pfffffff je suis au bout du rouleau..... j'ai de nouveaux effets secondaires horribles j'ai des vertiges terribles dès le matin (alors que j'avais réussi à calmer la fatigue du soir en décalant mes prises et je pouvais enfin reprendre le sport le soir j'étais trop contente!!) et je n'augmente que très lentement: 5mg tous les 6 jours.... et ces ES sont arrivés quand je n'ai pas augmenté en plus

je sais plus quoi faire je ne peux même plus faire les choses le matin et l'aprem comme je faisais avant et je pense vraiment arrêter tellement c'est horrible je ne comprend pas pourquoi ça m'arrive d'un coup et sans avoir augmenté

j'en suis à 140 mg et mes prises sont: 10 mg à 10h, 30mg à 12h, à 14h et à 16h et 40mg à 19h

help

Bonjour
Bienvenue à toi sur ce forum
Il se peut que tes vertiges le matin soit due à ta prise trop tardive du soir

Quand ressens-tu la plus grande envie de boire?

Nous pourrons t'aider pour la répartition et éviter ces vertiges

Manue

merci pour ta réponse je ne bois pas c'est pour le boulimie que je le prends....

mes crises sont souvent à partir de l'aprem mais des fois ça commence plus tôt c'est variable et jusqu'à présent je le tolérais mieux justement d'avoir mis ma prise à 19h car cette dernière prise me faisait dormir direct du coup je ne pouvais plus rien faire à partir de 19h quand je la prenais plus tôt et c'était trop handicapant et là ça allait mieux.... jusqu'à y'a 4 jours où depuis je me tape ces vertiges horribles dès le levé je ne pourrais pas le supporter je ne peux plus rien faire de la journée du coup!!

ah oui d'accord
Donc tes horaires semblent te convenir
Peut-être cela a t-il un rapport avec la nourriture, ces vertiges, à tes crises
Manue

Salut Ju-tca

Moi pour contrer les vertiges mon médecin m'a prescrit du piracétam.
Essaie de demander au tien.
Sur moi après une semaine de prise (chaque matin 1 comprimé et demi (800 mg) ça donne de bons resultats.

QUand j'etais en ttt, au plus fort des ES, j'etais incapable de faire du sport le soir, ni pratiquement rien d'autre d'ailleurs, c'est mon mari qui me faisait la vaisselle.
Tu te sens diminuée, le baclo est fatiguant, c'est normal. J'ai remarqué chez les boulimiques, tres souvent une hyperactivité, je ne sais pas à quoi c'est du, peut etre l'exces de sucre (on sait que c'est en cause dans l'hyperactivité des enfants). Alors quand on se sent aussi faible alors qu'avant meme malade , on faisait plein de chose, c'est dur. Mais c'est provisoire.

Et la difference, (tu me dis si je me trompe Velvet) avec les alcool, c'est que eux pendant leur "crises", l'alcool les rend deja HS. Nous nos crises ne nous rendent pas forcement "inconscientes".
Donc se voir conscienmment diminuées comme ça, alors qu'on cherche à aller mieux en se soignant, c'est tres destabilisant.

J'avais vu l'effet du baclo sur mon amie qui s'est soignée alcool juste avant moi, donc je n'ai pas ete surprise, ça a eté mon gros avantage. J'ai accepté, je me suis faite aider, j'ai fais le dos rond pendant,ce que j'ai appellé ma parenthese.

Traite chaque ES (liste en lien dans ma signature "accueil aux nouveaux tca") et ça va le faire.

Moi qui suis adepte de la lenteur, il m'arrive aussi selon les cas, de dire qu'à un moment quand on commence à penser à arreter, il est temps de mettre les bouchées doubles, et d'augmenter un peu plus vite pour arriver au bout plus vite. +10mg par semaine c'est pas rapide non plus, mais ça te permettra de te rapprocher un peu plus vite du but.

De plus, y a des chances que tu ne sois plus tres loin (la moyenne etant de 180)

Est ce que tu as monté vite au debut? car je te vois arriver le 21 Juillet, ce qui ferai 140mg en 2 mois, donc assez rapide quand meme.

Coucou Sissi,
Je ne sais pas ce que veut dire "inconsciente" dans le cas des crises

Pour l'alcool, moi c'est la fébrilité, et puis au bout de quelques verres, soit encore plus de fébrilité (effet recherché), soit grosse léthargie et déprime, surtout avec le baclo c'est encore plus flagrant

L'alcool est aussi un excitant, jusqu'à ce qu'il fasse dormir ou partir vers des brumes épaisses

J'ai l'impression qu'en tca comme alcool, on se sent mal après, la fébrilité existe dans les deux cas, avant et pendant

l'étape vomissements peut aussi exister, et on se sent malheureux et vide

bisous

Manue

merci pour vos messages!!

Sissi: j'ai commencé le 1er juillet et oui les premiers temps j'ai augmenté trop vite car mon medecin ne connait pas bien le baclofène et je n'avais pas du tout d'ES mais ensuite j'ai été beaucoup plus lente du coup, après en avoir discuté ici.... ça a duré combien de temps ces moments où tu ne pouvais rien faire? ça s'est calmé d'un coup ou à l'aide d'en traitement? j'ai regardé le tableau mais pour les vertiges il n'y a rien je prends déjà du ginseng vitamines etc et des ampoules pour les acouphènes mais le plus gênants c'est vraiment ces vertiges terribleq! là pendant que j'écris ma tête tourne et pèse énormément j'ai du mal à vous écrire pfffffffffffff

Coucou Ju
Sansa te donne une bonne piste pour les vertiges, d'ailleurs, ce serait à mettre sur le fil des ES, je vais le mettre sur le mien

piracétam

Ensuite, il y a parfois des doses difficiles, ça veut dire que ça peut très bien passer à la prochaine augmentation
La montée est parfois semée d'embûches, et je suis d'accord avec Sissi quand elle dit de ne pas rester sur une dose inconfortable, en effet, parfois ça ne passe pas même en laissant une semaine

Ensuite à quel moment exactement as-tu tes vertiges? juste après le baclo, ou même avant?

