Coucou Flo,

De bien bonnes nouvelles ce matin!
Tu as raison, prends ce qu'il y a à prendre. Et si ça se reproduit...ben tu prendras aussi!!
Un peu de répit ne fait pas de mal!
Ta grimpette de 5 en 5 a l'air d'être mieux tolérée, c'est chouette
Tu n'as rien changé à tes habitudes mais tu as augmenté récemment et avec l'inertie du baclo...peut-être y aura t-il de bonnes choses niveau ES lors de cette nouvelle montée...? Wait and see.
Bref, ne cherche effectivement pas trop à comprendre et profite de cette belle journée de septembre!

Bisous!

Mustang

GĂ©nial
Annoncer que tu as pu dormir sans pause pipi
Super

Ça va bien te remonter le moral et te redonner des forces pour la suite
Je suis très heureuse pour toi
Bise

bonjour flo
tu as vu le début de ma descente car trop d es
et la je me suis dit advienne que pourra il sera toujours tant de remonter
et a 150 le dé clique
je n ai vu personne tenter l expérience
bisous
Gégé

Coucou Flo

Je te rejoins sur certains ES qui disparaissent depuis la dernière augmentation
Et ton augmentation de 5 mg aussi

Très bonne nouvelle pour cette nuit, quand je vois mon réveil et que je vois que j'ai dormi 4 heures d'affilée, ça me met de bonne humeur

Comme tu dis, il faut éviter le décalage, comme je le subis, car après pour se remettre dans les heures, c'est vraiment très long

On se rejoint aussi dans les doses, 210 mg aujourd'hui

Ah oui le bonheur de septembre sans le stress de la rentrée, j'aime aussi septembre, j'espère qu'il me le rendra bien

Ici les touristes sont partis, quelques un en profitent encore, gentiment

Ton post ce matin me réjouit beaucoup

Bisous

Manue

Hier soir, avant d'aller me coucher, j'ai répondu vite fait à Catherine pour la soutenir sur le nouveau fil qu'elle avait créé pour cette raison : quelqu'un sur le forum, l'avait accusée d'avoir "volé" puis trafiqué (mis en couleurs alors qu'il était à l'origine en noir et blanc) l'avatar d'Olivier Ameisen.
Donc, elle expliquait qu'elle avait effectivement repris l'avatar d'Olivier pour qu'il subsiste sur ce forum une trace de lui et qu'elle l'avait mis en couleur pour nous montrer combien il était encore présent dans nos têtes. D'ailleurs, cette image venait du site fubiz, site que j'ai par ailleurs recommandé sur le second fil de Loren (Partageons nos sites préférés ou quelque chose comme ça).
Martha et Karine étaient déjà venues apporter leur soutien à Catherine.
J'ai juste ajouté le mien en quelques lignes en pensant revenir ce matin pour parler plus longuement du site fubiz que je trouve vraiment formidable (photo, sculpture, architecture, dessin etc). J'ai aussi fait le parallèle entre les galets de l'avatar de Catherine et l'empilement de pierre de la vidéo mise en ligne sur le dernier fil de MM et je voulais en parler aussi.

Bref, en me levant ce matin, j'ai commencé à faire ma petite balade internautique habituelle : mes 2 boîtes mails, Google actualités et les 2 sites de mon fils, puis enfin le forum.
Arrivée sur le forum, j'ai recherché le post de Catherine. Rien trouvé. Je suis allée voir dans les derniers posts écrits par Catherine. Rien non plus !
Là, il a bien fallu que je me rende à l'évidence : tout ce que je viens de vous écrire là, je l'ai rêvé cette nuit.

Ce n'est pas la première fois que je rêve du forum, sans que ce soient ni des beaux rêves, ni des cauchemars. La nuit précédente, par exemple, j'ai rêvé que Mitche avait changé son avatar et avait remplacé son chat par sa propre trombine. Pas bien jolie Mitche d'ailleurs, je suis certaine qu'elle est plus jolie que ça en vrai. Je lui en ai parlé en MP et Mitche m'a dit qu'elle avait failli changer d'avatar très récemment.
Quoi qu'il en soit, ce que je trouve surprenant, c'est la précision avec laquelle j'ai rêvé tout cela. Dans mon rêve, je connaissais même par cœur l'adresse URL du site fubiz. J'ai vérifié, et elle est fausse.
Surprenant aussi car d'habitude, lorsque je fais des rêves, leur souvenir s'évapore au fil de la journée. Là, il est plus de 18 heures et tout est encore intact.
Mais vous, ça vous arrive aussi, de tels rêves, avec autant de détails et auquel vous croyez si fermement ?
Jusqu'alors, il m'est arrivé souvent de devoir vérifier si j'avais rêvé ou non à mon réveil, mais là, je n'ai même pas cherché à vérifier tellement j'étais sûre de moi...

Désolée pour ce long post !

Je connais cela avec ma lecture du soir, je m'endors, le livre tombe, mais je ne le sais pas, et je me récite la suite du livre, qui n'a rien à voir avec la réalité

Tes rêves du forum ressemblent à ceux de Karine, persuadée qu'il s'est passé quelque chose comme ça, un changement d'avatar, un fil supprimé, etc

j'ai comme l'impression qu'avec le baclo, le cerveau a une vie parallèle, de ces rêves ou cauchemars si réalistes, je me réveille et en fait, je suis encore dedans, très flippant
Un jour je me réveille, je m’assois au bord du lit pour faire passer le cauchemar, et puis ça ne va pas, j'étais dans le second rêve, je ne m'étais pas du tout réveillée

Oui Flo, sois rassurée, tu n'est pas la seule à qui ce soit arrivé!
Karine en avait déjà parlé sur son fil et j'ai lu d'autres témoignages à ce sujet.
Ca m'est également arrivé...
C'est précis et si réel que ça fait presque peur

Bref, aucune solution Ă  te proposer mais tu n'es pas seule!

