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Nouveau et pleins de quéstions

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Avatar de baclofene3
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 18:54
Bonjour à tous,

Je viens sur ce forum depuis près de deux ans mais ne me suis jamais inscrit.

Aujourd'hui je souhaite participer et être aidé de vos précieux conseils et expériences.
Voici un peu mon histoire : 30ans aujourd'hui et très dépendant à l'alcool depuis quatre ans.

Je suis tombé à deux ou trois bouteilles de vin suite à des déboirs sentimentaux et le rattage de mon diplôme.

Je suis sous baclofene depuis 2ans avec des hauts et des bas, car une dépression cachée par l'alcool s'est reveillée.

Je viens ici pour connaitre des remèdes face à cette depression, savoir si vous l'avez vécue vous aussi

J'ajoute que je ne suis pas sûr de la signification du terme "indifférent", car je me retrouve souvent en groupe à boire un peu trop, et ensuite à boire seul encore parfois 1,5 de cidre brut

Merci de m'avoir lu, très bonne journée à vous


actuelement à Zéro mgr, car sous Selincro
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 19:06
Bonjour

Boire seul n'est en effet pas vraiment un signe d'indifférence.
A quelle dose de baclofène es tu ?

Concernant la dépression, le mieux est d'être suivi par un psy qui pourra te proposer un traitement médicamenteux ou une psychothérapie
Il faudrait savoir à quoi est du ta dépression pour pouvoir la traiter.
Seul un médecin peut le faire.


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 19:12
Bonjour,

Sois le bienvenu sur ce forum.

Tu as bien fait de nous rejoindre, nous allons essayer de t'aider.

L'indifférence c'est quand tu n'as plus de craving, d'envie irrépressible de consommer, est-ce le cas ?


As tu un traitement pour ta dépression ?

Je pense que oui, comme dit Sylvie, un suivi psy est indispensable.


Ici c'est ton fil de discussion, tu peux y revenir dès que tu en ressens le besoin.

A bientôt !
 
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Avatar de tiou
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 20:58
Youpi, tu as donc un fil ^^

Plus jamais seul, tu verras.

...Ca aide tellement, dans les moments de doute, quand on ne sait pas si il faut monter, descendre, si ça vaut encore le coup de s'accrocher...

Il y aura ici des OUI OUI OUI "accroche-toi", ça porte, ça booste.

Au plaisir de te lire.


"La victoire est magnifique, mais la lutte est déjà très belle en elle-même".
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 22:04
tout d'abord merci de vos réponse rapides, c'est agréable de sentir écouté après deux ans sans parler du baclofene à part avec mon médecin !

Je suis à 120 mgr

Pour moi l'indifférence c'est la capacité à se retenir, ne pas déraper...

En écrivant ici, avec les éclairage de certains sur le tchat et les interrogations de mes amis, je me rend compte que je ne suis pas indifférent : souvent une bouteille de vin ou équivalent sans m'en rendre compte. Je crois que me complaît dans une consommation modérée..

Avant, j'étais à 150mgr... pas trop de différence

Pour la dépression, je prend du Seropram 10 mgr et je suis suivi par un psy...

Pour vous dois-je monter en dosage et continuer de boire jusqu'à l'indifférence ? Continuer d'avoir une bouteille à portée de main peut être un bon marqueur ?


Merci encore de vos réponse, ça fait chaud au coeur !


actuelement à Zéro mgr, car sous Selincro
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 22:23
L'indifférence c'est ne plus penser à l'alcool
Retrouver un rapport normal avec la bouteille, donc possiblement un dérapage parce que c'est la fête
Mais pas de pensée au quotidien, pas de contrôle, pas d'efforts ..
Plus de dépendance

Le gros avantage de monter suffisament et de trouver sa dose et qu'après on peut descendre et conserver le m^me effet

Pouvoir se retenir, c'est bien mais il faut maintenir la dose à vie sans possibilité de la descendre ce qui est dommage


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 22:29
Alors voici ma journée type

Levé 11h, 40mg à 12h, 40mrg à 16h, 40mgr à 20h. Pas d'indifférence réelle

Si je vous suit bien, il faudrai que je remonte.

Je vais essayer de remonter à 150 cette semaine et voir l'effet avec une bouteille à coté de moi, ça vous parait logique ?


actuelement à Zéro mgr, car sous Selincro
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 22:41
Bonsoir et bienvenue,

Pour la poso, je ne suis pas spécialiste mais il est conseillé d'augmenter de 10 mg tous les trois jours ou plus.
En montant de 30 directement tu risques des ES et peut être que ta dose suffisante de baclo est inférieure à 150 mg.

