Effet secondaire du Frontline: Tu deviens vert et chauve.

Avec la gratte au menton.

Ok, je sors --->

J'ai appris aujourd'hui, à mes dépends, que lorsque l'on veut redémarrer à 0, parfois le destin s'en mêle

et on s'emmele?

bien sûr Lee avec plaisir

Rhooooooooo!

Tu crois qu'on peut repartir à 0?
J'ai un doute, pas foufou not' cerveau, il sait bien qu'on est pas des lapins de 3 semaines malgré nos yeux tout ronds et notre envie de gouter à la liberté.

rhhhooo oui je sais elle était facile

Repartir de 0 c'est l'impression intime que j'ai depuis le seuil, qui suis-je, qu'est-ce que je veux, les compteurs sont à 0

Oui mais moi ce que je sais depuis longtemps, c'est que le destin on peut le modifier.
Et que quand on veut vraiment, on peut ...

Ce que j ai appris aujourd’hui c est que certains

qui n écoutaient en aucune façon nos recommandations

A l époque

Se font Un devoir ce jour

D en donner ???!!!

J'ai appris aujourd'hui que le Baclo calmait mes gestes répétitifs d'impatience ou de nervosité (mouvements saccadés des pieds, tapotage des doigts sur mon bureau etc...).
D'ailleurs, c'est suite à une baisse récente de ma posologie que je me suis également aperçue que ces gestes avaient disparu. Comme ils ne me manquaient absolument pas, je ne m'étais pas du tout rendu compte de leur disparition.

J'ai appris aujourd'hui, que ma vie était vraiment pleine de nuances.
Que j'étais un chanceux des rencontres, profondes, fortuites, de surface, surprenantes, douces, si humaines dans le joli sens.
Qu'elles me cueillaient autant que je les accueille.

Que je suis mort tant de fois, que j'en suis en pleine vie.

Merci toi, merci eux, et merci le hasard si c'est une notion qui existe vraiment.
Merci à Confucius qui a changé radicalement ma vie avec sa chandelle que je traine un peu partout.

Chouettes moments, simplement riches qui deviennent étonnement quotidiens.

MM

J'ai appris en rentrant de vacances que MM ma ouvert ou plutôt réouvert les yeux
Et j'ai fait des rencontres aussi très intéressantes
MM je n'ai pa eu besoin de m'assoir
A voir sur son aiutre fil au cas ou cela soit incompréhensible
On s'est fait l'accolade c'était très fort
Seul souvenir de ma soirée car xanax plus alcool
Mais contente de m'en souvenir
La mémoire sélective me prouve que je sélectionne bien
Bise

Aujourd'hui:

Un train peut en cacher un autre. Ne pas en louper un, n’empêche pas d'arriver moins vite qu'en le ratant.
Le train train quoi!

Une personne peut en cacher tant d'autres.

Ne pas louper, surtout, les angles différents, les moments "mine de rien", les profils en face à face.
On arrive pas plus vite mais on va plus loin.

Bonsoir Lee, toujours aussi ravi de goûter tes décolletés.
Et bien conscient d'avoir plus d'un train de retard.
Gris Bizet.

Aujourd'hui j’apprends. d'une promesse faite à l'autre dans l'empathie.

A quoi bon avoir annoncé une aide à venir et qui prendra à la livraison un retard exponentiel
jusqu'à peut-être ne jamais aboutir ? (ou alors sous la forme d'un brouillon) inadmissible sur un forum d'entraide.

C''est pourtant bien ici un lieu pour développer, partager, comprendre ce qui nous détend le corps, ce qui nous apaise l'âme !
Un lieu malgré tout à propager une souffrance , aussi..

Si je m'adresse à tous sur ce fil, je pense particulièrement à Lee.
À moi. Fuir toujours la narration ? Cause que les mots s'enfuient . Cause qu'on est solitaire mais en soin.

Edouard, n'est ce pas parfois une bonne chose d'avoir des trains de retard, TchouTchou pidoo?

Ah, ces décolletés... qu'ils plongent ou pigeonnent, il y a toujours des hommes au balcon. Ceux qui regardent, ceux qui regardent ceux qui regardent.

Au risque de faire rugir les chiennes de garde, je trouve cela flatteur lorsque que si c'est discret qu'on ne s'en aperçoit pas et que lorsque c'est dit, cela l'est joliment.

