Bonjour Franck
Je venais justement te dire bravo pour l'article...
Bon, en effet, si ton témoignage a été remanié, c'est pas top, pour le coup...
Mais au moins un message est passé

Bravo pour la cloppe ! J'en prends de la graine !

Bel été à toi et ta famille

. . . le "gros contresens" ?

la semaine avant l'indifférence ?

"je buvais autant qu'avant mais je n'étais pas saoul, le baclofène modifiant les effets de l'alcool ?"

pour ce qui est de ce point, je trouve que c'est peut-être contre-productif,

car aujourd'hui, sur le thème "alco + baclo", ce qu'on dit, c'est

• que le cumul des deux nuit à l'efficacité de la molécule (du moins cela la ralentit),
  
• et que cela peut provoquer des effets de gravité variable.

personnellement j'ai eu un épisode de divagation en faisant mes courses + voiture égarée + ne pas savoir rentrer chez moi à pied + blackout (baclo à 160 mg + environ 1/4 de bouteille de whisky par jour à cette période),

et à deux autres reprises, chutes à la maison avec blessures.

pour ce contresens résultant des modifications apportées par le journal, dis-nous ! cela peut nous éviter des boulettes . . .

bien à toi,
@ +

Bonjour Franck

Il me vient une idée, il me semblait que le baclo agissait sur les récepteurs plaisirs, donc dopamine
En prenant des compléments pour la dopamine, et sachant que la clope est pourvoyeur de dopamine, est-ce que cela ne va pas à l'encontre du baclo?

D'où ce retour de craving (boire sans pouvoir s'arrêter)

Bravo pour la clope en tout cas

Manue

À surveiller cette conso excessive et ces détours non ?

Bises

Salut,

Claire, Merci.

Baclofun, oui, tu as vu juste. Il y a eu plusieurs modifications maladroites mais la principale :
La phrase : "La semaine précédente, c’était la cata, je buvais autant qu’avant, mais j’étais encore plus saoul, avec le baclofène qui amplifiait les effets de l’alcool."
A été remplacé par : "La semaine précédente je buvais encore autant qu’avant, mais je n’étais plus saoul, le baclofène modifiant les effets de l'alcool..."

J'ai gueulé après la journaliste, je lui ai dit : "C'est totalement faux ! en plus elle a été mise en surligné comme si on cherchait à discréditer l'usage que j'ai fait de ce médicament."
Elle s'est excusée, elle était vraiment désolée, cela a été fait à son insu.
Les autres modifs rendent l’histoire compliquée à comprendre, mais ce n'est pas trop grave...

Velvet, le baclo joue sur le gaba, il bloque certains récepteurs qui le consomment, du coup, le peu de gaba que nous avons reste disponible, pour d'autre fonctions.... C'est ce qui nous guérit. Cependant, j'ai comme toi des soupçons sur une éventuelle interaction entre dopamine et baclo (ou gaba). Ce qui pourrait aussi expliquer certains désagréments que nous les hommes (certains d'entre nous en tout cas) avons connu. Je le garde dans un coin de ma tête.... Il me faudrait plus d’éléments...

Gaday, "A surveiller"? Ça oui, c'est le moins que l'on puisse dire, il y aurait même urgence.... Je compte beaucoup sur mon rendez-vous de lundi pour ça. Ce soir un peu d'apéro chez mon fils à Quimper. Pas d'envie supplémentaire ce soir, mais je sais que la situation n'est plus sous contrôle absolu comme avant.
Cependant, j'ai décidé de ne plus re-fumer. Ce problème doit donc être traité d'urgence, mais ce ne sera pas par la reprise de clop. (même si je sais que ça marcherait).
Un fumeur sur deux finit par mourir du tabac parait-il.

Bonjour Franck,
Lors de mon dernier rendez-vous avec mon psy, quand je lui ai parlé de l'hypnose, il m'a dit qu'il fallait faire très attention parce qu'il y avait un risque de report d'addiction sur une autre. Il a ajouté qu'il m'en dirait plus la prochaine fois qui est donc le 26 juillet.
Je te tiendrai au courant si tu veux.
Flo

Un alcoolique sur un fini par mourrir de l'alcool.

Donc dans les probabilités il faut faire un choix.

Et le tabac n a pas d effets indésirables immédiats sur l entourage surtout si comme moi tu fumes dehors.

Comme la dernière fois ton entêtement (je pèse mes mots) te fais prendre des risques.

Vouloir prouver que tu es fort c'est bien mais cela a une limite.

Si tu passes par la Normandie au retour de Bretagne fais moi signe

Hop Franck,

Je suis ton post de temps à autre, principalement au sujet du tabac, je vape, tu voulais te sortir du tabac sans reporter sur un autre mode de consommation.
J'attendais de voir la suite.

Brillante suite pour cet arrêt d'ailleurs, sais tu de quelle école est ton hypnotiseur ?

Pour quelle raison et sous quelle forme essayes tu d'augmenter ton taux de dopamine ?

"Les stimulations nicotiniques répétées chez les fumeurs augmentent donc la libération de dopamine dans le noyau accumbens"
"Une autre substance encore mal identifiée de la fumée du tabac inhibe la monoamine oxydase B (MAO B), une enzyme chargée de dégrader la dopamine recapturée. D’où une concentration plus élevée de dopamine dans le circuit de la récompense qui contribue aussi à la dépendance du fumeur."

Nicotine/dopamine/cerveau

Ce qui pour l'occasion peut sembler logique avec ton petit retour d'excès d'alcool non ? juste une supposition.

Pour la vape, mon but était une réduction des risques, et ne pas vouloir modifier encore un peu plus ce taux de dopamine.