A quelle heure ressens tu ton craving ? et en fonction de cette heure il est opportun de modifier tes heures de prise, Sylvie saura te le conseiller.

Bon courage tu vas y arriver
Message édité 1 fois, dernière édition par Calou, 03 Aout 2014, 22:44  

INDIFFERENT le 18/11/2013 après 7 semaines de Baclo, à 110 MG. Zéro Baclo depuis mars 2015
Un grand grand MERCI à toute la Baclo Family, Pensez à y adhérer ...
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 22:55
J'ai envie de consommer à chaque fois que je m'ennuie mais à 19h-20h


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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 22:56
Alors voici ma journée type

Levé 11h, 40mg à 12h, 40mrg à 16h, 40mgr à 20h. Pas d'indifférence réelle


Déjà les heures de prises ?
1h entre les 2 premières puis 4h et 4h
Pourquoi ?

A quelle heure penses tu à l'alcool ?


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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 23:04
Merci à tous de ces réponses si rapides


Je résume:

12h: 40mgr
16h: 40mgr
20h: 40mgr

Oui, ce n'est pas très logique, il faut plus de régularité

J'ai envie de boire à 19h_20h


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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 23:04
Bonsoir,
Bienvenue sur ce forum d'entraide
Et ta dépression, elle est guérie? c'est très important
Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 23:09
Je ne suis pas encore guérit de la dépression


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 03 Aout 2014, 23:48
Pour la dépression il faut absolument que tu vois avec ton médecin
Pour tes prises, il faut les faire avant le craving, donc la dernière à 18h

Essaie 40mg à 12h, 40mg à 15h et 40mg à 18h


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  Lien vers ce message 04 Aout 2014, 20:34
Je suit l'avis de Sylvie, partons pour cette répartition là, ça me parait être une bonne idée pour l'instant de e pas augmenter les doses.

Je teste pour une semaine et ensuite je réflechirais pour augmenter.

Une dernière question qui me tiens à coeur: avez vous toujours de l'alcool a portée de vous ? C'est important pour moi, car je traîne toujours dans des milieux où il y en a

Merci à tous encore une fois, je ne le dirai jamais assez, vos conseils valent de l'or


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  Lien vers ce message 04 Aout 2014, 23:02
Bonsoir

Tu fais bien, ne t'inquiète pas le baclo va faire son boulot.
Patience et régularité dans le traitement et tu réussiras.

Pour l'alcool c'est oui, mon bar est le même chez moi depuis des années et ma cave est également bien garnie !
La différence maintenant c'est que je ne la vide et donc ne la remplis quasiment plus ! Puis je vais amener mes bouteilles vides beaucoup moins souvent !

Lorsque tu seras indifférent, tu n'auras pas envie de boire de l'alcool, ou alors de temps en temps.
Tu auras le choix et c'est ce qui fait la différence.

Bonne route ;)
Message édité 1 fois, dernière édition par Calou, 04 Aout 2014, 23:03  

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  Lien vers ce message 08 Aout 2014, 22:44
Bonsoir à tous,

Petit point:

Toujours des envies de cidre malgré une prise régulières et appliquée 40mg à 10h 40mgr à 16h et 40 à 18h... Soit 120 mgr par jour.

Plus j'avance, plus je me dis que le cidre est bon pour son goût et pas pour l'alcool...mais bon...tjrs tentant pour l'ivresse, même légère...

Je vais augmenter à partir de demain, avec 150mgr..tant pis pour les effets secondaires.


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  Lien vers ce message 08 Aout 2014, 23:48
Bonsoir,
Les augmentations d'un coup, trop vite, n'ont pas donné de bons résultats sur tous les fils que j'ai pu lire ici depuis un an
+10 mg tous les trois jours, c'est une recette vraiment gagnante, surtout à ton dosage, en EI, tu vas vraiment le regretter, mais tu es libre de tester bien sûr :fsb2_yes:
ça va, le cidre, c'est pas fort, combien en bois-tu? et tu buvais quoi avant?

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 09 Aout 2014, 8:01
Pourquoi n'appliques tu pas les horaires que t'as conseillé Sylvie ?

Pour tes prises, il faut les faire avant le craving, donc la dernière à 18h

Essaie 40mg à 12h, 40mg à 15h et 40mg à 18h


Et pour tes augmentations, attends 2 ou 3 jours pour faire +10mg, c'est inutile de monter plus vite.