Sans aucune homosexualité même très latente, je les trouve si émouvants ces décolletés momentanés, ceux qui ne s’exhibent pas mais passent au coin de l’œil sans plus d'intention que la courbe d'une épaule ou la naissance d'un sourire.

Pour seins là, messieurs, je vous envie et j'aimerai être un homme.

et moi j'ai appris

que LEE mériterait d'être coachée pour investir
ses sous, il y a mieux que les pattes de lapin.... arfff

et puis ma boule de cristal
(qui ne ment que rarement, je précise)

me dit que l'être aimée est encore plus proche
qu'elle ne le pense

et qu'elle devrait ré-assembler ses cubes dans le bon ordre
pour une meilleure visibilité

je sors

Je sors avant de rentrer car je vois l'être aimé à la porte
Et pourvu que la boule de Martha m'aide sur ce coup la

Arf, Mitche a piqué mon être aimé?

Martha, raconte moi ta boule de cristal, qu'y vois tu?
Je suis certaine que c'est joli.

J'ai appris cette semaine que le "fond du trou" n'est pas un endroit réel mais un recoin de l'âme qui ressemble à une pieuvre géante.
C'est effrayant et, paradoxalement (?) rassurant d'être prisonnière de tentacules qui semblent invincibles.
C'est pas ma faute, c'est la pieuvre!

Peut être vais je me noyer, mais la pieuvre va souffrir, WonderLee is back!

Ah qu'elle bonne nouvelle te voilà de retour avec les armes

Non non l'être aimé je ne l'ai pas encore rencontre Et puis chacun le sien
Le mien est vieux
J'aime l'expérience
Enfin si elle est bonne
Bise

Je pique la boule de Martha 2secondes
Je vois de l'amour
Et hop je passe mon tour

LEE,

tout dépend de qui se trouve face à la boule de cristal

si c'est "ALICE", c'est joli

si c'est "Preston & Cie", ça l'est moins

alors "tell me lies" ?

J'apprends, ce matin, de source peu fiable (Quelques membres en soins du groupe FB BACLOFENE) que le site est fortement surveillé pour, probablement, exercice illégal de la médecine.

En rire, en pleurer, faire attention ?
Effectivement, beaucoup de posologies parfois contradictoires et de répartitions différentes circulent sur les posts, chacun y va de sa sauce comme si il y avait un concours.

Le suivi par une personne, en MP, n'était il pas plus judicieux?

Ceci ne bride pas les avis contradictoires mais laisse tout ce qui concerne les modalités d'augmentation et de répartition dans la confidentialité.

Juste une pensée de 08hrs27

Bah, il est bien spécifié que les avis donnés ici restent des avis et ne valent en aucun cas "parole de médecin" il me semble.
Peut-être faudrait-il le noter plus explicitement en page d'accueil?

En MP, je ne sais pas. Si je ne lisais pas les différents fils et différents conseils, je n'aurais pas réussi avec la seule (et inexistante) aide de mon médecin prescripteur à évoluer comme je l'ai fait.

Le traitement est tellement individuel, variable d'une personne à l'autre, qu'il me semble très enrichissant de pouvoir être témoin des "variations" de posologie chez les autres, de savoir que ça peut se faire et de pouvoir s'en inspirer ou pas.

C'était ma pensée de 8h38 ;-)

J'ai atteint le stade de l'indifférence en 2 mois environ, avec pour soutien ma volonté, mon addictologue de Toubib, et le Baclofène.
Matin, midi et soir.(au soleil ! ) Ignorante du forum baclofene qui représente heureusement une toute petite part des malades en soin.

Par contre depuis il m'est précieux comme peut l'être une revue spécialisée.

Depuis plus d'un an, je vois ici les conseils des "pros" du baclo s'armer de protection ("je ferais plutôt ci . .")
Sans l'apprécier toujours sur la forme, je comprends leur combat de fond.

Je pense que l'ignorance, la tricherie, ou la passivité des uns
appelle le durcissement des autres.

Fallait-il ne rien faire ? 2008, 2009, 2010, etc ..? Combien d'alcoolo-dépendants ont-ils repris le contrôle
de leurs vie depuis la découverte et le partage du Dr O.Ameisen ?
Nous ne sommes pas une « race » à exploiter ni à exterminer !