Est-ce lié à ton alimentation, ta tension artérielle (tu peux la faire vérifier), car le baclo a tendance à faire de l'hypotension, je ne dépasse plus le 11/7 au mieux, et en général 9/6

Mais c'est un art de vivre, on ralentit, on se repose, des fois s'allonger un peu après la prise de baclo ça fait passer les ES, les vertiges
Ou bien, et ça marche aussi, aller marcher
Au début c'est difficile, on a l'impression qu'on va tomber, mais en s'activant, les vertiges passent tout seul

Le pire c'est de rester devant l'écran et d'essayer de se concentrer à lire

Manue

Bonsoir Ju-tca,

Il me semble me souvenir qu'aux alentours de 140 mg j'ai eu de gros ES insupportables,me promettant d'arrêter le traitement le lendemain même lol
Mais après une augmentation, les choses ont repris leur cours, jusqu'à une autre augmentation où tout allait mal.
Il n'y a pas de logique entre augmentation et ES, parfois ça va et d'autres fois non...
Courage, accroche toi et avance...
Bizzz

Ils sont terribles ces docs qui prescrivent sans connaitre le protocole !!! il leur suffit de se renseigner pourtant, les infos sont "trouvables"
J'espere que bientot , y aura une circulaire qui leur expliquera ou aller se former. CAr ne pas laisser l'organisme s'habituer LENTEMENT au baclo amene inevitablement à des ES forts. Une fois installés , ils nous lachent difficilement.

Et ça nous TCA, je vois bien qu'on est pas pretes à le supporter, alors que les alcool ,oui, parceque les ES de l'alcoolisme sont pire que ceux des TCA sur le court terme. Nous, le danger est bien plus tard, quand on arrive ...... à un certain age ou le danger devient imminent.
La boulimie ne met pas la vie professionnelle en danger immediat par exemple, alors qu'un alcool, oui. Idem pour la vie de famille, la conduite en voiture.... à part les cas de boulimie vomitives extremes.

J'ai eu la chance de guerir à 120mg (110 en fait mais mon doc m'avait dit de consolider à 120) et j'ai augmenté tous les 4 ou 5 jours parceque j'avais pas de contraintes boulot ou famille et que mon mari m'aidait beaucoup, donc on ne peut pas dire que j'ai "souffert" longtemps. Je n'ai pas noté le nombre de jours. Et j'ai compris intuitivement que les ES ne s'arreteraient pas avant la descente. Alors , j'ai fait le dos rond jusqu'à la guerison. Et j'etais prete à monter au moins aussi haut que mon amie. Ca a eté la surprise de guerir aussi vite.

Et surtout , les ES changent à l'augmentation, parfois il faut tenter pour savoir. +10 par semaine c'est bon. Et s'il fallait redescendre un peu, c'est toujours possible. Tout est faisable avec le baclo, pourvu qu'on le fasse lentement(1cp deplacé tous les 2 ou 3 jours) pour que ces modif ne soient pas elles meme la cause des ES.

merci pour vos messages

velvet: non mes vertiges sont arrivés d'un coup sans avoir augmenté donc j'ai pas compris et ce n'est pas en rapport avec la prise du baclo car ça me le fait dès que je mets le pied au sol en me levant

sinon je vais chez ma doc cet aprem pour voir le piracetam et voir un truc pour les oedemes aussi car pour couronner le tout, après les vertiges horribles, la fatigue et la prise de poids, je me coltine des oedemes de malade j'ai le visage qui a enflé je me reconnais plus dans la glace c'est affreux et je me mets à mal dormir alors qu'avec le baclo le seul point positif que j'avais c'est que je m'endormais super bien c'est vraiment très très dur.... je ne peux même plus faire le sport le matin alors que ça me donnait vraiment un peu le moral de pouvoir au moins refaire mon sport comme dab tous les jours
sinon j'ai augmenté ce matin de 10mg du coup je suis à 150 mg pendant une semaine on verra bien....

C'est la fatigue qui t'empeche de faire du sport?
Parceque mon doc recommande le sport pour evacuer le trop plein de produit chimique, ça nettoie l'organisme par la traspiration, on se sent toujours mieux apres , moins d'ES, c'est toujours un peu de repis.

Quand j'etais en ttt, c'est mon mari qui, chaque matin me poussait à y aller. De moi meme je ne suis pas sure que j'y serais arrivée. Personne pour te pousser? sans parler des endorphines, qui agissent sur l'humeur.
Mais je sais que c'est dur. La c'est la volonté et rien d'autre.

J'espere que tout va vite rentrer dans l'ordre.

Courage

Pour le sport, Sissi a raison.
L'idéal est de continuer à en faire, c'est ce que m'a conseillé mon doc, en fonction des ES bien sûr.
Eviter les sports qui demandent une attention soutenue style escalade, mais les sports d'endurance sont possibles.
Même avec mes EI j'ai continué à courir.Si s'y mettre est le plus difficile, une fois qu'on y est, ça roule.
Et je dois dire qu'actuellement quand je cours, les ES ou EI disparaissent complètement après QQ minutes.
Le problème reste qu'une heure après l'arrêt, je me sens très mal, comme si les effets du Baclo étaient décuplés.Mais ça, c'est sûrement dû au fait que je n'ai pas de demi mesure et que, comme en matière de bouffe, j'exagère en matière de sport.
Parce que courir un semi- marathon sans Baclo c'est une chose, mais le faire sous baclo, c'est compliqué lol
Alors tout ça pour dire que le sport fait du bien au physique et personnellement c'est le seul remède qui vient à bout de mes œdèmes aux genoux et jambes gonflées.Et ça fait du bien au mental, ça aère l'esprit et contribue à me faire tenir bon...
Courage et bon sport!

