Bonjour,
je me lance enfin, après pas mal d'hésitations, de tâtonnements, de doutes, de craintes... Le nom que j'ai choisi comme nom de membre n'est pas anodin : il s'agit autant d'un défi informatique que de ma récente expérience avec le Baclofène. J'ai commencé par 10 mg en début d'été pour arriver à 100mg aujourd'hui (30, 30 et 40 matin midi et soir). Alors certes ma consommation a baissé, mais je suis déçue car je pensais que ça irait beaucoup plus vite, et surtout je viens de réaliser que, contrairement à ce que j'espérais, cette petite pilule n'est pas un remède miracle. J'avais surtout lu des témoignages disant que des résultats rapides étaient visibles sans effort, or en retournant sur le site en rentrant de vacances, et en constatant que peu de chose changeaient dans ma consommation, j'ai lu beaucoup de posts qui parlaient de diminution par volonté. Alors oui je l'ai la volonté, mais c'est dur!!!
Etant quand même (si si, quelque part, en cherchant bien...) une battante, je persiste en continuant le baclofène, que mon généraliste m'a prescrit à hauteur de 120mg, que j'atteindrai dans 10 jours environ. Je retourne ensuite voir un addictologue, qui m'a pour ma première visite donné une feuille sur laquelle je dois noter les heures et quantité d'alcool ingérées, ainsi que les raisons pour lesquelles j'ai arrêté (???). (Au fait, un médecin addictologue qui ne serait pas pro Baclo, ça existe??). Je m'inquiète surtout pour la reprise de mon travail, ayant de fortes envies de dormir dans la journée. Je suis même carrément terrorisée à l'idée que je vais peut-être devoir monter beaucoup plus haut dans le dosage et si je réussirai, ou pas, à gérer.
Voilà, message sûrement incomplet, mais je voulais me lancer, chercher un peu de soutien en cette période de doute.
Merci de m'avoir lue.

Bonjour essai,
déjà, je pense qu'il serait profitable pour toi de changer au plus vite ton pseudo car tu ne vas pas essayer, tu vas réussir.

Tu en doutes?

pas un problème. Ici, tu auras du soutien jusqu'à ce que tu arrives à te sortir de l'alcool et bien après lors de ta descente et j'en passe.

Je laisse les autres membres avec de l'expérience répondre à tes interrogations on dira "techniques".
Ils auront la réponse, soit en sure.

Maintenant, il est certain que tu pourras lire chez certains comment il aura été facile, rapide, et sans Effets Indésirables 5EI ou ES comme tu voudras) d'arriver à la délivrance ( on peut peut être le comparer à cette dernière phase de l'accouchement du reste, si si )

mais tu pourras lire aussi la galère de bien d'autres.

La question n'est pas de savoir si tu vas y arriver ou encore en combien de temps.
Tu y arriveras, comme nous tous.

Patience et régularité, tu le liras souvent.

La question est de savoir s'il vaut la peine pour toi de t'accrocher à ce médicament qui est aujourd'hui LE SEUL à pouvoir te garantir la liberté de choisir demain à boire ou ne pas boires sans être dans l'abstinence pure et dure

ou

continuer à boire comme aujourd'hui jusqu'à tout perdre irrémédiablement...

Tu es une battante? Parfait, tu auras la bonne réponse alors.

Pour le reste, tu auras le soutien du forum et de ses membres.

Bienvenue à toi Essai

Bonjour

Ce n'est pas une pilule miracle dans le sens où ça ne marche que si l'on a décidé vraiment de renoncer à l'alcool. Ca peut paraitre bizarre mais parfois ce n'est pas le cas.
De toute façon les miracles n'existent pas en médecine, le baclo est un traitement efficace.

Toi ce que je vois déjà c'est que tes prises ne sont pas du tout optimisées
Le baclo a une durée d'action courte, en prendre le matin si on boit le soir n'a pas vraiment d'intérêt ..
En prendre le soir si on craque le matin, non plus
Quant à la somnolence elle peut sans doute être réduite là aussi en plaçant mieux les prises ou en en faisant plus.

Ensuite, un addicto anti baclo, c'est la règle, un pro baclo une exception, donc méfiance extrême
Pour eux il n'y a que l'abstinence et le baclo les font ch.. parce qu'un client guéri est un client perdu.

Il va donc te falloir de la persuasion pour qu'il accepte d'augmenter la dose.
Va dans son sens pour l'abstinence : "oui c'est ça que je veux", m^me si c'est faux
Et sois ferme, le baclo t'aide à atteindre ce but, tu veux continuer.

De toute façon, ton médecin peut continuer à te suivre, tu n'es pas obligé de passer par un addicto
Il faut qu'il demande un deuxième avis, ça peut se faire par mail ou tél auprès d'un psychiatre
Des psy pro baclo nous en connaissons ...

Bonjour Essai bientôt réussi

Je vois que tu glanes des infos par ci par là sur le forum. Je te propose un condensé ci après.

Bonne lecture

Pour la consommation durant le traitement et donc la survenue de l'indifférence, on a plusieurs cas de figure (sur 72 personnes)

• 6 (8%) ont augmenté et ont consommé jusqu'à la veille de l'indifférence ;
  
• 15 (21%) ont continué normalement jusqu'à la veille de l'indifférence (ou une légère baisse) ;
  
• 36 (50%) ont diminué progressivement jusqu'à l'indifférence ;
  
• 11 (15%) ont fait abstinence à un moment ou l'autre ;
  
• 4 (6%) ont eu un autre comportement.

Étude sur le comportement de la consommation d'alcool durant le traitement

La posologie classique (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) est d'augmenter d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n'ait plus envie de boire.

S'il y a des Effets Indésirables, on peut faire des paliers de 5 à 7 jours et même à 5 mg et/ou passer à l'imprégnation.

Il faut être régulier et patient(1). Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois (La moyenne pour parvenir à la dose seuil est d'un peu plus de 2 mois pour 170 mg).