Nous sommes soulagés de notre addiction. Pour certains ce n'est malgré tout pas suffisant
et l'effort est trop grand encore à fournir pour s'encombrer de préjugés, non ?

Alors, que le dialogue continue. Musclé puisqu'il le faut.
La vie / versus les intérêts financiers et l'obscurantisme.

What else ?

J'ai appris aujourd'hui que un pour tous est une fille

Et que Lois est la ouf

ouf

wouaf !

Heu! judicieux dit elle ?

Effectivement pas judicieux ce post si le FBI nous surveille Loulou

Je parle de MP uniquement en ce qui concerne les propositions de répartition personnelles UPT pour le reste il est évident que le forum est une mine de conseils et d'entraide, de partage et d'ouverture

Hier j'ai appris que certains messages peuvent faire tres mal moralement et aux poings aussi.Jusqu'a donner envie de faire mal au moral de la de personne.

Mais j'ai aussi appris qu'avec mon indifférence ce genre de pensée partaient vite et cela ne mèneraient nul part sauf dans des discutions stériles et encore plus douloureuse.

Sans me la péter, j'ai appris que je commençais a devenir un homme bien.

Ben non Lee, surtout pas de répartition en MP bidi avait ouvert un fil la dessus pour la transparence justement : Aide et posologie, MPs et tchat

Ca les regardent en quoi les gens de l'extérieur de savoir nos répartitions, hein ?


Las, j'ai toujours su que tu étais un mec bien.

Ok je viens de lire le fil de Bidi.

N’empêche, Yves avait été embêté pour exercice illégal de la médecine et il sortait plus couvert.

J'ai donné un point de vue, il était con c'est pas la premiere fois ni la dernière

Je ne te dirais pas mieux LasVeg

[ comme tout les traitements qui sauvent des vies, il peut et il y a souvent des effets secondaires.]
C'est pourquoi je conseille à tous d'échanger, de demander, d'écouter des conseils de posologie "en clair" , sur le forum et non pas par Mps.]

Bidibule. Modératrice du forum.

[ Entièrement d'accord.
Les conseils en clair ont un grand intérêt, celui de pouvoir être lus et corrigés par d'autres.
Et puis ne pas oublier aussi que la personne la mieux placée pour savoir ce qui lui convient est celle qui prend le traitement. ]

Sylvie. Administratrice du forum.

J'adhère à ce point de vue également et j'ajoute que tout le soutien qui s'échange à travers les témoignages d'expériences serait moins pertinent sans connaître la posologie de chaque personne, et ses réactions.
La réflexion naît du partage de la connaissance.

Quant à ceux qui nous lisent, qui sont-ils ?
Nous.
Et certainement de nombreux malades qu'une guérison interpelle et qui s'informent. Des parents. Des amis.
Les professionnel concernés par l'alcoolisme.
Des détracteurs sans doute. Le FBI ? C'est qu'on l'aura mandaté.

Eh bien ? Nous sommes honnêtes et volontaires dans nos démarches non ?
Des exemples qui confirment la règle de tout progrès médical : découverte, essais, validation.
Progrès médical et social.

« Chacun est libre d'exprimer son point de vue, de préférence sur le forum à la vue de tous ».



A la Médecine ; les Malades Reconnaissants.
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Et ce qu'on désapprend?

L'alcool qui reprend sa place au milieu du reste, la pulsion éteinte, on acquiert certes mais on se dévêt aussi.

On largue des certitudes, des habitudes, des schémas.

J'ai oublié plein de choses depuis l’indifférence, d’où cette proposition "d'aujourd'hui".

Mais
Aujourd'hui on perd aussi, parfois c'est bon, parfois ça gène aux entournures.

Ceci n'est qu'une proposition.

LEE,

ce que je sais depuis un certain temps
qu'il s'agisse de répartition ou d'autre
chose

en parler, càd privilégier la communication, le dialogue
est préférable

interaction et dialogue pour s'éloigner de l'obscurantisme

et hop, l'église se retrouve à nouveau au centre du village

bises

Pour être franc,

Depuis un peu de temps mais surtout depuis hier, j'appris que j'en avais un peu marre d'aller sur les fils d'essayer d'aider tout en étant pertinent et que ce que je dit sur mon fil par rapport a mon mal être passe a l'as.