oui c'est la fatigue mais surtout les vertiges pffff la volonté je l'ai mais les vertiges prennent le dessus hélas, donc ça atteint forcément mon moral vu que le sport m'aide à un petit peu moins me détester avec cette p***** de prise de poids et ces crises je ne tiens pas debout je titube et je perds l'équilibre donc quand je vais au sport ou prends la voiture ça fait flipper et c'est handiacapant.... j'espère pouvoir vite reprendre!!!

sinon je suis allée chez ma doc elle m'a marquée le piracetam mais elle n'a pas l'air super convaincue par ses bénéfices mais qui ne tente rien n'a rien...et un autre aussi à essayer après le piracétam si ça ne marche pas mais je croise les doigts!!!!

et pour les oedèmes je n'ai pas de chance c'est impossible pour moi de me marquer un diurétique tel que l'aldactone ou autre car comme j'ai une petite tension même quand je ne suis pas sous baclofène c'est trop risqué pour moi d'ailleurs bizarrement avec le baclofène ma tension n'a jamais été aussi haute alors que c'est censé faire de l'hypotension.... trop space

je viens donner quelques nouvelles... je prends le piracétam depuis vendredi j'ai un peu moins de vertiges je ne sais pas si c'est le fait d'être passée à 150 mg vendredi ou le piracétam mais c'est un peu plus supportable même si j'en ai encore beaucoup.... du coup j'ai tenté d'aller au sport de nouveau malgré ces vertiges car je titube un peu moins et pendant le sport ça s'est plutôt bien passé mais après comme tu disais "jveux du bonheur" c'est retour des vertiges x10 mais au moins je rebouge un peu!!

et demain je passe donc à 160mg après 6 jours à 150 mg on verra bien...

Salut Ju
Bon ben déjà s'il y a moins de vertiges, c'est bon, puisque ça te permet de retourner au sport
En effet, si je me bouge un peu, ne serait-ce que d'aller marcher, les vertiges se mettent en veille, puis au retour au calme, ça revient
Après, si tu en as la possibilité, parfois il faut dormir, 1/2 heure, car ça a à voir avec la somnolence induite par le baclo

Je te rassure, à une certaine dose, ça passe
Moi je n'ai plus de somnolence la journée, c'est passé un jour, comme ça

Il faut être bien sûr de dormir aussi la nuit, suffisamment

Manue

coucou Manue!! oui c'est vrai que tu me l'avais dit aussi que tes vertiges se calmaient un peu en s'activant mais bon c'est pas non plus le top du top j'en ai encore beaucoup mais j'essais d'aller au sport quand même, vu qu'hier soir ça s'est arrêté je retente ce soir....

sinon pour la nuit je ne dors pas bien en effet... au début c'était justement le seul bénéfice que j'avais avec le baclo, je tombais comme une masse je n'avais jamais eu ce sommeil même avec les somnifères qui ne marchaient pas sur moi.... mais aujourd'hui ce n'est plus du tout le cas je dors 5h grand max par nuit.... et la sieste je n'y arrive pas

et donc tu n'as plus du tout de fatigue ni de vertiges? c'est passé en augmentant? du jour au lendemain?

Avec le baclo, on s'y habitue, moi je dors mais par à coup, une heure à la fois la nuit, plus longtemps sur le matin
Les vertiges ça vient à chaque fois que je change de posologie, et comme en ce moment j'augmente pour retrouver l'indifférence, c'est un peu permanent
Mais ça ne me gêne pas, car si j'ai besoin de m'activer, je sais que ça passe
En augmentant, disons qu'ils sont devenus acceptables
Non ce n'est pas du jour au lendemain, car ce n'est pas le pire des EI pour moi, alors un jour, comme ça, je me dis, ah ben tiens

Si pour toi c'est si handicapant, tu peux faire un palier plus long avant la prochaine augmentation

Je me dis juste que ce n'est pas le pire des EI, en l'acceptant, on peut vivre avec

Manue

ça dépend de l'intensité de la fatigue et des vertiges car pour moi c'est un des pires car je tombais carrément!! après la sensation d'étouffement et l'insomnie c'est pas top non plus mais disons que ne rien pouvoir faire de mes journées comme la semaine dernière c'était terrible! et de tomber et perdre l'équilibre à chaque pas pfff et toi tu as quoi comme EI forts?

Si c'est à ce point là alors oui fais une pause avec les augmentations
Quitte à baisser de 10 ou 20 mg et attendre

Pour moi, l'ES le plus gênant ça a été les oedèmes pieds et mains, j'ai baissé de 20 mg, ça a disparu en quelques jours, et je suis remontée
Depuis il s'est passé plein de choses, mais jamais les oedèmes ne sont revenus

A l'heure actuelle, mon ES le plus embêtant, c'est ce sommeil morcelé, mais comme la plupart ont cela aussi, je me suis fait une raison
Et me concernant, c'est le picotement dans la gorge, je fais en sorte de trouver des petits pansements
Le pire EI c'est de reboire, alors j'augmente

Manue

Pour les picotements dans la gorge, j'ai eu un truc qui s'apparente à ça. Picotements, toux, secretions dans le fond la gorge qu'il fallait evacuer (discretement dans un mouchoir!)et je devenais toute rouge. Une sorte d'allergie à chaque prise de cp. Et c'est passé avec un ttt homeo ciblé sur les symptomes. + pastilles adoucissantes sans menthe qui me permettaient d'arreter les quintes.

Il est pas cool ce baclo!

Mais ça vaut le coup, je vous assure!

a 140 je tombais aussi , je suis redescendue à 120 .

petite question : si on redescend et que ensuite on remonte , les ES vont revenir pareils ?