Pour la répartition dans la journée on a trois possibilités :

• l'imprégnation, avec une répartition tout au long de la journée qui consiste à simplement imprégner le cerveau en administrant du matin à la fin d'après-midi avec des intervalles de quelques heures ;
  
• le ciblage, qui consiste en une salve rapprochée (d'une heure trente à une heure trente) avant le craving(2). Par exemple pour un craving à 18h00 ce serait des prises à 13h30, 15h00 et 16h30 ;
  
• et on peut faire un mix des deux.

il n'y a quasi pas une expérience qui ressemble à une autre ! Exemples frappants :

• le baclo calme... Ou angoisse
  
• Le baclo fait dormir... Ou rend insomniaque
  
• Le baclo fait perdre du poids ... Ou en prendre
  
• Il y en a qui s’accommodent au mieux de prises massives rapprochées,
  d'autres qui se sentent mieux avec un étalement maximum

Bien à toi,
Albéric
_______________________
(1) Voilà un petit lien pour l'éloge de la patience ou pourquoi il faut prendre son temps
(2) Le craving : Désir impératif ou sensation de compulsion pour la prise de substance. Définition de l’OMS.

À lire, le baclofène, notre expérience, PDF

Bonjour Essai

Bienvenue sur ce forum d'entraide

Oui tu as juste lu la face A du baclo, il y a une face B aussi
Ce n'est pas une pilule miracle, dans le sens où on en prend, comme un antibiotique, pendant 10 jours, et hop, on ne boit plus

C'est un traitement à plus ou moins long terme, le temps d'augmenter jusqu'à la guérison
Ensuite le temps de stabiliser
Et puis le temps de descendre

Et là, c'est en lisant les autres partages que tu pourras avoir une idée, mais jamais une idée du temps ou de la quantité, ni des effets secondaires (ES)

Nous pourrons t'aider, sur plein de choses

Ta répartition, Sylvie te le dit, peut être optimisée

Cela signifie en savoir un peu plus, sur tes heures de craving (envie irrépressible de boire)
Même si ce n'est pas primordial, mais cela permet de voir ensuite les progrès, ta consommation, ce que tu bois, la quantité et la fréquence

Ton protocole d'augmentation

Pour ton médecin, mieux vaut rester avec lui et qu'il te suive, alors en effet, un coup de fil ou un email vers un psychiatre, dont tu peux demander les coordonnées à Sylvie, pour qu'il puisse t'augmenter
Déjà il pourra aller jusque 180 mg. Ensuite rebelote, redemander un avis, et il peut aller jusque 300 mg

L'alternative est de demander à Karine qui gère une liste de prescripteurs, qui eux ont l'habitude, et qui parfois, ne se limitent pas

Au plaisir de faire ta connaissance

Manue

Salut Essai,

Je me reconnais un peu dans ce que tu dis.

J'avais espéré connaître l'indifférence , comme certains , vers 50 , 60 mg mais non , ils sont peu en fait à la connaître à si faible dose.

Alors que te dire sinon que de continuer à augmenter les doses en espérant que les ES se fassent moindre.

On la connaîtra un jour l'indifférence aussi y'a pas de raison

Bon courage

Isa

Merci de vos réponses qui sont autant de marques de soutien. J'aime m'entendre dire : "tu y arriveras", et je m'y accroche comme si c'était une affirmation.

Alors pour vous répondre à tous les 4 :

- j'ai commencé l'aventure Baclo en espérant arriver à la fameuse "indifférence" sans trop d'effort, et sans me demander si l'abstinence était mon but final. Je voulais juste AVOIR LE CHOIX de consommer ou pas. Je m'imaginais

ne plus penser au travail à la dose que je prendrais le soir en rentrant, et pouvoir malgré tout pouvoir prendre un verre en société de temps à autre. La liberté quoi! Vu mon parcours, j'envisage quand même bien une totale

abstinence, même si ça me fait un peu peur dans le sens "est-ce que j'en suis capable?"

- La posologie que je suis est celle que m'a indiqué mon médecin. Avant de partir en vacances il m'avait donné 60 mg par jour, mais j'ai moi même décidé d'augmenter jusqu'à 90 mg, ne souffrant pas trop d'ES. J'ai augmenté de

10 mg tous les 6 à 7 jours. Comme j'avais un peu peur (il m'avait parlé de malaises éventuels), je répartissais les prises en 4 à 5 prises de 20 mg toutes les 2 heures. Lorsque j'ai vu l'addictologue pour la première fois elle

m'a dit de revenir à 3 prises par jour, me disant en gros que mes horaires étaient complètement farfelus (*). Je pense, comme vous le dites, qu'il vaudrait mieux cibler plus les heures effectivement, mais comme je l'ai dit

précédemment j'ai la trouille, et je suivais donc la prescription de mon généraliste. Ceci dit j'ai l'impression qu'il tâtonne lui aussi.



(*)Je trouve l'addictologue un peu brute, c'est quand même moi qui ai fait la démarche, je suis sortie de la consultation complètement anéantie, j'étais allée chercher du soutien et je suis sortie avec l'impression que je

n'avais pas du tout fait ce qu'il fallait. J'allais oublier, au vu des résultats de la prise de sang que mon médecin m'avait prescrite, elle m'a quand même lâché "ah ben oui, vous êtes diabétique ... avec tout le sucre que

contient le vin ce n'est pas étonnant..." (peut-être pas dit exactement comme ça mais c'est comme ça que je l'ai ressenti.




- Je consomme quasi exclusivement du vin, et pour faire simple, quand je ne travaille pas et que je ne pars pas en vacances par exemple, je bois 2 fois 3 heures par jour : de midi à 15h, et de 19h à 22/23h. L'après midi il

faut que je dorme, avant la prise de bacloféne j'étais à environ 1 litre et demi le midi, et pareil le soir, au moins. Vous avez raison la prise de 30 mg le matin ne sert donc pas à grand chose.