Un petit acrostiche que je dédie à Mitche qui aime si tant tellement les mots d'amour.
Et puis...
Et puis même s'il est bien rangé chez moi dans un carnet parcheminé avec couverture cuir, il ne sert à rien s'il y reste enfermé, coincé.
Depuis que je suis ici, à défaut d'être écrivain, j'ai plaisir à ce que mes écrits ne restent pas des écrits vains...

QUI ES-TU ?

Quel que soit ton prénom et quel que soit ton âge,
Un jour je te promets, nous ferons ce voyage
Infini de l'amour qu'Ă  jamais on partage,
Et nous vivrons heureux comme sur un nuage.
Si tu veux, si tu sais, ne pas me mettre en cage
Tu deviendras mon ancre et je serai ta page,
Unis comme deux yeux au sein d'un mĂŞme visage...
?

Wha hhhhhhhh
Merci Flo
Tu me touches en plein cœur
Tu Ă©cris si bien
C'est important que tu le partages
Moi ça me fait énormément de bien

Donc n'hésite pas
Nous sommes nombreux a prendre du plaisir a te lire
Tu fais du bien ici

Je sais qu'en me lisant tu rougis

Mais c'est la vérité , assume tu es une personne formidable
Gros bisous ma Flo

Moi aussi je suis polluée par ces rêves/cauchemars pratiquement toutes les nuits,

Je lis les messages, je cherche la souri pour y répondre, zut je suis dans mon lit, presque envie de me relever pour aller vérifier.

Souvent je cauchemarde que j'ai écrit un post "à la con", ça me bouffe, dès que je me lève je vais vérifier, ouf tout est faut mais c'est très perturbant,

Pour les changements d'avatar ça me le fait aussi...j'ai déjà cauchemardé que Sylvie quittait le forum, car elle avait assez donné et voulait dorénavant s'occuper d'elle !

Surement le fait que nous passons trop de temps sur le forum...

Ce cerveau qui nous joue des tours.

Bon dimanche.

Salut Flo,

Donc grands délires en perspectives pour mes prochaines nuits !

Ben je suis content en fait.
Je vais pouvoir rivaliser avec les rĂŞves et cauchemars que ma Douce me raconte.

Pour elle, sans baclo, c'est souvent d'enfer alors que moi, ma foi, je ne me souviens que très peu des miens...

Ça promet de belles discussions au matin

Bon dimanche !

Il est encore un peu tĂ´t pour parler d'embellie mais un mieux se fait tout de mĂŞme ressentir.
Après une nuit complète avant hier, je n'ai dû me relever que trois fois cette nuit.
Du côté du quatuor grain de poivre coincé dans la gorge/nez bouché/hyper-salivation/yeux qui pleurent, c'est un peu mieux aussi depuis deux jours. Moins de "crises".
Pour le grain de poivre (AOC nicocoléenne), il y avait eu une nette amélioration avec La découverte d'Argentum Nitricum (faite par Manue) puis les effets bénéfiques s'étaient atténués tout en restant présents.

Bref, si petit Ă  petit ces EI pouvaient se tasser casser, ce serait quand mĂŞme nettement plus confortable.

Donc, +5 mg à partir de demain, et jeudi je me fais une petite journée paracétamol/ibuprofène histoire de me reposer un peu le corps.
Samedi, seconde séance d'hypnose.

Voui, Flo ....

ça avance ....

Doucement mais sûrement ...

Et c'est bien le principal !!

Bonne soirée

Coucou Flo,

Les EI qui agissent sur ton cerveau sont surprenants (hallucinations et confusion rêve/réalité)
ça ne t'incite pas à te poser des questions tout au long de la journée ?

Je n'ai rien trouvé dans le tableau des EI à ce sujet.
Comment envisages tu de traiter cela ? C'est fréquent ?

Bon courage,

..

Oui Mimi ! Doucement mais sûrement. J'aime autant d'ailleurs, puisque comme je l'ai déjà dit, je suis une lente.
De plus, ça me permet de m'habituer à mon nouvel état et ainsi, je pense que je n'aurai pas à craindre les moments de dépression qui atteignent beaucoup de membres ici à partir de leur indifférence. Toujours cette recherche de la douceur et cette peur de la violence...

Si Fifi ! Ça me pose des questions et toute question entraîne une certaine appréhension de la réponse. C'est parfois un peu flippant. Mais ne doit-on pas en passer par là pour avancer dans la résolution d'un problème et est-ce vraiment dérangeant ?
En ce qui concerne la confusion rêve/réalité, qui est pas mal perturbante, je sais que ça s'estompera lors de la descente du Baclo.
Quant aux hallucinations visuelles, si elles en restent lĂ , je ne ressens pas du tout le besoin de les traiter.
Ce n'est pas très fréquent non plus. Ça a dû m'arriver environ 10 fois depuis que je suis passée au delà de 200 mg.

Flo,

Juste UNE, Flo:

sarko avocat et gardian d'un stade de foot dans les pays de l'est, un gamin de dix an qui le pointe avec une kalach en or, sarko met une gifle au gamin pas de chance le père un vieux gitan de balaise débarque, moi je vois tout cela d'une voiture ou je me suis endormi et je ne sais pas ce que je fout là.
Tout a coup un grand feu d'immeuble et je me retrouve téléporter, habillé en pompier dans l'immeuble!!!!!