Non pas forcément

Bonsoir Believe.
C'est exactement la question que je me pose depuis quelques jours...
J'ai très envie de remonter un peu mais tellement effrayé par ces EI qui arrivent subitement.


@Sylvie, a-t-on des rex à ce sujet sur un fil ?


..

D'expérience, cela peut concerner un ES très handicapant
Moi c'était les oedèmes pieds et mains
Pour d'autres ça peut être l'oppression respiratoire
Là ça a marché pour moi de descendre de 20 mg, attendre quelques jours, l'ES a disparu et j'ai pu remonter, les oedèmes ne sont jamais revenus
Je ne crois pas qu'il faille le faire pour n'importe quel ES, notamment ceux qui sont intiment liés au baclo : insomnie, somnolence, vertiges, ...
Tout dépend de la qualité de vie aussi, à un moment donné, on sent bien que si on ne diminue pas, on est prêt à tout lâcher, ça devient trop lourd, trop handicapant

Manue

ça m'est arrivé une ou deux fois ce picotement dans la gorge mais, je touche du bois, à ce niveau ça va... mes EI: insomnie, vertiges, fatigue, sensation d'étouffement importante, et prise de poids me suffisent amplement! grrrr pour l'instant je continue donc à tenir j'espère que ça va aller de mieux en mieux et enfin arriver à mon seuil !!! je l'attends et l'espère tellement!!

Coucou tout le monde

Voilà je sais pas trop quoi penser, depuis maintenant 2 semaines je fais des crises 1 jour sur 2 pratiquement (donc encore un peu plus souvent que ces derniers temps) mais, ce qui a changé c'est surtout car j'ai une faim super intense, même si c'est après mon repas.... (je pense d'ailleurs qu'elles sont dues au baclofène car je n'ai jamais eu ça même en anorexie c'est des sensations de gargouills trop bizarres bref...)

Donc pour revenir à ces crises c'est avec des aliments très différents depuis 2 semaines, il n'y a plus de choses grasses et sucrées, c'est surtout avec des aliments plutôt sains mais toujours en très violentes quantités,(environ 4000 calories), toujours jusqu'à en avoir mal au ventre donc je sais que je ne suis pas guérie forcément sinon je saurais m'arrêter avant, mais quoi penser? est ce que je me rapproche de la dose seuil ? ou il faut que je change aussi mes répartitions?

mes répartitions avec 200mg: 10h: 30mg, 12h: 40 mg ,14h/16h: 50mg et 19h: 30mg et la faim commence parfois vers 14h mais souvent vers 16h c'est pour ça que j'ai mis les doses les plus importantes à 14h et 16h

merci

Coucou

Si ta faim démarre à 12h et 16h, le baclo doit être pris une heure avant, tu peux donc décaler tes prises en fonction de ces horaires

Courage

Manue

Je n'ai pas reussi à trouver dans tes anciens messages, de quel type de boulimie tu souffres. Vomisseuse? surpoids ou pas?

Quand tu commences à penser à manger, meme sans faim, c'est parceque tu t'ennuies ou si tu es occupée, ça passe?
Parceque si tu n'as pas besoin de sucre (agit comme une drogue) , mais plutot d'aliments sains, ça m'interroge. Tes repas sont ils suffisants niveau nutriments? Il faut s'assurer que ce n'est pas juste ton corps qui te reclame ce dont il a besoin. Et que, dès que tu estimes depasser la "bonne dose" , tu continues peut etre de manger jusqu'à pouvoir evacuer.

Selon le type de boulimie,et notre histoire depuis l'enfance avec la bouffe, parfois on a pas la meme notion de ce qu'est un repas equilibré.

On retrouve souvent la peur de grossir chez certaines qui peut fausser le jugement, de ce qui est normal ou pas.

Je rejoins Sissi : il faudrait voir quel est ton "profil" de TCA, voir ce qui a changé avec le traitement, et ce qui pourrait être dû à un contrôle ou à un appel de ton corps qui ne trouve pas ce qu'il lui faut et qui appelle violemment son dû
Ne te décourage pas, on va finir par comprendre...

J'ai exactement le même pb a 270mg. Une faim super intense qui reviens une demie heure après avoir fait un repas normal. Mais plus tellement envie de me remplir avec du gras et du sucre. Ça fait comme des vagues. Grosse faim puis satieté. Mais la grosse faim est encore majoritaireme.t presente. Ca viens et ca pars.. ca te fait ca aussi?
Pour ma part je pense (et j'espère très fort) qu'il s'agit des dernières vagues de l'addiction...

Décidément... le seuil est plus difficile à trouver chez nous les TCA, ça semble se confirmer, sans remettre en cause bien sûr l'efficacité du traitement
Vivement la recherche...

Pour l'alcool, c'est simple. On peut le supprimer completement et si on pense etre à son seuil, cela se fait sans effort. Chez nous, pas possible de supprimer la bouffe pour voir si on est au seuil ou pas. Mais apres tatonnements plus ou moins long, on peut commencer une reeducation alimentaire qui se fait plus facilement quand on est guerie. Selon le type de boulimie, la reeducation des repas peut etre dans le sens de reduire les quantités chez les hyperphagiques, ou bien d'en rajouter, chez les restrictives. CHacune a sa propre idée (fonction du vecu, ) sur ce doit etre une journée alimentaire. Elle est souvent fausse. Mais ça peut se regler.

tout d'abord merci pour tous vos commentaires!!