J'utilise du Ginko Biloba " ginkgo biloba can allow your levels of dopamine to build up by decreasing levels of monoamine oxidase." qui comme tu peux le lire, semble avoir un fonctionnement proche de celui de la nicotine.
J'utilise le Ginko Biloba, car la balance bénéfice/risque me semble intéressante, et relativement sans danger. (possibilité d'interaction avec xanax/prozac/ibuprofen)

Tout est question d'équilibre, tous ces neurotransmetteurs fonctionnent ensemble, je ne connais que très très peu de chose, je partage juste le peu que j'ai pu comprendre.

Site réellement interessant et de divers niveaux sur le fonctionnement du cerveau/dopamine/sero/noradrenaline and co, je conseille reellement


Bonne journée

MM

(Abstract en tout genre :
Yoshitake T, Yoshitake S, Kehr J. The Ginkgo biloba extract EGb 761 and its main constituent flavonoids and ginkgolides increase extracellular dopamine levels in the rat prefrontal cortex.
Fehske CJ, Leuner K, Muller WE. Ginkgo biloba extract (EGb761) influences monoaminergic neurotransmission via inhibition of NE uptake, but not MAO activity after chronic treatment. )

Gaday,

J'ai l'impression que tu ne lis qu'un mot sur deux dans mes posts !


Je n'ai aucunement fait le choix de préférer l'alcoolisme au tabac. Je ne sais pas ce qui te permets, dans mes propos, tirer cette conclusion pour le moins étonnante.


Je souhaite me débarrasser de ces deux addictions, un point c'est tout.


Dès a présent, je peux devenir abstinent à l'alcool, sans aucune contrainte. Si c'est le seul choix possible, je le ferai, cela ne me fait pas peur.


EDIT : Je ne vois pas non plus pour quelle raison tu pense que ma motivation à arrêter de fumer est de prouver que je suis fort. Ce n'est pas du tout ça.

Flocerise,

Oui, je connais ce risque et l'hypnotiseuse le connait aussi.

C'est pourquoi, les deux rendez vous ont été pris en même temps.

Celui de 20 juin pour l'arrête du tabac. (une séance suffit)

Et celui du 21 juillet qui était juste une précaution, (prendre date à cause de la file d'attente), au cas où ce report se produise. Sur l'alcool, ou tout autre phénomène collatéral.

Il était convenu qu'une semaine avant je la prévienne pour savoir s'il était nécessaire ou pas. Je l'ai donc maintenu.

Je crois qu'en ce sens elle fait preuve d'une certaine prudence et d'une bonne connaissance des addictions et des reports éventuels.

MM,

Je ne connais pas l'école de cette hypnotiseuse.

Et mon RDV de lundi sera assez dense, je ne pense pas que nous pourrons parler de ça.


"Pour quelle raison et sous quelle forme essayes tu d'augmenter ton taux de dopamine ?"

Parce que je suis en carence de ce neuromédiateur, tout simplement.
Sous quelle forme : par des compléments alimentaires (une cure de 3 mois). Par la suite, me recentrer sur une nourriture équilibrée et le sport.

Merci de la réponse Franck,

Peux tu me préciser ces compléments ?

MM

Relis mon post tu as mal compris ... Ou je me suis mal exprimé mais là pas le temps de faire une explication de texte

bonsoir à tous,

Je passe ici pour dire que je suis fière de Franck.
Il s'est battu contre l'alcool, il a gagné.
Aujourd'hui il se bat contre le tabac, ça fait déjà 1 mois qu'il ne fume plus.

Il y a eu quelques incidents, il y en a de moins en moins et je reste confiante, Franck gère !!!
Bisous à mon gros lapin (+9kg)

Coucou,

Ici gros lapin, lol...

En effet, c'est assez étonnant ce truc, 9 kgs en 1 mois d'arrêt du tabac (on pouvait s'y attendre), mais surtout 8 Kgs dans les 11 premiers jours seulement. c'est cette vitesse qui m'a le plus surpris.

Gaday, J'ai relu (j'ai dû mal comprendre à nouveau, car j'y vois à nouveau une mise en cause de ma décision d'arrêter le tabac). Mon entêtement c'est ce qui m'a permis de me sortir de l'alcool. Il est mon ami en quelque sorte, il m'a déjà sauvé la vie une fois...
Je raconte les choses telles qu'elles se produisent, y compris dans les aspects désagréables, dans un souci de témoigner honnêtement. Je n'en suis pas pour autant inquiet. Jopic Non plus, le reste de mon entourage non plus .

MM, je vais te passer cela en MP, mais je n'en vois pas trop l’intérêt. A mon avis, il faut trouver quelqu'un pour faire un point de situation avec les personnes intéressées, faire une "prescription" adaptée à chacun puis un suivi. Cela dit, je te passe les infos car c'est vraiment très facile à trouver sur internet.


Sinon, ce soir, toujours chez notre fils, à Quimper.
Deux bières avant de manger, puis ensuite plus rien.
J'ai eu la surprise de me sentir "pompette" avec ces deux bières. Chose que je ne sentais plus depuis une 15aine de jours, d'où les désagréments dont je vous ai parlé plus haut.
Cette sensation de "pompette" je ne l'aime pas, et c'est ce qui me permettait de ne plus déborder depuis que j'avais atteint l'indifférence.
Le retour de cette sensation est une plutôt bonne nouvelle selon moi.

Coucou,

Toujours en Bretagne, 2 repas de famille...

Nickel.
Ce midi, à table, une fois qu'on m'a servi un verre de rosé, je me suis levé pour aller chercher un second verre pour l'eau.
J'ai dû en boire un litre durant le repas, et au final 2 verres de rosé.
Le deuxième verre pour l'eau, cela fait des semaines que je l'avais oublié. Il était pourtant une des caractéristique de mon indifférence.

Je suis super content. Mes deux repas d'aujourd'hui confirment mon impression d'hier. Les choses sont en train de se remettre en ordre, doucement.