Bon WE
 
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  Lien vers ce message 10 Aout 2014, 0:39
Bonsoir à tous

Voilà la soirée dont je revient (cette fois ci avec des amis) plus d'une bouteille au total pour moi, du vin et du champagne, et 50cl de bière.

pourtant j'ai vuivi scrupuleusement les conseils de sylvie sur les heures de prise.

Deux hypothèses: 1. il faut attendre que l'effet de cette posologie face ses preuves sur le long terme

2. il faut monter les doses à 150mgr (je suis déjà monté facilement sans trop es)

3. J'aime simplement boire parceque j'aime être un peu défoncé - avec l'effet des antidepresseur- et ce n'est qu'une question de volonté à ne pas jouer avec le feu

Je continue demain sur le tiercé 40+40+40 avec de potentielles bières en terrasse ...


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  Lien vers ce message 11 Aout 2014, 0:41
Velvet, Calou, Karine et Sylvie,

Merci de vos conseils, je sent que ça marche mieux.

Aujourd’hui je suis monté à 150mgr, j'ai senti les effets secondaire mais je n'ai vraiment pas eut envie toute la journée, et pourtant on m'a bien proposé plusieur fois d'acheter des verres de bière.

Le soir, encore la possibilité d'acheter de l'alcool pour un pôte.

Et bon progrès...pas de tentation. Je reste donc à 150mgr, avec les prises 40/40/40 et 30 en plus.

Je vous tiens au courant au niveau répartition, et merci encore de vos conseils. cette semaine est un test sur la durée, dont je tiendrais le journal de bord.

PS: avant je pouvais boire deux à trois bouteilles de vin. Et récemment 1,5 litre de cidre. Et les effets le lendemain étaient déprime, manque de concentration.


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  Lien vers ce message 11 Aout 2014, 8:16
Salut Baclofene3

Ce que je crains avec toi, c'est que tu augmentes trop vite et que te ne sois pas régulier. C'est générateur d'effets indésirables

Mais comme tu progresses bien, on va laisser faire ;)

Porte-toi bien,
Albéric


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  Lien vers ce message 13 Aout 2014, 20:42
Bonjour à tous,

Sur les conseils d'un peu tout le monde, notamment sur le chat (Merci Alberic de l'animer tout les soirs) je suis passé, un peu vite, à 150mgr et cinq prises.

soit 50mgr à 12h/ 50 à 15h et 50mgr à 19h.

Etant habitué à prendre des médicaments cassants, je crois que cette montée en puissance rapide me convient.

En terasse, à 18h : miracle, je n'ai pas finit mon panaché !

Il faut que je teste sur une semaine, et notamment pour le week end... tester bien et consolider


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  Lien vers ce message 17 Aout 2014, 21:02
Bonsoir à tous,


Après quelques jours à 150mgr, j'ai bien vu que les prises étaient fondamentales :

ce soir oubli du troisième palier de 50 mgr à 20 heure et paf ! me voilà à boire du cidre... doucement mais surement.

Par contre, grande réussite face à une verre de whisky proposé en soirée au même endroit duquel j'avais prit une cuite monumentale avec le même breuvage, avant de rentré en cure.

Comme quoi...tout progresse !

Les effets secondaires sont très difficiles à évaluer, comme la perte de mémoire et d'anticipation, ainsi ce que j'appelle l'"emoussement affectif" la perte de sentiments de joie ou de tristesse. Il semblerait que beaucoup en fasse les frais ici. Un point avec mon psychiatre la semaine prochaine sur tout ça, bien qu'il ne connaisse rien au baclo...

Un grand merci aux membres du tchat ainsi qu'à ceux qui ont suivi mon fil dès le début.


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  Lien vers ce message 21 Aout 2014, 23:19
Bonsoir,

Ce soir je bois encore du cidre, 1.5l, je vais monter à 170mgr dès demain. Encore une semaine de test


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  Lien vers ce message 21 Aout 2014, 23:25
Coucou,
Déjà bien que tu ne boives que du cidre, et si tu sens encore l'envie trop forte, c'est bien de continuer à monter
Pas trop d'ES?
Manue


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  Lien vers ce message 21 Aout 2014, 23:37
Et bien, c'est plutôt chouette tout ça !

Globalement des bonnes nouvelles ^^ .

Et ce cidre, tu crois que tu arriverais à t'en passer ?