Alors oui je me rends compte que le chemin ne va pas être aussi facile que je le pensais, et c'est aussi pour ça que je me suis inscrite, ca j'ai besoin de me sentir aidée, je suis actuellement très seule, entre mon mari qui

ne sait même pas ce qu'est le Baclo (et puis il en a sûrement marre aussi...), mes enfants que j'essaie de protéger, et puis personne d'autre, car même si je sais que c'est une maladie j'ai honte.



Merci à nouveau de m'avoir lue, ça me fait du bien de partager un peu ma souffrance, je crois que c'est ce que j'attendais de la consultation chez l'addictologue la semaine dernière, mais bon, je survivrai...

Coucou,
Eh bien tu vois, ta prise toutes les deux heures, c'était très bien!!!
c'est exactement là qu'on en arrive quand on augmente la dose, pour éviter les EI (effets indésirables)
Donc tu avais tout juste, pour tes augmentations également

Pour ce qui est de boire un verre quand tu le décides, ou bien de t'abstenir totalement, là c'est encore la surprise du baclo, tu verras au fur et à mesure ce que la guérison va te dicter
Il n'y a aucune règle, aucun schéma, certains ne boivent plus une goutte, d'autre un verre une fois par mois, et d'autres deux verres tous les jours

Personne n'a vraiment prévu ce qu'il allait faire au bout du compte, même si on avait un projet au départ

Le tout est de ne plus perdre le contrôle, de faire comme bon nous semble, de préserver ta famille aussi

Le soutien tu le trouveras ici, tout simplement parce que nous sommes tous addict, et avec du baclo, alors on comprend tout

Gros bisous

Manue

A l'évidence l'addicto n'y connait rien
Ca n'ai pas plus farfelu de faire 4 ou 5 prises que 3 ..

Perso, je tenterais 40 à 9h, 40 à 11h, 20 à 15h et 20 à 17h pour dézinguer les verres de midi
Ca risque de secouer un peu mais si tu ne travailles pas autant en profiter

Bien sur que le baclofène permet le choix, la liberté ...

Bonjour Essai

+ 1 000 000 000 000 ... avec Sylvie. Moi je prends 160 mg / jour en 5 prises. Mon addictologue véritable pro-baclofène me suit sans problème. Ça existe quand même des bons addictologues ! N’est-ce pas Sylvie

Je te conseille de suivre les conseils de Sylvie. Il faut cibler tes envies (cravings).

Bon courage,

VinSobre

Ouaip, écoutes Sylvie, faut dézinguer ! j'adore

Tu es en guerre Essai D'ailleurs, faut dézinguer aussi ton addicto
Nannn je plaisante, elle peut encore servir, surtout quand tu seras à ton seuil d'indifférence, que tu auras progressé selon TON profil et non de façon générique et que tu lui feras le retour de ton aventure.
Cela servira à ses prochains patients, si tenté qu'elle fasse preuve d'ouverture et qu'elle sorte de cette logique d'échec de résultats.
Celle qui depuis trop longtemps use les malades durant des années en les replongeant quasi inexorablement dans la rechute.

Pilule miracle...déçue...

Vois le côté à moitié plein de la bouteille ( ben oui, je suis alcoolo comme toi )

Tu as diminué ta conso et c'est déjà pas mal, ce qui n'est pas bu n'est plus à boire !

La diminution par volonté que tu pourras lire ici et là intervient afin d'aider le Baclo à agir avec encore plus d'efficacité.
Souhaitable mais pas forcément indispensable.

Mais une consommation, même amoindrie, peut être révélatrice de tes efforts: baisse par manque d'envie ( diminution du craving ) jusqu'à la perte totale d'envie irrésistible de boire.

Ce médicament est formidable en ce sens qu'il te redonne le choix d'avoir ou pas une consommation d'alcool dans la modération, socialement acceptable dirons nous.

Les fils de chacun te donneront l'occasion de mieux visualiser les différentes transitions.

Je t'invite à aller fouiner dans les stats de Albéric et tu verras par toi même que le bout de chemin que tu as déjà accompli rentre dans les cas de figure les plus courants.

Tu es vraiment sur la bonne voie, ne te décourage pas.
Oui, tu vas y arriver, avec ou sans efforts, le Baclo fera son travail.

Reste l'envie d'arrêter de boire; il faut qu'elle soit là et bien là.
Si tel est le cas, tu y arriveras comme 80% des gens qui ont tenté l'aventure avant toi.

Tiens nous au courant ok?

Bonjour à tous

je n'ai pas trop le loisir d'aller sur le forum, je crois que mon fils se pose des questions sur ce que je fais... et il vient voir dès que je suis sur l'ordi. Je vous réponds donc à tous en même temps :


A l'évidence l'addicto n'y connait rien
Ca n'ai pas plus farfelu de faire 4 ou 5 prises que 3 .. Je ne sais pas ce qu'elle connait, vu son air juvénile elle ne doit pas avoir beaucoup d'expérience en tout cas, juste la science des livres pour le moment. Elle m'a direct dit que le Bacloféne "ne marche pas pour tout le monde, sinon ça se saurait, et puis de toutes façons ça ne marche pas quand on continue de consommer". Moi ce que je comprends à travers vos messages et tout ce que je peux lire c'est qu'il n'y a rien à comprendre, et que ce médicament est tout sauf une science exacte.[/b][/b]

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Perso, je tenterais 40 à 9h, 40 à 11h, 20 à 15h et 20 à 17h pour dézinguer les verres de midi
Ca risque de secouer un peu mais si tu ne travailles pas autant en profiter Si, j'ai repris le travail, et pour le dosage, je commence 110 mg aujourd'hui.

Bien sur que le baclofène permet le choix, la liberté ... Comme je te l'ai dit en MP à Sylvie, j'ai hâte d'en faire l'expérience !