Demain, Avion pour Toulon...

Salut,

L'avion est bien arrivé, nous sommes à la maison depuis 22h00.

J'ai été surpris.... à l'heure où je vous écrit, j'ai déjà eu 3 pensées cigarettes, alors que je n'en ai plus eu depuis 2 semaines.

Ça vient comme un flash... En jetant une boulette de papier dans une poubelle qui me servait aussi parfois de cendrier. En allant dans le local piscine remettre un peu d'ordre. En passant dans le bureau où j'ai mon ordi fixe (fumoir)....

J'ai trouvé ça rigolo. Pas le moindre danger, juste la surprise de voir ces flash revenir "si longtemps après".(je mets des guillemets. Mais je vous assure que dans ma tête cela fait une éternité).

Oui, ça m'a juste amusé, et je n'ai même pas eu besoin d'utiliser les "armes" que j'ai développé pendant et après la séance d'hypnose de juin pour lutter contre ces flashs.
Je suis toujours aussi sûr de moi, je suis un non-fumeur.


Bonne nouvelle aussi sur le front de l'alcool, durant mon absence une caisse de rosé a été livrée.
Bien, il est pas mal...
1 heure pour un verre...
J'en ai pris 2,5 en tout, et je ne me sens pas inquiet non plus.

Bonjour,

Après un mois d'absence de la maison, 10.000 choses à faire, au boulot pareil.
Pas eu le temps de faire le ptit compte rendu.

Je suis donc allé à cette seconde séance d'hypnose, bien que tout semblait vouloir rentrer dans l'ordre naturellement.

D'un commun accord, cette séance a été consacrée à "comment éviter que les petits stress s'accumulent pour former un très gros stress", un stress totalement inutile puisqu'il subsiste même après que les problèmes qui l'ont généré ne soient réglés.

C'est un vieux truc chez moi cette accumulation, je ne sais pas évacuer.

Ma fille qui porte mon héritage en terme de carences (dopamine et gaba), le dit aussi, elle ne sait pas se "désénerver"...

La cigarette, me permettait, je pense, 20 fois par jour, d'évacuer un peu de stress. Je pense qu'il est possible que son absence ait occasionné ces quelques débordements.

La séance s'est très bien passée, et je l'ai beaucoup plus apprécié que la première. J'étais arrivé avec 25 minutes d'avance, du coup, je me suis préparé dans la salle d'attente.
Un vrai plaisir de se laisser porter par cette voix bienveillante, de laisser mon subconscient s'imprégner de ses conseils.



J'ai repris le boulot hier, c'est comme à mon retour à la maison, des petits flashs cigarette à certaines heures/endroits. C'est quand même fou ça !
Là encore, je ne sens pas le moindre danger, aujourd'hui ça ne le faisait déjà presque plus.


Ceux du boulot qui on suivi mon combat contre la clop, sont eux aussi impressionnés par ce résultat stupéfiant.
Tout comme la plupart d'entre vous, ils comprennent l'intérêt de l'association nutrithérapie avec l'hypnose.
Pour ma part je suis certain que c'est cette combinaison qui a permis ce succès.
A mon avis, l'un ou l'autre, seul, n'aurait rien donné.

Ah bien je suis super contente pour toi d'apprendre tout ça Franck!

Donc cette séance était consacrée à solidifier la première séance sur la cigarette?

Quoi que la seule séance du début ait complètement annihilé l'habitude de fumer, j'imagine que tu as solidifié ça ou bien tu en as aussi profité pour l'anxiété qui faisait que tu te rongeais les ongles et buvais plus?

Bon tu dis que de toute façon tu as repris le contrôle côté alcool. C'est génial!

La nutrithérapie dont tu parles, c'est pour la dopamine, en association avec l'hypnose?

Ça fait une semaine que j'ai commencé aussi pour la nutrithérapie (si on parle de la même chose = + dopamine)

En tout cas tu as de quoi être fier de toi! C'est impressionnant. L'impulsion étant maîtrisée, il te reste à profiter de la vie!

Salut Loup,

Dans cette seconde séance, nous n'avons plus du tout évoqué la cigarette, juste la gestion du stress.

C'est comme tu le dit une sorte de consolidation d'ensemble, mais surtout destinée à éviter d'éventuels débordements par ailleurs.

Avec la reprise du boulot, la chaleur du sud (par rapport à la Bretagne), je me sens assez fatigué. Du coup, les pensées clops reviennent un peu.

Pas difficile de lutter, mais je sens que ce soir il va falloir que je m'évade un peu dans mes pensées pour me détendre. Je sais bien faire ça maintenant.

Bonsoir Franck

J'avoue n'avoir pas tout lu ni tout suivi
Ton histoire de neurotransmetteurs et de test m'intéresse

Tu pourrais m'en dire plus, me mettre un lien ?

Ok je comprends Franck.

Je continue toujours la nutrithérapie... Je sens déjà, je crois, les effets bénéfiques sur la dopamine. En tout cas je suis de belle humeur!

bonjour Franck

félicitations pour l'arrêt de la cigarette!!!

et je suis comme Sylvie, je suis curieuse et avide d'en savoir plus
sur les neurotransmetteurs et le test dont tu parles

biz

Sylvie, Catherine,

Je vous ai envoyé ça.


Pour Louup blanc, c’était plus simple; nous avions la même carence. C'est pourquoi j'ai pu la conseiller.

Salut Franck,

Je m'interpelle sur cette histoire de test en lisant ceci sur le fil de Karine:
Autre chose, Sylvie m'a rapprochée de Franck pour un questionnaire, je ne manquerais ni de mélatonine, ni de sérotonine mais simplement de gabas j'attends la réponse pour me supplémenter

J'avoue aussi ne pas avoir tout lu et suivi sur ton fil et je suis curieuse d'en savoir plus sur les neurotransmetteurs...cela m'intéresserait vivement !