En fait pour mes troubles j'ai eu de tout, j'ai été anorexique pas très longtemps, puis plutôt dans la restriction avec crise de boulimie avec purges et sport, donc très grosses variations de poids quand même suivant les périodes...
Avant le baclofène j'étais à un peu près à un poids normal niveau imc mais plutôt la tranche haute de la "normalité" donc je voulais encore perdre 4/5 kilos mais rien de dramatique! j'étais donc plutôt un peu dans la restriction (car avec l'anorexie je garde toujours de la peur pour certains aliments sauf quand je fais des crises) mais surtout très contrôlé ( 1200/1400 calories par jour max)... Et comme avec le balcofène j'ai pris beaucoup de poids et bien je fais la même chose mais plutôt autour de 1100 calories.... mais cette sensation de gargouillis bizarres dans le ventre c'est vraiment particulier ça me fait ça depuis 1 mois environ même après mes repas et même si je suis occupée ça me le fait c'est très désagréable et bizarre je sais pas comment le décrire même en anorexie j'avais pas ça c'est pour ça que je pense que c'est le baclofène (oui TCHOUPI apparemment on a le même problème!! snifff)

Et Sissi effectivement ta phrase : "Et que, dès que tu estimes depasser la "bonne dose" , tu continues peut etre de manger..." ça me parle ! c'est souvent un problème dès que j'estime dépasser ce que je m'autorise en une journée je pars en vrille ça me le faisait parfois avant le baclofène aussi quand j'avais des crises plutôt légères (ce qui était quand même rare car mes crises étaient plutôt violentes en général)

Bon, ben c'est plutôt rassurant... embêtant, mais pas paniquant
Vous êtes deux à vivre ça, je me creuse la mémoire pour me rappeller si j'ai pu vivre ça ? Peut être un petit peu, passé inaperçu ?
En tous cas je suis persualdée que c'est provisoire. Va savoir de qu'il se "passe là dedans" après avoir vécu toute une panoplie de comportements aberrants...
pour retrouver l'équilibre !
Moi, le baclo ne m'a pas fit grossir, mais je ne comprenais pas, en mangeant aussi peu, de ne pas voir venir une fonte des neige specaculaire...
Ces dernières semaines, deux kilos ont disparu sans explication (ni même un au revoir, les malpolis)
Ca m'en fait 14 depuis mon seuil (janvier, donc 10 mois), ça commence à faire, tout de même, et je pense que ça va s'accélérer. Plus que 20 !

1100 calories, c'est trop peu. Ne cherche pas à maigrir tant que tu es en conflit avec la nourriture. Vire la balance et fais du sport le matin (non ça n'ouvre pas l'apetit) si c'est pas deja le cas.
CHerche la stabilité, je suis certaine que ton poids ou plutot j'imagine, (tu me dis ?) est tout à fait dans la norme, et acceptable pour la santé. Plutot que me donner un total de calories, donne moi plutot une journée type de ce que tu manges,pour 1100 calories. Hors crise bien sur. Et tu me dis aussi les aliments crise, c'est souvent interessant.

On peut manger 1000 calories en barre chocolatées, ou 1000 calories de fruits et legumes, ça donne pas la meme chose.

Quels sont les aliments qui te font peur? Comptes tu chaque jour les calories? Si tu dois le faire une fois de plus, je te conseille ceci.

Moi je le fais une fois de temps en temps, une fois par mois , pour verifier si je suis bien vis à vis des nutriments pour etre sure de ne rien manquer, et avec le temps, je n'en aurai plus besoin. Les gens "normaux" n'ont pas besoin de verifier, ils le font naturellement. Mais quand on a toujours eu des souci vis à vis de la bouffe, ça peut aiderCron o meter Ici , on s'en fout des calories, on s'occupe plutot des qualités nutritionnelles des aliments.

je sais bien mais c'est des restes d'anorexie que je ne peux pas enlever tant que je fais des crises (car les fois où les crises se calmaient un peu ça allait un peu mieux nieau calories)

En ce qui concerne mon poids il n'est plus dans la norme aujourd'hui hélas puisque depuis le début du baclofène j'ai pris environ 10 kilos j'espère pas plus car j'ai arrêté de me peser pour éviter de me faire encore plus de mal..... Pour le sport j'en fais au moins 3 / 4 fois par semaine quand j'ai les vertiges qui se calment, heureusement que j'ai le sport ça m'aide à pas m'écrouler psychologiquement avec tous ces changements sur ma silhouette

Pour le calcul des calories j'ai plus vraiment besoin de les calculer car je mange la même chose tous les jours depuis longtemps c'est des choses que j'aime et qui sont light et ça me rassure j'étais suivie par une dieteticienne des troubles alimentaires qui était très douce et qui comprenait que je ne puisse pas faire autrement pour l'instant et que c'est toujours mieux que l'anorexie pure.

Donc dans les 1100 calories environ il y a des lentilles, des yaourts natures, 1 ou 2 fruits ou galettes de sarrasin nature, beaucoup beaucoup de légumes le soir avec 100g de dinde ou poisson ou jambon blanc .... pas de matière grasse je n'y arrive pas donc je prends des oméga 3 et complements alimentaires....

Et en ce qui concerne les crises en ce moment je les fais avec tous les aliments que j'ai cités x1000 et un peu de fromage allégé en plus pour arriver à environ 4000/4500 calories (j'ai compté une fois pour voir la différence avec les crises que je faisais avec les produits sucrés et gras ) ....

(Par contre hier rebelotte crise avec les aliments "sains" que j'ai cités mais si j'étais allée faire les courses je sais pas si je n'aurais pas acheté quelques conneries que je prenais il y a encore 2 semaines car ça m'a effleuré l'esprit d'aller chercher du chocolat donc ça veut bien dire que je suis loin de mon seuil? sinon ça m'aurait pas effleuré? si vous faites vos courses vous passez devant et ça vous fait rien c'est ça? moi je veux pas prendre le risque encore donc c'est pas moi qui fait les courses....)

Bonjour Ju !
Je vois que tu prends soin de toi avec douceur et au mieux que tu puisses...
Continue comme ça à ton rytme
Nul n'est tenu à l'impossible
On fait ce qu'on peux, à sa portée
Bonne continuation et encouragements !