Donc je vous apprend que pendant un moment, je vais vous lire mais disparaître un peu.

Merci a tous pour le soutien que j'ai eu jusqu'à maintenant.

A plus tard

Ce que j'ai appris aujourd'hui, c'est que parfois, lorsque l'on a besoin d'aide, il faut la demander clairement, noir sur blanc

Oui, Manue, j'entends bien. Mais c'est comme si tu donnais un papier et un crayon à quelqu'un qui est en train de se noyer pour qu'il écrive ne serait-ce que ces trois lettres : S.O.S.
Celui qui est en train de se noyer a les poumons pleins d'eau et ne peut que crier des mots inintelligibles. Et pour peu qu'il soit illettré...

Et non, Las, ce que tu dis sur ton fil ne passe pas à l'as. C'est peut-être tout simplement qu'on ne trouve pas nous-mêmes de propos pertinents pour te soutenir dans ton mal-être.
Mais je respecte ton choix.

Oui Flo, tu as raison, je l'avais omis de ma réflexion
Rien de plus assourdissant que le silence

Merci
Manue

J'ai appris aujourd'hui qu'Azama m'aimait beaucoup.
Comme quoi ce n'est pas à un vieux singe qu'on apprend à faire la grimace.
Fais gaffe tout de même, la tuile te guette.

J'ai appris aujourd'hui

Lorsque que l'on est en colère autant le dire et s'expliquer ou au moins essayer

Rester dans le mystère ne sert a rien crevons l'abcès
Peut importé le résultat
Dans le dialogue

On se comprend
Yes super

On ne se comprend pas
Ben on se parle plus
C'est pas si complique plutot. Que de ruminer

J'ai appris ce matin que je pouvais m’arrêter d'essayer d'aider!!

J'ai appris aujourd'hui que je ne comprenais pas grand chose
Et surtout pas moi

Mitche?

Tu te méprends complètement sur mon état d'esprit. Nul abcès à percer ni un quelconque rumine ment accumulé derrière une absence de communication. Il est vrai que je ne m'exprime pas toujours clairement et j'ai souvent un petit côté poil à gratter.

Là en l'occurrence c'est lui même qui le disait dans un post sur son fil.
Au contraire, dans mon éloignement progressif du forum, le fil d'Azama reste une valeur sûre de mes lectures. Je ne m'explique pas trop pourquoi. On ne se ressemble pas mais je m'intéresse à son attitude christique de l'homme face à son destin et à sa propre déchéance, ses termes cliniques pour décrire les choses, ses coups de gueules, son humour parfois noir, sa chaleur humaine aussi, ses aventures toujours ubuesques, son riche vécu.

Je ne m'interdis presque rien sur le forum, c'est une grande valeur que cet espace de liberté. J'ai souvent déboulé sur des fils qui ne m'attendaient pas. J'essaye de ne pas perturber les gens toutefois, juste un peu, pour voir ce qu'il en est un peu derrière.

Et puis je crois qu'il est assez grand pour dire les choses non? D'ailleurs, il m'a adressé un MP que je n'ai pas encore lu. Je vais m'empresser de le faire d'ailleurs.

Voili voilu, peut être as-tu appris quelque chose aujourd'hui encore?

Mes hommages jeune féline protectrice ;-)

Bonjour Édouard

Je ne te répondais pas ,

Toi tu le fais
Merci

Je te comprends mieux
Lectrice aussi du fil d'azama
Féline protectrice je pourrais sans doute l'être
Oui mais je l'ai fait par le passe
et je me suis rendu compte qu'il ne fallait pas
C'était pour Zeratul
Tu as raison c'est lui qui doit te répondre

Bonjour Lee Vair,

Ce que j'ai appris

que j'allais devoir faire preuve de patience,
et c'est pas une mince affaire.

ce que j'ai découvert ,c'est moi,
mes inombrables questions.
Les émotions qui parfois me submergent,
et ma suceptibilité.

Ce que j'ai appris

Que j'allais devoir m'improviser maçon,
pour me reconstruire en commencant par les fondations.

J'ai découvert le vide qui m'habite,
le trouillometre à zéro face à ,
l'ampleur du chantier qui m'attend.

J'ai appris que j'aimais écrire
et qu'au delà des mots, il y a la musique.