Mon addictologue véritable pro-baclofène me suit sans problème. Ça existe quand même des bons addictologues ! N’est-ce pas Sylvie Tu as de la chance VinSobre. Je verrai lors de mon 2ème entretien avec elle, mais si ça se passe comme la première fois j'envisage de changer d'addicto.

Je te conseille de suivre les conseils de Sylvie. Il faut cibler tes envies (cravings). Oui je commence demain sur les conseils de Sylvie, toutes les 2h

Bon courage, Merci, j'en ai de plus en plus






Ouaip, écoutes Sylvie, faut dézinguer ! j'adore

Tu es en guerre Essai D'ailleurs, faut dézinguer aussi ton addicto J'adore, quel humour !




Vois le côté à moitié plein de la bouteille ( ben oui, je suis alcoolo comme toi ) Là aussi j'aime cette manière de tourner ce sujet si grave en dérision. D'ailleurs si j'osais je te dirais qu'en bonne alcoolo comme tu dis, j'ai plutôt tendance à voir la bouteille à moitié vide et à craindre de ne pas en avoir assez...

Tu as diminué ta conso et c'est déjà pas mal, ce qui n'est pas bu n'est plus à boire ! Tu as raison, et de manière significative puisque j'ai seulement bu à peine plus d'un demi litre hier soir. Je n'avais pris qu'un petit verre à midi (j'étais au travail) et d'habitude je compensais le soir, pas cette fois...

La diminution par volonté que tu pourras lire ici et là intervient afin d'aider le Baclo à agir avec encore plus d'efficacité.
Souhaitable mais pas forcément indispensable. Cest très encourageant à iire ça aussi!



Mais une consommation, même amoindrie, peut être révélatrice de tes efforts: baisse par manque d'envie ( diminution du craving ) jusqu'à la perte totale d'envie irrésistible de boire.

Ce médicament est formidable en ce sens qu'il te redonne le choix d'avoir ou pas une consommation d'alcool dans la modération, socialement acceptable dirons nous.
Ahhh, avoir le choix, être libre, j'en rêve!!!!!!


Les fils de chacun te donneront l'occasion de mieux visualiser les différentes transitions.

Je t'invite à aller fouiner dans les stats de Albéric et tu verras par toi même que le bout de chemin que tu as déjà accompli rentre dans les cas de figure les plus courants.

Tu es vraiment sur la bonne voie, ne te décourage pas.
Oui, tu vas y arriver, avec ou sans efforts, le Baclo fera son travail.J'y vais quand j'ai une minute, ça aide drôlement de voir les expériences des uns et des autres! Et ma baisse de conso en est déjà le signe encourageant



Merci à vous tous, je suis dorénavant, et ce grâce à vous, beaucoup plus optimiste que quand je suis sortie de ma consultation chez l'addictologue. J'étais sûrement naïve mais sans le forum je n'aurais jamais pensé une seule seconde qu'un spécialiste puisse être opposé au Baclofene. Mon généraliste m'avait dit avant les vacances qu'il ne pouvait pas me prescrire au delà de 60mg sans l'avis d'un autre collègue, il est finalement allé jusqu'à 120 mg, et grâce à vous je sais que ça peut aller encore au delà.
Allez, j'ose : j'arrête là car c'est l'heure de l'apéro.

Convainc ton généraliste de te suivre
Les addictos ne connaissent souvent pas grand chose et sont contre

Le Baclo marche très bien et tout le monde la sait a part ceux qui refusent de la voir !

Merci Karine de ta sollicitation, je me sens tellement seule.
Je suis actuellement à 130 mg et guère de changement dans ma conso. Elle a certes diminué de plus de moitié, mais plus de baisse depuis quelques temps. Les effets secondaires, par contre, sont bien présents depuis le passage à 130 : la première nuit, la fameuse insomnie, que je craignais depuis le début,la deuxième pareil

Coucou
Ne te laisse pas faire par tes médecins ou alcoologues, s'il le faut redemande un autre prescripteur à Karine
Il est important d'être suivi
Mon psy m'a dit, il y a un an, "il y a le baclofène", et puis, "prenez 10 mg de plus tous les trois jours, jusqu'à disparition du craving"
Voilà la belle ordonnance

C'est tout ce que tu dois retenir, tu en es à 130 mg, c'est un début, tu as diminué de moitié ta consommation, c'est un début aussi
D'une longue aventure, personne ne peut te dire à quelle dose cela fonctionnera, juste, que cela fonctionnera

Manue

Mais quand je suis fatiguée je commence à douter : est-ce que je ne ferais pas partie des 20% d'échec?

Coucou
Aucune chance!!!
ça fait un an que je cherche mon indifférence, je l'ai trouvée, je l'ai sapée, mais elle existe
Et non tu ne feras pas partie des 20%
Comment faire? tu augmentes de 10 mg tous les 3 jours, ou tous les 5 jours si ça t'assomme
C'est tout

Manue

Tu dis guère de changement, mais pourtant conso diminuée de moitié, super !

Tu dis que tu as beaucoup d'ES quels sont ils ?


Ne doute plus, tu ne feras pas partie de ce % de pers, pour lequel le baclo ne fonctionne pas !


Dis nous plutôt où en es tu de ta répart (combien et à quelle heure)?

Ainsi qu'à quelle heure tu as envie de consommer comme sus dit, aucun jugement ici.

Nous pourrons t'aider.

à+

Salut Essai

Profites-en, tu es soutenue...

Ce forum va t'aider

@ Velvet : 1 an!!! Je pensais plutôt quelques mois... J'ai pourtant bien lu l'éloge de la patience posté par Albéric.Je n'ai jamais augmenté tous les 3 jours, j'avais trop peur de ces fameux ES. C'était environ tous les 6 ou 7

jours, avec une étape +0.5 entre deux. C'est pour ça que, bien qu'ayant commencé il y a deux mois pile aujourd'hui, je ne suis qu'à 130. Mais vu les ES je me demande si je pourrai tenir à un dosage bien plus important...