Ce que tu t'autorises aux repas non crise, c'est vraiment trop leger, ton corps ne doit pas avoir ce qu'il lui faut pour fonctionner. D'ou le besoin de rajouter ce qu'il EXIGE ! Tes crises en aliments sains, c'est juste qu'il te reclame et toi qui ne sait pour l'instant reagir que en mode boulimie.

Si d'office tu prenais un repas "normal, peut etre qu'il ne te reclamerait rien de plus, etant rassasié. Tu lui fais faire tant de montagnes russes en passant de 1100 à 4000 cal, qu'il ne sait plus quoi faire. Une femme pour ne pas maigrir ni grossir a besoin d'environ 1800 à 2000 calories. Si tu essayais de lui donner juste ça? en rajoutant, 1/2 avocat quelques fruits supplementaires, en variant les legumes secs et en ajoutant un peu de pain essene (c'est tres bon et nutritif sans trop de calorie).

Essaie juste de rester à un poids fixe pour l'instant et voir avec cet apport supplementaire de 700 /800 cal que tu vas t'autoriser (augmente progressivement sinon ça va te faire grossir, parceque ton corps a perdu l'habitude) tu devrais arriver à combler les besoins legitimes de ton corps. Le minimum vital sous forme naturelle, que tu ne lui donne pas pour l'instant. Tu aurais moins faim et y a des chances pour que les crises ne se declenchent pas puisque tu es pratiquement à ton seuil. (tant qu'on est malade, on peut avoir des pulsions meme si le corps a tous les nutriments)

A 1100 calories, tu es en mode famine permanent et ton cerveau le sait, alors il te le fait payer. Et du coup, chaque fois que tu lui file une decharge calorique (crise), il saute sur l'occasion et profite un max pour ordonner au systeme nerveux enterique (le cerveau des intestins) de faire des reserves. Et les reserves elles vont ou????
C'est un peu shematisé mais c'est ça.

Peut etre ne seras tu pas capable d'appliquer ça tout de suite, mais penses y. Laisse germer cette graine.

Salut ju!
Si ça peu te rassurer, moi aussi j'avais bcp grossie au début, mes crises etaient devenue quotidienne.
Mais j'ai presque tout reperdue, je ne sais pas comment!!
J'ai les mêmes symptômes que toi mais moi je ne suis pas anorexique. Je ne compte pas les calories, je n'ai pas d'aliments diabolisé, j'aime manger, le seul truc c'est que ne ressentant pas la satieté, je contrôle les quantitees. Aujourd'hui je ne vomis plus, car je ne fais plus de crise affolante comme avant, j'essaye de cerner mes sensations alimentaire mais c'est loin d'être facile
Et pourtant j'ai les mêmes symptômes que toi!! Je pense vraiment qu'il s'agit des prémices de la fin de l'addiction. Car cette faim bizzare reviens même après avoir fait un vrai repas et par moment elle disparais, me faisant bien sentir que je n'ai plus faim, et puis hop, la faim reviens.dans le quart d'heure qui suit. C'est très ennervant!!
Je n'ai qu'une chose a te conseiller... encore un peu de patience... le baclo fait son travail...
Après en matière de cognition, c'est important de s'octroyer des petits plaisirs. La frustration engendre des mini crise chez les gens n'ayant pas de tca aussi.
En ce sens je te conseille l'ex cellent bouquin de zermati qui apprend a se reconcilier avec la nourriture. A lire et a "digerer" en attendant d'aller mieux

Merci beaucoup Claire75 pour tes encouragements

Merci Sissi je suis consciente de tout ce que tu me dis mais un peu difficile encore tant que les crises sont là je pourrais essayer de rajouter 1 fruit et des galettes de sarrasin plutôt que du pain, il faut que je vois comment gérer tout ça....
Et du coup que penses tu des répartitions du baclo? est ce que je dois réorganiser des trucs quand même? et aussi j'ai des gros oedemes aux mains, au cou, et à la langue depuis une semaine donc est ce que je tente de baisser ou je lutte et continue mes augmentations?

Merci tchoupi ça s'est calmé ces sensations de gargouillis désagréables? contrairement à toi, moi ça ne disparait pas ça reste tant que je ne mange pas en grande quantités, et ensuite c'est juste que je ne sais plus comment gérer tout cet apport d'un coup et donc je continue en crise mais au niveau de la faim je sens que c'est passé quand j'ai beaucoup mangé

je te rassure moi c'était pareil.
maintenant ça s'est tassé un peu. je ne ressent plus le besoin de manger en grande quantitée pour calmer cette faim (qui n'en es pas vraiment une) Juste manger un peu ... parfois je resiste quand je suis occupée, parfois je n'y arrive pas. Mais ça se calme en mangeant un bout de pain et puis la fois d'apres, un yaourt ect .... mais plus d'attirance pour ce qui est gras et sucré, c'est deja un beau progres!
Cette (fausse) faim C'est l'addiction qui parle. En ce qui me concerne j'en suis certaine. Elle mime parfaitement la sensation de faim cette saloperie!
car ce matin j'ai pris un petit dej consistant, ce midi j'ai mangé des betterave en salade, 2 chipo des frites , une pomme, un yaourt. je ne peux pas avoir encore faim! et pourtant toute les demie heure cette satanée faim reviens.
Moi la seule chose que je peux te conseiller c'est la patience. les choses vont se tasser au fur et a mesure. L'addiction recule, les vraies sensations alimentaires gagnent du terrain. Essayes juste de garder 3 repas par jours pour ne pas tout fausser en rentrant dans la restriction. A 200 mg, ça n'est plus qu'une question de semaine. Quand les vrais sensations de faim et de satieté seront bien enracinée, tout deviendra plus facile.