Essaie de faire le test demain soir. N'achète pas à boire, vas faire le test demain, n'en achète ps, et reviens nous dire, tranquillou,


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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  Lien vers ce message 22 Aout 2014, 20:35
Petit coucou sur ton fil, en passant, juste pour montrer que je lis ^^


"La victoire est magnifique, mais la lutte est déjà très belle en elle-même".
 
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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 20:32
Salut à tous

Merci de vos messages, très encourageant d'être suivi et soutenu.

Après être monté à 170mgr, et en une fois, je ne ressent pas plus d'indifference, puisque je suis encore en train de boire du cidre.

Est ce la peur de manquer ? J'en achète toujours, mais j'ai remarqué que je n'arrive pas à finir la bouteille, celle de 1.5L Loic Raison....

Je contiue à ce rythme, 50mgr à midi/ 50mgr à 16hmgr /50mgr à 19h/ 20mgr à 20h

Bises aux filles et bonne soirée à tous


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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 21:22
Je bois aussi du cidre Loïc Raison, mais ma consommation n'est pas excessive, juste un petit verre par repas. Je ne souhaite pas du tout me débarrasser de cette consommation-là.

Mon péché pas mignon à moi, c'est le Ricard.

De quelle région es-tu ?
Moi, je suis normande et je ne me souviens pas avoir bu autre chose que du cidre maison à table, même dans ma plus "tendre" enfance.

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 23 Aout 2014, 21:34
sans vouloir dire de bêtise, me semble que le taux d'alcool du cidre est assez bas non ?
Message édité 1 fois, dernière édition par ButterflyBelieve, 23 Aout 2014, 21:35  

75 mg nouveau seuil mais triste
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2014, 15:23
Quand même 5 degrés Believe.

C'est encourageant si tu n'arrives pas à finir la bouteille ^^.


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
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  Lien vers ce message 24 Aout 2014, 16:17
Quand même 5 degrés Believe.

C'est encourageant si tu n'arrives pas à finir la bouteille ^^.


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
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  Lien vers ce message 24 Aout 2014, 22:44
Oui effectivement Méliane, 5° à 1.5, ça fait beaucoup....

Bon, aujourd'hui avec 170mgr, c'est bien mieux, même si j'ai kan même une bouteille...je narrive cependant pas à la finir !


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  Lien vers ce message 25 Aout 2014, 8:13
Et bien c'est positif si tu n'arrives pas à finir la bouteille !

Courage, ça va le faire !


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  Lien vers ce message 26 Aout 2014, 3:00
Salut Baclo3,

Plusieurs choses:

- Je pense que tu vas trop vite dans tes augmentations mais cela n'engage que moi. Il faut laisser le temps au baclo de s'installer pour supprimer ton craving car il me semble que tu le ressens toujours.

- Le cidre: Excellente boisson, je ne suis pas breton ni normand mais c'est pareil j'ai appris à aimer ce gout.

Citation
Plus j'avance, plus je me dis que le cidre est bon pour son goût et pas pour l'alcool...mais bon...tjrs tentant pour l'ivresse, même légère...


Alors je pense que j'ai la solution: cidre doux (2 degrés d'alcool) ce qui fait pour une bouteille de 1.5 litres trois unités d'alcool (la norme de conso par jour). Après je ne sais pas si tu arriveras à la boire entière et ce serait très bien, essaie de bannir le cidre brut (il y en a qui vont jusque 5.5 degrés).

Moi tu boiras d'alcool et plus tu aideras le baclo !

Patience et régularité sont les deux éléments que tu dois fournir au baclo ...


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  Lien vers ce message 26 Aout 2014, 21:37
Calou, je viens de te lire avec grandnd intérêt. Effectivement, je suis très pressé d'en finir et sûrement queque je ne laisse pass au baclo la chance de s'installer.

Je vais me calmer sur les degrés de cidre et ne plus augmenter less doses dudu t

Merci de tes conseils


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  Lien vers ce message 26 Aout 2014, 22:34
Salut Baclofene3

Je vois que je t'ai jamais mis les conseils de posologie.

Les voilà

Pour la consommation durant le traitement et donc la survenue de l'indifférence, on a plusieurs cas de figure (sur 72 personnes)
  • 6 (8%) ont augmenté et ont consommé jusqu'à la veille de l'indifférence ;
  • 15 (21%) ont continué normalement jusqu'à la veille de l'indifférence (ou une légère baisse) ;
  • 36 (50%) ont diminué progressivement jusqu'à l'indifférence ;
  • 11 (15%) ont fait abstinence à un moment ou l'autre ;
  • 4 (6%) ont eu un autre comportement.
Étude sur le comportement de la consommation d'alcool durant le traitement

La posologie classique (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) est d'augmenter d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n'ait plus envie de boire.