Bises et bientôt.

Bonjour,

Je viens vous donner un peu de nouvelles.

6 semaines maintenant, ça commence à compter.

Le seul point notable c'est qu'avec la reprise du boulot et de la vie quotidienne en générale, je ne trouve plus le temps de me faire des pauses pour me relaxer.

Ce que je faisais très régulièrement pendant les vacances.

Du coup, je vois bien que par moments j'ai une accumulation de stress qui me mène au bord de l'explosion. Depuis hier, je m'impose à nouveau au minimum 2 séances de détente. Juste après avoir mangé, le midi, et en rentrant du boulot le soir. Il faut que je maintienne ça, sinon ça va être difficile.

So,

Je crois que tu trouveras une grande partie des réponses dans le livre suivant : "Le cerveau à 100%" de Eric Braverman.

Tout ce qui tourne autour de ça y est abordé. Il propose, pour combler les carences, 4 voies possibles, l'alimentation, les compléments alimentaires, les médicaments et les hormones.

Je l'ai commandé il y à 3 jours, et reçu hier. Pas encore lu, mes lunettes sont en réparation, je suis en mode dégradé de ce coté là.

En principe, le baclo devrait diminuer ta carence en gaba. En prends-tu suffisamment?

Désolée Franck, je n'aurais sans doute pas dû révéler le secret de nos MP

Dans tous les cas, merci infiniment de ton aide !

Bisous

Bonjour Franck,

Karine, Franck, je ne savais pas qu'il ne fallait pas , excusez moi de mettre intéressée à ce qui nous interpelle tous ici.

Je viens de feuilleter le livre et de le commander, merci beaucoup Franck pour la référence.
Mais je ne comprends pas le sens de ta question.Le baclo devrait diminuer une carence ? ça l'augmente plutôt, non? Et qu'es ce que je devrais prendre suffisamment?

Bon, je ne vais pas vous embêter plus longtemps, je lirais le livre.

Salut les filles.

Pas de méprises, il ne s'agit pas vraiment de secrets.

Juste que tout cela est très frais pour moi, mais semble terriblement puissant.

J'ai encore des incertitudes... Mes compléments alimentaires sont pour une durée de 3 mois, ensuite le déficit est comblé, il n'y en a plus besoin....

Certes... Mais je demande à voir quand même... J'en suis à 2 mois, on va voir... Cela m'a énormément aidé dans l’arrêt de la cigarette, car j'étais en carence de dopamine.

Mais parfois ça me met une tête "comme ça"...

C'est à dire qu'avant j'évacuais le stress tout au long de la journée, maintenant, si je n'y fais pas gaffe, il risque de s'accumuler. Car je n'ai plus la cigarette.

Sylvie a trouvé ça intéressant, et bien sûr elle m'a orienté vers Karine. A qui j'avais bien pensé, mais j'attendais un peu.


Pour le GABA, ce que je peux vous dire, c'est que pour ceux qui ont fait le test tel qu'ils étaient avant baclo puis après, le gaba ressortait toujours.

Voici des exemples :

Avant baclo : 17 après baclo : 5
Avant baclo : 8 après baclo : 6
Avant baclo : 19 après baclo : 1
Avant baclo : 23 après baclo : 7
Avant baclo : 20 après baclo : 10
Avant baclo : 16 après baclo : 6
Avant baclo : 12 après baclo : 20 (cas particulier d'une personne qui n'a pas atteint son seuil, mais qui ne le sais pas).


Le baclofène ne vient pas apporter le gaba qui nous manque, il vient juste empêcher certains consommateurs de gaba d'en prendre. Du coup, le peu de gaba que nous avions reste disponible pour l'organisme.
C'est exactement ce que fait un AD avec la sérotonine.

Donc Sophie, grace au baclo la carence en gaba ne devient plus visible.
C'est pourquoi je posais la question...


Et puis rassurez vous, vous ne m'embêtez pas ni l'une ni l'autre... C'est quoi ces enfantillages????

Salut franck,

J'ai très hâte de recevoir le livre !

Pour ma part, la carence est en Sérotonine, et la nutrithérapie va venir soutenir la sertraline ( ou même y palier si je veux la réduire de moitié) que je prends depuis longtemps alors MERCI beaucoup de toutes tes infos !!!

Et pour les Gabas de 21 à 7

A bientôt, et merci encore.

Bonjour tout le monde.

7 semaines depuis l’arrêt du tabac. 3 depuis la reprise d'une activité "habituelle" (cad la fin des vacances).

Cette difficulté à gérer mon stress étant toujours présente, j'ai diminué mes compléments alimentaires. En fait j'ai supprimé ce que je prenais depuis le 3 juin pour la dopamine, pour le remplacer par quelques chose de beaucoup plus light, et d'un spectre plus large (il agit aussi sur les autres neuromédiateurs).

Je me sens moins stressé du coup, je pense que ça va mieux.
Ce week end sera une bonne expérience, car c'est le week end que j'avais tendance à m'énerver le plus.

Du coup, de la tension avec Jopic.

Il n'y a pas besoin de chercher très loin pour voir que le baclo a aussi un effet sur la dopamine, il casse un peu tout ça, ce qui pourrait expliquer l'augmentation de la cigarette sous baclo.
Alors, peut-être qu'une certaine sérénité que nous apporte le baclo vient de ce bridage des neuromédiateurs.
Du coup, en remettant la dopamine au top, on perd peut-être de la sérénité....
A voir tout ça...

Cette semaine je me disais que tout ça est bien fatiguant. Nous sommes toujours en train de lutter contre quelque chose, ma maladie, mon addiction, le cancer de Jopic, et sa dépression.