Juste après mon repas, j'ai aussi cette sensation qui n'est pas de la faim, mais une envie de manger autre chose, du pain et du beurre en ce moment
Alors je fais un break, je débarrasse et je quitte la table, je fais tout à fait autre chose, et cela passe (une clope et un coca)

Il y a aussi le fait de manger lentement, et de faire attention à ce que l'on mange
je mange toujours devant la télé et je mange trop vite, sans mastiquer beaucoup
Alors la satiété n'est pas là

Manue

moi ça me fait vraiment des brûlures de faim comme quand l'estomac est vide et des gargouillis, j'ai pas l'impression que c'est dans ma tête ou une simple envie de manger mais je pense que c'est le balcofène qui me crée cette faim car en anorexie je n'avais pas du tout ces sensations... bref....
Il y a plus chiant encore, car samedi j'ai craqué, et sur du sucré/gras cette fois!!! donc j'aurais tenu que 3 semaines sans crises de sucres/gras (je faisais des crises juste avec des aliments sains)... ça faisait 3 jours que j'avais de nouveau des pensées car on a parlé d'un super gateau qu'on adore avec une copine et là bim flash et trop d'envies qui reviennent, j'ai tenu 3 jours et j'ai craqué pffffffffffff je suis donc encore loin de ma dose seuil j'en ai marre!!! en plus j'ai la tête encore plus dans un éteau aujourd'hui en plus de tout le reste c'est horrible

j'ai eu la même chose, j'en avais parlé au DR Gache qui m'a bien confirmé que c'était un ES, aucun rapport avec la faim mais c'est vrai que la sensation y ressemble ,pour moi , seule solution est de faire diversion en faisant quelque chose de suffisement divertissant pour moins y penser

Il ne faut pas dire que tu es LOIN du seuil. Personne ne le sait. Au contraire, c'est plutot le signe que tu t'en rapproche.
Quand tu as eu envie de ce gateau, est ce que ça s'est transformé en crise?

Parceque souvent on espere du baclo, un effet "plus jamais envie de rien" , mais ça ne marche pas comme ça.

On se retrouve juste comme des gens normaux et suffit de leur demander, il leur arrive aussi d'avoir envie de quelque chose. La difference , c'est que chez eux y a pas d'hemorragie bouffe apres avoir satisfait leur envie.

Reflechi bien à ce que tu attends du baclo et à ce qu'il peut t'offrir.
Si tu dis que tu as "tenu" 3 semaines, moi j'entends que c'etait difficile, pas naturel comme la guerison.

On le dit souvent sur le forum, le baclo te donne le choix de ne pas faire de crise. Il ne te lobotomise pas.
Il n'est pas la pour te rendre indifferente dans le sens qu'on donne chez les alcool .

Que fais tu quand tu as cette sensation de faim ES ? as tu essayé de la soulager en mangeant une banane ou un truc sain et alcalin pour calmer un peu le truc? Est ce que ça passe apres?

Pour ne pas souffrir de TCA mais étant très gourmande, je préconise toujours de donner la priorité à mes envies
Je vais m'écouter de plus en plus, ça veut dire aussi de ne pas confondre l'envie de manger et la vraie faim
Maintenant, j'ai la chance de ne pas être sucrée, mais je suis gras, ce qui est pire
Le baclo à ma dose m'aide énormément
ça ne veut pas dire que si j'ai envie d'une pizza 4 fromages, je vais y résister, ce n'est pas une rechute, c'est juste normal
Le tout est de l'apprécier, sans culpabiliser
Et que ce soit suffisant

Manue

merci pour vos réponses
En fait j'ai tenter de manger juste les 2 gâteaux que je voulais et m'arrêter, car même si j'aurais préféré ne pas craquer, si j'étais arrivée à me limiter aux 2 gâteaux ça aurait été une petite victoire quand même, donc je me suis posée des questions je n'avais pas une méga grosse envie de manger d'autres trucs sucrés mais j'ai quand même pas réussi à m'arrêter et j'étais pas écoeurée par les autres trucs qui ont suivis je me dis que la dose seuil du baclofène devrait me faire m'arrêter à ces 2 gâteaux qui étaient assez gros d'ailleurs.... ça serait de la gourmandise point et plus de la boulimie....

merci Believe je sentais bien que c'était le baclofène qui me donnait ces trucs bizarres car comme je disais dans mes messages je n'avais pas ces sensations même en anorexie donc tu me confirmes les choses, mais c'est vrai que c'est dur car comme je ne mange pas assez en dehors des crises je ne sais plus trop ce qui est vrai ou pas dans les sensations de faim

Sissi: en fait pendant les 3 semaines où je n'ai fait que des crises d'aliments sains je n'ai pas vraiment eu la sensation de "lutte" c'est pour ça que je pensais que je me raprochais du seuil mais en même temps je ne tentais pas de faire les courses pour pas ne pas tenter le diable justement donc je ne savais pas si face aux tentations mon comportement avait changé....et puis pour l'histoire de ces gâteaux après en avoir parlé ça m'a refilé l'obsession où là j'ai lutté pendant 3 jours et puis j'ai craqué et c'est parti en crise samedi et de nouveau hier avec du chocolat gâteaux etc

J'attends du baclofène de pouvoir manger un gâteau sans avoir besoin de me gaver, de ne plus avoir besoin de me remplir d'aliments sains ou pas sains, de ne plus être obsédée par la bouffe et de me limiter sans lutte justement à un gâteau ou un des aliments qui me font peur sans partir en crise, c'est bien cela que ça doit permettre le baclofène?

Est ce que, pour les guéris, vous devez vous poser la question de continuer à manger ou pas après avoir pris un gâteau? ou est ce que c'est naturel? et ça a été radical la différence entre le seuil et les quelques jours avant le seuil?