S'il y a des Effets Indésirables, on peut faire des paliers de 5 à 7 jours et même à 5 mg et/ou passer à l'imprégnation.

Il faut être régulier et patient(1). Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois (La moyenne pour parvenir à la dose seuil est d'un peu plus de 2 mois pour 170 mg).

Pour la répartition dans la journée on a trois possibilités :
  • l'imprégnation, avec une répartition tout au long de la journée qui consiste à simplement imprégner le cerveau en administrant du matin à la fin d'après-midi avec des intervalles de quelques heures ;
  • le ciblage, qui consiste en une salve rapprochée (d'une heure trente à une heure trente) avant le craving(2). Par exemple pour un craving à 18h00 ce serait des prises à 13h30, 15h00 et 16h30 ;
  • et on peut faire un mix des deux.

il n'y a quasi pas une expérience qui ressemble à une autre ! Exemples frappants :
  • le baclo calme... Ou angoisse
  • Le baclo fait dormir... Ou rend insomniaque
  • Le baclo fait perdre du poids ... Ou en prendre
  • Il y en a qui s’accommodent au mieux de prises massives rapprochées,
    d'autres qui se sentent mieux avec un étalement maximum


Bien à toi,
Albéric
_______________________
(1) Voilà un petit lien pour l'éloge de la patience ou pourquoi il faut prendre son temps
(2) Le craving : Désir impératif ou sensation de compulsion pour la prise de substance. Définition de l’OMS.

À lire, le baclofène, notre expérience, PDF


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de baclofene3
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  Lien vers ce message 27 Aout 2014, 22:16
Salut

Merci Alberic pour ces informations.

Pour vous montrer ma bonne volonté, notamment à calou, je teste la méthode suivant : faire une effort pour ne pas tenter le diable, et donc ne pas acheter d'alcool.


actuelement à Zéro mgr, car sous Selincro
 
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Avatar de Douds1
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  Lien vers ce message 27 Aout 2014, 22:30
Bonsoir,

Simplement pour te signaler mon passage et te rappeler notre discussion sur le tchat!

Courage et bonne route a toi!


Prise Maximale : 570 mg, indifférence trouvée lors de la descente aux alentours de 300mg - 0 alcool depuis le mois d'avril 2016 sans aucun effort ni envie.

Prise du moment : 180mg, en quête de la répartition idéale.
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 2:39
Salut Baclo3

Bonne résolution mais ne t'inquiète pas personne ne doute ici de ta bonne volonté.

Tu sais, comme beaucoup, j'ai toujours consommé (de manière irrégulière même si mes consos baissaient) jusqu'à atteindre l'indifférence.
Mais je pense qu'elle était déjà atteinte depuis quelques jours, simplement cette habitude de se servir une bière puis une autre était tellement présente qu'il fallait s'en apercevoir.

C'est facile à dire maintenant, surtout pour moi, mais tu verras dans quelque temps, cela sera plus clair.

Tu verras, ça va le faire, n'en doute pas :fsb2_yes:


INDIFFERENT le 18/11/2013 après 7 semaines de Baclo, à 110 MG. Zéro Baclo depuis mars 2015
Un grand grand MERCI à toute la Baclo Family, Pensez à y adhérer ...
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 14:23
Sage décision !

Reviens vite nous dire si ça fonctionne ^^ .

Bon courage, ça va le faire ;) .


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 14:28
Coucou Baclo3
Reviens nous dire comment ça se passe, ne reste pas seul face à tes efforts

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 16:39
Bonjour à tous, merci velet, Meliane et Calou de m'avoir relancé

Voici les dernière nouvelles.

Consommation:

En n'achetant plus d'alcool, j'arrive à ne pas boire,sans manque réel. Je peux y penser cinq minutes et oublier. totalement. Comme tu dis Calou, je croît que c'est un rituel et non une envie

Hier, à un dîner entre amis, j'ai très peu bu, oubliant à chaque fois de boire mon verre..deux verres de vin, dont un délicieux. Pour son goût. Je voyais mon pote descendre le reste de la bouteille, devenir tout rouge et fatigué. J'était fière de ne pas en arriver là. Je crois même avoir bu ces verres de vin pour leur goût et la soif, et non l'alcool contenu dedans.

un thé, un coca ou de l'eau parfumée m'auraient fait la même chose. Boire un liquide désaltérant.