@ Karine : mes ES depuis 3 jours sont les insomnies et sensations d'étouffement la nuit. Je ne parle même pas des fourmillements et autres décharges dans les doigts, ni des acouphènes et éclairs devant les yeux, ça c'est rien...

Le plus pénible c'est vraiment la nuit depuis ma dernière augmentation à 130, la journée d'après,curieusement, je ne ressens pas trop de fatigue, ça Sylvie en avait déjà parlé quelque part, et c'est très étonnant quand on

considère les quelques petites heures de sommeil qu'on a pu avoir.

Ma répartition c'est 40 40 et 50 à 11 15 et 17h pour des cravings à midi et 18h environ, avant les repas en fait.

Voilà, merci pour votre aide.

Merci Moi73

coucou
Je te rassure tout de suite, sur un an, j'ai abandonné une fois, donc mon second essai est de fin février

Alors tu augmentes de 0.5 tous les 5 jours?

Tes ES sont normaux, à toi de voir si tu restes à ce rythme ou si tu accélères un peu

Oui, avec le baclo on dort peu, mais on est en pleine forme le matin

Manue

Bonjour Essai,

Si tu essayais la bonne marche (pas la promenade), entre 30 et 60 minutes par jour ?
Le sport atténue les effets indésirables

Porte-toi bien,
Albéric

Augmenter de 0.5 oui c'est ce que je vais faire aujourd'hui, comme ça demain je passe à 140, ce sera le 6ème jour, je supporterai mieux les insomnies si je sais que je ne travaille pas le lendemain.

De l'exercice physique oui Albéric il faudrait que j'en fasse mais si tu savais la flemme que j'ai de faire quoi que ce soit. A ce niveau là ce n'est plus de la flemme, je suis une vraie larve, aucune envie, aucune volonté, aucun désir, RIEN. Heureusement pour l'instant je gère pas trop mal au boulot, pourvu que ça dure...

Merci à vous pour votre aide.

Je partage ta flemme Essai, mais par contre, entre chaque prise, j'essaie d'aller marcher, Sinon il faut dormir, l'un ou l'autre

Tu augmentes en douceur, mais si je peux te rassurer, ça ne change pas grand chose sur les ES, des fois il y a des doses qui ne collent pas, d'autres qui vont mieux

J'ai toujours augmenté de 10 mg tous les trois jours, ça me semble énorme à l'heure actuelle
D'un autre côté, quand il n'y a pas de résultat, c'est trop long aussi

Là j'en suis à mon énième essai, j'ai augmenté au bout de 2 jours

Parce que les ES sont toujours les mêmes après, ceux qui sont le plus perturbants, je les ai annulés en baissant de quelques mg pour quelques jours
Ensuite, on remonte, le cerveau s'habitue

Manue

Je commence à avoir des doutes quant à la vitesse d'augmentation : il m'a semblé lire sur un fil que le Dr Ameisen conseillait d'augmenter de 10 mg tous les 3 jours, et que c'était très important de faire ainsi. Alors est-ce à

dire que si les augmentations sont plus lentes l'effet escompté au final ne peut pas être le même? Au début je pensais que les augmentations en douceur évitaient des ES trop handicapants, mais je viens ces jours derniers de

m'apercevoir qu'il n'en était rien. Je me disais aussi que d'y aller doucement me permettrait de ne pas louper la fameuse indifférence que certains disaient avoir loupée.

Alors qu'en pensez-vous?

La posologie classique (Dr R. De Beaurepaire) est d'augmenter de 10 mg tous les 3 jours
On peut y aller plus lentement pour éviter les EI. Mais ça ne suffit pas toujours.

Par contre, l'indifférence est la même. Et que certains disent avoir loupée, donne-moi des noms

Le Dr Ameisen augmentait de 20 mg, ce qui est fort rapide

L'augmentation idéale, c'est la tienne
Facile à dire mais c'est ainsi
Pour ceux qui ont trop d'ES, on ralentit
Pour ceux qui n'ont pas d'ES ou s'en fichent, on peut accélerer
10 mg tous les 3 jours c'est le maximum

Il faut laisser le temps à la molécule de faire son boulot

Si on augmente plus doucement, ça fait moins d'ES, mais c'est long, et décourageant si on continue à consommer

Manue

Oups, j'ai dû me tromper de nom de médecin.

Je te dis les noms quand je les aurai retrouvés Albéric, mais oui je suis sure d'avoir lu des témoignages de gens qui disaient qu'ils avaient loupé leur indifférence et qu'ils étaient redescendu pour enfin la retrouver.

Par contre je regrette de ne pas avoir augmenté plus vite en début de traitement, quand j'étais encore en vacances et qu'à part la fatigue, je n'avais pas d'ES. Mais bon..

Certains ont effectivement trouvé leur seuil en descendant leur dose de baclo
Tu as tout à fait raison
Quand on commence à frôler les 400 ou 500 mg, il y a tout un tas de questions à se poser

en redescendant, en effet, on peut retrouver sa dose seuil

Pour ma part, et ce n'est que mon avis, je pense qu'il y a une notion de temps, certains appellent cela le deuil de l'alcool, ou de l'ivresse

J'ai mis plus d'un an à me guérir et je bois encore, pour ma part, je n'ai pas fait le deuil de l'alcool, car je n'ai pas bu une goutte durant 9 ans, et je rebois depuis un an seulement

Pas pris le temps de chercher pour les gens ayant passé au delà de l'indifférence sans s'en apercevoir. Velvet a confirmé, j'aurais bien aimé d'autres témoignages mais voilà...

Je passe aujourd'hui à 145 mg, et mes nuits étant toujours très problématiques, je vais prendre du Théralène ce soir. A ce propos, que me conseilleriez-vous? Je n'ai pas vu le médecin, juste eu au tel, et sur l'ordonnance c'est

marqué 1 le soir, mais j'ai vu sur la notice de 1 à 4. Combien dois-je en prendre pour passer une nuit à peu prêt correcte en étant en forme demain? Le médecin m'a dit que ça shootait bien.