J'ai aussi une autre question j'ai beaucoup d'oedemes donc j'ai diminué de 10mg (après la crise puisque de toutes façons c'est fait) pour essayer d'enlever certains ES donc je suis de nouveau à 200 mg donc est que ça peut suffire de baisser de 10 mg? (car une personne (Velvet je crois) qui avait baissé de 20 mg pour les oedemes... ) et j'attends combien de temps à 200 mg du coup? de nouveau 6 jours avant de réaugmenter? ou je rebaisse si mes oedemes sont toujours là?

"J'attends du baclofène de pouvoir manger un gâteau sans avoir besoin de me gaver, de ne plus avoir besoin de me remplir d'aliments sains ou pas sains, de ne plus être obsédée par la bouffe et de me limiter sans lutte justement à un gâteau ou un des aliments qui me font peur sans partir en crise, c'est bien cela que ça doit permettre le baclofène?"

Complètement, c'est une excellente question, et c'est complètement ce que vise la guérison, l'indifférence, la bonne distance avec la nourriture (ce n'est plus de la "bouffe", alors !)

Pour tes oeudèmes, -10 peut suffire, tout est au ressenti, y compris le fait de reprendre la montée et quand

Courage, tu approches...

C'est la bonne attente, en effet. Faut voir aussi si inconsciemment tu ne te sens pas coupable d'avoir cette envie. Mais la, je vais un peu trop loin. Mon experience (et ce que je vois ici) du baclo, me donne à penser qu'une fois que le deficit en gabaB est retabli, on a plus besoin de combler par du plaisir à outrance. Donc tu dois etre "sur le fil" , encore un petit effort.

merci j'espère !! car c'est dur de devoir monter monter et d'avoir de plus en plus des ES difficiles à pas me reconnaitre dans la glace avec ces oedemes, et mal aux yeux, mal partout, et insomnies et vertiges et j'en passe pffffffffff

Pour l'instant toujours mes oedemes mais j'ai baissé que hier soir de 10 mg

j'y pensais tout à l'heure,les gargouillis ce ne serait pas de l'aérophagie ?

demande qqch à ton médecin pour ça !

car moi j'ai encore pas mal d'air dans le ventre et les intestins ce qui engendre cette sensation de gargouillis

pour les insomnies, as tu essayer de prendre du trittico ? ( a demander au médecin )

chez moi ça fonctionne bien et il n'y a pas d'accoutumance

moi ce qui me fait bien dégonfler c'est la natation, ça draine beaucoup

sinon essayer peut être de porter des bas de contention ? aussi prescrit par un médecin

ben mes oedemes c'est surtout au niveau du visage et haut du corps lol donc pour les bas ça va être compliqué de les mettre sur ma tronche lol

ok je vais demander pour le traitement mais c'est un anxiolitique non?

non du tout, à la base c'était un anti dépresseur qui n'était pas du tout efficace.

Il agit comme un inducteur de sommeil et non comme un benzodiazepine

essaie, ça fonctionne pas sur tout le monde

Coucou

Oui en effet, j'avais baissé de 20 mg pour les oedèmes, mais c'était oedèmes uniquement sur les pieds et les mains

Là c'est le haut de ton corps, c'est presque certain que c'est un effet baclo, alors oui tu peux baisser de 20 mg, moi c'était passé très rapidement, quelques jours

J'ai ensuite repris mon augmentation normale, +10 mg tous les 3 jours, mais si toi ça ne passe pas, arrête aussi de baisser

Certains ES passent comme ça

Pour ce qui est de ta question, c'est exactement cela pour l'alcool, pouvoir prendre un verre quand on le décide, et non pour faire passer une émotion (bonne ou non), et ne pas avoir besoin d'en reprendre encore et encore

Donc je suppose que pour le gâteau, c'est pareil, mais toujours assumer ce que l'on a avalé, ne pas culpabiliser, se dire simplement, que tu as le bon traitement, et qu'il te suffit d'augmenter

Manue

Coucou tout le monde je suis en plein stress!!! je suis à 220mg de baclofène par jour, ma doc me fait des ordonnance de 130 mg sur 1 mois pour que je tienne un peu plus de 15 jours à chaque fois car elle me dit qu'elle n'a pas le droit de prescrire plus .... donc elle me fait des ordonnances tous les 15 jours sauf que gros problème avec la pharmacie ce matin car avec les comptes qu'ils tiennent ils peuvent pas me le délivrer avant 10 jours!!!! c'est la cata comment faire??? elle peux pas me marquer 220 mg sur mes ordonnances? je suis super stressée car je ne peux pas arrêter d'un coup

Bonjour Ju

Ton médecin peut très bien te faire des ordo plus importantes, il faut qu'elle se renseigne, à moins qu'elle ne veuille vraiment te voir tous les 15 jours pour un suivi aux petits oignons....

Tu ne peux pas aller dans une autre pharmacie ? Leur expliquer que c'est important pour qu'ils fassent appel à un confrère ?

Pour te dépanner, encore faudrait-il savoir quelle région tu habites, mais pour des doses qui commencent à devenir importantes, ce n'est pas évident de te céder des boites.

Dis nous comme tu veux que l'on t'aide ?

merci pour ta réponse!! mais dans une autre pharmacie ça risque d'être pareil car il y a les dates qui s'affichent sur les ordis donc c'est la secu qui met une alarme .... donc elle peut me donner plus?? elle me voit tous les 15 jours ou toute les semaines de toutes façons pffffffffffffff je lui avais dit que ça coincerait à un moment donné et elle répond pas!!! je vais voir ma généraliste cet aprem pour qu'elle m'en fasse avec un dosage plus haut mais ça va être le même souci pour les 8 jours restants je crois qu'il me reste pour 5 jours.... je vous tiens au jus mais je viens de voir sur internet que la dose à pas dépasser c'est 300 mg donc elle est chiante de pas avoir pris des renseignements!!! car là sur les ordonnances ça va etre pareil ils vont voir de 130 mg à 220 mg d'une ordonnance à l'autre ils vont trouver ça space vu que c'est super controlé pffffffffffffff