Effet recherché avec l'alcool:

J'ai réalisé que l'ivresse m'aidait à "debloquer" mes pensées et mes émotions. l'alcool me rendait plus "concentré", car il m'aidait à exprimer les idées, me lacher, écrire, dessiner, faire des choix. Il n'y avait pas d'hésitation. J'était dans une profession artistique. Je faisais plutôt que de penser.

Alors je prend du seresta, à très faible dose, sans réel progrès. Vendredi soir j'ai prit un somnifère et là, paf ! La défonce, et l’écriture de ce que je ressentait vraiment. Comme un serum de vérité !

Effets secondaire, dû ou non au baclofene, je ne sais pas- prenant aussi des neuroleptiques et étant, je crois en depression

Desinterêt total pour le monde extérieur et sensation de ne pas être là.
Attention très relative aux propos des autres.
Rumination
concentration quasi inexistante.
Mémoire à court terme
Incapacité à faire des choix
Une fatigué extrême
Angoisses
désorganisation

Biz aux fille et salut sincère à tous

Il va falloir réapprendre, et ne plus fumer 30 clopes dans la journée, me concentrer à enfin repasser le code de la route, ranger etc... Tout une machine à relancer.


actuelement à Zéro mgr, car sous Selincro
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 17:22
Coucou,

Neuroleptique/dépression, c'est compatible ça???

Quel neuroleptique prends-tu?

De ce que tu as écrit, je crois qu'il y a un pas que tu n'as pas franchi, celui de ta créativité qui aurait besoin d'un produit pour exister, pas d'alcool, donc un somnifère, etc

A te lire, tu es bel et bien indifférent, tous les ingrédients sont là

A force de soirées comme celle-là, où tu sens que tu en dehors, tu regardes ceux qui consomment comme un spectateur, tu admettras que tu es bel et bien guéri

C'est à toi de le déterminer, de nous l'annoncer

Ton écriture, ta créativité seront sans doute en veille quelques temps, il suffit juste de l'accepter, ce sera la transition pour t'y remettre un jour, sans aucun produit

La dépression, elle ne transparaît pas du tout dans ton post, tout ce que tu décris ressemble à un effet baclo, sauf rumination et angoisses (là est-ce que le seresta t'aide?)

Tu peux te diriger vers un médecin pour voir cette histoire de dépression et/ou angoisses, qui se traitent de la même manière, à condition que cela représente un vrai handicap pour toi

Les clopes, se sera un autre épisode, pas tout de suite (sinon je vais devoir m'y mettre :fsb2_cold: )

Et tu as des projets, des vrais, le code de la route, ranger, tout ceci pourra être inclus dans ton parcours, sans être pressé, en étant indulgent avec toi-même

Manue super heureuse pour toi


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 17:24
Voyant ta signature, seulement 3 prises avec pas mal d'écart entre?
Est-ce que cela te convient? pas de problèmes d'insomnie?
Où en es-tu du cidre (je viens seulement de relire tes derniers posts :fsb2_yes: )


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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 18:02
Et bien Manu, pour le cidre, je suis allé à zéro depuis trois jours. Seulement deux verres de vin hier, cause de soirée.

Pour les neuroleptiques, je suis diagnostiqué bipolaire, bien qu'il y ait d'autre piste.

Les neuroleptiques, où thymoregulateur, ou anti-épileptiques sont fait pour m’empêcher d'avoir des sautes d'humeur. Je prend du Xeroquel 300 et du lamictal 200

De ce que j'ai comprit? Ils induisent un "émoussement affectif", soit une moindre sensibilité. Pourtant j'arrivais parfaitement à faire mes études, rire avec des amis, ressentir des choses

L'alcool m'as isolé, et a masqué ma dépression. j'ai donc jouer contre les médicaments, l'alcool réduisant voir faisant le contraire de ce qu'ils, les médicaments, étaient sensés faire.

Cela fait deux ans que je prend du baclofene en plus. Et je peux t'assurer que je suis bien en dépression: aucune envie, fatigue, envie de suicide, désintérêt, manque de concentration.

Je n'avais jamais ressentit autant de blocague de ma pensée, de divagations -ruminations, d'insensibilité et de sentiment de ne pas être là. Et des pertes de mémoire aussi fortes.

La dépression fait ce genre d'effet, mais c'est aussi l'effet du baclofene. D'où l'envie d'arrêter le baclo, car je crois ressentir puissance 10 certains effets secondaire des membres n'ayant que le baclo dans leur cerveau.