Encore une fois merci pour vos réponses.

Coucou
Je suppose que ce sont les cachets, je crois qu'ils font 5 mg, et on commence souvent à 10 mg, si ce n'est pas assez, 15 ou 20 mg
Donc 2 cachets pour la première fois
ça m'arrive de prendre 5 mg uniquement, quand je sens que je suis déjà fatiguée mais que je veux être sûre de dormir toute la nuit

Bisous

Manue

Pourquoi dis tu que tu aurais raté ton seuil ?

Il va falloir que tu augmentes encore !

Pour commencer par 10mg de théralène, c'est pas mal, si tu ne dors toujours pas n'hésites pas à augmenter.

Perso je suis allé jusqu'à 25mg sans être dans le gaz le matin.

Bonne soirée.

bonsoir Essai
c est peut être de moi que tu veux parler
monté a 260 et redescendu a la même vitesse que la montée
a 150 le 03 02 14 plus d alcool le verre dans l évier
depuis rien je n aime plus l alcool
c est mon parcours

courage courage
bisous
Gégé

Merci pour vos conseils les filles, j'ai pris 10 mg de Théralène hier mais ma nuit a été chaotique à nouveau, demi sommeil agité, réveils brutaux, essoufflée, puis reste de la nuit éveillée... bref, encore l'horreur. Ca

fait au moins 10 j que je n'ai pas dormi plus de 3h d'affilée.

Me voilà à 150 aujourd'hui, on y croit on y croit...



Merci Gégé de ton témoignage, oui j'avais dû te lire, et d'autres aussi. Tu n'aimes plus l'alcool depuis tout ce temps!!!!! La chance!!!! Je vais poursuivre la lecture de ton fil quand j'aurai un peu euh, du temps...



Non je n'ai pas l'impression d'avoir raté mon seuil, et ça ne serait guère possible avec les longs moments que je laisse entre mes augmentations. Il faut juste que je continue à y croire, je n'aurais jamais imaginé monter

à cette dose quand j'ai commencé.


Merci encore à vous de me suivre, ça fait du bien.

Bonsoir Essai...(bientôt réussite... ).

J'ai lu une bonne partie de ton fil.
2 choses m'ont interpellé.
La première c'est dans tes ES...
Tu parle de sensations étouffement la nuit.
C'est un peu comme une oppression respiratoire?
L'impression d'arrêter de respirer quand tu dors et qui fait que tu te réveille brutalement?
Deuxième chose...
Tu parle d'avoir des craving vers midi et 18H00....
Mais tu ne bois qu'à ces heures la ok, mais n'y pense tu pas avant , ne prépare tu pas tes alcoolisations d'avance?
Des questions juste pour savoir et te guider car ton parcours alcool ressemble au miens....
Courage à toi!

Claude.

Bonsoir,
Pour le théralène, tu peux en prendre 15 ou 20 mg, le tout est de dormir, car si tu te réveilles en plein milieu de la nuit, c'est un peu normal de se sentir bizarre
150 mg, ça va, tu as de la marge
Manue

La nuit c'est plusieurs réveils, tous plus désagréables les uns que les autres, avec oppression respiratoire oui, les mots correspondent, j'ai lu aussi ailleurs détresse respiratoire. S'ajoute à ça depuis la nuit dernière un fort

sentiment de malaise, de mal être, assez diffus, jamais ressenti auparavant,quelque chose qui pourrait bien être de l'angoisse, de l'anxiété, je sais pas bien définir. Après je ne sais pas ce qui fait que je me réveille

brutalement, j'étais un peu dans le coltar quand je me réveillais. Tu vois Manue, c'est pas un réveil en plein milieu de la nuit, c'est plutôt quelques courts moments de sommeil entre de longues périodes d'insomnie...

Quant à mes heures de conso, je ne crois pas que j'y pense avant car je sais que je pourrai boire quand je rentrerai chez moi. Par contre l'autre jour, réunion au collège à 19h pour mon fils, là j'y ai pensé, à quelle heure

finirait la réunion. Pas possible d'envisager de dîner avant, trop tôt, mais heure de fin probable assez correcte pour pouvoir consommer après. Par contre réunion à 20h je n'y vais jamais, trop tard pour moi...

Voilà!

Cette nuit j'ai pris 20 mg de Théralène, ça a été mieux mais pas encore top : plus d'une heure et demie avant de trouver le sommeil, et de nombreux réveils à nouveau. Moins d'oppression et d'essoufflements ceci dit, et ça c'est

plutôt cool. Je ne sais pas si je continue comme ça à 20 mg ou s'il est préférable que je supporte quelques nuits blanches de temps en temps quand je ne travaille pas le lendemain ?

Pour le baclo 150 mg ça commence à faire beaucoup, et niveau attention et concentration parfois c'est pas top. Je pourrais peut-être étaler un peu plus, qu'en pensez-vous? Je suis actuellement à 50mg à 10h 14h30 et 16h30 à peu

près.

Autre chose : est-ce qu'il est important de respecter scrupuleusement les heures de prises?

Merci pour vos avis.

Bonjour
Pour le théralène, tu peux le prendre beaucoup plus tôt, hier je l'ai pris à 18h, et la fatigue est plus présente le soir au moment d'aller dormir, aucun problème pour l'endormissement

Pour tes doses, tu n'en fais que deux? oui en effet, ça minimise les ES d'en faire 4 par exemple, toutes les deux heures selon tes heures

Manue

Il est en effet important de respecter les heures de prise, mais pas forcément scrupuleusement,

T'es pas à 1/2 heure près, l'idéal est bien sûr de mettre des alarmes sur ton phone.