Et je vivais le rĂŞve, du genre je disais, vas y mon bon gitan mais une bonne tartre au corniaud pour qu'il arrĂŞte de japper.

Tout cela c'est fini au bout d'un moment, profiter des marrants et zapper les autres.

Rêves hyper réalistes et hallucinassions visuel, ce pendant ma montée. Comme tout les E.I du baclo ils passent, marrant et ou déstabilisant c'est vrai mais avec Lee on ce l'ai recompter et on c'est payé de franches crises de rires.Mais le fait de pouvoir en parler et être compris aide beaucoup, c'est vrai.

Je ne sais pas si cela peut répondre a la question mais c'est mon expérience avec le baclo.

coucou FLO,

bon ça suit son cours ici, tranquillement

je n'avais pas besoin du baclo pour
être embêtée par les grains de poivre
c'est depuis toujours

je vais donc de ce pas tester le remède de Manue

bonne continuation

bises

Coucou ma Flo

Si ça peut te rassurer, les rêves réalistes et les cauchemars sont passés depuis quelques jours
Peut-être la baisse temporaire du baclo, je ne sais pas, mais en remontée en ce moment, ça ne revient pas

J'ai aussi fait l'exercice de repenser aux pires cauchemars en journée, pour leur donner une fin moins gore

Et puis pris l'habitude de me réveiller quand le rêve déraille, ça fonctionne très bien

donc pas besoin d'attendre la descente du baclo pour que ça passe, je crois que ce sont des périodes de notre vie, certaines choses se débattent
Le fait d'avoir parlé de mon enfance sur le forum a peut-être dégoupillé le truc

Je le sens en journée, je n'ai plus de mauvaises idées, mauvais souvenirs qui s'interposent

Pour le grain de poivre, j'ai repris les granules, et ça marche encore, surtout quand je les prends avant de dormir

ça ne m'empêche pas d'avoir des quintes de toux, gorge irritée, clopes, ça ne risque pas de guérir ainsi

Gros bisous

Manue

Las : j'aurais bien aimé être là aussi pour mettre une bonne tarte au corniaud .

Oui Martha ! Tranquillement. C'est un des objets de ma quête : la tranquillité !
J'espère que le remède de Manue te fera de l'effet. Pour ma part, il a bien arrangé les choses. Puis quand c'est revenu progressivement, mais pas autant, j'ai augmenté un peu mais je n'ose plus trop de peur que cela fasse l'effet contraire.

Lorsqu'on sympathise un peu avec des personnes IRL, on est quasiment sûr de voir arriver dans le premier quart d'heure ces questions :
Qu'est-ce que tu fais dans la vie ?
Pourquoi dans la vie d'ailleurs ? On peut faire quelque chose dans la mort ?
Et qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire : qu'exerces-tu comme métier. Ah bon ? Parce qu'il n'y a que ça qui compte dans la vie alors ? Le métier ?
Par extension, si t'es chĂ´meur, si t'es Ă  la maison pour t'occuper de tes gosses, si une quelconque raison t'empĂŞche de travailler, t'es mort ?
Pour peu que tu aies la peau un peu bronzée, les yeux bridés, on va ensuite te demander :
De quelle nationalité es-tu ?
Très important, ça, pour savoir comment tu es censé penser, dans quelle petite case te coincer !
Pour peu que tu aies une jambe en moins (excusez du peu), on te dira :
Ah ben mince alors ! Qu'est-ce qui t'es arrivé ?
Mais on ne te demandera pas comment tu te sens aujourd'hui avec ce handicap.
Tu n'Ă©chapperas pas non plus au traditionnel :
Quel âge as-tu ?
Pour te coincer encore une fois dans une petite case.
Ensuite viennent les questions :
T'es marié ?
Qu'est-ce que ça peut te faire ? Tu veux coucher avec moi ?
Tu penses que je suis vraiment trop moche pour avoir un conjoint ?
Est-ce que tu as des enfants ?
Car ça situe ça, les enfants ! Si t'en n'as pas à 40 ans, c'est que ça tourne pas rond dans ta tête.

Ici, c'est différent !

Quand tu débarques sur le forum, on ne te pose pas toutes ces questions.
Tu as le choix de te présenter dans tes premiers posts (comme je l'ai fait), mais si tu ne le fais pas, on ne te demande rien.
Ce qu'on te demande ici c'est :
Combien et que bois-tu ?
Comment vas-tu ?
Comment te sens-tu ?
Quels efforts es-tu prĂŞt Ă  consentir pour t'en sortir ?
Qu'attends-tu du traitement ?
Ici, on se fiche pas mal de ta trombine, de ta nationalité, de ton âge, que tu sois gros ou maigre, homo ou hétéro.
Tu peux mettre tout ça dans ton avatar ou dans ta signature mais tu as le choix.
Bref ici, on se découvre de l'intérieur vers l'extérieur. On arrive ici à poils, sans artifices. Personne ne se présente en exhibant sa belle villa ou son taudis, son Audi dernier cri ou sa trottinette, même s'il est en droit d'en parler aussi.
Ça me fait penser aux relations "bloguesques" que j'ai entretenues pendant longtemps avec des "blogopotes". J'en ai rencontré IRL, d'ailleurs, de ces blogopotes, et je n'ai jamais été déçue.
Pourquoi ? Parce que je connaissais l'intérieur avant de connaître l'extérieur. Je connaissais le contenu de la lettre avant d'ouvrir l'enveloppe.