J'ai vraiment hâte d'un moment où je pourrais me dire : "tu n'as plus rien à surveiller, laisser le temps passer tranquille".

Et encore... On a de la chance, nos 3 enfants sont exemplaires, ils ont un caractère en or, et un très bon parcours scolaire (l'un a fini d'ailleurs).


Ah oui... j'ai édité une fois ce message pour y insérer le petit paragraphe sur le baclo et la dopamine, ainsi que la sérénité....

Ah ben oui, je l'ai édité une autre fois pour y mettre la phrase ci-dessus....

Très chouette ce compteur.

Mon absence de ces derniers temps a du me faire manquer de grands moments sur le forum... L'ambiance se corse?

Salut BB,

Pas de soucis, tu es en plein dans le sujet, ton post a toute sa place ici.

Ça fait 8 semaines maintenant...

Alors en fait, 3 fois j'ai re-fumé...
Parfois parce que je me sentais énervé, je me disais que ça pourrait me faire du bien. Ce n'était pas le cas, je me suis rendu compte que je sentais que ça ne m'apportait rien.
La dernière fois, parce qu'une copine m'a bourré le mou en me disant que je me privais de tout, que je n'avais plus de plaisirs... elle m'a dit re-fume, fais toi du bien....
Alors je l'ai fait, à force de me prendre la tête, elle m'énervait...
Ces 3 reprises ont duré 2 jours...
A chaque fois, je me suis posé la question ensuite, calmement, sans me mettre de pression : "Alors que préfères-tu Franck? tu as le choix, personne ne te reprochera de re-fumer compte tenu de ta situation, que choisis-tu?"

A chaque fois j'ai décidé de ne plus fumer.
Sans pression, je me suis dit que c'était de moins en moins difficile, ce serait dommage de perdre ces avancées.


Cette semaine, je me sens tranquille.

Mais je suis super fatigué.
J'ai un sentiment de grand vide.
Je me sens inutile, inefficace...
Grande fatigue physique, et épuisement moral.

En fait, ça fait très longtemps que je voulais arrêter de fumer.
Depuis que je suis indifférent à l'alcool. Près de 2 ans.
Mes premières tentatives datent de décembre dernier, et depuis c'était galère...

Alors peut-être que d'être en train d'y arriver, ça me fait un choc.

Au fait,

BB,

Pour la gestion du stress, cette semaine ça va super bien, c'est ce que je voulais dire par "je me sens tranquille".
Les deux derniers jours, super-stressants, malgré cela, pas d'envie de clop, et aucune envie d'alcool-pour-compenser.

Tu dis : "Je n'ai arrêté que 2 jours, et 2 jours avec un sentiment de colère, de rage..."

Alors pour moi, ça a été 5 semaines d'affilées avant le premier petit écart.

Mais surtout, aucun sentiment de colère ni de rage, j'étais super apaisé.
Tu devrais aller lire mon post du 22 juin...

Pour ma part, je suis convaincu que ce travail sur les neuromédiateurs (la dopamine pour moi) a été déterminant.

Paroles de pharmacien :

Ma femme est allée à la pharmacie...

C'est le patron qui la servait.

Flavie, une employée, passait par là, elle a dit "je vois que votre mari commence à être célèbre"... (top santé)

"Oui oui a dit ma femme, et il y a un article encore mieux sur le site de paris match" (si vous ne connaissez pas, tapez sur Google : "aujourd'hui j'ai un avenir")

Et là, le patron, qui n'a jamais décroché le moindre mot depuis deux ans qu'on va là bas.... "Oui, c'est bien. Ma sœur est morte de l'alcool, à quelques années près elle aurait pu être sauvée".

Comme quoi il y a pharmacien et pharmacien.... (pour ceux qui se souviennent de l'imbécile pédant et imbu de sa personne qui était intervenu sur le forum).
Quand on connait cette maladie, qu'on a été touché, on voit les choses différemment.

Salut,

Mon dernier craquage clop a duré 3 jours au lieu de 2 les fois précédentes.

C'est le week end qui est difficile. Ce n'est donc pas une affaire gagnée... Quoi que j'aie pu en dire...


Sinon, je me rends compte que je suis en train de glisser doucement, mais surement, vers une dépression.
Il y a des signes depuis longtemps déjà. Mon absence d'ici en est un.
J'ai d'abord pensé que j'avais été trop loin dans mes objectifs, trop d'exigences...

Je commence à comprendre que ce n'est pas ça.
Beaucoup le travail plutôt, tout a changé, je ne me sens plus utile. Mon job a changé énormément, j'ai beaucoup moins de contacts humains, moins de management, cela m'apportait énormément.
Et aussi la vie de famille qui est en train de prendre un grand tournant.
Mon grand fils habite désormais à 1300 km, le second est à l'école à 1000 kms, et la petite dernière (18 ans) part en pensionnat à la rentrée.
La vie à la maison prend un tout autre aspect, une page se tourne.
C'est un choc.

Jopic me comprend et me soutient, mais je suis vraiment mal.
Je me sens triste et inutile. Dans une impasse.

En fait cela cheminait depuis un moment déjà. Je le réalise en ce moment.

Cette semaine je vais aller consulter et me confier.
Je pense que je vais traverser des moments difficiles.
Alors bien sûr, si la clop veut revenir, je ne lutterai pas.

Bonsoir Franck,

Ne sais que te dire pour te réconforter.

Juste te faire savoir que je te souhaite le meilleur,
que tu retrouves ta sérénité
car tu le mérites tant !

Bisous.

Comme je comprends bien cela !