Aide toi de cet outils pour mieux répartir ton baclo :

Outil d'aide à la répartition du baclofène

Bonjour,

je n'ai pas posé la question sur mes étouffements nocturnes en allant sur le lien donné par Karine, alors j'ai continué à subir ces réveils angoissants avec le souffle court, l'impression d'étouffer... Et tout ça pour

m'apercevoir hier que le médicament que je prends pour le diabète depuis 1 mois (Metformine) pouvait notamment provoquer "...une sensation de mal-être général avec une fatigue intense, et des difficultés à respirer". J'ai presque

crié victoire, sauf que je l'avais déjà pris et que ma nuit a été plus angoissante encore car sur la notice était aussi écrit : "Arrêtez tout de suite de prendre Met... et prévenez votre médecin sans attendre".

Pour le baclo je suis passée à 160 mg, et pour faire plus simple et sur les conseils de Velvet je suis passée à 4 prises égales à 9, 11 14 et 17h, sans changements probants dans ma conso. Enfin quand j'indique les heures de

prise c'est à peu près, car je décale parfois pas mal, n'ayant pas d'alarme sur mon tel, et puis il m'est difficile de prendre des cachets discrètement même quand j'y pense. J'en suis actuellement à 1,2 litre de vin par jour

quand je ne travaille pas l'après midi, et environ 50 à 60 cl quand je ne consomme que le soir, et plus d'ivresse. Tout ça contre environ 3 litres avant le début de l'aventure, donc c'est quand même pas rien, mais l'effet tant

attendu se fait attendre...

Merci de me lire

Bonjour,

Donc tout tes problèmes respiratoires n'étaient pas dû au baclo, tant mieux.

Tu as arrêté l'autre médoc j'espère.

Tu dis "sans changement probant dans ma conso" mais quand même conso divisée par 2, c'est génial !

Essaie quand même de garder une certaine régularité dans tes prises, il existe aussi des piluliers avec alarmes mais ce n'est pas discret...

Bon dimanche !

Conso divisée par deux, génial ! La molécule commence à agir ^^ .

Mes problèmes de sommeil étant par trop difficiles à vivre, je suis allée voir mon médecin, qui m'a conseillé de redescendre un peu le baclo. D'après lui le médoc pour le diabète n'est absolument pas en cause, et il m'a dit de

vite recommencer à le prendre. Après avoir sursauté quand je lui ai dit que je prenais 20 mg de Théralène, il m'a quand même fait une ordonnance en me prescrivant un seul comprimé de 5 mg le soir. C'était mardi, le jour de la

grève des pharmaciens, et je n'ai pas trouvé une pharmacie ouverte dans le coin, donc je suis rentrée en me résignant à l'avance à passer une nuit blanche (il ne me restait plus du tout de Théralène). Et bien en fait j'ai assez

bien dormi, pas d'essoufflements, pas de multiples réveils, rien! J'avais pris 10 mg de moins, soit 150 ce jour là. Il faut dire aussi que j'avais continué à prendre le baclo en 4 prises contre 3 auparavant, et j'avais arrêté à

16h, un peu plus tôt que d'habitude. La vie est quand même plus facile maintenant que je passe des nuits à peu près correctes. Et puis ma conso a baissé aussi, ainsi que mon envie du soir. Le midi elle est toujours bien présente

mais je sens bien que ça recule, le baclo gagne du terrain.

Je vais voir l'addicto lundi, j'attends ce qu'elle va me dire, sur la fréquence de mes prises par exemple, et puis passer de 2 litres par jour lors de ma 1ère consultation à 50 à 80 cl maintenant, j'espère qu'elle ne va quand

même pas me dire que le baclo n'est pas un médicament miracle... même si j'en attends encore plus!..

Merci de m'avoir lue

Mardi, pas de pharmacie ouverte (because grève) mais on est vendredi....

Tant mieux si tu arrives à te passer de ton somnifère.

Si j'ai bien compris, tu n'as plus envie de consommer le soir, reste cette conso de midi,

Tu fais 2 prises avant, faudrait surement les charger en baclo.

Bonne soirée !

PS 20mg de théralène, c'est pas énorme....

Oui Karine,du Théralène j'en ai eu dès le lendemain et j'en ai pris 2, soit 10 mg, au cas où, mais je n'ai pas mieux dormi que la veille sans rien, donc je n'en ai pas pris ces deux derniers jours, et ça va pas trop mal du côté

du sommeil. Ca va même super bien si on considère les nuits agitées et angoissantes d'avant...

Pour les envies, j'ai encore envie de consommer le soir, même si mardi je me suis demandé... Sylvie en avait parlé, je me suis posé la question, je pense qu'il y a aussi la question de l'habitude, je continue de réfléchir à tout

ça, mais je suis sûre que oui, je veux vraiment avoir le choix de consommer ou non. Je constate juste que le soir j'ai moins envie désormais, mais le midi ça ne change pas, sur l'envie en tout cas, car sur la quantité c'est aussi

bien réduit (40 cl environ contre 1.5 litre il y 2 mois et demi).

20 mg de Théralène je ne trouve pas non lus que c'est énorme, ceci dit mes nuits étaient certes plus longues mais pas plus reposantes à cette dose.

J'attends de voir ce que l'addicto va dire pour les prises de baclo, sinon oui ton conseil pour augmenter les prises du matin semble pas mal...

Merci Karine!

Salut Fanfan,

Mais qu'en est il de cet effet indésirable du Metformine ?
Il te dit qu'il n'est pas en cause mais la notice est claire tout de même?
Sur quoi se base t il pour dire cela?
Il sera très intéressant d'avoir l'avis de ton addicto là dessus...
Un conseil, porte lui la notice du Metformine, histoire de pouvoir lors de ta visite lui donner de la matière à réflexion.
Sont ils tous deux en lien pour ta prise en charge?