En revanche, quand tu arrives ici, on te dit : "Tu ne seras pas jugé".
Ben moi figurez-vous que si je viens ici, c'est justement pour être jugée.
Qui peut se targuer de ne pas juger de toute façon ?
Il faut qu'on arrête de donner à ce mot "jugement" une éternelle connotation négative.
Un jugement ne débouche pas forcément sur une culpabilité, une condamnation, une punition ou au contraire sur un acquittement ou une reconnaissance d'innocence.
Un jugement, ça peut aussi être constructif.
C'est un regard sur toi-mĂŞme de personnes qui ont un recul par rapport Ă  ta situation, un recul que tu as perdu parce que tu nages en plein dans ta merde.

J'ai l'impression de beaucoup progresser en ce moment et c'est grâce à votre jugement à tous.
Vous croyez que j'avance toute seule ?
DĂ©trompez-vous !
Sans votre regard, sans le regard bienveillant de vous tous, je suis certaine que je piétinerais.
Alors encore une fois je revendique ce droit à être jugée.
Que vous me jugiez m'apporte cette reconnaissance qui m'est si chère et si chère à beaucoup d'entre nous ici, je pense. Ce n'est ni la reconnaissance de ma culpabilité ou de mon innocence mais celle de mon existence.
En me donnant votre avis, vous reconnaissez que j'existe, tout simplement.

Alors merci à vous tous et de grâce, JUGEZ-MOI !
Ou plus exactement, jugez mes actes et mes paroles.
Je suis persuadée que l'on peut juger avec bienveillance, compassion et empathie.
Dites-moi ce qui ne va pas chez moi sans omettre ce qui va bien.

Mesdames et Messieurs les jurés, la Cour, la séance est levée !

Oups ! J'avais pas vu ta réponse Manue.

Ces rêves, c'était un de mes pires EI en début de traitement. Depuis, il y a eu bien pire alors je ne m'en fais pas plus que ça. C'est juste que je trouve ça vraiment étrange. Une telle précision, c'est vraiment complètement fou ! Et encore, je n'ai pas mis là tous les détails.

Ton post de 12 h 55 résonne en moi comme une douce mélodie.
Rien d'autre a en dire.
Mais c'est bon de le lire.

FLO,

j'ai un souci avec jugement

(sans doute d'ordre judéo cr....quelque chose)

je substitue volontiers par appréciation

pour ce que ça vaut

Très joli post Flo et tellement vrai !

Comme Martha j'ai un doute sur le jugement, sur quoi voudrais tu que l'on te juge d'abord ?

Je suis allée reposer mes yeux et j'ai réfléchi
Le jugement
J'ai appris en cours de route à cesser de juger, pour ne pas être jugée
Juger un comportement, oui
Car nous avons un recul sur les autres, pas sur soi
Entièrement d'accord
Juger de tes comportements Ă  toi, juger de ta personne, non, jamais

Le jugement est automatique lorsque nous partageons sur ce forum, il n'en est pas moins difficile Ă  accepter
Notamment la critique, sauf si comme tu dis, cela est constructif

Si je peux me permettre, il est impossible pour moi de te juger, car sous ta belle plume, j'ai bien du mal à te connaître

Et puis toi qui est adepte de la psychothérapie, est-ce qu'un psy nous juge: non
Il nous Ă©coute, il nous comprend, et il nous guide, mais en nous rendant autonome

C'est ainsi que je vois mes partages sur ce forum, laisser un peu de moi, avec qualités et défauts, trébuches et succès, pas pour être jugée, mais pour être comprise et juste écoutée

Ensuite vient l'amitié, même virtuelle, mais on commence à se connaître, moins besoin de mots pour se comprendre
Les silences pour moi sont les pires juges sur mon fil

Bisous

Manue

Arf, tu m’ôtes les mots de la bouche Flo et c'est un honneur.

joli Flo
et tellement vrai
les rencontres IRL me semblent bien plates désormais
les progrès grâce au forum sont évidents
merci Flo
en plus on peut profiter de tes mots aussi
bise

coucou cerisette,

trop longtemps que je ne t'ai pas lu !!!

la vache... qu'est ce que tu post !!!

alors j'ai plein de choses Ă  te dire

j'ai moi même tenté l'hypnose éricsonnienne ... je fais une pause car j'ai du mal à comprendre comment (ou si...) ça fonctionne sur moi ...

avec mon baclodoc, donc remboursée par la sécu (ça aide aussi à essayer )

je ne t'en dis pas plus pour ne pas t'influencer, mais le partage d'expériences m'intéresse au plus haut point : AFFAIRE A SUIVRE donc



et merci pour tes post, ta plume, oui c'est très agréable de te lire

en plus, tu es intelligente (oui oui), ce qui ne gâche rien

et surtout, tu as une analyse des situations, des gens et des relations humaines qui me touche vraiment, avec encore une fois, cette capacité à l'exprimer par le verbe de manière pointue, presque chirurgicale !

alors, continues ma belle, à nous titiller le cerveau, à nous faire cogiter autour de tes belles réflexions... moi, J'ADORE CA !!!

merci pour l'acrostiche, fort mignon

et merci pour ton post de 12H55 : lui me touche, me heurte, m'impacte vraiment, tellement il est vrai...