J'ai trois enfants de 23, 25 et 26 ans que j'ai élevés entièrement seule depuis que leur père s'est suicidé en 1996.
Ils ont tous les trois passé leur bac la même année et ont suivi ensuite chacun un chemin plus ou moins chaotique.
Mon fils est parti pour un an en Nouvelle Zélande, au mois de juin.
L'aînée de mes filles va partir en Australie au mois d'Octobre pour un an, puis dans les pays d'Asie pour 6 mois.
Ma dernière fille suivait des études à 100 km de chez moi depuis 5 ans et va peut-être partir en Belgique à la rentrée.

Quand ils ont quitté le nid, quasiment tous les trois en même temps, ça m'a fait tout drôle, même si je m'y étais préparée. Je me suis retrouvée toute bête à la maison avec mon chat, mort ce mois-ci.
On appelle ça "le syndrome du nid vide".
Cependant, grâce à ma sortie de l'alcool (ou presque), j'ai retrouvé un tas d'envies et je crois que je peux dire que je n'ai jamais été aussi bien !

Puisse ma petite expérience te permettre d'entrevoir des jours meilleurs...

Flo

bonsoir Franck

les enfants grandissent et quittent le nid familial
ce n'est pas simple, je le sais, je le vis aussi

tu as heureusement Jopic qui te soutient
et aller consulter est une très bonne idée

si tu traverses des moments difficiles
nous serons là aussi

biz

Mon bon Franck, cherche bien au fond de toi. Y a pas quelque chose que tu aurais envie de faire et que ta vie familiale et professionnelle brideraient ?

Moi c’était la liberté.

La liberté de partir à moto avec juste un sac à dos et camper où bon me semble et surtout hors des sentiers battus, tout tracés. A l’aventure, moi et ma brosse à dents, sans l’attirail du bon père de famille et sa remorque d’encombrantes futilités « indispensables ».
A moi l’inconfort chéri plutôt que le confort planifié du camping sécurisé.
A moi d’écouter mon horloge plutôt que de me régler à celles des autres, fussent-ils mes fruits. La liberté de satisfaire mes envies lorsqu’elles se présentent et non pas de les programmer pour telles ou telles vacances scolaires ou tels ou tels weekends à venir ; si bien que lorsque le moment arrive l’envie qui nous a motivé n’est plus là mais il faut bien y aller, on a réservé et souvent on a pré-payé, alors on y va, mais le cœur n’y est plus. Quelle absurdité ! Une de plus, on n’est pas à ça près. Et puis à force on s’en rend même plus compte, on est déconnecté de son vrai Soi.

Tout ça pour te dire qu’il y a La vie après la vie.

Sympathies.

Falovon

Coucou Franck,

Beaucoup de changements dans ta vie ,toutes ces années de lutte contre l'alcool ...les
enfants qui quittent le foyer, oui ça fait beaucoup. Tu t'es beaucoup investi pour aider les
autres, maintenant il est temps que tu t'occupe de toi.

Un passage à vide mais je sais que tu feras tout pour y remédier.

Il habite où ton fils ? 1300 km, c'est la distante entre le Var et la Bretagne ...

Notre fille de 17 ans part aussi en internat à la rentrée, ça va faire nous faire un
vide pour nous aussi.

Et oui, la roue tourne .

Je vous embrasse tous les deux.

Bonsoir Franck,

Pour te citer :

"Sinon, je me rends compte que je suis en train de glisser doucement, mais surement, vers une dépression.
Il y a des signes depuis longtemps déjà. Mon absence d'ici en est un.
J'ai d'abord pensé que j'avais été trop loin dans mes objectifs, trop d'exigences..."

Dans mon cas, qui semble partagé par d'autres membres sur ce forum, le tien?, les pouvoirs anti craving concrets, réellement psychologiquement apaisants, être enfin, au stade de l'indifférence, en capacités psychologiques de sentir libéré et soulagé, en paix avec soi même, enfin, pas durablement finalement, pour moi, d'un passé douloureux, aura faussement masqué, il nous est tellement appréciable et libérateur d'y croire, la baclofène n'a pas la capacité chimique, ni médicale, de nous soigner, nous désencasarner, de nos lourdes dépressions nerveuse parfois chroniques et répétées pour certain(e)s.

Il me semble important d'en être conscient médicalement désormais.
L’expérience aidant. Je ne prétends surtout pas que se ne soit pas ton cas.

Je viens témoigner, te répondre, sur ton fil.

Donc, malgré certains différents, bien passés, entre nous, tes témoignages me touchent.
Parfois me causent.

Pour les clopiots, autres DÉPENDANCE mortelle,celle au tabac, la e-cig m'a sauvé.
Je ne fume plus depuis 16 mois.

Stéphane

Yes ! J'ai enfin trouvé ton fil !
Non sans rire, je déconne pas A chaque fois que j'ai cherché dans tes fils je suis tomber sur des truc qui parlaient de tout sauf de toi

Je te lis de main et rattraperai mon retard !!!

bonne soirée !

Edit : Je suis navré pour toi, je viens de lire ton dernier post... Tu as raison de prendre le taureau par les cornes et de continuer d'essayer d'avancer !
J'ai confiance en toi ! Tu as été et tu reste un Phare pour moi ! Tu vas rebondir Meme si cela demande un peu de temps, tu y arriveras !

Salut,

Merci pour vos passages ici.

Et oui, je sais un peu tout ce que vous me dites, je reçois beaucoup ce genre de conseils. Mais pour l'instant, je me sens incapable d'agir.

Cependant, cette semaine je me sens un peu mieux que la semaine dernière. sans savoir pourquoi. Moins abattu. Ça ne durera pas, car je ne vois pas trop de changements par ailleurs.