Sur ce, ta baisse de conso mais surtout ta baisse de craving me parle. Craving, habitude?
Craving, besoin du côté anxiolytique de l'alcool?
Pas simple encore une fois d'y voir claire mais tu touches le bon bout, tu n'es pas loin j'en suis certain
Bien à toi

Bonjour Fanfan,

Oui c'est très prometteur tout cela, ta consommation est largement réduite

Pour tes nuits, le théralène, j'en prenais 15 mg, car je n'avais pas sommeil le soir, et il me donnait sommeil

Cela dit, mes problèmes de sommeil sont en passe de se résoudre en faisant une restriction de sommeil, à savoir, me lever tôt le matin, à la même heure, quelle que soit la nuit que je passe avant
En quelques jours, le réveil se fait tout seul
Le défi est de ne pas se recoucher de la journée
Je somnole un peu le soir, mais j'arrive maintenant à dormir plus tôt et ne pas trop me réveiller

Tous les somnifères n'ont pas réussi à réguler cela

Manue

Bonour à tous et merci pour vos réponses.

@ Skoff : quel plaisir de te revoir sur mon fil ! Je te suis régulièrement, mais ne me trouve aucune légitimité pour me permettre d'intervenir.

J'avais apporté la notice du Metformine au médecin mais il l'a même pas regardée, disant qu'avec les doses que je prenais il ne pouvait pas être mis en cause. Que par contre, étant donné la dose de baclo, ce n'était pas étonnant.

Je l'apporte à l'addicto cet après midi, je verrai ce qu'elle va dire. Le seul lien qu'ils ont c'est que la première fois que j'y suis allée elle lui a écrit ses conclusions : elle m'avait demandé si j'étais d'accord qu'elle le

fasse...

Quant à la baisse de conso et du craving, c'est un peu moins net ces derniers jours, j'envisage d'augmenter à nouveau, et par contre d'arrêter vraiment tôt : hier j'ai pris les 30 derniers mg à 17h20, et je n'ai pas pu trouver le

sommeil avant 1h du matin...


@ Manue : je me lève tous les jours à 6h45, mais rien n'y faisait : même épuisée, je n'arrivais pas à dormir...


Merci de m'avoir lue.

Alors bilan de ma visite chez l'addicto : elle trouve que d'avoir diminué ma conso de manière aussi importante est fantastique en si peu de temps, et elle voudrait même que je parvienne à prendre le baclo de moins en moins

souvent, pour arriver à une seule prise au final. C'est comme si elle me croyait guérie, alors qu'il y a un mois elle me disait que le baclo était tout sauf une pilule miracle, etc etc...

Pour elle non plus le médicament pour le diabète n'est pas du tout en cause dans mes insomnies mais le baclo, la preuve en est qu'en baissant un peu la dose tout est redevenu normal (c'est pas faux...).

Je vais repasser aujourd'hui à 160 mg, et ayant déjà pris 3x40 (8h, 10h30,13h), je pense faire 20 et 20 cet après midi plutôt que 40 pour retrouver des débuts de nuit plus faciles (??). Je vais voir, je tâtonne un peu, j'essaie

de voir par moi même.

Merci de m'avoir lue.

Tu pourras prendre le baclo en 1 seule prise lorsque tu seras indifférente.

Je lis que tu as changé de répartition Manue t'avais proposé 9h/11h/14h/17 pour couvrir tes cravings de 12h et 18h, je trouvais ça pas mal du tout.

Pourquoi as tu changé ?

Tu prends 10mg de théralène sans doute que ce n'est pas suffisant pour passer de bonnes nuits, perso je suis montée jusqu'à 25mg.

Bonne journée !

Salut Essai,

Toujours pas changé de pseudo...quand je te dis que tu ne vas pas essayer mais réussir; tu vois bien que tu es sur le bon chemin...


Point besoin de légitimité ou de je ne sais quoi pour passer chez moi en tout cas. Viens, ma porte est toujours ouverte. Tout partage grandit chacun de nous, ne crois tu pas?

Si j'ai bien compris tu vas faire
40 à 8h, 10h30 et 13h
puis 20 à 15h30 et 17h
5 prises espacées de 2h30 c'est bien ça?

Oui c'est ce que je m'étais dit... et puis Karine m'a mis le doute, alors j'ai fait une 4ème prise de 40 à 16h, de 4ème et 5ème.

Je ne sais pas trop...

J'ai hâte de changer mon pseudo, et là je minaude, j'hésite, je soupèse : Essai réussi? Réussite? Réussite après essai? Essai transformé? J'en ai rêvé, le baclo l'a fait? Enfin, je me prends à rêver que oui, je vais aussi y avoir

le droit, y'a pas de raison.

Oui j'ai vraiment l'impression de jouer un des moments les plus importants de ma vie, tu as raison BB. Et la réussite de tant d'autres, comme toi, m'encourage à continuer de rêver !

Merci de m'avoir lue.

Je vais bientôt être en vacances, et j'ai envie de concentrer mes prises en 3 plutôt que 4, comme ça si les insomnies sont trop pénibles je pourrai dormir un peu la journée. Cibler pourrait peut-être se révéler

plus efficace, qu'en pensez-vous?

Je verrai selon les EI, c'est quand même à cause des problèmes de sommeil que j'ai étalé en 4 prises...

Merci

Bonsoir,


Déjà avoir diminué largement sa consommation d'alcool est un franc succès.
Ensuite faut être capable de le fêter et s'en féliciter.

Si néanmoins quelques débordements subsistent, ce n'est pas pour autant sonner l'alarme.

Ne plus se sentir dépendant, forcé ...

Hello,

Rappelle moi comment tu répartis ton baclo dans la journée.

A mon avis il ne faut pas changer de répartition par rapport à ton sommeil, il faut continuer à viser ton craving.

Par contre n'hésite surtout pas à augmenter tes doses de théralène, je suis personnellement monté jusqu'à 25mg et je passe de bonnes nuits.

Il est essentiel de bien dormir.

Bonne journée.

Bonjour

Pour tes prises, elles m'ont l'air très bien
Tu bois le midi donc les 2 premières sont bien et finir à 16, ça doit te permettre de gérer l'insomnie
C'est à quel heure ton craving ?