Laurent

J'ai appris aujourd'hui que le forum est une aide certaine
Les lectures , les post les MP les coups de fils font avancer

J'ai appris que je pouvais apprendre beaucoup ici
Merci à tous

Mitche : et cela même sans que tu prennes toi-même du Baclo.
Je pense que ta contribution serait intéressante sur mon fil Pourquoi s'inscrire sur le forum ?
Tu serais la première intervenante sur ce sujet et dans ce cas-là.
A toi de voir...

Ok je suis atypique ici
Je vais y faire un tour
J'aimerai apporter ma contribution pour ceux qui arrêtent à cause de la dépression
Et chercher une solution pour les faire avancer
Merci FLO

J'ai appris que le mélodrame pouvait devenir marrant quand un Las qui sort d'un scanner a au tel la reine des plantes verte.

Merci Martha

oh LAS,

qui aime bien, charrie bien (pas de souci)
et pourquoi pas la reine des fraises des bois??


hop, comme dit MITCHE, bon pour le service


et pour la mémoire / concentration il y a les
pense (pas) bête et des astuces mnémotechniques
que Mr Gogol et Cie te souffleront à la demande

bises

Je me suis rendu compte aujourd'hui que je n'aurais jamais pu prendre du Baclofène quand j'étais petite.
Parce que quand j'étais petite, dans ma cambrousse, les chiottes étaient une planche percée d'un trou au fond de mon jardin.
Comme j'ai envie de faire pipi presque toutes les heures la nuit...

J'ai donc appris aujourd'hui qu'il ne faisait pas bon être alcoolique en ce temps-là !

Flo

J'ai toujours cru jusqu'alors qu'il fallait aller mal pour avoir des choses à dire.
J'apprends aujourd'hui que je me suis trompée !

Flo

++++++++++++++avec FLO,

que de certitudes qui s'écroulent

p.ex. déjà beaucoup trop de neurones (à l'endroit communément
supposé) par rapport à ce que l'on en fait

saviez vous qu'on en a aussi plein le ventre, si si
et sous la peau aussi

ne vous faites plus de noeuds au ciboulot, laissez donc
votre ventre ou votre peau décider........
(certains sont déjà très fort à ce jeu et n'ont pas
attendu la révélation)

pour l'ADN inutile (un post récent, cherchez un peu, na..!)
et si les histoires tirés par les cheveux ne l'étaient pas tant que ça

et si cette partie inutile serait un héritage plus que
préhistorique, qui nous viendrait de notre passé de mollusques, tout comme le cerveau reptilien, (qui nous est venu un peu plus tard) qui a toujours ses fonctions, et qui cohabite avec des modules présumés plus nobles

où est ce que je veux en venir??????

je viens d'apprendre que la bave d'escargot (l'escargot dont
raffole le hérisson, pas bête la bestiole) aurait des vertus
régénératrices et cicatrisantes exceptionnelles sur l'épiderme

et si c'était grâce à cette partie d'ADN considérée comme inutile
qui nous viendrait de notre passé de mollusque, et qui serait la cause de cette compatibilité thérapeutique / prophylactique extraordinaire

après cette apologie du prétendu inutile, je pars faire une méga-sieste sous mes feuilles

Ah Martha, la bava de cargol...

Souvenir d'une chaine de Tv espagnole de télé achat. 15 minutes en boucle de témoignages vantant les mérites scientifiques de la "Bava de cargol"

Le truc à couper toute tentative de coït,ok pourquoi allumer la télé dans ce cas?
Ah, le hasard des corps et des télécommandes,le On/off des roulés boulés...

Bref, quelle rigolade, cette nuit là j'ai appris qu'il n'y avait pas que le sexe dans la vie et que renouer avec notre passé de mollusque était franchement jouissif.

Lee, cela me rappelle furieusement une BD/textes de Gotlib sur la vie sexuelle des animaux.
Je ne parviens pas à la retrouver, mais si j'y arrive, je vous le dirai.

Tu me dis comment tu fais ?

Pour renouer avec ton passé de mollusque et y trouver du plaisir, hein ???

Ben Ka! en regardant le télé achat vantant les vertus de la bave d'escargot!

Ce que j'ai appris aujourd'hui, c'est que pour dormir, nul besoin de prendre des somnifères
Juste besoin de mettre son réveil tous les matins à la même heure
Rdv demain à 7 heures

Manue

Ah ouais?
Ca marche ça?