oppressions ne sont dues ni à l'alcool + baclo
ni à d'éventuelles apnées du sommeil.

Cela confirme bien la piste de l'Effet Indésirable du Baclo.

Stabilises bien à 170 mg pour le moment.

Au fait qu'a donné ce 10 mg de Baclo. au moment du coucher ?

Bonjour Fripoune, bonjour à tous et toutes....
Alors, suite à cet essais d'une prise au couché de 10mg, ben je suis bluffé....
J'attend la confirmation cette nuit, mais pas d'oppression du tout, ou très légère....
Bon, par contre un trou bien éveillé de 1H00 à 4H00 du matin....
Mais ca ne m'inquiète pas plus que ça....
C'est bien plus supportable que ces trucs qui vous font croire que vous allez mourir en plein sommeil...
Donc pour l'instant satisfaction total....
C'est frustrant de se dire que l'on est peut être pas loin de l'indifférence et de ne pas pouvoir augmenter à cause d'une ES assez handicapante....
Bon, donc voila les nouvelles du jour......
Merci à vous!!!
Bonne fin de dimanche.

Claude

Yesss excellente nouvelle
pour la quasi-disparition de cet EI !

A re-tester ce soir donc
et à surveiller ta superbe insomnie.

Bonne soirée Boomer.