C'est extrement complexe car c'est un billard à beaucoup de bandes, trop de paramètres rentrent en jeux. Je sais que ce n'est pas sur ce forum que je trouverai des réponses, à part chez les bipolaires, qui je croit sont nombreux ici


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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 18:25
Je rajoute que ça fait deux ans que je dois ranger et passer mon code ! pile au moment du baclo...


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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 19:04
Coucou,
Est-ce un psychiatre qui t'a diagnostiqué bipolaire?
l'es-tu vraiment?
Car pour une personne juste dépressive, a priori, il faut juste un AD

et là tu es dépressif, avec le baclo qui peut intensifier parfois ce sentiment, il m'est d'avis qu'il faut voir ça avec un psy, quitte à en prendre un nouveau

as-tu eu des périodes d'euphorie avant ton traitement bipo? des périodes de toute puissance et de non repos?

Bipolaires, on l'est un peu tous, dans la vie, après c'est une vraie maladie, tu peux te rapprocher de Tiou par exemple

Et d'un nouveau psy je crois

Bises

Manue


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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 22:01
Oui Oui, j'ai eut tout ça, les hauts, les bas, les périodes d'euphorie et de manque de sommeil, le diagnostic

C'est un ras le bol genéral

Je discute souvent avec Tiou pour ça sur le tchat..

Mais enfin le but de ce forum est la maitrise de l'alcool, alors disons que c'est réglé de ce coté là


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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 22:40
Velvet,

Baclofene et moi, nous parlons souvent sur le tchat.

Je me permets onc de squatter son fil (pardon baclo, je supprimerai illico si tu me le demandes)

La bipolarité n'a rien à voir avec les "hauts et les bas" de tout le monde. Non, "tout le monde" n'est pas "un peu bipo".


SURTOUT pas d'AD dans monc cas, de bipo, selon mon doc,dans mon cas.

Il m'a sauvé la vie en stoppant les AD et les anxio.

Terminé les ts (3 en 6 moisd'ad + anxio), je suis stable et n'ai d'ailleurs jamais perdu completement les pédales ici, contrairement à bien des personnes qui se disent normales.Une histoire d'amour sur le forum? Misère, y'en a tellement ici!

Peut-être n'aurais je du en parler ? Ah, ben si:

en l'affichant ici, j'espère montrer qu'on peut être stabilisé, et surtout qu'il n'y a aucune honte...

Ok mon experience est perso, mais... Non: mon psychiatre est specialiste de la bipo ET de l'alcoolisme, il bosse dans une unité specialisée, son chef est un pionnier en matire de baclo et respecté par de nombreux membres ici.

J'en ai ras le bol qu'on nie l'existence de ma malaie, des traitements (ok pas toi Vevet) qu'on me considère comme timbée quand on n'est pas d'accord, sur le tchat, et qu'on déclare le ttt baclo incompatible avec le baclo, alors que des specialistes me disent le contraire.

Vevlet s ne prends pas ça pour une attaque personnelle, j'apprécie boucoup des posts sur d'autres fils (où je ne poste plus cependant) mais il s'agit d'une réaction à ce que je lis, dit par les autres, et là... ça me gongle.

Rien de personnel, je répète.

Beaurepaire a un avis, il est specialiste, ça ne veut pas dire que son avis est le seul acceptable.

Et je répète aussi: mes psychiatres sont des experts aussi.

Voilà pour le coup de gueule!
Message édité 1 fois, dernière édition par tiou, 31 Aout 2014, 22:46  

"La victoire est magnifique, mais la lutte est déjà très belle en elle-même".
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2014, 23:21
Je suis parfaitement d'accord sur la réflexion de Tiou

Velvet ne faisais que demander si j’étais diagnostiqué ou pas. Donc pas de problème pour moi

Là ou je comprend Tiou, c'est de faire passer le message à tous, car la bipolarité ne peux être comprise que par ceux qui en souffre

On a récemment admis que les antidepresseurs chez les bipolaires les traitait bien seulement sur le court terme pour faire passer la déprime. Mais hélas, ça degenère très vite.

Imagine une rampe de lancement pour sortir d'un volcan, de souffrance. la rampe, c'est les ad. Les normaux vont être propulsé vers la sortie, sur les crêtes du volcan, ils sont sauvés et peuvent continuer leur vie. Nous les bipolaire, grâce à la rampe de lancement, on est balancés jusqu'à la stratophère et on plane à deux mille kilometre, petant la forme, à faire des milliard de truc fou-fous et à se croire invinsibles. Et après la lancée initiale s'estompent et on se crash comme des bouses sur la terre ferme, voir on reviens dans le volcan.