J'ai fumé samedi et dimanche. Et puis depuis 3 jours rien... Sans grande difficulté, sans que ça ne me pose de soucis. Un peu mystérieux cette affaire...

bonjour Franck
je te lis et je pensais que ton passage a vide était du passé
la clope ce n est pas évident pour toi en ce moment
dans c est moments la moi je lâche prise et advienne que pourra
j essaye de prendre les choses une par une
je dis bien j essaye
courage c est encore une mauvaise passe (facile a dire )
la dépression encore une saleté qui concerne beaucoup d entre nous
il est vrai que des foies on ce demande ce qui va encore nous tombé dessus et que l on ne s en sortira jamais
et sa tourne en boucle dans la tête
tu m as bien soutenu a une époque
alors a mon tour si je peux t aider
bon courage
a +
Gégé

Salut Franck.

Je ne vais parler que de la cigarette et de l'alcool car je sais que clairement je ne te serais d'aucune aide concernant ton etat dépréssif.
Je suis toutefois ravi de voir que semble aller mieux meme si ce n'est pas encore la grande forme.

Donc la clope...
Te souviens tu avoir également ressenti un vide ou un manque lorsque tu as arrêté l’alcool ?
Cela m'est arrivé et ce manque s'est traduit (malgré le baclo) par une dépression latente, pas fulgurante non, mais un état de morosité intense, une sensation de vide.
Ce meme vide je l'avais déja ressenti lors de mon arret du tabac (sauvé grace a la E-cig, clou enfoncé grace au baclo, plus d'envie).
Dans tous les cas, si tu es aujourd'hui capble de ne pas fumer pendant ceratins jour c'est que clairement tu n'est plus addcit.
C'est comme pour l'alcool, ce sont les habithudes qui persistent...

Donc si tu t'en souviens, comment as tu fais pour passer au delà ?

Tu ajoutes le vide généré par tes enfants, un boulot un peu moins grisant et tu obtiens le parfait mélange pour le résultat que tu décris.

Je n'ai pas de solution magique a te proposer malheureusement, je ne peux que te proposer de chercher ce qui pourrait te faire plaisir aujoud'hui pour changer cet etat de fait. De nouveaux projets ?

Je te souhaites mille belle chose pour que vite tu rebondisse ! Toi qui par le passé m'a tant aidé !

Si besoin n'hésites pas a solliciter.
Nous la pour cela, tu le sais...

Je sais une chose maintenant (partagé semble t'il par "c'est gagné" c'est qu'il y a l'avant baclo, le baclo et : L’après Baclo ! Pas le plus simple

belle journée.
A

re bonjour
je suis d accord avec Mathieu
l après baclo n est pas le plus simple

Gégé

Coucou Franck
J'étais un peu démunie face à ton post pour ton mal-être
Tu disais aller mieux, qu'en est-il maintenant?

je repensais à ton arrêt de clope (dopamine) et d'alcool
Il paraît que la dopamine en excès entraîne les addictions

J'ai arrêté le café il y a quelques mois, et puis ça a fait tilt dans mon esprit juste hier
Le matin, j'adorais me lever pour prendre ma dose de caféine, addiction, dopamine

Il y en a aussi dans le chocolat

Et puis je me souviens de ta meilleure source de dopamine, dont tu voulais te défaire un jour, le forum, ta participation active sera des plus appréciées, il s'en passe des choses intéressantes en plus
Ton expérience nous manque

Bisous varois

Manue

Salut à tous.

Gégé, tu as raison, il faut prendre les choses une à une. Et en effet c'est pas simple.

Mathieu, ton post est énorme. C'est ce vide que je ressens. Je n'ai rien ressenti à l’arrêt de l'alcool, car je me suis jeté à fond dans le travail et dans le forum. J'ai comblé le vide avant même de le ressentir. Mais c'est peut-être celui de la clop que je ressens en ce moment. Quoique les autres soucis sont vrais aussi. Je relirais ton post plusieurs fois, car j'y sens de l'important. Le fait que tu aies pris les choses dans l'ordre inverse et que tu aie ressenti ça aussi mérite qu'on s'y penche.

Velvet, Oui, je pense à ça aussi, depuis le mois de mai, je ne prends plus qu'un café au lieu de 2 le matin. Depuis que j'ai arrêté les compléments pour la dopamine, je me sens mieux maitre de moi, je ne vais plus dans les excès. Il y a un lien... certainement compliqué.


Pour la clop...
Et bien depuis dimanche soir je n'avais plus fumé. Sans grande difficulté. Là weekend, je me l'autorise.
En fait je marche comme ça depuis plusieurs semaines, je fume le weekend, mais 000 en semaine.
Ca semble me convenir pour l'instant.

Cependant, je me rends de plus en plus compte, le week end, que la cigarette ne m'apporte absolument rien.
Du coup, les arrêts de la semaine sont de plus en plus faciles...
Elle (la clop) et moi sommes en train de nous séparer progressivement.
Sans pression, dans le calme.

Je me sentais mieux cette semaine, mais je suis bien incapable de dire pourquoi. Prenons le comme ça vient...


Bises.

Franck, de tout cœur avec toi.
Ce ne doit pas être facile.
On peut se débarrasser de l'alcool, de la cigarette, trouver son boulot moins motivant, mais peut-on comparer cela au départ de ses enfants de la maison?

Est-ce qu'il y a plus grand vide que ça? De surcroit, dans ton cas on parle de 3 enfants.

Tu réalises peut-être aussi que tu seras seul avec Jopic? Vous vous retrouverez en couple.
Ce doit être différent que d'avoir les enfants autour, ou ta fille la plus jeune dans la maison?
Bien sûr l'amour est présent! Mais c'est une autre routine de vie que tu vas devoir apprivoiser, que vous allez devoir apprivoiser.

Est-ce que Jopic ressent aussi cet espèce de vide? Qu'est-ce que ça lui fait, à elle? Comment elle trouve ça? Est-ce que tu lui as dit que tu étais dérouté par tout ça?

Bon, je ne dis pas ça pour que tu répondes, mais peut-être qu'elle aussi ressent ce vide du nid. Comment pouvez-vous négocier avec ça, en tandem? Bien sûr chacun peut vivre les choses différemment, à des degrés différents.