ici les gens n'ont pas besoin de savoir (ton âge, ton job, etc.) mais qui tu es DEDANS, ce que tu vaut vraiment, et ça c'est beau

non pas QUOI et COMMENT, mais POURQUOI... et ça c'est fort

alors OUI, je prends votre jugement, vos jugements, comme Flo nous en parle, avec ce qu'ils apportent de construction, de réflexion qui peuvent nous aider... même si parfois, ça peut déranger aussi (hein Karine et Bene lol) mais Flo tu as raison : ils (les jugements) nous aident sur notre route, nous construisent tant qu'ils restent positifs !

je ne resterai plus sans te lire

un ÉNOOOOOOOOOOORME BISOU ma cerise à l'eau de vie (pas l'alcool, la VIE surtout, par essence )

Nico, un admirateur amoureux de ta plume et de toi mĂŞme

Quelle philosophie, Flo !
Il faut faire quelque chose de cette jolie plume !

Désolée pour ma non-réactivité mais j'ai eu un peu de mal à me remettre du post enchanteur de Nico.

Je comprends tout à fait les réticences quant à mon emploi du mot "jugement". Cependant il ne s'agit pas là du jugement au sens juridique du terme, ni au sens religieux ou "judéo cr... quelque chose" ( tu allais dire quoi, Martha ? Judéo cracra )mais au sens philosophique.
"Le jugement désigne, en philosophie, une opération de connaissance, et non l'acte judiciaire de juger. Le terme de jugement est équivoque en philosophie, puisqu'il désigne tantôt (du point de vue psychologique) l'acte psychique par lequel nous affirmons, nions, etc., un contenu propositionnel, tantôt (du point de vue logique) ce contenu propositionnel lui-même." d'après Wikipédia. J'ai pas tout compris mais bon...

Bref, je crois qu'on peut très bien juger les actes ou les paroles de quelqu'un sans juger la personne.
D'ailleurs, estime t-on vraiment une personne de laquelle on dit qu'elle n'a aucun jugement ou qu'elle n'a pas de jugeote ?
Donc juger, tel que je l'ai employé, c'est seulement avoir un avis, une opinion.
Beaucoup de gens n'acceptent aucune critique. Dès lors qu'on exprime une opinion différente de la leur, ils prennent cela comme un rejet de leur personne, ils pensent qu'on ne les aime pas. J'en connais de très proches qui fondent en larmes lorsqu'on n'est pas d'accord avec eux.
Or, il n'est pas question d'amour ici. Il est justement question de se départir de l'amour et de voir les choses le plus objectivement possible.

Je suis également un peu surprise que personne n'ait relevé une grosse lacune dans mon post.
Puisqu'il en est ainsi, je vais moi-mĂŞme monter Ă  la barre des accusateurs (Pfff ! Faut tout faire ici, quel boulot ! ).
Si les rencontres ici sont plus "profondes" parce que débarrassée du superficiel, elles peuvent néanmoins facilement être faussées. Cachés derrière nos écrans, il est aisé de ne montrer que ce que l'on veut bien montrer, que notre côté rose, alors que ce côté n'est qu'un vernis.
Soit ! Mais il me semble quand même qu'ici, ce vernis s'écaille très vite pour révéler la vraie nature de chacun. J'ai le souvenir d'un membre ici, aujourd'hui envolé vers d'autres horizons (et tant mieux !), qui en a fait les frais. Je ne pense donc pas que cela représente un grand risque.
Cela dit, comme je te le disais sur ton fil, Mitche, il n'est pas non plus question de faire l'impasse sur les relations IRL puisque ces deux types de relations sont complémentaires. Perso, si je devais choisir entre les rencontres virtuelles et les rencontre IRL, je choisirais les secondes sans hésiter.
Mais comme rien ne nous oblige à faire un choix, pourquoi ne pas profiter des deux ? Sachant que de surcroît, les unes favorisent les autres et vice versa.

J'oubliais aussi, par rapport aux questions que l'on te pose quand tu arrives ici, c'est que contrairement à celles qu'on te pose IRL ou sur d'autres sites, ce n'est nullement pour te faire rentrer dans des petites cases mais au contraire dans le but de t'aider à sortir de la case dans laquelle partout ailleurs on t'enfermerait, si l'on savait ce que tu es. La case dans laquelle tu peux faire n'importe quoi de bien sans que l'on t'apprécie, qui te colle à la peau quels que soient tes actes ou tes paroles, celle qui gomme tout ce que tu as pu faire à l'extérieur, toutes tes qualités : la case "alcoolique" ! Autrement dit ton cercueil...

bonjour Flo
jai decide de faire des rencontres IRL
mais pas avec n'importe qui
je lai poste chez nico
bisous
j'attends ta réponse

C'est vrai qu'un jugement peut aussi déboucher sur du sursis, ou au mieux, sur une
relaxe ou un acquittement.
On peut aussi avoir droit Ă  la suppression de publications sur son fil histoire
que celui-ci devienne incompréhensible, et ça me semble plutôt être une sorte de
condamnation.
Mais on doit accepter, n'est-ce pas ? On ne discute pas d'une décision de justice.
Ma chère Flo, je n'ai pas envie d'être jugé, comme je ne dois pas parler de moi ici.
Je le répéterai encore et toujours, il n'y a qu'un accusé ici, un prévenu commun,
et on doit le combattre ensemble ou dans son coin, et vous savez de quoi je parle.

Si tu le souhaites, je peux supprimer cette ignoble publication.

Désolé pour la poésie, je ne sais pas ce que c'est...