On doit donc faire sans les AD dans la terrible déprime, qu'on ne devrait jamais atteindre si nos médicaments sont correctement ajusté et qu'on est suivi, que l'on prend du recul etc...


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  Lien vers ce message 02 Septembre 2014, 1:41
NOTE IMPORTANTE

Ici, c'est un forum sur la baclofene, alors tenons nous en à la conso d'alcool. La bipolarité, c'est bien un sujet, mais le sujet est tellement vaste...

Pour ma conso ce soir j'ai un peu craqué, 1.5L de bière, à 5,5 degrés...

Peut être l'envie d'être saoul avec un peu de benzos pour écrire et faire des dessins.

Rechute partielle donc.

A très vite our des news


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  Lien vers ce message 03 Septembre 2014, 0:38
Cees oir j'i bu pour être saoul, ayant baissé la garde sur la répartition de mon baclo

Je suis bourré, mais ça ne m'interesse pas.

confirmatioon que je n'ai plus aucun interêt pour l'alcool, c'est chiant et sans but.

je reviens à mon rythme de croisière, 170mgr et nezo leger pour me liverer là tête.

La sobrieté est belle, froide, liberatrice et bien plus efficasse


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  Lien vers ce message 03 Septembre 2014, 7:47
Bonjour,

Cette alcoolisation est due à ton manque de régularité avec les baclo, mets des alarmes sur ton phone pour tes heures de prise.

Le baclofène aime la régularité.

Tu peux nous redonner ta répartition ainsi que l'heure à laquelle tu as envie de consommer.

Il y aurait peut-être moyen de t'aider.

Ensuite il faudrait que tu augmentes en baclo.

T'inquiètes, ça va le faire !

Bonne journée.

.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 03 Septembre 2014, 8:22  
 
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  Lien vers ce message 03 Septembre 2014, 21:38
Salut Karine,


Je te remercie de ton message. Effectivement hier j'ai été très irrégulier, j'ai loupé la dernière dose. Mais c’était volontaire, car j'ai eut une grosse engueulade et je voulais me faire du mal.
Cependant, avec cette biture, je suis conscient de jouer contre le médicament, car il ne s'installe pas assez bien, je croit, si l'on boit massivement. Et si,comme tu le dis si bien, on ne lui donne pas de régularité

Ma répartition est celle ci : Je me lève à 11h, j'en prend 60 à midi/ 60 à 16h / 60 à 18h et 10 à 20h. Pour cibler un craving à 20h.

Là j'ai une bouteille et je n'ai pas envie de l'ouvrir. :-)


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  Lien vers ce message 03 Septembre 2014, 22:22
Il faudrait que tu mettes ta signature à jour et pour un craving à 20h, il faudrait que tu en prennes 1h avant, comme dit Sylvie, il faut éteindre le feu avant qu'il ne prenne.

Déjà super, tu n'as pas envie d'ouvrir ta bottle !!!!

Je t'ai demandé d'afficher ta répartition, mais ne suis pas spécialiste en la matière d'autres viendront.

Juste te dire que ta dernière prise devrais être à 19h à mon avis.

Plus envie de consommer à midi ?

Bonne nuit.
 
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  Lien vers ce message 03 Septembre 2014, 22:40
Dernière prise 1h30 avant le craving

ou 1h

ou 1/2h

Le pic sérique est entre 30 et 90 minutes. C'est toi qui peut le dire avec tes ressentis


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  Lien vers ce message 10 Septembre 2014, 21:55
Bonsoir à tous

Je poste ce message car absent depuis longtemps

Je n'ai plus de régularité depuis une semaine dans ma prise de baclofene, et c'est frustrant. Ne pas compter, oublier. Mon rythme de vie change, et j'ai du mal à être régulier dans le traitement.

Comme pour oublier que je suis malade, dépendant de cette merde, l'alcool et donc du baclofene

Un petit moment de désespoir ....l'hiver arrive à grand pas, et j'ai peur de la rechute, de la baisse de lumière, de la déprime qui pointe...


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 10 Septembre 2014, 22:10
C'est dommage à ton dosage de ne pas avoir cette régularité
Une chose simple, un petit objet, c'est le pilulier
et puis une alarme sur le téléphone
Avec la perte de mémoire à court terme, induite par le baclo, c'est impossible de s'y retrouver sans ces deux objets

Bonne reprise à toi, c'est seulement l'automne, tu as encore le temps avant la déprime hivernale

Manue


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