Alors combler la clope et l'alcool par quelque chose qui te passionneras, tu peux trouver.
Peut-être renouveler ta manière de voir et de faire ton job? Il y a probablement moyen de le faire?
Combler le sentiment de vide à la maison? Oui sûrement, avec le temps?

Bref c'est un apprentissage, j'imagine, le départ des enfants. Pas obligé de trouver tout de suite un palliatif?
Je trouve que tu sais bien dire les choses, tu cibles bien ce qui t'arrive et ce que ça te fait vivre.

Alors je suis persuadée que sans pression, dans le calme (comme le fait d'avoir réalisé que toi et la clop êtes en train de vous séparer progressivement), l'équilibre va trouver son chemin et la sérénité revenir habiter ton cœur.

bises!

En progression
Tu as raison, prenons ce qui est bon a prendre et laissons le reste de coté !

Bon WE

Salut,

Loup, oui, tu as raison sur tout. La vie avec les enfants autour de nous, je connaissais. La vie sans eux, c'est la totale inconnue. Un de mes anciens chefs, le meilleur, m'a dit un jour : "Franck, ce que tu n'aimes pas, c'est le changement..." Je crois qu'il avait raison.
Bien sûr je partage tout cela avec Jopic. Le nid vide, le ressent-elle aussi? Oui certainement, mais pas aux mêmes moments que moi, pas de la même façon. Peut-être l'a t-elle déjà surmonté. Qui sait?

Et Mathieu, quand tu parlais de "peur du vide", bien sûr il y a aussi ce vide là.

Bref, beaucoup de choses qui s'entre-choquent....

Il y a un truc qui m'aide à tenir... Je ne me suis jamais laissé abattre. Je suppose que cette fois encore j'y arriverai, on y arrivera. C'est une question de temps, probablement.

Cher Ami
Le départ des enfants peut aussi être une troisième partie de vie du couple
Avant les zenfants, pendant les zenfants et après les zenfants
Si si je t'assure
Bien sur c'est à mettre en place ...
Respecter la place de chacun, le territoire de chacun
Et la vie et les projets en commun

C'est une piste que je voulais te, vous, donner
Mille kisssss

Salut Franck,

Je voulais juste te remercier pour ton passage. Actuellement le Baclo me fatigue mais un ES m’empêche de dormir normalement donc je reviendrai plus tard, en meilleur forme.
A bientôt.

..

Coucou Franck

Tu l'as dit, c'est une question de temps

C'est toujours cette patience, tout ne peut pas se régler d'un jour à l'autre

Il y a un tas de choses que tu dois gérer l'esprit clair maintenant, à comparer avec des années où tu t'anesthésiais pour ne pas les voir passer

Laisse-toi le temps et surtout, ne sois pas trop exigeant avec toi-même, tout ne peut pas être parfait, des hauts et des bas, on en a tous, c'est la vie, avec ou sans baclo, avec ou sans addiction

Tout ne peut pas être réparé avec une pilule, apprends la vie comme tout à chacun, la vie simple, parfois monotone, le train train peut être reposant aussi

Tu es fort, tu te bats, mais pense aussi au lâcher-prise, peut-être à voir avec un psy, ou de la méditation, de la relaxation, un sport, qui te reconnecte à ton corps en laissant ton cerveau un peu au repos

Bisous varois

Manue

Bonjour,

Merci pour vos encouragements, j'entends vos conseils.


Ce weekend, changement de programme.


Alors que depuis 5 semaines je fume le weekend mais absolument pas en semaine, cette fois-ci, j'ai décidé de ne pas fumer du weekend aussi.

Pourquoi?
- Parce que comme je l'ai dit plus haut, je sens bien que ça ne m'apporte aucun plaisir, aucun réconfort.
- Parce que je me demande si ça ne contribue pas à me ruiner le moral. J'ai bien dit "contribuer", ce n'est absolument pas la seule cause. Mais je me rappelle bien dans quel désespoir j'étais ces derniers weekends, je verrais de suite s'il y a du changement.

Attention, pas de méprise. Il ne s'agit pas d'un défi, d'une torture.
Je ne ressens aucune frustration, pas la moindre anxiété.
Les weekends ou je fumais, je ne savais même pas pourquoi... je le faisais juste comme ça...


Bises.

Super Franck!

Quand tu fumais les fins de semaine, c'était en quelque sorte comme un restant d'habitude, pour pallier au désespoir? Et là tu sais que tu peux facilement t'en passer, alors génial!

C'est toi le chef de ta vie!

Coucou Franck
Ces cigarettes du week-end, peut-être qu'elles te forcent à chaque semaine une abstinence ensuite, même si tu ne la ressens pas, il y a quand même les cellules nicotine qui se réactivent, puis plus rien la semaine
Ces cigarettes du week-end, les attends-tu?
Je sais que dans le parcours arrêt du tabac, on en est encore au besoin d'abstinence totale
Peut-être que le baclo aide à cela
Faire quelque chose de désagréable, comme fumer, oui pourquoi?

Bises

Manue

Salut Franck,

Désolé mais je change de sujet et je reviens à l'alcool.
Dans l'article de "Top Santé du mois d'août 2014"
(que je viens seulement de lire ; pour moi)
tu expliques à propos de ta première indifférence :

"C'est arrivé d'un coup. Le choc ! La semaine précédente,
je buvais encore autant qu'avant, mais je n'étais plus saoul,
le Baclofène modifiant les effets de l'alcool"

Quand je te lis, je comprends que le Baclofène supprime la sensation d'ivresse,
en tous cas c'est ce que comprends un œil "non alcoolique" (ma femme en l’occurrence)

Est-ce bien ça que tu as voulu dire ?