J'étais en train de vous écrire un post, cet aprèm, quand on a sonné à la porte...
Ce post, je voulais le dédier à tous ceux qui m'ont soutenue lors de la mort de Canaille.
J'y racontais comment, quelques jours après sa mort, un chat errant, très timide, m'avait adoptée. Comment il m'avait aidée, lui aussi, après la perte de Canaille, comment il avait surmonté sa timidité pour devenir le plus affectueux des chats.
Depuis trois jours, il dormait sur le pied de mon lit.
Par acquis de conscience, j'avais tout de même mis une annonce au café et à la boulangerie du coin au cas ou quelqu'un le chercherait, tout en espérant que ça n'arrive pas. J'ai perdu mon chat Pito, le 24 juin 2013. J'aurais tant aimé qu'un jour quelqu'un vienne sonner à ma porte pour me dire qu'il l'avait trouvé.

Bref, je voulais vous faire cadeau de cela, de cette belle histoire de chat.

Et puis cet aprèm, comme je vous le disais, on a sonné à ma porte : une dame et sa fille qui avaient vu l'annonce à la boulangerie, annonce que j'avais l'intention de demander de retirer ce matin et que finalement j'avais décidé de ne retirer qu'en fin d'aprèm, en allant acheter du tabac quand le bureau serait réouvert.
La dame et sa fille venaient voir s'il s'agissait bien de leur chat.
La dame a fondu en larmes en le voyant. J'ai dĂ» lui apporter des mouchoirs. Elle l'avait perdu depuis... octobre 2013 ! Elle habite Ă  environ 5 bornes de chez moi.
Elle m'a proposé que je le garde, des larmes dans la voix.
J'ai hésité puis j'ai dit non.

Je venais juste d'Ă©crire cela sur le fil de Moi73 :
"Perso, je pense avoir trouvé mon rôle ici, celui d'une piste de décollage et non pas d'atterrissage.
J'aime déposer des idées, des pistes de réflexion.
A vous, les avions, de les utiliser, ou non.
Mon désir est surtout de vous voir prendre votre envol.
Peu importe si ce n'est pas dans mon ciel..."

J'ai été une piste de décollage pour mes enfants.
J'ai été une escale pour ce chat.

Mais...

Mais suis-je condamnée à toujours regarder les autres partir ?
Parfois, je l'avoue, j'aimerais bien partager ce ciel avec eux...

Hum ....

Chacun ses envols, pas tous la mĂŞme altitude, pas la mĂŞme pesanteur.
Et ... ? la différence ? humm, mouai ...
Un point d'appui, un levier..

(failli déposer une image, mais ...cela prend de la place.)

Au prochain chat errant.

MM

Moi73 est très sensible, et quelque part reconnaissant
Il vole désormais dans une partie de ton ciel
qui est plus pur que celui que l'on se complaît
Ă  admirer (non, on ne parlera pas de chemtrails)

J'aurais aimé être ton élève, je ne serai qu'un passage

Bonne nuit FLO

ouh très dur cet histoire de chat, en même temps, depuis octobre 2013, j'imagine l'émotion de sa famille
Moi j'ai perdu un chat, quand j'étais plus jeune, je pense qu'on n'a jamais renoncé à le retrouver durant 10 ans

Tout comme mes minettes, parties trop tôt, leur anniversaire bippe sur mon téléphone, et je me dis, bon, ça va, elle aurait 19 ans

C'est très troublant ton histoire

Manue

MM : je suis sans doute trop pesante. Je vais Ă©tudier cette piste-lĂ .
Pour ce qui est de la place de ton image, t'as pas remarqué ? Ici, les fils sont extensibles. Il y a toujours de la place.

Toi73 : ce que je retiens c'est que tu voles désormais.

Manue : oui, c'est très troublant !

Hum ..
J'ai partagé cette image avec une personne qui m'est chère ou chair.

Mais je la trouve inspirante alors je la partage avec toi.
L'abstrait, le verre, la couleur, laissent part à cette place que l'on désire accorder...
Des transparences, des profondeurs, des reflets, un peu la vie, dans du sable, de la cuisson et des pigments...
Qu'elle te soit vibrante, comme elle l'est pour moi.

Edit : pour le pesante reste le lavement Ă  l'helium

MM : dois-je comprendre que je suis chère à tes yeux ? Ou bien de la chair à pâté ? Ou de la chair appâtée ?
Pourtant, financièrement parlant, je ne vaux rien...

Je l'ai partagé avec une autre personne.
Mais je trouvais que je pouvais la partager avec toi aussi..pouvant comprendre cette image.
Un don partagé en sorte.

Je n’appâte rien, et je suis un très mauvais parti financier.

FLO,

c'était laborieux, manip pour insertion partiellement oublié

c'est revenu

je suppose que tu peux aussi partager le concret, limite naĂŻf

une dédicace à tes anciens et / ou futurs chats

bises

'Soir Flocerice !

ce petit post pour te partager mon histoire de chat (cĂ´ je lis ici, certains les aiment !!!)

Il y a 2 ans, je venais de perdre un des miens (j'en ai 4 et plein d'autres bestioles de tout poils et plumes).
Triste bien sûr, mais ayant tellement perdu d'animaux, j'ai pris l'habitude de garder cette peine pour moi, laissant cette tristesse comme un secret entre eux et moi car notre relation ne regardait que nous, comme une intimité.

Un jour, j’aperçois un chat au loin et je mes dis : "oh non, pas encore un de ces matoux qui viennent nous em.., pisser partout, agresser les miens , sexuellement parlant alors que j'ai fait stériliser toute ma tribu !"(rien que les animaux, je te rassure ..)
Je vais donc chercher un pétard histoire de lui faire peur et là, il tombe comme un pétard mouillé qu'il était dans la rosée ...

Cet espèce de chaton me regarde, traverse les clôture et ...vient ronronner dans mes jambes ... pas rancunier l'animal !(il ne miaule pas car il n'a plus de voix !)
Il me suit et vient mĂŞme se frotter dans les pattes de mes 2 molosses, molosses mais gentils au demeurant.

Inutile de te dire qu'il m'avait déjà adoptée et moi aussi.

Alors, je lui dit entre 4 yeux : "bon, je te garde 10 jours, je te vermifuge, je te dépuce et si tu n'es pas reparti d'ici là, j'envisagerai une possible adoption."
Il a dormi dans les pattes de mes chiens durant ce temps et est donc rentré dans notre home sweet home.
J'ai entre temps appris son histoire : il avait été trouvé par un gamin du village dans ... un sac poubelle, se débattant dans ce plastique mortifère.
Et il s'est retrouvé chez nous...(on a la réputation d'être un peu l'arche de Noé, il a dû suivre les panneaux)

Depuis 2 ans, il fait donc partie intégrante de notre foyer.
Le grand chatologue (le vété, pas le gyné;-)lui a diagnostiqué le coryza, le sida du chat, une gingivite chronique qui fait que, lorsqu'il se lèche, il est tout collant et pue la boîte de thon ... mmhhh, un régal!
Je le soigne régulièrement, rassure toi !

Tous les matins, il vient avec moi Ă  la salle de bain pour que je lui lave ses yeux coulants.
Il a gardé un caractère de chaton, joueur infatigable et aussi de cochon : il ne supporte pas être contrarié.
Il se prend pour un chien de garde.
Il me suit partout, reconnaissant de notre accueil.
Il me fait rire.
Il est lĂ  pas loin, ronflant plus que moi.
Il a un nom charmant : "la Misère".
Inutile de te dire qu'on l'adore et qu'il nous le rend bien !
Inutile de te dire la place qu'il prend de tout son poids de 2 kg tout mouillé.

VoilĂ , c'est ma petite histoire du soir.

Et pour ce qui est d'histoire d'amour inconditionnel, je voulais avoir des news de tes pious-piuos voyageurs.
Ta fille a été sélectionnée pour son école de logo (en français : ortho !)?
tu as peut-être répondu à la question mais sorry ... pas tout lu !
Et ton fiston et son vélo ???

La mienne s'habitue lentement mais sûrement à ces sacrés Roosbeefs !!! Vive skype et viber en tout genre.
Qu'ils sont beaux , nos enfants !
Je te laisse Ă  tes rĂŞves (pas aux cauchemars !)
Et merci pour tes posts toujours enrichissants ... quelle source intarissable, ce forum !

Flo, je viens de relire ton post sur le jugement;

Merci infiniment

Ce que tu y écris est un bout de nous tous. caché et jamais exprimé la plupart du temps...

Continue ainsi j'adore te lire

Quant aux histoires de chats, j'en aurais des tonnes Ă  te raconter...

Tiens ça me fait penser que la mienne est pas rentré ce matin

Bisous

Madeleine

J'ouvre la porte et la voilĂ 

Ouf chat retrouvé

Quand je pense que les alcooliques sont toujours considères avec dédain et mepris

je pense que ce fil devait ĂŞtre rendu public
intelligence
finesse
courage
determination
emotions
……enfin que du beau
merci Flo et tous
bises admiratives

Merci Martha et Lamadeleine pour vos entrechats !

Lamadeleine : mes enfants ?
Vincent toujours aussi heureux aux antipodes. L'hiver touche Ă  sa fin par lĂ -bas. BientĂ´t un mois sans nouveau post sur son blog, le prochain ne devrait pas tarder.
Chloé partie faire les vendanges dans la Drôme. Départ prévu pour l'Australie en octobre ou novembre.
Résultats du tirage au sort pour l'entrée à l'école de logopédie de Bruxelles attendus ce soir pour Marie. Stress énorme en attendant ! Si elle est prise, rentrée lundi. Pas beaucoup le temps de se retourner mais comme elle n'a pas les deux pieds dans le même sabot, j'ai toute confiance en elle.

Madeleine : oui, j'essaie de déterrer ce qui peut nous unir ici. Je n'y parviens pas toujours...
Et bien contente que ton petit minou soit reviendu !

Mary : si tu trouves ce fil intelligent, fin, courageux, déterminé, plein d'émotions et beau, c'est probablement parce que tu es toi-même intelligente, fine, courageuse, déterminée, pleine d'émotion et belle.
Sinon, tu n'aurais pas relevé tout ça...

MM,

C'est toi qui a fait cela?

Hop Las,

La prise de photo oui, le vitrail non.
Frustrant d'ailleurs l'église étant fermée le vitrail est pris de l’extérieur.
En plus c'était clôturé ...

Cela dit cela me donne quelques idées de peinture/sculpture

Salut Flo !

J'ai lu ton tout premier post, et quelques autres, de la première page. Du premier, je trouve ça :


Et tout de suite je pense que j'ai toujours bu justement par excès de conscience.


Mais, plus proche de nous, je lis ça :


Et ça, ça me parle, pour une entrée en matière !


Alors... Alors ça va être casse-gueule pointu, comme je ne connais pas ton histoire !

Mais allons-y. Essayons-nous Ă  l'universel !

Tu avoues que tu aimerais bien partager ce ciel, mais il se trouve que tu l'a déjà partagé. Tu as vécu ce moment comme en sursis, avec la peur sourde de perdre ce que tu avais.
Parfois nous avons la possession, mais pas la jouissance. Ta peur qu'un jour le chat reparte a transformé la jouissance de l'instant en possession de sa présence, une chose empruntée, pour quelques heures, quelques jours, un bonheur volé.
( Qui comme par hasard, auquel je ne crois absolument pas en tout, t'arrive à un moment précis de ta vie féline.)

Nous sommes condamnés à regarder l'autre partir, mais nous sommes aussi condamné à le voir venir.
S'il nous faut nous attacher aux choses et aux êtres, il faut le faire maintenant. Il faut vivre cet attachement sans crainte qu'il ne s'arrête. Il nous faudrait compter le temps en densité plutôt qu'en longueur.
Une éternité dans un instant.

Je me souviens toujours que je ne serai peut-ĂŞtre plus lĂ  demain, et mes angoisses d'abandon sont soudain caduques. Qui abandonnera qui.
J'aurai été un pont d'envol, et je serai une escale. Sans chercher à retenir le bonheur, car il n'a pas besoin d'être retenu pour être autour de nous. Nos instants de bonheur sont magnifiés dés lors que nous les vivons comme éphémères qu'ils sont, et gratuits et immanents. Quand nous les recherchons, ils ne se laissent plus voir. Quand nous les retenons, ils perdent leur substance.

Sur ce, je te fais un miaou, je reviendrai te lire avec joie !

(Bon sang, ce forum est un phare de l'humanité !)

Merci Oliv, d'avoir laissé tes pas sages t'entraîner jusqu'à mon bout de tunnel.

Je savais que tu savais écrire. Je sais désormais que tu sais lire, même les toutes petites lettres écrites en gris

Ton post m'Ă©voque une image...

Lorsque, la nuit tombée, la lumière éteinte dans ta chambre, tu regardes le rectangle de la fenêtre, tu ne vois que du noir.
Lorsque tu diriges ton regard à côté de ce rectangle, tu le vois éclairé de la faible luminosité de la nuit.
Bref, dès que l'on veut saisir quelque chose, ce quelque chose s'échappe, comme le savon sur le bord de la baignoire...

Ton post m'évoque aussi une phrase qui m'a beaucoup marquée dans la littérature. La dernière de Martin Eden de Jack London :
"Et au moment mĂŞme oĂą il le sut, il cessa de le savoir."

Joie partagée !

Je fais une digression "MoiJe" en rebondissant sur cette phrase :



J'ai une théorie farfelue (je ne suis plus à cela) sur le fait que lorsque tu né, tu sais, et rapidement vers les 1 an, le processus d'oubli se met en route, pour apprendre de nouveau.
Quelle est la genèse de ma theorieàlacon ?

Deux fois, des enfants en bas âge m'ont observé, j'étais transpercé, mis à nu, avec le sentiment qu'ils savaient.
Vraiment troublé, troublant, j'ai dû détourner mon regard, ou tourner l'enfant pour cesser cet instant trop gênant, bien trop intense, et sans défense.

Je précise que je n'ai pas d'affect particulier pour les enfants.

MM

(post inutile, mais Ă©crit c'est Ă©crit)

Marie est prise dans l'école de logopédie de Bruxelles !!!

Félicitations à Marie !!!! elle doit être soulagée

Bisous

Manue

Bonjour Flo

Vvoilà une très bonne nouvelle qui va certainement t'aider !

Je n'en écris pas plus, et tu sais pourquoi, mais je suis très heureux pour vous .

Franck

GĂ©nial
Top pour son avenir
GĂ©nial pour ton moral
Bisous

Flo est un joyau
Une pierre précieuse
Partageons le bonheur de la connaître
Bisous tous
Elle nous sort de notre quotidien et nous ouvre les yeux sur le reste
Elle est toujours pertinente sans ĂŞtre agressive
Elle a toujours le bon mot sans ĂŞtre intrusive
Bref
Hymne Ă  Flo

Je t'aime beaucoup , non je t'aime tout court
Autant être sincère
Bisous
Oui je l'Ă©crit
Je t'aime ma Flo

J'aime beaucoup ton hymne, Mitche !
J'entend bien un peu d'une fraiche musicalité avec ce mot d'amour !

Flocerise...
Un nom sucré ! Flor Cerise ! Un fruit et son calice natal !

- Je délire.
- Oui mais, j'aime ça.
- Ah, c'était pour ça !
- C'est ça !

Un bisou, le temps que je vienne te lire, Fol Cerise !

Je ne peux que me rallier à ta cohorte de fans. Ta plume et ta clairvoyance sont un délice.
Et félicitations à ta fille ! Logopédie, c'est bien orthophonie chez nos amis les belges, c'est ça ?

Coucou Flo!

On me notifie un message sur mon fil de ta part mais en fait, il n'y en a pas!

Et bravo Ă  ta fille!!
Comme tu dois être fière d'elle! (ça aussi je l'avais posté hier sur ton fil mais ça n'apparaît pas non plus... )

Nos messages joueraient-ils Ă  cache-cache?

Bonne journée à toi!

Mustang

Bravo pour ta fille

Une bonne nouvelle de plus dans ce fil qui irradie de vie et d'optimisme

Belle journée

Madeleine

Erratum
Ton message sur mon fil est reviendu!
C'est Ă  n'y rien comprendre!

Belle journée

Mustang